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【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★4
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垢版 |
2018/02/14(水) 16:12:05.89ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011327231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_059

2月13日 16時48分
人気漫画や雑誌の最新号がインターネット上に無断でアップロードされ、誰でも閲覧できる状態になっている海賊版サイトの被害が深刻化しているとして、漫画家で作る団体が、こうしたサイトを利用しないよう呼びかける緊急の声明を、13日、ホームページに公開しました。

公開された声明は、「海賊版サイトについての見解」と題され、日本漫画家協会のホームページに掲載されました。

声明では、漫画の読者と作り手を「輪」という言葉で表し、最近、作り手が輪の外に追いやられ、海賊版サイトが利益を得ている現状があると指摘しています。そして、この状態が続くと漫画を作り続けることができなくなり、日本の漫画文化は滅びてしまうと強い危機感を訴えています。

日本の電子コミックの市場は年々拡大していて、出版科学研究所によりますと去年(平成29年)は1711億円の売り上げがありましたが、経済産業省が平成26年にまとめた報告書では、海賊版による被害は500億円と推計していて、被害の深刻化が懸念されています。

若い作家がどんどん“死んで”いってしまう

声明をまとめた日本漫画家協会の理事長で、『あしたのジョー』で知られる漫画家のちばてつやさんは、NHKの取材に対し、次のように話しています。

「漫画がいろんな形で読まれることは、とてもありがたい。だけど、海賊版サイトで読まれてしまうと単行本にならないし、雑誌が売れない。そうすると、いろいろな取材をしたり、資料を集めたりということができなくなってしまう。いいアイデアがあって、いいキャラクターがいて、おもしろい話が作れるのに、漫画家がそれを続けることができないということが現実に起こってきている。特に、若い漫画家たちが、かわいそうだなと思う。いい才能を持った若い人たちが、今、一生懸命、いいものを書こうと頑張っているけれども、海賊版サイトで読まれてしまうと、若い作家が、どんどん“死んで”いってしまうことに気が付いてほしい。漫画文化をこれからも育てていくという意味でも、どうか海賊版サイトでは読まないということを、お願いしたい」

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/K10011327231_1802131622_1802131648_01_02.jpg

★1が立った時間 2018/02/14(水) 03:08:04.53
前スレ
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518581952/
0578名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:30:32.27ID:fmz2SkWj0
クールジャパンつって海外に輸出しようとしてるなら
政府が作家守るべき
0579名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:30:36.80ID:BHLF9JdV0
漫画ダウンロードしてたやつ大量逮捕の流れになりそう
0581名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:30:43.47ID:/RXUsFLr0
外国に言えよ
外国をほったらかしにして、日本人だけから金巻き上げるから今の状態になってんだろ
0582名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:31:00.17ID:pOAMu6Fg0
海賊王に俺はなる! ってこのスレのシリーズには何回でたのかな?
0584名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:31:21.63ID:1ECMmsPe0
>>517
主人公たち以外の住民がいなくなった世界で
人はこんな状況でもフィクションを必要とする・・・
みたいなことを恩田陸が書いてたな
0586名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:31:29.38ID:t9KH6Ul40
>>572
ジャンプ黄金期世代を過ごした世代がじーそんになって権力持てば世の中多少変わる気がするんだけどねえ
今のジジイどもは漫画なんて低俗!とか言ってそうな世代だからな
0587名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:31:45.37ID:NF+BgUUZ0
>>578
サブカルで一番外貨稼いでいるのは何も支援してないゲームっていう

クールジャパンなんて業界甘やかすだけかと
0588名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:31:53.66ID:le+xAaDV0
>>553
そりゃ泥棒ってのは頭がいいもんだ
不正の上でしか成り立たない仕組みを「便利だからすごい」なんて頭悪すぎ

ちなみに、日本で法整備したところで防げると思う?
0590名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:32:21.66ID:n7MY84te0
国際名手配をされたドメインは世界中からサーバー利用を拒否されてもしサーバーを立てたなら世界中から攻撃されるようにしたらいいのに
0591名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:32:38.34ID:fmz2SkWj0
エロだとdlsiteが7割 DMMが2割 その他が1割しか売れない印象
dlsite様様だな
0592名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:32:41.10ID:dZma7+gR0
マスゴミ「世界で売れている日本の娯楽産業は  死ね  !!!!!!!!!!!!!!」

