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【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★3
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0001ばーど ★
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2018/02/13(火) 19:42:46.08ID:CAP_USER9
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055

ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、11日にその内容が放送されました。

この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第2次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。

さらに、1956年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に2島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。

また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。

★1:2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518483499/
0088名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:20:57.95ID:6iLvsivZ0
>>84
一旦国家が消滅して復活したんだから一応戦勝国サイドじゃね?
0089名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:21:06.45ID:kZZQAc970
>>1
あれ!?
いいの?これ

日本の領土を武力で奪ったって認めちゃったわけだよね?
0090名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:21:27.69ID:3lOL6CY+0
>>56
「日本の侵略戦争を阻止する正義の戦争」みたいな大義名分も無しにして下さい。
北方領土(というか千島列島全て)は戦争で獲得した領土じゃありません。
つか樺太全土の権利と引き換えに日本に渡したのはロシアじゃんか。
0091名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:22:24.13ID:WSx0x93E0
こんなん言われてるのにまさか経済協力とかお金援助とかやらないよね?
0092名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:22:36.49ID:WyOM9JVE0
>>89
戦争することは
認められてますよ
0093名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:22:44.33ID:tT4h34n70
>>1
わかったわかたった。だからもう関わってこないでね!
0094名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:22:56.30ID:K2sxClCn0
売国奴安倍「ウラジーミルと前進する(北方領土と3000億円献上)」

プーチン「中国が一番大事で特別なパートナー」
http://i.imgur.com/ok16Jcv.jpg

元島民らが今まで可能だった自由訪問を制限され、国後島の墓参りできない現状に
0095名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:23:32.14ID:bMj/5JnU0
ロシアは後退なんかしないもんな
後退したら味方から撃たれるから
0096名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:23:39.78ID:emv+nTEf0
生存競争は一番公平で誰も反論できない方法で37億年続いてきた
殺し合いだ
アホジャップはその舞台からもう降りた
あとは奪われて死ぬだけ
こっちから侵略するという選択肢を放棄したら、必ず死ぬ
0097名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:25:19.27ID:aK73F5lV0
ロシアは国連を無視して侵略したことを認めたってことだな。
0098名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:25:51.43ID:+yJhrx4o0
平和憲法はアメリカが作ったもの。

在日はアメリカが優遇して闇市の商材を流したことから勢力をつけたこと。

竹島を占領したのはイスンマン(アメリカが連れてきた抗日英雄)。

北方領土譲渡をロシアに進言したのはアメリカ(ヤルタ極東密約)。

尖閣はアメリカ資本(ユノカル)が中国と共同開発を持ちかけたから、中国が領有を主張。

領土問題は全部アメリカが原因じゃんw

さらに韓国に竹島のメタン採掘費用を出してるのは米国だってね?日本の領土じゃないの?w

何企んでるの?「トモダチ」さんww

日本の領土問題は、アメリカの国益の為に作り出されたものだよね。
0099名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:26:01.81ID:ty4Jaiy/0
サ条約署名国アメリカEUなどは北方領土4島の日本の主権を認めている
ソ連は署名していない
領土未確定の千島南樺太から出ていけ
0100名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:26:18.10ID:3VcNcTXy0
これが世界外交なんだよ。遺憾砲しか方法がないお花畑の日本人はついていけないな
0101名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:26:23.48ID:MiF6pevE0
>>97
そりゃ大事だな
他の常任理事国に叱って貰おう
0102名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:27:23.81ID:M4DuiJo6O
>>80
第二次世界大戦ではソ連はポーランドの方にも領土を拡張してる。
0103名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:29:30.44ID:bca3zQKY0
戦後日本人がされたことを考えれば、最も許してはいけないのはロシア
強姦と殺戮の限りを尽くし、日本の保養所では赤い髪をした赤ん坊が水子として大量に葬られた
北朝鮮韓国なんか糞過ぎてどうでもいいレベル
0105名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:29:56.60ID:SNDSMuwr0
降伏調印のミズリーに居ませんでしたか?ロ助さん
0106名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:30:53.34ID:3lOL6CY+0
>>79
結局は武力で分捕られた(侵略された)のに、連中は「日本がアジア侵略しようとしてたから止めた」
とか訳わからん事ほざいてるからでは。

「奴隷民族の黄色い猿が生意気だからブチのめして領土ぶん取った。
武力が低くて負けた日本が悪い。不戦条約?破ったがどうした?
文句あるならまたブチのめしてやろうかw」
くらいの堂々とした態度取られれば、日本もグウの音も出ないだろうが。
二枚舌が卑怯臭い。
0107名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:31:13.87ID:Cz5jl5Ug0
確かに領海は魅力的かも知れないけど北海道ですら日本人減りまくって中国人の入植進んでるのにそれより北の島なんているか?と言うか管理できるか?
0108名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:31:18.42ID:7JkoZdNL0
安倍は歴史に名を残したい!って欲求だけで動いて実利は何も考えてないっぽいからな〜。
無能な働き者の典型だわ。
0109名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:31:34.51ID:Ygf9McpL0
不可侵条約を一方的に破っておいてからに露助が
0110名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:32:50.20ID:MiF6pevE0
>>107
いや、できないよ?
0111名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:33:03.61ID:ySoe9SNS0
北方領土も竹島も返すつもりないよ、これで尖閣取られたらアウトやで。日本は何が有っても遺憾や抗議しかしないから余計なめられる
0112名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:33:37.49ID:7++emtMNO
>>107
無理無理無理無理かたつむり
0113名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:34:00.10ID:uI/uw9t70
>>102
カチンの森事件でポーランドの上位層を大虐殺した上で
さらに亡命政府を退けてポーランドを共産化したんだよな
ソ連はほんとクソ
0114名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:35:23.99ID:TYdUjpgV0
日本は降伏文書に署名し、日本の主権は、本州、九州、四国、北海道と小島に制限された
ポツダム宣言を受け入れた。南クリルの択捉、国後、色丹、歯舞はソ連領土となった。
http://japanese.ruvr.ru/2012_09_02/roshia-dainijisekaitaisen-shuuketsu-no-hi/

