【捏造大国】日本企業がまたデータ改ざん、今度はシチズン＝「日本製品を神話化すべきじゃない」「中国製はなおのこと買えない」
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2018年2月11日、中国中央テレビは、シチズン時計が9日、子会社のシチズン電子が開発段階の照明用部品の試験データを改ざんし、取引先に提出していたと発表したことを伝えた。
報道によると、データの不正は2012年4月から16年12月までの間に、照明器具向けの発光ダイオード（LED）部品の寿命を予測する試験21件で行われ、実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。
このニュースに対して、中国のネットユーザーから「さすがは匠（たくみ）の精神だな。捏造（ねつぞう）ばかりじゃないか」「この数年で日本の信用度はずいぶん下がったと思う」「だから日本製品を神話化すべきじゃないな」などのコメントが寄せられた。
しかし、「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」「シチズンですらデータを改ざんしていたのなら、中国製の時計はなおのこと買えない」という意見もあった。
ほかには「でも時計は確かにいい製品だ」という指摘や、「みんながみんな捏造しているという前提で、実際に使用した効果を見ないと」というユーザーもおり、相次ぐ偽造やデータ改ざんでメーカーを信用できなくなっている人もいるようだった。（翻訳・編集/山中）
レコードチャイナ：http://www.recordchina.co.jp/b569613-s0-c20.html 1.5倍から2倍なら製品差であり得るが6倍は無いわ。完全に捏造。 >>304
それはないだろうな。
外注のほうが捏造はしにくい。
データの信憑性は会社の存続に関わる。忖度などしないよ。
ありのままのデータを出してあとは勝手にしてくださいってのが普通。 >>80
ゴミの問題だよ。それだけのモノを造れば、後処理もそれなりに大変だとゆうこと
パナのルーム証明器具も、10年間は切れないやつ出してたけど、ゴミの事を説明してたよ 例えば、塗装してもらうじゃん
３回塗ります、って言っても、３回塗ってるかどうかはわからんのだよな
監視つけないとダメって、嫌な世の中だぜ
まあ、昔の人のほうがちゃんとしてたわな
お茶差し入れして、仕事の尻叩いてたわけで 半島電気メーカーや大陸電気メーカーの白物家電は２年で壊れた
日本メーカーの同じ白物家電は10経っても動いている まあ消費者がそれを望んだ一面もあるからな
品質度外視で安物ばかりが売れる世界になってたからな
優良企業は絶滅するしかない、人を責めるのは簡単だけど
取り合えず隠蔽しなかったことをほめるのが正解だろうな、ダメージコントロールとして 製品も捏造、研究も捏造、歴史も捏造
嘘で塗り固めた国日本 >>317
いや、表に出たのはやっと最近って話で
シチズンは5年前の話
神戸製鋼なんて、20年間改ざんしていたし、日本製品なんてここ30年間の製品はすべて捏造し続けていたと思ってもいい。 予測値が先にあって
実測値を改ざんしたり
他の試験結果ﾃﾞｰﾀｾｯﾄを流用してる
いつもどおり 嘘をついてでも逃げたいシステムを作る経営者が無能すぎ >>315
今までやってなかったのが問題なんでしょ。
他で不正が一杯出てきたから今まで放置してたのを慌ててやりだしたというのがね。 真面目にやると効率が悪いと言われる
仕方ないんだよ >>1
日本製品のクオリティーは、組織ぐるみの改ざんによって担保されていました >>334
「日本の技術力を発信する象徴」
まあある意味正しいよね 物づくり大国から詐欺大国へか
下町ボブスレーもよっぽどゴミだったのかな 下町ボブスレーって、すげえタイミングで話題になったよな
ある意味、日本のものづくりの現状の象徴になったわ チプカシも良いがチプシチも良いぞ
特にアナログウォッチ
試験でスマホ不可用に一本持っとけ
ホムセンで安く買えるぞ 基礎データの書き換えはは勘弁して欲しいな
全ての基準だし 日本が世界に誇れること
死期が近い
ピカ入り水道水が飲める
