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【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★3
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0001ばーど ★
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2018/02/13(火) 19:42:46.08ID:CAP_USER9
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055

ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、11日にその内容が放送されました。

この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第2次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。

さらに、1956年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に2島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。

また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。

★1:2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518483499/
0135名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:45:18.29ID:PnWtF8tD0
>>116
政権が変わったぐらいで約束を反故にされるんじゃ、約束そのものが成り立たない。
今の政権と何か約束を交わす意味が、果たしてあるのか?
簡単に「政府が変わりましたから」なんて理由で約束を反故にされるようじゃ、
約束を結べない。
ロシア人は嘘つきだとしか言いようがない。
0136名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:45:36.04ID:37+VboEh0
>>130
まあ確かに考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ?
日本軍スゲーな。

しかもアメリカの「本土」に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね?
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね?
日本軍スゲーな。

そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。

自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑)
0137名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:45:41.97ID:O8V5QSW50
じゃあ、さいなら
0138名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:45:56.48ID:gM33o6rSO
ロシアをいうまえに、くそJAPは尖閣を中華人民共和国にかえしなさい
0139名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:46:34.72ID:Liklw02x0
北海道が人口減ってるっていっても、ロシアの平均の8倍、アメリカの平均の二倍の人口密度はあるし
中国の平均よりは低いが、中国の人が少ない農村の県と比べたら多いだろ
北海道より人口密度が低い中国の田舎は外国が管理しても問題ないのか?
0140名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:47:01.94ID:QQoKriQ40
ネットウヨwwwww
ネットウヨwwwww


ゲ〜
ン〜
バ〜
ク〜


ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
0142名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:48:10.22ID:ouYDjUwh0
>>120
おまえチョンだろw 思考がそのものw
0145名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:49:52.37ID:WNL2qLAL0
真珠湾奇襲も国際条約違反だからね
ソ連の条約違反を責める権利は、日本には無い
0148名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:50:56.33ID:Q6yWN6rZ0
>>22
竹島も取り返せないで
尖閣も、脅かされてるのに
ロシアが引くわけがないよな
0150名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:52:11.61ID:ouYDjUwh0
>>134
関係ない
旧ソ連はサンフランシスコ講和条約を拒否しており署名もしてない
だからこそ、ロシアは戦争で占領したものだと言ってる
日ソ共同宣言については南朝鮮と同じでもはやロシアと合意する国はなくなるだろうだけどねw
0151名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:53:03.41ID:PsoJpwad0
>>141
ネトウヨ=統一教会信者=在日ゴキブリが火病ったww

いまやロシアを仮想敵国としている自衛隊ですら、アメリカではなくロシアに心を惹かれているんだよ。

油井亀美也・二等空佐(10人目の宇宙飛行士)「ロシアは私にとって第二の故郷」 
https://mainichi.jp/articles/20160116/k00/00m/040/098000c ;

金井宣茂・一等海尉(11人目の宇宙飛行士)「ロシア人たちはみんな家族」 
https://mainichi.jp/articles/20170829/mog/00m/040/002000c ;

大序曲「1812年」※ 平成28年度自衛隊記念日 観閲式 
https://www.youtube.com/watch?v=UeDwsNToRck ;

※ロシアの大作曲家チャイコフスキーによって作られた、ナポレオンを撃退したロシア軍を称える曲。陸自主催の中央観閲式では毎回演奏される。

ちなみに二十年以上前に、富士の演習場を見に行ったら、外にあるエロ本の自販機に「ロシアの妖精」ってのがあってワロタw
0152名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:53:25.99ID:ouYDjUwh0
アメリカがロシアに声をかけたのは
ずっと敵対させて孤立させておきたいからだよ
0153名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:58:01.77ID:aHoG1MY/0
>>86
例えルールは勝者が創るモノでも
ルールになっていない事を根拠に主権を主張するのは
砂上の楼閣・蟷螂の斧
0154名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:58:09.82ID:1JGh+XF+0
日本は北方領土を理由に経済支援は一切するな。 共同開発なんて以ての外
0155名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:58:26.21ID:+7cin9P70
自ら侵略者と宣言してるわけなので
返還をもとめてしかるべき
0156名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:58:43.06ID:bmFKjuEZ0
北海道、全部取られなくって
よかったじゃんw。
0157名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:59:17.22ID:ZHpid3Dp0
金日成は日本人。金日成は日韓併合後の平壌生まれなので日本人として生まれた。
0158名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:59:35.00ID:z+v88srX0
言わんこっちゃない。
3000億もだまし取られてこれか。
従軍慰安婦で10億だまし取られた件から何ら学んでいない。
安倍の国賊は万死に値する。
0160名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:00:59.77ID:Tr/nqox40
誰も触りたくない北方領土や拉致問題を解決すると息巻いてた安倍ちゃんだが、やっぱりダメか。
あれだけプーちゃんに擦り寄って何度も会いに行ったのに。
もう180度作戦変えた方がいいんだけど、何の動きもないしそこまで考えてなかったみたいだな。
0161名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:01:06.45ID:MiF6pevE0
>>153
70年以上も持つとかずいぶん頑強な砂上の楼閣だなオイ
0162名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:01:25.99ID:oNsgXf5q0
戦争で略奪したってことでしょ、それって国際法違反じゃん
自分で犯罪行為を認めるロシアがアホすぎるwww
0163名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:01:35.26ID:ajdjyYG50
火事場泥棒批判とかあるけどこれは動かせない。
取り戻す気があるなら論点・争点はズラさないと。
0164名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:02:03.12ID:dMQDAaNM0
安倍チョンの売国外交の成果はすげえな
0165名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:03:09.02ID:bmFKjuEZ0
返還希望者は
パレスチナへ行って叫んでくれば。
0166名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:03:48.93ID:2iniQrLvO
普段他人の事なんてどうでもいい、と思っているくせにこういう話題になると我が事のように胸くそが悪くなる
ナショナリズムにのせられ無駄にストレスがたまる日本人の今日この頃
0167名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:03:59.02ID:xQRB8SNk0
そんなことより、カムチャツカほしくねぇか。とっちゃうか。
0168名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:04:22.51ID:gM9RwvtG0
太平洋戦争の結果で、日本は樺太半分と千島列島と北方4島を失った。