○小坂国務大臣 政府委員から補足させまするが、カイロ宣言の中には、その南樺太並びに千島という部分は
入っておらないことは御指摘の通りであります。ただ、これを受けてできたポツダム宣言の中において、連合国が
日本の所有する領域をきめるということになっておりまするので、連合国の主張に従って無条件降服をした日本の
立場として、南樺太並びに千島を放棄したということであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/039/0514/03910110514008a.html

ソ聯領におもむく意図を以て、有効な旅券を所持せず従つて旅券に入国審査官から出国の
証印を受けないで、判示海岸から右B所有の漁船Aに同人と共に乗船して出航し、
同日夕刻頃ソ聯領下の国後島沖合一五〇米位の海域に到達したものであること原審
認定のとおりであつて、原審の事実認定に誤りは存しない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319120139890464.pdf
0116名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:36:01.37ID:iQTPTbXm0
まぁソ連との約束は反故にされても仕方ないだろう
ソ連があったときの日本の領土を堅持するべき
あとはロシアの法次第かな
0117名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:36:25.44ID:MiF6pevE0
あと、「4島返ってきても今島に住んでるロシア人を追い出すのは絶対に不可能」という事を日本人は真剣に考えた方がいい
軍事力使って追い出すとか絶対に無理だし、カネ払って出て行ってもらうとかだと一人につき1億くらい払わないと
0118名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:36:35.39ID:emv+nTEf0
>>45
ロシア国民にとっては侠気十分あるだろ
なんでジャップに譲歩する必要あるんだ?
欲しいものは力で奪う以外、どんな方法があるというんだねw
0119名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:37:23.66ID:7AVFbtmG0
返還せーや
0120名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:37:51.03ID:PsoJpwad0
>>5
シナチョンのように、被害者ぶるのはやめろ。 
歴史上、ロシアへ先に喧嘩売ったのは日本に他ならないからな。 

日露戦争ではそれまで慣習となっていた宣戦布告をせず、ロシアの陣地を攻撃したために 国際法で明文化されたのも知らんのか? 

それ以前に日本を訪問中のニコライ二世(当時は皇太子、後の皇帝)を警備の警官が切りつけて負傷させたこともある。 
この時に穏便に済ませてくれたロシアに感謝すべきなのに、恩を仇で返すとはまさに日本の民度がシナチョンと変わらないことの証左なのだよ。 

しかも、日露戦争中はロシア人捕虜を8万人以上、日本国内に連れてきたこともある。 
全国には帰国できなかったロシア人捕虜の墓もあるんだぞ。 

ちなみに日露戦争が終わった後も、日本はロシア革命の混乱に乗じてシベリアへ進軍し 多くのロシア住民を虐殺している。(イワノフカ事件) 
ロマノフ家の金塊を奪って、大阪の造幣局で溶かして金貨にした記録も残ってる。 

つまり、火事場泥棒は日本の方なのだよ。 

第二次大戦中も日本兵が満州にいたロシア人女性を手当たり次第にレイプして性病を蔓延させたという証言も軍事裁判で明らかにされてる。 

こんな日本にロシアを非難する資格などない。
0121名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:37:59.40ID:6yLEdfhB0
ロシア空軍、竹島を爆撃して粉々にしてくれないかな。
ついでに韓国を侵略してほしいな。
0122名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:38:02.03ID:SsAL6LWoO
>>87
共産党は千島全部日本領って立場だろ
武力に依らない国境線確定は千島樺太交換条約が最新だから
0123名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:39:13.48ID:Liklw02x0
>>107
日本が北海道に出してる金額1年に二兆な
他の国が管理し出したら東欧みたいに人さらいや人身売買が増えるようになると思うぞ
0124名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:39:22.34ID:MiF6pevE0
>>122
不可能な事を主張し続けるって下手な売国よりタチ悪いんですが
0125名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:41:30.99ID:b9mopazHO
語るに落ちたな
つまり、北方四島は戦前は日本の領土で
侵略によってロシアがそれを得た事を認めるって事だ
0126名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:41:33.30ID:l28DpGcs0
>>120
どのような理由をつけても、日本を裏切り大戦のどさくさに紛れて奪ったことには変わりない
0127名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:41:40.89ID:Cz5jl5Ug0
少しずつ日本人の住民増やして最終的に住民投票で日本に戻す計画はどうだろう?
問題は日本政府のやる気と極寒の島に定住する愛国者の確保だけ
0129名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:41:50.16ID:PsoJpwad0
>>103
戦後に強姦と殺戮を繰り返したのはアメリカだろ。

