【国際】インドネシア高速鉄道建設思惑通りに進まず 焦るジョコ大統領、日本に接近★2
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インドネシアが日本への接近に傾いている。
高速鉄道建設で日本案を蹴って中国案を採用するなど中国寄りとされたジョコ大統領だが、建設は思惑通りに進んでいない。
時間ばかり過ぎ、来年の大統領選挙が近づく。
今年が日本との国交樹立60周年であることを受けた祝辞で「赤い糸で結ばれている」と語るジョコ氏には、目に見える実績づくりへの焦りがのぞく。
・迫る「19年３月」
「早く計画を進めたい」。１月19日、首相特使とし…
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https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2684925013022018EA1000/
１の日時 2018/02/14(水) 18:02:13.14
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518598933/
関連スレ
【中国】中国の高速鉄道輸出は順風満帆とはいかず、多くのプロジェクトが数年たっても未着工―米華字メディア
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510749173/
【中国】中国高速鉄道にまた問題、手抜き工事発覚で安全性に懸念―中国メディア
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510744384/ 華僑に国を喰われても中国と関わるからこんなことになる 日本がやっても進まないよ
問題は土地の取得だから
人権、権利意識が高まった今のインドネシアでは強引な用地取得はできない 2Fが関わってる中国にもインドネシアにも
インドネシア議連の会長で親中派の筆頭
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/732126.html
だからこうなるのよ
日本が助けるのも計画通りの流れなんだよどうせ 中国も自国ではきちんとやっているし、技術がないはずはないんだが？
日本から盗んだ技術だが。 あんな卑怯で外道な真似しておいて何いってんだか土人野郎 インドネシアはオランダの植民地のままでよかったんじゃねえの ジョコ「日本といえば高い！って相場 日本製はまぁ定評あるｗ」
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ わざわざリスク承知で中国を選んだんだ。見せしめに完成まで中国と付き合えや。 これがまた日本バカだからいらっしゃいませ〜お待ちしてました〜ってやるんだわ、出っ歯の横分けでカメラ首からぶら下げて言うのよ こういうなめたまねをしてくるのは、日本が韓国を甘やかしててそれを世界が見て学んでいったため。
インドネシアには申し訳ないが、日本は最早そういう国じゃないと喧伝するための材料になってくれ。 >>26
だね
受注を前提に無料で請け負ったんだから
きっちり代金を請求すべき ジョコ「ダイソーってなんかいいね！理解できる！俺も頑張るぞ！」
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 中国人が言う「出来ます！」、実は出来ない。
韓国人が言う「出来ました！」、実は出来ていない。
日本人が言う「出来ません！」、実は出来る。 名誉Ｇ７もこれだしな
【フィリピン】やっぱり韓国はダメ！ 日本の鉄道保守・復活契約に安堵の期待「マニラMRT3」[02/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518393272/ 赤い糸とかキモいわ。
しかもサヨクのヒモになるみたいでとても嫌だ。 支那に土下座すりゃいいだろうが
安全性無視の欠陥工事で速攻でやってくれるんじゃね
日本に泣きつくな 日本に調査させるだけさせた後中国に発注したんだっけ
死んどけよ コイツ等こそ金権土人。
前回分の費用回収しとけよ。 はぁ？安さにひかれて中国案を選択したんだろ？
安いって事はそういう事なんだよ
遅れた上に運行しだすと事故るぞw
勉強の為にそのまま続けろ
もう1路線作る時に話は聞こうじゃないか
土壇場で反故にした事を忘れるな 中国が用地買収を甘くみてたんだろ。
中国国内なら問答無用で住民を強制移動できるからな。 あれだよ、中国は日本の邪魔をしたいからってのを
知ってるから日本を当て馬にしようとしているんだろ？
日本にすり寄れば、中国が工事を再開するかもしれないし、
そうなったら、やっぱり日本いらないよ〜だろ？
もし動かなかったら、そのまま日本に作らせて、
完成してから、安い中国製の車両使えばいい、
とか、どっちに転んでも損はしないなんて算盤弾いているんだろ？
日本相手でも、政府保証さえつけさせなかったら、
金なんか払わんですむよって思っているんだろうし。 日本を裏切っておいて、
よく平気な顔で近づけるのか理解不能 日本人は、この辺、冷たいからな。
こいつはダメだと見放すと、もうチャンスはない。 結局日本は賢く降りて
国策の中国は降りられなかった
ということなのかな？ >>1
日本に建設のための調査やらせてポイ捨てして
そのデータをまるごと中国に持っていった国だっけ
虫が良すぎるんじゃないかね 技術や設計という概念は貴重なものであり、それは日本
の文化的側面にも起因することを証明するためにも安請け合い
は慎重に。ITや製造業にも通ずるとことがある。 >>1
ふざけるなよｗ