日本は、4島は日本御固有の領土と言って、返すように。

だったら、ロシアは日本から経済協力は期待しないほうが良い。

日本は経済協力をするから、固有の領土を戦争で失ったが。
早く返せと言っている。

ラブロフは、ロシア経済が中国にまで負けている現状をどのように思っている。
彼は、現金でいくら出すかが問題と言っていた。

結局彼は、返還にかかるお金を跳ね上げようとしている。
ロシア経済が、疲弊していくことを認識させたら、日本のペースだよ。
それをやらない韓国朝鮮系戸籍原本ねつ造組の国会議員。

本当に能力がないね。
へたくそもここまで来たら、国宝級だよ。
最近、中国が親日になってきた。
ここは評価する。
国会議員がやったわけではない。
皇室がやったわけではない。
俺たち史実派がやったこと。

日本軍による南京大虐殺&南京落城12月13日が、うそとわかってきた欧米メデア。
相当な危機感だろうよ中国。
0169名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:04:24.53ID:9d/yjB2c0
>>136
借金漬けで技術は全部外国から買ったものだけどね。
日露戦争の戦費、これも借金だが返し終わったのいつか知ってるか?
0170名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:04:27.10ID:1unYy4Ka0
安倍が譲渡したからね
0171名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:04:47.51ID:MiF6pevE0
>>162
ならハーグに行こうか
0172名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:05:10.19ID:dMQDAaNM0
>>25
自国の領土奪われてんのに戦わねえっていう理由に憲法は関係ねえだろ
解釈で自衛のための戦争はできるって言ってんだからな
竹島といい口だけ愛国の売国自民に文句言えよ
0173名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:05:11.01ID:6oyKG7HG0
まあ、日ソ共同宣言には必ずしも縛られないというのはそんなに悪いことばかりではないよ。
日本というか歴代政府が先に四島一括返還の要求という日ソ共同宣言に照らせば掟破りの要求をしかけてきたわけで
相手がそういう土俵に乗ってくれたなら遠い将来四島が帰ってくる余地ができたと考えることもできる。
ただ、そのためには粘り強い交渉をしていく必要があるわけで、「新しい発想」とやらで丸く収まるような簡単な話ではない。
0174名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:05:43.74ID:jvn/h6br0
今更樺太も千島列島もいいわ。
いつか必ずロシアをウラル山脈以西に追っ払おう。
0175名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:06:33.02ID:PsoJpwad0
>>162
そう思うなら、国際司法裁判所に訴えればいいじゃん。まあ日本は確実に負けるけどな。

ちなみに韓国による竹島強奪は間違いなく国際法違反だぞ。

何故かネトウヨは黙ってるがね。
0176名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:07:26.11ID:kuPk/Mxl0
【ロシア】ロシア民族五百年の“不変の行動”「軍事真空地帯をつくると、そこにロシア軍は吸い込まれるように侵入する」

■これほど大胆なロシアの侵略に世界は唖然としたが、ロシア民族は領土拡大と“国際孤立”の二者択一の場合は、躊躇うことなく領土拡大を選択する。

プーチンの対外膨張のパターンに関わる最小限の事実知である。

プーチン侵略の第一特性は、米国大統領の政権交代期の、現職大統領のレームダックの時を狙うという狡猾なもの。

第二特性は、ロシア民族五百年の“不変の行動”「軍事真空地帯をつくると、そこにロシア軍は吸い込まれるように侵入する」の通り、米国が軍事力投入をあきらめた軍事空白に、それを埋めるように必ずロシア軍は侵攻する。  

 第一の特性は、ブッシュ共和党大統領がレームダックとなり、ケニア系黒人の容共オバマが米国大統領になるだろうと目された2008年8月、プーチンは一気にコーカサス地方に兵を投入した。  