(´・ω・`)漫画もアニメも滅んでアホな映画やドラマがクールジャパンになってしまう
0593名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:32:52.85ID:EQxEO8JF0
漫画って小説と違って最後がいい加減な作品多いよな
気のせいか?
0594名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:32:54.52ID:DHoJKQar0
>>517
ヒカルの碁とか無駄にリアルだぞ
最終話で何故か主人公が韓国に負けるんだぞww
現実逃避ならここで絶対勝つってw
0595名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:32:58.93ID:le+xAaDV0
>>587
クールジャパンはアホの極みだけど、著作物の保護は国でやるべき
国同士の問題だよこれ
0596名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:33:01.69ID:t6h73/MT0
同人垂れ流しにしてる時点で説得力ねぇよゴミカス
潰れるなら潰れろ漫画なんか消滅しても一向に困らんわ
0597名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:33:02.43ID:Z4D37JWi0
海賊版を潰すのは良いけど
潰しても別に客にならないから
通信費にみんな小遣いを使っているからね
0598名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:33:05.25ID:IHppukY1O
>>563
本とか一切読まないなら、それでもええかもしらんが、漫画が出版社支えとるところあるからな
漫画なくなったらその分煽り受けて、わしの読みたい本が出版されんなるのは困るわ
0600名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:33:23.49ID:+ZgsBGzQ0
>>573
コマ割りに絵と文字という複雑な表現形式だから一部の天才以外心を揺さぶらないってのは当たり前の話だけど単純だから絶対に悪いということはあり得ない
0601名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:33:34.17ID:2BvkG3+/0
この閲覧できるサイトがなくなっても売り上げは変わらんだろ
握手券でもつければ良いんじゃね?
0602名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:33:38.84ID:/k5EYVUW0
金払ってまで読みたいと思う漫画がない
彼岸島くらい
0603名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:33:49.55ID:J+E56FA10
エログロアニメや漫画作って
キモオタが子供襲ってるのに
見てみぬふりしてるクズ漫画家たちなんか死んでもいいんじゃね?
どんどん海賊版アップしてがんばってくれ!中国人たち!
0604名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:34:12.76ID:hZsoAwLD0
死んでいくのはくだらないゴミ屑みたいな漫画書いている連中だから自然淘汰だろうに
0605名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:34:12.83ID:sxR1Ootd0
どうせ取り締まれない漫画村なら
自社公式無料公開で広告収入&形に残る本に大特典をつけて厚利少売
成果を出してる他業種の受け売りと時代の流れを考えるとおそらくここまでは当然の帰結

ただ踏み切りたくても踏み切れないないのは
紙の歴史や流通印刷に携わる人間とその家族
それら全ての未来を危惧してなんだろうね


さてさて、旧体質の石頭がどこで舵を切れるか見物である
0607名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:34:59.65ID:MrkVOJ2K0
若い作家は出版社とか通さずデジタルに移行するだろ
製本もしないで当たり前に同じ価格維持できると思うな老害
0608名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:35:00.92ID:Y8brom350
やめてと言うだけじゃなくて何か対策しろ
ちばてつやクラスならそれだけの力持ってるだろ
なんで嘆くだけで何もしないんだよ
0611名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:35:08.69ID:QY/MaCaV0
>>495
自前でやれば好きなもの描けるよ
0612名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:35:09.17ID:0XhhoFbS0
アニメよりマンガの方が早くくたばるとはな
30年前なら絶対想像できなかったわな
マンガは過去の名作が今の読者にほとんど読まれてないのは厳しい
伝承が出来てない
0615名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:35:45.07ID:L49lMlef0
>>134
金融市場に比べれば実態経済なんて原始共産制みたいなもん
経済を拡大する意味がないよね
0616名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:35:49.01ID:+ZgsBGzQ0
>>593
あんな複雑な作業を毎週決まったページ書かされたら99%の人間はおかしくなるよ
0617名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:35:52.57ID:n7MY84te0
国際指名手配はいい発想だと思います
資金力のあるアメリカや日本を含めた被害者になる国々で団結できるから
0618名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:36:54.46ID:yuh8KJUK0
つか若手のはコピペ作品ばっかでつまらんから衰退してええぞ
0619名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:37:12.17ID:J+E56FA10
海賊版やめてとか言ってるけど
ジャンプとかの漫画をエログロや児童ポルノ漫画にして販売してるやつらにも言えよ
0620名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:37:20.50ID:daVmmtWE0
>>567
国際的な著作権法もあるんだけど今回は機能しないからな
国交が無い国なら訴えかけても無駄だと判ってるから
違法サイト側はやりたい放題なんだし、サーバ攻撃はホントどうなるかね
ただ相手側が訴えるとなると表に出てこなきゃならんし
その辺を悪用するというのがありぐらいだな
0622名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:37:47.24ID:jxDyzi5B0
>>616
正直漫画描けるやつってキチガイだと思う
話作るだけ、絵描くだけ、キャラデザ作るだけ、とかならできるやつはいるけど
それら全部やった上にコマ割りとか長期連載とかもうキチガイとしか言いようがない
0623名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:38:04.83ID:QY/MaCaV0
>>588
やっぱり無理だな
0624名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:38:07.28ID:cZGGouQS0
ワンピースも初めのうちは単行本集めてたが巻数と終わりが見えなくて途中で売ったな
その前に飽きたってのはあるが
10巻程度で終わる昔の本は今も残してるわ
売れない原因って結局コレクターするファンが愛想つかしてるってことに気づけないことなんだよな
見るだけなら喫茶店や満喫で雑誌読めば済む話だし
0625名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:38:12.47ID:enbHk/Y90
漫画と野球とかサッカーとか
プロレスとかお笑いとか