日本もそれに次ぐ残酷さだけどな。


例えばシベリアでは多くの日本兵が現地のロシア人女性を強姦したために性病が蔓延し、1個師団相当の兵力が失われたとされ、軍紀が乱れる大きな原因となった[56]。
司令部は、731部隊がこの問題を解決するよう期待したのである。
当初、731部隊では注射で女性マルタに梅毒を感染させていたが、現実に即した実験結果が得られなかったため、マルタを強制して性行為を行わせることで梅毒を感染させ、梅毒にかかった男女を小部屋に入れて再び性行為を強制した。
性行為に立ち会ったという元隊員は、西野瑠美子とのインタビューの中で、「目の所だけが開いている白い袋のような帽子を、頭からすっぽりかぶり、白衣を着て、まわりに立っておった。
4、5人が見ている前で、セックスをさせたんですよ。拒否することはできない。モーゼル拳銃を構えているわけですからね。」と語っている[57]。
また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、
小林という隊員が「それはもったいないことをした。俺の子供まで殺しちゃった。」と言っていることから、隊員による女性マルタの強姦もあったものと西野瑠美子は推測している[57]。

マルタが性病に感染すると、その経過を丹念に観察して、1週間後、3週間後、1ヶ月後における病気の進行状態を確認した。
研究者は性器の状態など外部的兆候を観察するだけでなく、生体実験を行って様々な内部器官の病気がどの段階に達しているかを検査した[58]。
また、731部隊の研究員だった吉村寿人(のちの京都府立医科大学の学長)が戦後に発表した論文には、乳児を氷水の中に漬けた際の温度変化が記録されていることから、
実験中のレイプにより生まれた乳幼児、あるいは731部隊に捕えられる前から妊娠中だった女性マルタが出産した多くの乳幼児が凍傷実験に使用されたものと西野は考えている[59]。
元731部隊員の胡桃沢正邦は、証言ビデオの中で、生体解剖時の麻酔から目覚めた女性マルタの様子について次のように回想している[60]。
(インタビューワーの女性) 「眼は開いているの?」

(胡桃沢正邦) 「眼は開く場合もある。」

(インタビューワーの女性) 「叫んだりする人もいた?.....何と言ったの?」

(胡桃沢は力なく泣き始め) 「そのことは2度と思い出したくない!」 (胡桃沢は謝罪し、数秒後しゃくりあげながら答えた) 「『私は殺されてもよいが、子供の命だけは助けてください』と言った」
0130名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:42:27.26ID:9d/yjB2c0
→日清戦争
日本軍戦死者1100人

→戦利品
台湾、朝鮮、最恵国待遇(関税特権)、国家予算4年分の賠償金

→第二次世界大戦の戦後処理
日本が殺した人数。数百万人、殺しすぎて正確な統計すら無い。
軍票、国家予算25年分を発行してたが一方的に無効に。
中国、ロシア、アメリカ、他先進国は賠償請求権を放棄。
天皇は命乞い、セーフ。

→支払い
北方領土
アメリカ軍の駐留
途上国に対し全部合計で国家予算0.2年分の賠償金

→アジア解放の聖戦
真珠湾と同時に侵攻したフィリピンはその5年前に独立済み
0132名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:44:16.43ID:MiF6pevE0
野党はどうせ売国奴だったら「北方領土はいらない、完全放棄する」とでも謳っておけばよかったのになぁ
そういう意見が日本国内にある、というのも立派な交渉カードの一つなのにな
0133名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:44:21.94ID:PsoJpwad0
>>128
ロシアに敵対心を持っているのは中卒・高卒・拓殖大卒のアホウヨぐらいで 
日本を代表する文化人は漏れなくロシア好き。 


●手塚治虫(漫画家) 
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作の『火の鳥』は「ストラビンスキー」の同名バレエから着想を得ている。 

●黒澤明(映画監督) 
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、旧ソ連の出資で『デルスウザーラ』という超大作映画も撮っている。『惑星ソラリス』 でカンヌ審査員特別賞を受賞した「タルコフスキー」も大親友。 

●村上春樹(作家) 
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作には旧ソ連が打ち上げた世界初の人工衛星にちなんだ『スプートニクの恋人』がある。 

●富田勲(作曲家) 
「ムソルグスキー」作曲のピアノ組曲『展覧会の絵』をシンセサイザーでカバーした作品が1975年のビルボード(クラシカル・チャート)で1位にランキング。 

●北野武(映画監督) 
北野武が愛した洋画(5作品)に名作ロシア映画の『戦艦ポチョムキン』が選ばれる。 

●宮崎駿(アニメ映画監督) 
ロシアのアニメ映画『雪の女王』は運命を変えた映画で、その事実を本人 が認めている唯一無二の作品。「ロシア語っていうのは実に素晴らしい」 とも語っている。


もちろん一般人もロシア文化に親しみを持っている。

★日本で一番売れたゲームソフト→ロシア科学アカデミーで開発された「テトリス」。
(全世界でも十億本売り上げてる。これはスーパーマリオの十倍!この記録は今後も破られることはない)