 ロシアがグルジアに侵攻して、南オセチアとアブハジアを軍事力でもってグルジアから取り上げロシアに編入した世界史的侵略は2008年8月だった。

この2008年8月とは、米国のブッシュ大統領が任期満了を目前にレームダックになった時。

米国が“弱い”タイミングを間髪入れずに強行するロシアの侵略パターンは、永遠に不変である。


“対ロ売国奴”安倍晋三に国後・択捉島を貢がせる2016年12月のプーチン・安倍の長門談合もまた、ロシアに拳を振り上げる勇気はない臆病者のくせに
プーチンが大嫌いなオバマが完全なレームダックとなり、プーチン大好き“外交音痴”トランプが大統領に就任直前の時期に当たる。

 話を戻す。ロシアの南オセチアならびにグルジア領内侵攻の侵略こそ、冷戦の終焉というべき、“ポスト冷戦の、その終焉”となった。

1989年12月、マルタ島でゴルバチョフ(ソ連共産党書記長)が勝手に言い出したロシア製の新語“冷戦の終焉”は、十九年をもって、再びロシアによって幕を閉じたことになる。

それは同時に、21世紀が中ロの侵略し放題の“戦争=熱戦の世紀”への再突入したことを告げるゴングであった。

 2008年8月、日本人で、“冷戦の終焉”が終焉して、熱戦の時代に突入したと考えた者は一人もいなかった。日本人は、地政学的視点はむろん、国際政治のイロハ的教養すらすっかり喪失した。

日本人は“度外れの国際情勢音痴”に劣化したのである。正確には、日本人は、もはや日本国の国民ではなく、世界に生きる意志と能力を去勢された“生物学的なヒト”に堕してしまっている。

そして、この痴呆化した日本人に酷似した男が、米国大統領になるトランプである。この意味で、首都ワシントンの主になるトランプは、“鏡に映る典型日本人の鏡像”ともいえるだろう。



■南オセチア/アブハジア侵略併呑に続く、ロシア侵略の第二弾は、クリミヤ半島を一気に軍事占領した2014年3月。

これほど大胆なロシアの侵略に世界は唖然としたが、ロシア民族は領土拡大と“国際孤立”の二者択一の場合は、躊躇うことなく領土拡大を選択する。

 プーチン・ロシア大統領の対ウクライナ強硬路線の実行は、米国オバマ大統領が、化学兵器を使用したシリア・アサド政権への軍事制裁を世界に公言しながら中途で投げ出し、
そればかりか、その後始末をこの化学兵器をシリアに売却した“アサドの共犯者”ロシアに丸投げした2013年8月に決意されたもの。

つまり、米国大統領の怯懦こそ、プーチンを、クリミア半島侵略へと誘った元凶だった。

 シリア独裁政権アサドに対する軍事制裁を、みずから世界に公約し自ら投げ出した2013年8月のオバマ大統領の米国の怯懦と逃亡は、
ロシアをしてウクライナ侵略を決意させただけでは終わらず、シリアをロシアの衛星国とする、中東にロシアを進出させたターニング・ポイントの決定打となった。

 シリアのロシア衛星国化はまた、ポスト冷戦後初の、ロシアの中東における橋頭保の獲得であり、地中海へのロシア海軍の再進出であり、中東攻略と地中海遊弋へロシアが息を吹き返したことになる。

これを、2008年8月から2014年3月にかけての黒海のロシア準・内海化と併せて考えると、ロシアの再膨張慣性には飛躍的な加速器がとりつけられたようなものになった。

マッキンダー地政学(備考)は、「ハートランド」は中東を制しアフリカに覇権を打ち立てるとしたが、その方向へのベクトルに、今やロシアは着実な歩みのペースを加速している。
0177名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:07:53.99ID:kuPk/Mxl0
【ロシア外交】これは「警戒」で済ませうるレベルではなく、日本は断固としてこれを「粉砕」する策を謀って決行するほかない。この“重大な危険”とは何か。

 「アメリカ・ファースト(=米国の国内政策優先)」を掲げるトランプの外交政策は、今後は米国の対外介入主義の軍事行動をかなり制限することは間違いない。

「世界の警察官」に徹した元・共和党大統領のブッシュ(息子)大統領(2001〜2008年)に比すれば、顕著に相違するだろう。

だからと言って、民主党最左翼オバマの共産主義者としての核廃絶への絶叫や極度の怯懦からの対シリア化学兵器制裁尻切れトンボなど、オバマ流“臆病アメリカ・ファースト外交”の異常外交に比較すれば、五十歩百歩で変わらないだろう。

 とりわけ、オバマが断行した過激な国防費削減策を、《Great America》を掲げる以上、トランプは反転させるだろうから、この問題だけでも米国の衰退や退却トレンドがスローダウンされ明らかに歓迎できる。

トランプが米国の核戦力の増強に舵を切れば、それは「使用」という“介入”ではないから、「アメリカ・ファースト」とは齟齬を起こさず、世界平和に貢献できる。トランプは増強するだろう米国海軍力についても同様。