しょうもない娯楽は
早く淘汰されて消えた方が良いよ。

面白くないんだよ
実際問題。
0626名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:38:18.52ID:blkgpzap0
MRやXRデバイスが主流化したら
ソシャゲもマンガも2次元表現は終わる

3次元の仮想空間で物語を追体験するような娯楽に切り替わる
そして、マンガよりさらに直感的で追体験が容易な空間描画の物語表現が出来るようにもなる

そうなれば紙芝居、浮世絵同様にマンガは終わる

だから安心して海賊版叩いて
漫画家が可愛そうとか言ってると良い
0627名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:38:26.36ID:J+E56FA10
もうキモオタ向けのゴミみたいな漫画しかないんだから
早く潰れろ
というか、潰すべし
海賊版アップがんばれ!中国人!
0628名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:38:30.74ID:aAnleHtO0
無料で10話公開して人気のあるのだけを書籍化したらいいよ
誰も買ってまで読まない漫画を週刊誌に載せる必要がない
0629名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:39:07.97ID:VA0PmrmT0
>>577
あれは買う側に都合よく、描く側も「俺も!」って感じがしてイイネw

そこそこの商業作家の作品が全然売れてないの見ると、なんか悲しくなったりするけど。
0630名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:39:21.13ID:Yo0K5aGX0
今の週刊ジャンプに連載してる若いのって

ほとんど、ワンピの海賊版みたいなやつか、

TOLOVEるの海賊版みたいなのしかいないし

一度死んで生まれ変わるべき
0631名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:39:25.98ID:0XhhoFbS0
日本の天才層はほぼ漫画家と言っても過言ではないからな
あと一部のアニメ作家
0633名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:39:44.61ID:L49lMlef0
ミュージシャンがCD販売からライブなり握手なりに収益の軸を移したんだからマンガ家も何かの転換が必要だね
0634名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:39:48.73ID:+ZgsBGzQ0
>>625
野球は復活気味なんだよなあ
0635名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:39:54.33ID:qRXOrSxF0
エログロ二次創作は許されるけど漫画村は許さない
そんでツイッターやらブログやらでソシャゲのガチャ煽りまくる
そんなスタンスとってるアホ漫画家だらけなんだから若手が死ぬのは当然だろ
0638名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:40:14.62ID:rH+WOW+s0
>>610
これな
もともと漫画村の前はフリーブックだか何だかがあって閉鎖されて今漫画村一強なだけなんだよな
0639名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:40:18.75ID:J+E56FA10
●クリエイター、アーティストというバクチ職業を夢見て人生狂わした人多数
●特別な自分、個性ある自分、オンリーワンの自分という
マスゴミ報道、教育に騙されて人生狂わせた人多数
●フリーターや第二新卒というリクルートの造語に騙されて人生を狂わした人多数
●不倫や離婚なんて当たり前という左翼・フェミの工作に騙されて人生を狂わした人多数
●英語だ、英語教育だという煽りに振り回され時間と金を無駄にした人多数
●アメリカすごい!アメリカ最高!という宣伝に騙されて人生狂わした人多数