★日本で一番売れた外国人アーティストのCD→ロシアの女性デュオ「タトゥー(t.A.T.u.)」のデビューアルバム。
(英語版とロシア語版を合わせた売上は実に200万枚!この記録は今後も破られることはない)
0134名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:45:16.01ID:Zuxm+e7+0
ポツダム宣言を受諾したんだ
しょうがない
日本が中国の統治下に入らなかっただけ幸せに思わないと
0135名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:45:18.29ID:PnWtF8tD0
>>116
政権が変わったぐらいで約束を反故にされるんじゃ、約束そのものが成り立たない。
今の政権と何か約束を交わす意味が、果たしてあるのか?
簡単に「政府が変わりましたから」なんて理由で約束を反故にされるようじゃ、
約束を結べない。
ロシア人は嘘つきだとしか言いようがない。
0136名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:45:36.04ID:37+VboEh0
>>130
まあ確かに考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ?
日本軍スゲーな。

しかもアメリカの「本土」に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね?
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね?
日本軍スゲーな。

そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。

自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑)
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 20:45:41.97ID:O8V5QSW50
じゃあ、さいなら
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 20:45:56.48ID:gM33o6rSO
ロシアをいうまえに、くそJAPは尖閣を中華人民共和国にかえしなさい
0139名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:46:34.72ID:Liklw02x0
北海道が人口減ってるっていっても、ロシアの平均の8倍、アメリカの平均の二倍の人口密度はあるし
中国の平均よりは低いが、中国の人が少ない農村の県と比べたら多いだろ
北海道より人口密度が低い中国の田舎は外国が管理しても問題ないのか?
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 20:47:01.94ID:QQoKriQ40
ネットウヨwwwww
ネットウヨwwwww


ゲ〜
ン〜
バ〜
ク〜


ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 20:48:10.22ID:ouYDjUwh0
>>120
おまえチョンだろw 思考がそのものw
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 20:49:52.37ID:WNL2qLAL0
真珠湾奇襲も国際条約違反だからね
ソ連の条約違反を責める権利は、日本には無い
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 20:50:56.33ID:Q6yWN6rZ0
>>22
竹島も取り返せないで
尖閣も、脅かされてるのに
ロシアが引くわけがないよな
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 20:52:11.61ID:ouYDjUwh0
>>134
関係ない
旧ソ連はサンフランシスコ講和条約を拒否しており署名もしてない
だからこそ、ロシアは戦争で占領したものだと言ってる
日ソ共同宣言については南朝鮮と同じでもはやロシアと合意する国はなくなるだろうだけどねw
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 20:53:03.41ID:PsoJpwad0
>>141
ネトウヨ=統一教会信者=在日ゴキブリが火病ったww

いまやロシアを仮想敵国としている自衛隊ですら、アメリカではなくロシアに心を惹かれているんだよ。

油井亀美也・二等空佐(10人目の宇宙飛行士)「ロシアは私にとって第二の故郷」 
https://mainichi.jp/articles/20160116/k00/00m/040/098000c ;

金井宣茂・一等海尉(11人目の宇宙飛行士)「ロシア人たちはみんな家族」 
https://mainichi.jp/articles/20170829/mog/00m/040/002000c ;

大序曲「1812年」※ 平成28年度自衛隊記念日 観閲式 
https://www.youtube.com/watch?v=UeDwsNToRck ;

※ロシアの大作曲家チャイコフスキーによって作られた、ナポレオンを撃退したロシア軍を称える曲。陸自主催の中央観閲式では毎回演奏される。

ちなみに二十年以上前に、富士の演習場を見に行ったら、外にあるエロ本の自販機に「ロシアの妖精」ってのがあってワロタw
0152名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:53:25.99ID:ouYDjUwh0
アメリカがロシアに声をかけたのは
ずっと敵対させて孤立させておきたいからだよ
0153名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:58:01.77ID:aHoG1MY/0
>>86
例えルールは勝者が創るモノでも
ルールになっていない事を根拠に主権を主張するのは
砂上の楼閣・蟷螂の斧
0154名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:58:09.82ID:1JGh+XF+0
日本は北方領土を理由に経済支援は一切するな。 共同開発なんて以ての外
0155名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:58:26.21ID:+7cin9P70
自ら侵略者と宣言してるわけなので
返還をもとめてしかるべき
0156名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:58:43.06ID:bmFKjuEZ0
北海道、全部取られなくって
よかったじゃんw。
0157名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:59:17.22ID:ZHpid3Dp0
金日成は日本人。金日成は日韓併合後の平壌生まれなので日本人として生まれた。
0158名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 20:59:35.00ID:z+v88srX0
言わんこっちゃない。
3000億もだまし取られてこれか。
従軍慰安婦で10億だまし取られた件から何ら学んでいない。
安倍の国賊は万死に値する。
0160名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:00:59.77ID:Tr/nqox40
誰も触りたくない北方領土や拉致問題を解決すると息巻いてた安倍ちゃんだが、やっぱりダメか。
あれだけプーちゃんに擦り寄って何度も会いに行ったのに。
もう180度作戦変えた方がいいんだけど、何の動きもないしそこまで考えてなかったみたいだな。
0161名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:01:06.45ID:MiF6pevE0
>>153
70年以上も持つとかずいぶん頑強な砂上の楼閣だなオイ
0162名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:01:25.99ID:oNsgXf5q0
戦争で略奪したってことでしょ、それって国際法違反じゃん
自分で犯罪行為を認めるロシアがアホすぎるwww
0163名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:01:35.26ID:ajdjyYG50
火事場泥棒批判とかあるけどこれは動かせない。
取り戻す気があるなら論点・争点はズラさないと。
0164名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:02:03.12ID:dMQDAaNM0
安倍チョンの売国外交の成果はすげえな
0165名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:03:09.02ID:bmFKjuEZ0
返還希望者は
パレスチナへ行って叫んでくれば。
0166名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:03:48.93ID:2iniQrLvO
普段他人の事なんてどうでもいい、と思っているくせにこういう話題になると我が事のように胸くそが悪くなる
ナショナリズムにのせられ無駄にストレスがたまる日本人の今日この頃
0167名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:03:59.02ID:xQRB8SNk0
そんなことより、カムチャツカほしくねぇか。とっちゃうか。
0168名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:04:22.51ID:gM9RwvtG0
太平洋戦争の結果で、日本は樺太半分と千島列島と北方4島を失った。