 しかし、トランプの対外政策で、我が国にとっても、世界にとっても、“重大な危険”を漂わせているものが一つある。

これは「警戒」で済ませうるレベルではなく、日本は断固としてこれを「粉砕」する策を謀って決行するほかない。この“重大な危険”とは何か。

トランプのロシアとの関係の事である。トランプのプーチンとの異様な蜜月ムードの事である。トランプのロシア観は、日本にとって、ヨーロッパにとって、中東にとって、これからロシアの侵略と膨張を誘発していく。

 朝鮮戦争をスターリンに決断させた、“ロシアの操り人形”アチソン国務長官の発言(1950年1月)。

その前の共産主義者ジョージ・マーシャルの毛沢東と通謀しての蒋介石を支那本土からの追放協力などが、戦慄をもって頭によぎる。

そして何よりも、スターリンに魅了されたフランクリン・ルーズベルト大統領を思い起こす。

ルーズベルト大統領は、1945年2月8日の僅か30分の会議で、スターリンが提案した“悪魔の(対日)ヤルタ秘密協定”を一字も一行も異を唱えず、そのまま了解した。

 トランプは、「第二のアチソン」ではないのか。トランプは「第二のジョージ・マーシャル」ではないのか。トランプは“ルーズベルト大統領の再来”ではないのか。
等々の不安は、2016年5月に「トランプが確実に米国大統領になる」「トランプの米国内政は、クリントンより百倍以上アメリカを益する」と確信する前から、ここ一年間、私の脳裏から消えた事はない。

世界に“プーチンの操り人形”が二人いる。反・国防主義の安倍晋三と“外交音痴”ドナルド・トランプ

 リトアニアの首都ビリニュスに、トランプが共和党候補に選出された直後の5月13日頃、実に意味深長な壁画が現れた。トランプ氏とプーチン氏がキスしている縦横2b×4bほどの絵だ。

これをネットの画面で見ながら思い出したのは、松岡洋右が、1941年4月、スターリンとモスクワの駅頭でキスしている光景。

 満洲/樺太/北海道へのロシアの侵略占領を可能とする日ソ中立条約という“日本騙し”に成功した喜びの余り、スターリンは“対ロ売国奴”松岡洋右に抱きつきキスした。

松岡に日ソ中立条約を裏で命じて締結させたのは、“スターリンの操り人形”近衛文麿であった。そして、来る12月15日、山口県長門市で、国後島・択捉島をロシアに貢ぐ安倍晋三も、松岡洋右と同様、ロシアのプーチンにキスされるのだろうか。

安倍晋三は、松岡洋右の親族である。1941年の「スターリン-松岡洋右」の抱擁キスは、七十五年を経て、2016年の「プーチン-安倍晋三」の抱擁キスで再現されようとしている。

 こう考えながら、もう一度、ビルニュスの壁画を眺めていると、トランプのところを安倍晋三に置換えた“プーチン・安倍のキス抱擁”の壁画が日本のどこにもないことに気が付いた。日本には愛国者が完全に消滅して一人もいない。
0178名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:07:58.78ID:Y+NmtfeT0
北海道 沖縄でも日本にとってはお荷物なのに、北方領土なんて要らない
0179名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:08:12.50ID:BG5geaT40
ロシアは日本に負けたのに勝ったふりをしている
世界はそれを知っている
0180名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:09:30.86ID:kuPk/Mxl0
【韓国】過剰な民族主義で生徒にうそを教える韓国史教科書! 証拠を無視する古代史 現代史は問題がさらに深刻 [6/20]  2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466395619/

■独ソ不可侵条約(モロトフ=リッペントロップ条約)、この条約締結の際に交わされた密約で、ドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。

■行き過ぎた民族主義に染まり証拠を無視する古代史  現代史では問題がさらに深刻
極度に閉鎖的な認識や古い解釈の教科書で生徒を指導

ここ数年、韓国史研究者の間では、いわゆる民間の歴史研究家によるとっぴな古代史解釈を「似非(エセ)歴史学」などと激しく非難する声が上がっている。

行き過ぎた民族主義にとらわれ、明確な文献的、考古学的証拠や事実を無視する彼らの主張に対し、最近になって批判の声が上がり始めたのはある意味当然のことだ。

ところがこの種の問題は現代史の方がもっと深刻だ。

実は大学などの歴史研究者や学界関係者も行き過ぎた民族至上主義や左派修正主義にとらわれており、民間の歴史研究家による古代史解釈に劣らず、あるいはそれ以上に深刻な歪曲(わいきょく)を行っているのだ。

歴史教科書における歪曲は以前から深刻で、しかも長く修正されなかったため、この問題は以前からずっと韓国社会を混乱に陥れてきた。

具体的な項目も非常に多いが、今回は世界史と韓国現代史を関連づける重要なテーマ「旧ソ連(ロシア)体制の本質と役割」について取り上げたいと思う。

現状の韓国史教科書はその多くがソ連について「第2次大戦の最大の被害国であると同時に、連合軍が勝利を収めるに当たり最大の貢献をした」と評価し、東アジアや韓半島(朝鮮半島)における「解放軍」のように描いている。

しかもこのような見方は今なお一種の聖域となったままだ。もちろんソ連が第2次大戦で最大の被害を受け、また連合国の勝利に大きな貢献したのは決して間違いではない。しかしこれはナチスのヒトラーが不可侵条約を破ってソ連に侵攻した後のことだ。