基本的にここ30年の日本は煽られたら負けの社会です
古くから正しいといわれてる道(世の中の多数派)を歩きましょう


●新卒で入って定年まで勤めましょう
(間違っても留学しろ、起業しろ、とか転職しろ、みたいな煽りに乗っちゃダメです)
●一度結婚したら死ぬまで一緒にいましょう
(間違っても離婚しろ、不倫しろ、という煽りに乗ってはダメです)
●自分の身の丈にあった普通の生活をしましょう
(間違っても個性だ、人と違った自分だ、オンリーワンだという煽りに乗っちゃダメです)
●日本語を身につけ「ガイジンのえげつなさ」をよく調べてから必要な人だけ英語を学習しましょう
(間違っても英語教室、英語教材、英語テスト会社、米英の煽りに乗っちゃダメです)
●声優、漫画家、アニメーター、ゲームクリエイターを目指すのはやめましょう
(間違っても、声優学校、アニメ専門学校の煽りに乗っちゃダメです。
クリエイター志望者が多すぎて消費の限界を超えています)
0640名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:40:26.24ID:v2tAzkPU0
プロに固執しなければ死ぬことはないと思うがな
漫画で生計立てることを考えなければ
ネット専業で生計立てるのは無理だと思うけどね
youtuberみたいにほんの一握りの人だけお金稼げてほとんどの人は仕事しながら作品出すことになる
そもそもyoutubeみたいなビジネスモデルの漫画のサイト自体がないけど
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:40:31.73ID:QY/MaCaV0
>>614
従来型なら出版社の指導が入る。逆らえば掲載されない
自分で描いて自分で売れば好きなように描ける。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:40:39.21ID:qRXOrSxF0
>>622
売れてるエロ漫画家から構図も話ももってきてソシャゲのキャラに変えるだけの作業だぞ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:40:53.07ID:Y47VnAwQO
>>530
タックスヘイブン・パラダイス鳥山には心底ガッカリ。漫画もゲームも捨てた、あースッキリw
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:41:02.65ID:enbHk/Y90
>>631
え?釣り針でかいね。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:41:27.69ID:0TEIqmKM0
そりゃ無理だから
別の方法考えなよ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:41:36.65ID:Ac9ZbIyW0
海賊版はもちろんダメなんだけどこの議論ってのは音楽と一緒で単行本を500円近くで売るビジネスモデルの限界よね。iTunesが出来て安全に安くアーティストにきちんと利益が還元できるようになった。
これと同じことを横目で見ながら俺らは関係ないと20年近く無視してた関係者の責任だろ。漫画家の人は悪くないけどね。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:41:38.97ID:QHsWM3KL0
漫画描くの糞疲れる
労働力を時給で換算するととんでもないことになる
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:41:44.99ID:Yo0K5aGX0
というか、エロ漫画の広告マジでうざいんだが

こんなことやって被害者ぶんなや

死ね
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:41:54.99ID:le+xAaDV0
>>635
二次創作は二次創作なんで
マンガ村の話と混同してるならちょっと知能低すぎるね
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:42:22.27ID:tkZLfY5R0
「漫画」で検索すると一番に漫画村が出てくるんだが…グーグル先生…
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:42:27.03ID:KUokzxKM0
いい加減紙で売るのやめろ
無駄に利益貪ってる奴を排除しろ
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:42:38.14ID:eBRoikSs0
おれはマンガ読まないけど
もう広告貼って無料で出すしかないんじゃね
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:42:40.33ID:+ZgsBGzQ0
>>631
ディズニーの副社長にこれ以上のクリエイターというのはちょっと考えにくいと言われた伝説のクリエイターがいるゲーム>>>>>>>>>その他だろ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:42:58.12ID:Z4D37JWi0
もう市場として終わっているのだから転職しろよw
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:43:00.91ID:4DH6FSf/0
>>632
エロ同人は難易度下がる
長期連載じゃなくて一話で終わるし
キャラやストーリーも元の作品から借りてるし
ストーリーとかじゃなくてエロだし
ドラマではなくAVだから
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:43:12.45ID:lhFY48XC0
漫画もさながらDVDすらタダでも借りたくない昨今
0665森伸介は怪人21面相!!変装名人!
垢版 |
2018/02/14(水) 17:43:34.39ID:eN9fcAZ50
森伸介は98年に伊藤明子さんを 電 磁 波 照 射 で病死のように偽装して殺害!!
札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火を内輪にやったという森伸介!!神戸バイオ
教育センターで女講師に女装してなりすまし病院で看護婦にもなりすました変態獣医
でペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してあら捜しして肉体関係を要求す
る!!身長173cmで細身である。楊貴妃のような美 女に化 け男惑わしたぶらかす。
森伸介は大学時代大学女職員に女装してなりすまし女子更衣室や寮の更衣室に侵入し
て女子のヌードを盗撮して売りさばく!そして女装して女職員になりすまし学務課に
侵入して成績簿や個人情報を盗み出し卒業証明書を偽造する!!
藤井恒次だで岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590 ピーとなってる間話せば