日本は、4島は日本御固有の領土と言って、返すように。

だったら、ロシアは日本から経済協力は期待しないほうが良い。

日本は経済協力をするから、固有の領土を戦争で失ったが。
早く返せと言っている。

ラブロフは、ロシア経済が中国にまで負けている現状をどのように思っている。
彼は、現金でいくら出すかが問題と言っていた。

結局彼は、返還にかかるお金を跳ね上げようとしている。
ロシア経済が、疲弊していくことを認識させたら、日本のペースだよ。
それをやらない韓国朝鮮系戸籍原本ねつ造組の国会議員。

本当に能力がないね。
へたくそもここまで来たら、国宝級だよ。
最近、中国が親日になってきた。
ここは評価する。
国会議員がやったわけではない。
皇室がやったわけではない。
俺たち史実派がやったこと。

日本軍による南京大虐殺&南京落城12月13日が、うそとわかってきた欧米メデア。
相当な危機感だろうよ中国。
0169名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:04:24.53ID:9d/yjB2c0
>>136
借金漬けで技術は全部外国から買ったものだけどね。
日露戦争の戦費、これも借金だが返し終わったのいつか知ってるか?
0170名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:04:27.10ID:1unYy4Ka0
安倍が譲渡したからね
0171名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:04:47.51ID:MiF6pevE0
>>162
ならハーグに行こうか
0172名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:05:10.19ID:dMQDAaNM0
>>25
自国の領土奪われてんのに戦わねえっていう理由に憲法は関係ねえだろ
解釈で自衛のための戦争はできるって言ってんだからな
竹島といい口だけ愛国の売国自民に文句言えよ
0173名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:05:11.01ID:6oyKG7HG0
まあ、日ソ共同宣言には必ずしも縛られないというのはそんなに悪いことばかりではないよ。
日本というか歴代政府が先に四島一括返還の要求という日ソ共同宣言に照らせば掟破りの要求をしかけてきたわけで
相手がそういう土俵に乗ってくれたなら遠い将来四島が帰ってくる余地ができたと考えることもできる。
ただ、そのためには粘り強い交渉をしていく必要があるわけで、「新しい発想」とやらで丸く収まるような簡単な話ではない。
0174名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:05:43.74ID:jvn/h6br0
今更樺太も千島列島もいいわ。
いつか必ずロシアをウラル山脈以西に追っ払おう。
0175名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:06:33.02ID:PsoJpwad0
>>162
そう思うなら、国際司法裁判所に訴えればいいじゃん。まあ日本は確実に負けるけどな。

ちなみに韓国による竹島強奪は間違いなく国際法違反だぞ。

何故かネトウヨは黙ってるがね。
0176名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:07:26.11ID:kuPk/Mxl0
【ロシア】ロシア民族五百年の“不変の行動”「軍事真空地帯をつくると、そこにロシア軍は吸い込まれるように侵入する」

■これほど大胆なロシアの侵略に世界は唖然としたが、ロシア民族は領土拡大と“国際孤立”の二者択一の場合は、躊躇うことなく領土拡大を選択する。

プーチンの対外膨張のパターンに関わる最小限の事実知である。

プーチン侵略の第一特性は、米国大統領の政権交代期の、現職大統領のレームダックの時を狙うという狡猾なもの。

第二特性は、ロシア民族五百年の“不変の行動”「軍事真空地帯をつくると、そこにロシア軍は吸い込まれるように侵入する」の通り、米国が軍事力投入をあきらめた軍事空白に、それを埋めるように必ずロシア軍は侵攻する。  

 第一の特性は、ブッシュ共和党大統領がレームダックとなり、ケニア系黒人の容共オバマが米国大統領になるだろうと目された2008年8月、プーチンは一気にコーカサス地方に兵を投入した。  

 ロシアがグルジアに侵攻して、南オセチアとアブハジアを軍事力でもってグルジアから取り上げロシアに編入した世界史的侵略は2008年8月だった。

この2008年8月とは、米国のブッシュ大統領が任期満了を目前にレームダックになった時。

米国が“弱い”タイミングを間髪入れずに強行するロシアの侵略パターンは、永遠に不変である。


“対ロ売国奴”安倍晋三に国後・択捉島を貢がせる2016年12月のプーチン・安倍の長門談合もまた、ロシアに拳を振り上げる勇気はない臆病者のくせに
プーチンが大嫌いなオバマが完全なレームダックとなり、プーチン大好き“外交音痴”トランプが大統領に就任直前の時期に当たる。