改ざんが日常茶飯事 俺は医学系の研究職だけどチャンピオンデータ出したり、ネガディブデータを公表しない自由とかそんなんばっかだぞ
日本神話なんて社会に出てれば崩壊してるのはわかる あっちもこっちもすっかり盛り癖がついてしまって
どうしたもんだかな… 1000を6000に書き変えなんてさすがに中国人しかやらないだろ
中国工場ってまだあるの？ 日本製の部品なんざ、もう、ねーよｗｗ
つか、入手すらできんって。
ものつくりを捨てた、日本の経済なんぞハリボテｗｗ
バカでもわかる物理の問題ｗｗ
おまけに消費税という、タコの足食いｗｗ
予算や、稼ぐという概念のない、様式美バカの財務省ｗｗ
マジ、アタマ弱いわ、財務省ｗｗ まーた中華のフェイクユース
日本製は爆発したりしませんからｗｗｗ >>323
ちょっと違う。
非正規の方が検査ミスが少ない。
クビになるのが嫌だから。
正社員のほうがのんべんだらりとしている。 宝石とかでも、日本の鑑定機関って甘いんだよね
本当に１８金かどうかも怪しいし
簡単に調べられないとこって、本当にどうなってるかわからん >>267
納期通りにできないと会社にいられないから
本来は失敗や遅延のバックアップも考えててしかるべきだが
日本企業はそういった体質じゃない
日本軍の頃と変わらんのだよ やはり王様『日本国総理大臣』が捏造ばかりだと？
臣下『企業』も捏造に走るんだな。
王様変えないと
臣下も変わらんやろ？(*´∇｀*) >>323
どれも永年の隠蔽が表にでてきてるだけだからね
むしろ非正規はいわれた通りにしか仕事しないから空気よまないでデータは正しくだしてくる傾向にある（時々基礎的な算数しかできないやつがいて焦るが） >>359
シチズンを擁護してるヤツは、『海外の日本叩きだ』とか、平気で言いそうだな。 なんで時計如きでこんな騒ぐのドイツ車なんか毒ガス垂れ流しだったのに >>8
アメリカかどこかが日本の製造業は終わったとか言ったんだっけ？
この国はほんとに終わりだね
今までの財産だけで特権階級様が至福をこやして行けるとこまで行ったら終了だろ 東芝なんて不正を指摘した監査法人、日本政府が圧力を掛けたもんな >>354
明日から、日本円で出金ができるだけの話だw
先週から全く進んでいないし、今週も全く進まないだけの話w >>331
試験体と比較すれば良いんだよ
試験を削って規格通りなら製品と比較すれば同じになるよ 中国発のニュースとか信じられないんだがw
他国発のニュースになってないの >>2
お前の国籍
＿
/ ヽ
| ｜ モルゲッソヨ！
_ノ ヽ n
⌒｀ー⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ ｀^´
)に/こ( >>301
レグノもアテッサも買って3年たつが
今だに絶好調
少なくとも3年やそこいらでは壊れないwww エンジニアリングとは
自然の法則をうまく使ってカラクリを作っているに過ぎない
だが人間は自然法則を全て把握しているわけではない
品質管理の人には怒られそうだけど結局壊れるときは壊れる
もしそれを出来るだけ保証したいなら
社会がそれを理解し、コストや納期が増大することを容認する必要がある まあ、自分の胸に手をあてて考えれば、バレなさそうなら誤魔化す時もあるし、案外大手企業もそんなもんなのかなぁとは思う（ーー；）
つーか、高度成長の時代の人達は本当に頑張ってたんだなあと感心する。
今は豊かになりすぎて、ハングリーさと謙虚さが失われているのかなぁ。 因みにほぼ100%の会社が捏造してるからね、国ですらGDPとか改竄してるだろ、世界的に見ても改竄してないとこなんてない >>361
身だしなみでも
協力会社のほうがきちんと躾けてるな。社内はほぼ放置。
会社が腰パンやめろと通達出してるのにいまだにやってる若造は社員にしかいないｗ 世界が驚いたニッポンとかスゴイデスネ視察団とかいう番組
今は普通に世界の方が進んでるから 日本は過去も現在も未来も世界が最も憧れる国でなければならない 今までの物つくりでは考えられないような製品も容認されるようになった
俺のいる会社も変わったよ
コスト優先で信頼性低下を容認する製品ランクが設定された
品質試験で不合格になる部品でも採用し出荷できる
安かろう悪かろうが正式に承認されたんだ