藤井恒次自身が聞いてる 垂井駅北の交差点追分を東進して右手の雇用促進住宅の西隣
の太陽パネルのある家 来い!森伸介! 札幌市内の動物病院に勤務する獣医師。
警 察 呼 んでるふりすんじゃねえーホントに犯罪を犯してて 訴 え ら れ ね え くせ
に!!
I S に入ってる事隠すでねえ!IS過激派所属戦闘員森伸介・藤井恒次・服部直史
服部直史は歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み犯罪者のかくまいや知恵の教唆や幇助
を手がける。宅間守の親友。
藤井恒次は大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺しや原田神社放火テロや岡町駅車大
破事件テロなどや徳 川ゆかりの寺放火テロやJR放火教唆(実行犯逮捕)をおこした国家
転覆を狙う反逆者3人!!早川紀代秀2 世ことポセイドン服部直史率いるIS軍団は麻
原彰晃2世こと殺人マシーン藤井恒次や井上嘉浩2世こと 暴力装置森伸介を擁す
る!未知の機器や毒ガスを持っている!!オウムも最初しらばっくれて否定してごま
かしていた!!女装したりジジイやババアに変装するふざけたノリも酷似してい
る!!大学でも森と藤井は窃盗や放火強姦を働き続け仲間を不法侵入させてやりたい
放題悪事を働きつづけた。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:43:44.72ID:wWTpBa6F0
>>1
どういう形であれ漫画を読んだら、直接作者に送金できるシステムを作れば済むじゃないだろうか?
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:44:08.87ID:QWpB/oOW0
作家が苦しいのは分かるが
それを読者のモラルにお願いするのは無理筋だろ
それで良くなるのなら過去に同じように売れない理由の標的にされた古本屋は無くなってる
0668名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:44:19.43ID:1JLxWr4B0
言葉だけの放置プレイは転売反対とか
言ってるだけの馬鹿アーティスト達と
全く同じ。
基本考える頭が無い。
0669名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:44:29.36ID:Z4D37JWi0
>>664
違法サイトが駆逐しても別に売り上げは伸びない
だから違法サイトの所為にしているのが終わっている
新しい金の儲け方を模索しねえと
0670名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:44:32.04ID:enbHk/Y90
>>634
野球は嘘つきだからw

4万人しか入らない球場で
来場者5万とかいってる虚業だから。
順調に減ってるだろ。
0672名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:44:44.58ID:yq2l+sEi0
>>622
ゲーム作るやつは絵作ってシナリオ作って音楽作って効果音作ってプログラミングする変態もいる
最近じゃ3Dモデルも作る
0673名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:44:58.44ID:le+xAaDV0
>>666
完コピでそういうサイト作ったとしても乞食は利用しない

これは国同士で問題を解決して違法音楽サイトのように駆逐していくしかない
0675名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:45:27.42ID:ZoVesJt00
とりあえずやなせたかしから弾劾しようよ(´・ω・`)
0676名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:45:34.81ID:o0qE7IJX0
下品なのしかない
手塚治虫、藤子不二雄みたいなのが出てくるのかよ
0677名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:45:34.91ID:fmz2SkWj0
音楽もゲームもすでに通った道なんだから
さっさと考えろよ
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