 話を戻す。ロシアの南オセチアならびにグルジア領内侵攻の侵略こそ、冷戦の終焉というべき、“ポスト冷戦の、その終焉”となった。

1989年12月、マルタ島でゴルバチョフ(ソ連共産党書記長)が勝手に言い出したロシア製の新語“冷戦の終焉”は、十九年をもって、再びロシアによって幕を閉じたことになる。

それは同時に、21世紀が中ロの侵略し放題の“戦争=熱戦の世紀”への再突入したことを告げるゴングであった。

 2008年8月、日本人で、“冷戦の終焉”が終焉して、熱戦の時代に突入したと考えた者は一人もいなかった。日本人は、地政学的視点はむろん、国際政治のイロハ的教養すらすっかり喪失した。

日本人は“度外れの国際情勢音痴”に劣化したのである。正確には、日本人は、もはや日本国の国民ではなく、世界に生きる意志と能力を去勢された“生物学的なヒト”に堕してしまっている。

そして、この痴呆化した日本人に酷似した男が、米国大統領になるトランプである。この意味で、首都ワシントンの主になるトランプは、“鏡に映る典型日本人の鏡像”ともいえるだろう。



■南オセチア/アブハジア侵略併呑に続く、ロシア侵略の第二弾は、クリミヤ半島を一気に軍事占領した2014年3月。

これほど大胆なロシアの侵略に世界は唖然としたが、ロシア民族は領土拡大と“国際孤立”の二者択一の場合は、躊躇うことなく領土拡大を選択する。

 プーチン・ロシア大統領の対ウクライナ強硬路線の実行は、米国オバマ大統領が、化学兵器を使用したシリア・アサド政権への軍事制裁を世界に公言しながら中途で投げ出し、
そればかりか、その後始末をこの化学兵器をシリアに売却した“アサドの共犯者”ロシアに丸投げした2013年8月に決意されたもの。

つまり、米国大統領の怯懦こそ、プーチンを、クリミア半島侵略へと誘った元凶だった。

 シリア独裁政権アサドに対する軍事制裁を、みずから世界に公約し自ら投げ出した2013年8月のオバマ大統領の米国の怯懦と逃亡は、
ロシアをしてウクライナ侵略を決意させただけでは終わらず、シリアをロシアの衛星国とする、中東にロシアを進出させたターニング・ポイントの決定打となった。

 シリアのロシア衛星国化はまた、ポスト冷戦後初の、ロシアの中東における橋頭保の獲得であり、地中海へのロシア海軍の再進出であり、中東攻略と地中海遊弋へロシアが息を吹き返したことになる。

これを、2008年8月から2014年3月にかけての黒海のロシア準・内海化と併せて考えると、ロシアの再膨張慣性には飛躍的な加速器がとりつけられたようなものになった。

マッキンダー地政学(備考)は、「ハートランド」は中東を制しアフリカに覇権を打ち立てるとしたが、その方向へのベクトルに、今やロシアは着実な歩みのペースを加速している。
0177名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:07:53.99ID:kuPk/Mxl0
【ロシア外交】これは「警戒」で済ませうるレベルではなく、日本は断固としてこれを「粉砕」する策を謀って決行するほかない。この“重大な危険”とは何か。

 「アメリカ・ファースト(=米国の国内政策優先)」を掲げるトランプの外交政策は、今後は米国の対外介入主義の軍事行動をかなり制限することは間違いない。

「世界の警察官」に徹した元・共和党大統領のブッシュ(息子)大統領(2001〜2008年)に比すれば、顕著に相違するだろう。

だからと言って、民主党最左翼オバマの共産主義者としての核廃絶への絶叫や極度の怯懦からの対シリア化学兵器制裁尻切れトンボなど、オバマ流“臆病アメリカ・ファースト外交”の異常外交に比較すれば、五十歩百歩で変わらないだろう。

 とりわけ、オバマが断行した過激な国防費削減策を、《Great America》を掲げる以上、トランプは反転させるだろうから、この問題だけでも米国の衰退や退却トレンドがスローダウンされ明らかに歓迎できる。

トランプが米国の核戦力の増強に舵を切れば、それは「使用」という“介入”ではないから、「アメリカ・ファースト」とは齟齬を起こさず、世界平和に貢献できる。トランプは増強するだろう米国海軍力についても同様。

 しかし、トランプの対外政策で、我が国にとっても、世界にとっても、“重大な危険”を漂わせているものが一つある。

これは「警戒」で済ませうるレベルではなく、日本は断固としてこれを「粉砕」する策を謀って決行するほかない。この“重大な危険”とは何か。

トランプのロシアとの関係の事である。トランプのプーチンとの異様な蜜月ムードの事である。トランプのロシア観は、日本にとって、ヨーロッパにとって、中東にとって、これからロシアの侵略と膨張を誘発していく。