教科書ではそれ以前の一連の出来事についての記述はないが、実は当時は教科書の内容とは全く異なった歴史が繰り広げられていた。この頃共産主義の拡散に力を入れていたソ連とスターリンは、第2次大戦直前にナチス・ドイツと悪魔的な取引を行った。

それがすなわち1939年8月に締結された独ソ不可侵条約(モロトフ=リッペントロップ条約)だが、問題はこの条約締結の際に交わされた密約で、それにはドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。

その後、1939年9月1日にドイツがポーランドに侵攻して第2次大戦は始まったが、教科書では直後にソ連もポーランドに侵攻していた事実が記載されていない。

さらに驚くべきことに、欧州各国の共産党はソ連の指示を受け、ナチス・ドイツを支援し始めた。つまりソ連は第2次対戦勃発の明らかな共犯だったのだ。

それだけではない。ポーランド東部を確保したソ連はポーランド独立の基盤を完全に奪うため、ポーランドの知識人や軍の将校、官吏、聖職者など2万2000人をロシアに連行し銃殺した。これはカティンの森事件と呼ばれており、人類歴史上最悪の蛮行の一つとされている。

ソ連は一連の事実を否定してきたが、スターリンが秘密警察に虐殺を指示した内容を記した極秘文書が1989年に公開され、90年には当時のゴルバチョフ大統領が勇気を持ってこの事実を認めたことで、世界中に知られるようになった。
0181名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:10:02.92ID:3NSioOYC0
戦争の時代、日本もいろんな理由つけて大陸を侵略した。

そして日本は戦争に負けて領土を失った。

自国の権益だけを主張しては交渉は平行線。
互いにメリットがなければ話は進まない。

三方一両損のような知恵が必要かな・・・。
0182名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:10:18.83ID:uI/uw9t70
>>173
日ソ共同宣言に至る日ソ交渉でも日本側は最低でも四島一括返還
だから日本とソ連との講和交渉は決裂し、国交回復の共同宣言しか出せなかった
0183名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:10:47.23ID:GdOu2hy+O
アメリカが沖縄や小笠原を返した方が異例
普通の国なら、戦争でぶん取った領土はまず返さない
0184名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:10:55.76ID:kuPk/Mxl0
【プーチン】ロシアが2008年にウクライナ割譲を提案=ポーランド元外相

 10月20日、ポーランドのシコルスキ元外相は、同国が2008年にロシアのプーチン大統領からウクライナの割譲を提案されていたことを明らかにした。

[ワルシャワ 20日 ロイター] - ポーランドのシコルスキ元外相は、同国が2008年にロシアのプーチン大統領からウクライナの割譲を提案されていたことを明らかにした。

米政治情報サイトのポリティコの19日付インタビューに答えたもので、同氏は9月まで外相を務めていた。

ポリティコによるとシコルスキ氏は、同国のトゥスク首相(当時)がロシアを訪問した際にプーチン大統領から話を持ちかけられたと発言。「プーチン氏はわが国に対し、ウクライナの割譲に参加することを希望していた」と述べた。

プーチン氏は「ウクライナは作りものの国家であり、そもそも西部はポーランドの街だ。共に、正常な状態に戻そうではないか」とも述べたという。西部は第2次大戦前、ポーランド領だった。

トゥスク氏は、会話が録音されていることを認識していたため提案については回答しなかったが、その後も関心を示すことはなかったという。

インタビュー内容が公開された後、シコルスキ氏はツイッターで「発言の一部は誇張されている」と述べた。

トゥスク氏の後任であるコパチ首相は20日、同国のテレビ局で「そのような提案がプーチン大統領からあったとすれば、これはスキャンダルだ」と主張。
「わが国の首相は、他国を分割するなどという恥ずべき行為には決して加わらないだろう」と強調した。

ポーランド外務省とロシア政府からのコメントは得られていない。
0185名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:11:41.49ID:kuPk/Mxl0
【ウクライナ】プーチンに翻弄される世界 

プーチン大統領が見据える「新世界秩序」プーチンはクリミア半島以外のウクライナを、ロシアに編入する気はない。

特に西側はチェルノブイリの始末も残ってる。経済状態も悪く、天然ガスの未払い金もある。ロシア編入後のクリミア半島と同じ条件で、ウクライナ全土がロシアに編入すると、大変な経済的負担になる。

プーチンはウクライナ内部で秘かにロシア編入をあおり、欧米側が早くことを収めたい事を利用し、「ウクライナにロシアは干渉しない、しかしクリミア半島はすでにロシアに編入した」と言って、当初の目的である、クリミア半島を手に入れる。

欧米側の意識を、クリミア半島からウクライナ全土に、一度向けさせ、その後にロシアはウクライナから手を引くように見せ、事態を終息させるとこで、欧米側の顔を立て、クリミア半島だけを手に入れる。

■なぜロシアが嫌いなのか?