品質重視主義は過去のものですよ 無理難題を現場や子会社に押しつけるプロジェクトX世代の管理職は、
精神論と残業で不可能が可能になると信じている。 中国製よりマシかもしれんが
日本製品を神格化する様な流れには歯止めをかけた方が良いと思うよ。 しかし、「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」
「シチズンですらデータを改ざんしていたのなら、中国製の時計はなおの
こと買えない」という意見もあった。
あとの極東はまかせた 今治タオルやら関サバやらやたら付加価値付けて高く売ることしか考えて無いからな
今治なんか大して良く無いしな 「みんながみんな捏造しているという前提で、実際に使用した効果を見ないと」
これは本当にそう思う
中国とか欧米では、肉売るときに塊から切るけど、あーいうのって、ちゃんとしてますよっていう証拠なんだよね
水増しとか、部位のゴマかしとかあるからさ >>385
あれ工場ネタが多いけど生産技術者の自分からすれば「あんなのどこの国でもやっとるわ」
みたいなのばっかりでマジで寒々しい
なんでやってること褒めるのにわざわざ外国人連れてきてそれをさせるのか本気で理解できない シチズンは倒産してほしい
切腹しないとおかしい
日本の恥 安倍さん一押しの日本の下町ボブスレーでものつくり
http://www.mofa.go.jp/mofaj/la_c/crb/jm/page4_002171.html
下町ボブスレーネットワークプロジェクト・チームによる安倍総理大臣表敬 平成28年7月12日 VWだってインチキしているし、
世界中の企業がインチキしまくっているなw >>334
日本の技術を上げようという政策じゃなくて日本の技術は世界より良いと日本人相手に広める
意味不明な政策 小学校で「日本は凄い」「日本人でよかった」って文章を毎日100回言わせるべきだよな >>1
日本人の劣化やばいなァ
少子高齢化で突出した若いやつの数なんかも
この先知れるから伸び代もねーし
完全に暗黒時代に突入だな >>385
あれはそう言う番組ではなく
番組に託つけて日本旅行を満喫しに来た外国人が
苦し紛れに当たり障りの無いコメントを探してるのを観察する番組だよ
表情の変化を楽しむもの 日本は戦争やってる時が一番輝いてたよな
やっぱ戦争してナンボよこの国は
天皇陛下万歳！ 自動車の燃費が実燃費とかけ離れてても誰も文句言わないもんな
国民は日本企業のインチキに慣れてるけど世界に通用しませんからｗ そもそも異常残業、労働による発展自体がチートだからな。
そんなもんだ 試験でｲﾝﾁｷするから
いろんなとこでﾎﾞﾛがでてくる
MRJなんかﾎﾞﾛﾎﾞﾛだろ
個々の試験では規格通り（）
で、実際総合試験でとばしてみると酷いことになってる
MRJもな、きっとこんなんだ だが神戸製鋼の偽装は何十年も前からやってただろ
最近になって日本が劣化したのではなくて元から捏造大国なんだよ
今までは隠されていた闇の部分が明らかになってきただけ >>8
この後も雪崩をうった様に出てくると思われる
>>9
もう日本人には失われてしまった感覚だな >>401
あいつもやってるって、卑しい生まれ子供がよく言うよな
お前の親はどんだけ卑しいクズなの？ 欧米や中国の商店で、客と従業員が会話するのもそう
信用関係を高めてるんだ
信用無くすと何されるかわからんから
日本もそうだよ
実際に
お目付けしないと、何やってるかわからん こういうニュースが中華から逆輸入してきてるのがもうね カイザンは論外だけど
LEDに限らず日本製品の多くに当たり外れが多くなったのは
昔は5を目指して定期メンテして3近くになるとライン止めてメンテしてた
今は生産性謳って決められた事だけする定期メンテと3以下が出てきたらメンテだもん
不良品に当たったら交換しますよという精神でやってるし 世界で一番信用されてるのは日本と日本人、スポーツ観戦の後にゴミ拾って帰るのも日本人 1000を6000って、改竄のレベルが今までとは桁違いだな 同じ品質なら中国部品の方が安い
半導体と同じで日本製の半導体の方が割高 （； ﾟДﾟ）サイトざっと見た感じ、どこにも改ざんのことなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