 朝鮮戦争をスターリンに決断させた、“ロシアの操り人形”アチソン国務長官の発言(1950年1月)。

その前の共産主義者ジョージ・マーシャルの毛沢東と通謀しての蒋介石を支那本土からの追放協力などが、戦慄をもって頭によぎる。

そして何よりも、スターリンに魅了されたフランクリン・ルーズベルト大統領を思い起こす。

ルーズベルト大統領は、1945年2月8日の僅か30分の会議で、スターリンが提案した“悪魔の(対日)ヤルタ秘密協定”を一字も一行も異を唱えず、そのまま了解した。

 トランプは、「第二のアチソン」ではないのか。トランプは「第二のジョージ・マーシャル」ではないのか。トランプは“ルーズベルト大統領の再来”ではないのか。
等々の不安は、2016年5月に「トランプが確実に米国大統領になる」「トランプの米国内政は、クリントンより百倍以上アメリカを益する」と確信する前から、ここ一年間、私の脳裏から消えた事はない。

世界に“プーチンの操り人形”が二人いる。反・国防主義の安倍晋三と“外交音痴”ドナルド・トランプ

 リトアニアの首都ビリニュスに、トランプが共和党候補に選出された直後の5月13日頃、実に意味深長な壁画が現れた。トランプ氏とプーチン氏がキスしている縦横2b×4bほどの絵だ。

これをネットの画面で見ながら思い出したのは、松岡洋右が、1941年4月、スターリンとモスクワの駅頭でキスしている光景。

 満洲/樺太/北海道へのロシアの侵略占領を可能とする日ソ中立条約という“日本騙し”に成功した喜びの余り、スターリンは“対ロ売国奴”松岡洋右に抱きつきキスした。

松岡に日ソ中立条約を裏で命じて締結させたのは、“スターリンの操り人形”近衛文麿であった。そして、来る12月15日、山口県長門市で、国後島・択捉島をロシアに貢ぐ安倍晋三も、松岡洋右と同様、ロシアのプーチンにキスされるのだろうか。

安倍晋三は、松岡洋右の親族である。1941年の「スターリン-松岡洋右」の抱擁キスは、七十五年を経て、2016年の「プーチン-安倍晋三」の抱擁キスで再現されようとしている。

 こう考えながら、もう一度、ビルニュスの壁画を眺めていると、トランプのところを安倍晋三に置換えた“プーチン・安倍のキス抱擁”の壁画が日本のどこにもないことに気が付いた。日本には愛国者が完全に消滅して一人もいない。
0178名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:07:58.78ID:Y+NmtfeT0
北海道 沖縄でも日本にとってはお荷物なのに、北方領土なんて要らない
0179名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:08:12.50ID:BG5geaT40
ロシアは日本に負けたのに勝ったふりをしている
世界はそれを知っている
0180名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:09:30.86ID:kuPk/Mxl0
【韓国】過剰な民族主義で生徒にうそを教える韓国史教科書! 証拠を無視する古代史 現代史は問題がさらに深刻 [6/20]  2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466395619/

■独ソ不可侵条約(モロトフ=リッペントロップ条約)、この条約締結の際に交わされた密約で、ドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。

■行き過ぎた民族主義に染まり証拠を無視する古代史  現代史では問題がさらに深刻
極度に閉鎖的な認識や古い解釈の教科書で生徒を指導

ここ数年、韓国史研究者の間では、いわゆる民間の歴史研究家によるとっぴな古代史解釈を「似非(エセ)歴史学」などと激しく非難する声が上がっている。

行き過ぎた民族主義にとらわれ、明確な文献的、考古学的証拠や事実を無視する彼らの主張に対し、最近になって批判の声が上がり始めたのはある意味当然のことだ。

ところがこの種の問題は現代史の方がもっと深刻だ。

実は大学などの歴史研究者や学界関係者も行き過ぎた民族至上主義や左派修正主義にとらわれており、民間の歴史研究家による古代史解釈に劣らず、あるいはそれ以上に深刻な歪曲(わいきょく)を行っているのだ。

歴史教科書における歪曲は以前から深刻で、しかも長く修正されなかったため、この問題は以前からずっと韓国社会を混乱に陥れてきた。

具体的な項目も非常に多いが、今回は世界史と韓国現代史を関連づける重要なテーマ「旧ソ連(ロシア)体制の本質と役割」について取り上げたいと思う。

現状の韓国史教科書はその多くがソ連について「第2次大戦の最大の被害国であると同時に、連合軍が勝利を収めるに当たり最大の貢献をした」と評価し、東アジアや韓半島(朝鮮半島)における「解放軍」のように描いている。

しかもこのような見方は今なお一種の聖域となったままだ。もちろんソ連が第2次大戦で最大の被害を受け、また連合国の勝利に大きな貢献したのは決して間違いではない。しかしこれはナチスのヒトラーが不可侵条約を破ってソ連に侵攻した後のことだ。

教科書ではそれ以前の一連の出来事についての記述はないが、実は当時は教科書の内容とは全く異なった歴史が繰り広げられていた。この頃共産主義の拡散に力を入れていたソ連とスターリンは、第2次大戦直前にナチス・ドイツと悪魔的な取引を行った。

それがすなわち1939年8月に締結された独ソ不可侵条約(モロトフ=リッペントロップ条約)だが、問題はこの条約締結の際に交わされた密約で、それにはドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。