第二次世界大戦中は、元ポーランド領でした。その後ロシア(旧ソ連)に統合された歴史を持ちます。

また昔ソ連(現ロシア)に西側地区
は計画的に食べ物をへらされ、西側の人口4分の1が、餓死させられました。 ホロドモール(人工的な大飢饉)

またチェルノブイリ(原子力発電所)があり、ウクライナの国家予算1割を使い処理をしています。大変な西側地区です。

反対に東側(親ロシア)はどうかというと、地下資源が多く環境的に住みやすい所です。(豊富な地下資源=天然ガス)

また東側に住んでいる人は、ロシア系の移民が大半です。(ロシアからの保護・恩恵)をうけ、東側は住みやすい地域なのでしょう。
0187名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:11:56.79ID:gKwdjxFr0
安倍

返還0
経済協力3000億を約束

ウィンウィン(笑)
0188名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:12:44.37ID:+7cin9P70
北方四島返してー言っておかないと
北海道が危なかったしなー
0189名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:12:49.95ID:4xwNtXRw0
だって、国際紛争を解決する手段として武力は用いないって
憲法に書いてあるからな
といったら、純粋に理解すると侵略されても何も出来ないって事なんだよなぁw
こんな国家はない
さすがにおかしいと思ったのか無理矢理解釈捻じ曲げて自衛隊は作ったけど
やっぱ違憲にしか思えないっていうねw
0190名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:13:38.84ID:PsoJpwad0
>>183
沖縄は返還されたとは名ばかりで、島の大半は米軍基地のまま。 
米兵が女子小学生を集団レイプしても逮捕できず。 
硫黄島も米軍機の離発着訓練に使われ、いまも一般人の立ち入りは禁止されてる。 
あまり知られてないが、国内に同様の島はいくつもある。

そもそも首都圏の上空でさえ、アメリカの管制下におかれ 
伊丹から羽田に来る旅客機も房総半島沖まで大きく迂回しなければならない。 
こんな国は世界で日本だけだ。 

つまり、戦後70年以上を経ても日本はアメリカの植民地なんだよ。
実際、アメリカは「日本は、世界で最も植民地化に成功した国だ」というようなことを言っている。 

---------------------------------------------
米国大統領トルーマンの有名な言葉 

猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。 
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。 
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。 
これで、真実から目を背けさせることができる。 
猿(日本人)は、我々の家畜だからだ。 
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。 
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。 
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。 
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。 
これは、勝戦国の権限でもある。 
---------------------------------------------

ちなみに上記は本当に実行されている。 
発ガン性があるとしてEUが輸入禁止にした、ホルモン成長剤まみれの米国産牛肉が 
日本に押し付けられて以降、ガン発生率は激増しているのだ。 

ちなみに日本のガン保険売上高ナンバーワンはアフラックことアメリカン生命。 
これが鬼畜米英のやり方なのだよ。
0191名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:13:51.92ID:kuPk/Mxl0
【国際】日本は「領土問題で妥協するな」プーチン氏に警戒を、ウクライナ国会委員長 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495283874/

【5月20日 時事通信社】ウクライナ最高会議(国会)のハンナ・ホプコー外務委員長は時事通信とのインタビューで、安倍晋三首相が意欲を見せるロシアとの北方領土交渉に関連し、
「日本の国益を理解する」とした上で、日本政府に「主権と領土の一体性の問題であり、妥協しないことが重要だ」と訴えた。さらにロシアのプーチン政権との交渉には警戒が必要であることを強調した。

 ウクライナは、クリミア半島を併合し、同国東部の紛争で親ロシア派に支援を続けているプーチン政権と対立。ホプコー氏の発言は、日本もプーチン大統領を安易に信用すべきではないとの立場を示したものだ。

 ホプコー氏はインタビューで「(ソ連時代から)ロシアが70年以上にわたり、北方領土問題を解決する姿勢を見せていないことを(日本は)肝に銘じておくべきだ」と指摘。
「プーチン氏が権力を握ってから長くたつが、北方領土問題を解決しようとする試みはすべてうまくいっていない」とも語った。

 ロシアでは来年に予定される大統領選でプーチン氏の出馬が有力視される。
ホプコー氏は、プーチン氏が国民に強い指導者であることを示す必要があることから、「大統領選前にプーチン氏は日本に対して何も譲歩しないだろう」と予測した。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:13:57.01ID:OJkVrr6I0
なん万回も聞いてみんな知ってるでしょうけど、もう一度言うわ
アメリカが、戦後、日本、ロシアが揉めるように、どっちつかずで宙ぶらりんにしたのが原因よ
0194名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:15:32.81ID:n7uhdIJy0
正しい歴史は

2島返還が正しいのにアメリカに脅されて4島に変えられてしまった
0195名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:15:38.23ID:pNNkdn7+0
これはロシア人が正しい。一般に戦争で奪った領土は取った側の正当な権利だ。

日本が納得できないなら普通は戦争で取り戻す。日本にも当然その権利がある。しかし日本にその意思がないんだから、それでいながら文句を言う資格などない。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:16:31.00ID:/4FEcjnO0
露助が返すわけない。返す振りして金をせびるだけ。
本気で残念やけど、北方領土も竹島も戻って来ない。
本当に残念です。
0197名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:16:51.32ID:IlUmMq0d0
いつもの露助やん
こんな国と平和条約締結したいアホな国があるらしい
0198名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:18:00.42ID:PsoJpwad0
>>192
北方領土をソ連軍に訓練までして盗らせたアメリカw

ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
---
【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
 
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
 
米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1,500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
 
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
0199名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:18:33.23ID:MiF6pevE0
さっきも書いたけど、日本にはハッキリ「北方領土はいらない」と公約に書く政党が必要だな
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:18:38.51ID:gM9RwvtG0
ロシアは、1994年に公式文書で何度も日本と米国が戦争になった原因。

日本への経済封鎖。
それを呼び込んだ歴史。
のちの東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観や中国での軍事裁判の結果。
日本軍による南京大虐殺や日本軍による満州事変や日本軍による華北軍閥張作霖爆殺など
を、全面的にねつ造と表明。

その後、米国やイギリスやフランスが。
そして中国や台湾が公式文書で全面的に否定。

それをいまだにお里が知れると外交機密文書にしているのが。
韓国朝鮮系戸籍原本ねつ造組の国会議員やねつ造歴史を守ることを条件に
現在の地位を獲得した。
偽皇室の今上や常陸宮、その精子でできた東宮と妹の紀宮だよ。

ロシアは、日本が国益を求めて領土を言うなら。
公開して日本の国益を求めて、それから領土交渉と言っている。

日本側バカは、経済協力をしてその見返りに領土返還をしてほしいと。

ロシアは、下に見ていた中国がロシアより良い暮らしをしている。
だったら、日本にロシア経済を良くしてもらおう。

日本が公式文書を公開して、経済協力を日本がして。
4島返還交渉を同時進行。

それを、米国は良しとしている。
ダメと言っているのは韓国朝鮮系戸籍原本ねつ造組の国会議員だよ。
偽皇室の今上や常陸宮や東宮や妹の紀宮だよ。

人は見かけによらないよ。
0201名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:19:50.83ID:6lGje8Cd0
負け犬がしつこいんだお前ら朝鮮かかよ
0202名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:20:13.43ID:/4FEcjnO0
>>195
俺もそう思います。本気で北方領土を取り返す手段は最初から一つしかない。戦争です。
それが出来ないのなら、不可能。簡単な話です。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:20:47.75ID:PsoJpwad0
>>1
日本の外務省公式サイトより抜粋

■総勢150名以上のレスキュー隊員を派遣したロシア
ロシア政府は,国内外での豊富な経験を有する非常事態省のレスキューチームを日本に派遣しました。
3月16日から第1隊(75名)が宮城県石巻市で活動を開始。翌17日には第2隊の79名も合流し,総勢150名以上の規模で主に行方不明者の救助・捜索活動に取り組みました。熟練した隊員たちは危険な倒壊家屋にも臆することなく入り,担当区域を越えて熱心に捜索活動を展開。
石巻市での任務終了後,第1隊を率いた隊長は「日本人は偉大な民族だ。このような災害に遭っても,泣き叫ぶこともせず,略奪もせず,人を責めることもせず,黙々と(復旧)作業を行っている。
日本人は,今回の災害も必ずや乗り越えるに違いない。」と述べ,日本国民に力強いエールを送りました。

ロシアが2011フィギュア世界選手権で東日本大震災で苦しむ日本にエールを送る! 日の丸を囲み世界が黙祷⇒フジテレビが全てカット! 代わりにキムヨナ特集! - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=SNARR14UZOM

実はロシア人が一番好きな国は日本!これが30年近く続いている。
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171029/KT171028ETI090007000.php

ロシアの歴史・考古・民族学研究所によると、「一番親しく思う国」を聞く世論調査で、日本は1993年から常に1位に挙がる。必ずしも正確な知識に基づかないが、伝統文化や産業技術への理想的なイメージがあるという。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:21:08.92ID:nIMajixj0
ソ連崩壊というボーナスステージを全く生かせなかった無能日本。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:21:40.22ID:uI/uw9t70
>>194
アメリカは平和交渉の開始時には択捉と国後をソ連へ引き渡すつもりで
講和条約の原案にそう明記していた

よくロシアシンパが言う、アメリカが二島返還運動を四島にしたというのは間違い
むしろアメリカこそ最初はソ連への割譲派で、それを捻じ曲げたのが日本
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:21:46.03ID:+GHzKCwN0
火事場泥棒が寝言一点じゃねーぞ露助wwwwwwwwwwwww
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:22:52.73ID:fgR97sNh0
日本が広島に原爆落とされた2日後に
日ソ不可侵条約を一方的に破って
北方領土に攻め込んだ火事場泥棒のくせに
何が大戦の結果だ笑わせんなや
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:23:02.59ID:uI/uw9t70
>>198
それは北方領土だけじゃなく北海道や東北を占領させるつもりで訓練を施している
なにしろ未遂に終わった日本分割統治計画の一環だからね
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:24:41.13ID:Ku+zTphc0
>>204
それな
これは戦前の日本と今は繋がっていない事を意味している
北方領土は冷戦構造の一端を担ったスローガンでしかない
欲しいんだったら新しい体制作って新しいスローガンの元に奪えば良い
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:24:49.69ID:M4DuiJo6O
>>198
>米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており

もう少し戦争が長引いてれば北方領土だけでなく
北海道にもソ連が上陸してきて危なかったな。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:25:02.42ID:pclOi8xU0
当時は日本も侵略してたからな
負けたから全て失っただけで
特に日中戦争とかどこの馬鹿がやってのけたのか
2ヶ月で終わるとか無責任にも程がある
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:27:51.16ID:MiF6pevE0
そもそも一番最初に「プーチンが大統領の時こそが返還のチャンス」って言い始めた奴誰なんだろうな
あんな世界史に残るレベルの強権的政治家に何期待してたんだ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:27:56.47ID:ejUDT25H0
いつ、どういう戦いを経てそうなったのかもっと詳しく
0215下総国諜報員
垢版 |
2018/02/13(火) 21:28:51.78ID:mIBu8ZC80
>>118
日本には幸か不幸かプーチンいないから仕方ないね。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:29:01.63ID:M4DuiJo6O
>>198
>米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与

かたや日本海軍の船は瀬戸内海で燃料もなく鎮座してたもんな。
戦争末期の日本は陸の兵力だけでなく海の兵力までソ連に劣っていたとは。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:29:39.39ID:4xwNtXRw0
領土は武力で決まるものだよ
交渉でどうにかなると思ってる日本がアホ過ぎる
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:30:10.02ID:A3kF3Qn30
そもそもソ連とロシアって同じ国扱いでいいの?
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:30:30.58ID:UKL4Ijfy0
ロシアの言う通りだね
北方領土は日本に返さなくてよい

北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になった

全くその通りだ

独島と對馬は韓国領土
釣魚島は中国領土

日本人の俺が言うんだから間違いない
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:33:05.07ID:ezY+PZlnO
>>1
ソビエトって、日本に不可侵条約を破棄一年前通告して、破棄後に宣戦布告してんの?
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:33:27.70ID:MiF6pevE0
>>217
でも武力で領土狙えるようになったとすると、
あんな犬のクソ4つみたいな島をわざわざ世界最強クラスのロシアと喧嘩して取り返すコスパの悪さばかり考えるようになるぞ

せっかく武力使えるようになったんなら、台湾やフィリピンを分捕った方がお得じゃん
0222名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:34:11.30ID:X6pzRe/u0
約束は必ず守られると思ってるのが甘いんだよ
自分以外の周りは全員ゴミクズウジムシの嘘つきだと思ったほうがいい
そして約束が破られた時点で殺さないといけない
こいつは約束を破ると殺す奴なんだと思われることでみんな約束を破らなくなる
まぁポツダム宣言受諾の時は旧ソ連を殺すような力が無かったから仕方ないけどね
これからの日本は約束を破るような奴らは殺す国にならないとダメだね
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:37:04.15ID:OJkVrr6I0
>>190
禁止になった発ガン性牛肉以外にもいっぱいあるわよね〜
発ガン性甘味料とか、遺伝子組み換え豆とか〜
アメリカで違法になったものを日本に輸出してるのよね〜
何も知らない日本人にほんと酷いことするわね
0225名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:38:05.21ID:A3kF3Qn30
>>222
同意だわ
約束をわざと守らない奴は殺すしかない。
じゃないと世界がめちゃくちゃになる
0226名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:39:30.64ID:M4DuiJo6O
>>220
まあ日本も日本の海軍基地を、インド洋で活動するドイツ軍のUボートの母港に提供してたからな。
中立条約ってのは日ソ双方があまり守ってなかったぽい。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:39:32.89ID:Vp62sYwE0
北方領土あげるとソ連に約束し、4国分割統治(アメリカ・イギリス・フランス・ソ連)案を阻止したアメリカ

ソ連崩壊時に取り返せなかった日本

政治家が3流だっただけだろ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:39:47.24ID:MiF6pevE0
>>225
イギリス「そうだそうだ」
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:39:59.84ID:Sb/4UKH+0
これはねぇ難しい
というのは、サンフランシスコ条約を見てみろ
いろんな土地を明記してあって、放棄するって文面がある
その土地の列挙されてる中に、千島諸島が入っている
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:41:11.69ID:ezY+PZlnO
>>221
排他的経済水域って知ってる?
島一つ有れば直径740Kmの海域が付帯するんだよ?
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:41:27.51ID:PyeVG1R70
日本はとりあえず様子見に徹して北方領土に投資は凍結するべき。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:41:36.02ID:0L4dWW8Q0
>>10
うんそうだね

戦争に負けそうだから
ちょっと間に入ってよってお願いしてんのに
戦線布告してもいいよね

不可侵条約 破っても こっちが
負けそうだからいいよね
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:41:42.39ID:6CNk8k3w0
密約通りに北海道をとられなかっただけでも感謝しないとな
日本がどうこう言える力は全くなかったのだから
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:41:54.16ID:MiF6pevE0
>>230
いやだから台湾やフィリピン狙った方が増えるじゃん
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