その後、1939年9月1日にドイツがポーランドに侵攻して第2次大戦は始まったが、教科書では直後にソ連もポーランドに侵攻していた事実が記載されていない。

さらに驚くべきことに、欧州各国の共産党はソ連の指示を受け、ナチス・ドイツを支援し始めた。つまりソ連は第2次対戦勃発の明らかな共犯だったのだ。

それだけではない。ポーランド東部を確保したソ連はポーランド独立の基盤を完全に奪うため、ポーランドの知識人や軍の将校、官吏、聖職者など2万2000人をロシアに連行し銃殺した。これはカティンの森事件と呼ばれており、人類歴史上最悪の蛮行の一つとされている。

ソ連は一連の事実を否定してきたが、スターリンが秘密警察に虐殺を指示した内容を記した極秘文書が1989年に公開され、90年には当時のゴルバチョフ大統領が勇気を持ってこの事実を認めたことで、世界中に知られるようになった。
0181名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:10:02.92ID:3NSioOYC0
戦争の時代、日本もいろんな理由つけて大陸を侵略した。

そして日本は戦争に負けて領土を失った。

自国の権益だけを主張しては交渉は平行線。
互いにメリットがなければ話は進まない。

三方一両損のような知恵が必要かな・・・。
0182名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:10:18.83ID:uI/uw9t70
>>173
日ソ共同宣言に至る日ソ交渉でも日本側は最低でも四島一括返還
だから日本とソ連との講和交渉は決裂し、国交回復の共同宣言しか出せなかった
0183名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:10:47.23ID:GdOu2hy+O
アメリカが沖縄や小笠原を返した方が異例
普通の国なら、戦争でぶん取った領土はまず返さない
0184名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:10:55.76ID:kuPk/Mxl0
【プーチン】ロシアが2008年にウクライナ割譲を提案=ポーランド元外相

 10月20日、ポーランドのシコルスキ元外相は、同国が2008年にロシアのプーチン大統領からウクライナの割譲を提案されていたことを明らかにした。

[ワルシャワ 20日 ロイター] - ポーランドのシコルスキ元外相は、同国が2008年にロシアのプーチン大統領からウクライナの割譲を提案されていたことを明らかにした。

米政治情報サイトのポリティコの19日付インタビューに答えたもので、同氏は9月まで外相を務めていた。

ポリティコによるとシコルスキ氏は、同国のトゥスク首相(当時)がロシアを訪問した際にプーチン大統領から話を持ちかけられたと発言。「プーチン氏はわが国に対し、ウクライナの割譲に参加することを希望していた」と述べた。

プーチン氏は「ウクライナは作りものの国家であり、そもそも西部はポーランドの街だ。共に、正常な状態に戻そうではないか」とも述べたという。西部は第2次大戦前、ポーランド領だった。

トゥスク氏は、会話が録音されていることを認識していたため提案については回答しなかったが、その後も関心を示すことはなかったという。

インタビュー内容が公開された後、シコルスキ氏はツイッターで「発言の一部は誇張されている」と述べた。

トゥスク氏の後任であるコパチ首相は20日、同国のテレビ局で「そのような提案がプーチン大統領からあったとすれば、これはスキャンダルだ」と主張。
「わが国の首相は、他国を分割するなどという恥ずべき行為には決して加わらないだろう」と強調した。

ポーランド外務省とロシア政府からのコメントは得られていない。
0185名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 21:11:41.49ID:kuPk/Mxl0
【ウクライナ】プーチンに翻弄される世界 

プーチン大統領が見据える「新世界秩序」プーチンはクリミア半島以外のウクライナを、ロシアに編入する気はない。

特に西側はチェルノブイリの始末も残ってる。経済状態も悪く、天然ガスの未払い金もある。ロシア編入後のクリミア半島と同じ条件で、ウクライナ全土がロシアに編入すると、大変な経済的負担になる。

プーチンはウクライナ内部で秘かにロシア編入をあおり、欧米側が早くことを収めたい事を利用し、「ウクライナにロシアは干渉しない、しかしクリミア半島はすでにロシアに編入した」と言って、当初の目的である、クリミア半島を手に入れる。

欧米側の意識を、クリミア半島からウクライナ全土に、一度向けさせ、その後にロシアはウクライナから手を引くように見せ、事態を終息させるとこで、欧米側の顔を立て、クリミア半島だけを手に入れる。

■なぜロシアが嫌いなのか?

第二次世界大戦中は、元ポーランド領でした。その後ロシア(旧ソ連)に統合された歴史を持ちます。

また昔ソ連(現ロシア)に西側地区
は計画的に食べ物をへらされ、西側の人口4分の1が、餓死させられました。 ホロドモール(人工的な大飢饉)

またチェルノブイリ(原子力発電所)があり、ウクライナの国家予算1割を使い処理をしています。大変な西側地区です。

反対に東側(親ロシア)はどうかというと、地下資源が多く環境的に住みやすい所です。(豊富な地下資源=天然ガス)

また東側に住んでいる人は、ロシア系の移民が大半です。(ロシアからの保護・恩恵)をうけ、東側は住みやすい地域なのでしょう。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 21:11:56.79ID:gKwdjxFr0
安倍

返還0
経済協力3000億を約束

ウィンウィン(笑)
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