あっちがダメならこっちという考えになるねｗ
普通は、熟考して中国か日本を選ぶもんだろｗ
何も考えずに安いだけで決めたのかよ？
悪いことはいわない。 中国製のまま走れよ。 日本はつきあってられんわｗ 軽便鉄道からやりなおしたらいい
どうせ日本が作ってもまともに扱えないで終わるんだろうし >>1
今更おせえわ糞ボケ
お前が日本に対して行った仕打ちは1000年経っても忘れねえぞコラ 賄賂や性接待を向こうから要求してくるような国なんだから
マジで中国の独壇場だよ発展途上国は 日本の情報を中国に売り渡して、日本を追い出したのは誰なんだよ
お前らだろｗ こういう国は日本や他の先進国が何かを与えてもそこで終わりだからな。 高速鉄道とは違う新幹線システムの輸出はかなり高額で採用する国が少なかったのに、安売りするようになった？
尻拭いは絶対するな
海外に売り込む時にこの路線は中国を選ぶとこうなる例で使う 大統領になりたいばかりに
早い着工の中国を選んだお前が馬鹿
大統領が変わったら やってやる
こいつはペテン師 >>18
安倍首相開会式出席といいパチンコ規制緩和といい国賊だなこいつ 自国の土地収用さえ出来ない無能が、何で大統領なんかやってんだよ 土地の買収とか中国人がダメなら日本人でもダメだろ
そんなとこまで人任せにすんなよ 日本の調査資料を中国に流したのは、
日本の調査ノウハウを勝手に流出させられたのと同じだ。
インドネシア政府は信用しない。 日本の下調べを丸流ししたんでしょ？
中国よりそれが許せない インドネシア高速鉄道､再び｢日本外し｣か
運輸相が中国の入札参加を要請
http://news.livedoor.com/article/detail/13309474/
インドネシアのジャカルタ・バンドン間高速鉄道建設計画をめぐり､
日中が激しい競争を繰り広げたのは2015年のこと｡
最終的に中国が落札に成功した｡
一方､インドネシア政府は日本との関係も保持したいと考えており､
ジャカルタ・スラバヤ鉄道の高速化では日本の協力を求める方針だと伝えられてきた｡
ところが今､その雲行きが怪しくなっている｡
事前調査を実施した路線にはカーブが多く､
当初想定の5倍もの予算がかかる可能性が浮上してきた｡
こうした中､スマルディ運輸相は6日､｢日本の受注が決まったわけではない｡
中国の入札を歓迎する｣とコメントした｡
インドネシア政府の方針の揺れには､政権内の勢力争いも関係しているという｡
カラ副大統領は日本の投資受け入れを主張しているが､
ジョコ大統領は中国の投資受け入れに積極的だ｡
先日行われたジャカルタ州知事選挙では両者は別の候補者を支持するなど､
政治姿勢の違いが表面化している｡ 中国に金もらった政治家がいるんだろ
それを取り上げて、日本に渡せよ
話はそれからだ >>1
パンダハガーの裏切りジョコは信じない
クソったれ！ >>50
>>99
これ。中国でもダメなら日本人じゃもっと無理だろ。
インドネシアに高速鉄道は無理だったんだよ。
その結論を抱いて落選してくれ。 ジョーコー♪
ジョーコー♪
ジョコジョコ♪
ジョーコー♪ これ、大統領の選挙人気取りに利用されるだけだろ?選挙落ちたらカネ払う気ないんじゃね？ インドネシア図々しすぎるだろ。ここで日本が引き受けても、土地取得が問題なんだから得なことは何もないから日本政府は手を差し伸べないことを願う 建設費用が足りず追加請求→完成のためにしぶしぶ支払う→中国に借金を負う→さらに高額に→支払えず肩代わりに土地を賃貸で貸す→中国が合法的に土地を所得→軍用地へ。 これはネトウヨ
喜んでるの？悲しんでるの？
笑ってるの？泣いてるの？ うるせえな この乞食が
まぁしかし安倍だと不安だなｗｗ 土地の収用を済ませてからにしてね
このままじゃ成田空港三里塚状態 東南アジアは何時迄経っても後進国、植民地の方が良かったんじゃないか。 路面電車に対しての高速だろ
帝都高速度交通営団レベルで十分以上 >>33
代わった大統領がジョコの首持って謝りに来たらな。 まあネトウヨは意地悪だからなぁ
鉄道作るなって言うよなぁ 請け負うフリしてなんか前段階の工事だけして調査費分回収した時点で本契約しない作戦どうだろ？ 途上国はなんで目先の事金にこんなに弱いかな
だからこその途上国なんだろうけど
戦後100年200年経っても変わらないのかな
じわじわと中華に飲み込まれるで あーこれ、日本が調査した地理資料を中国に横流しして
中国にパクらせて日本騙し討ちにしたやつ？ ゴミを燃やして走るD52を投入するか、アブラギリを植えまくって絞った油で走るDE10を投入すれば良いと思うの。
それで十分だよ。
下手に先進的技術投下しても全部中国に筒抜けになるんだから。 >>1
確か、この案件の建設費用は中国が持ってくれるんだろ。
日本は建設費用なんて出さないよ。 日本の提示額の2倍出せよ
裏切ったのはインドネシアの方なんだから誠意示せや 実際のところ、ジャカルタ〜バンドン間は需要ないよ。
スマランやスラバヤまで延伸するつもりらしいが、そこまで行くならLCCを使う。
インドネシアは島嶼国だからLCC網が意外と発達してる。 新しい駅予定地を日本政府と新大統領で決めちゃうのね。 >>139
まさにそれ。
なのにすり寄ってくる大統領。
鳥頭か？ 「喉元過ぎれば熱さ忘れる」
どーせ、再選したらまた中国にすり寄る。
おまいら、そこまで分析しろ。 >>18
二階は自民長老に守られてるから外したくても外せない（笑） 脱亜って未だにそれしかないんだよな
亜細亜だけじゃなく途上国って賄賂や横領だらけだしエリートから底辺までそれが出来る立場を目指してるだけで国の事なんかこれっぽっちも考えないし 前までストーカーのごとく親日ホルホルしてたのにネトウヨは薄情だね シナが日本に勝つため「法外な安値」を提示
さらに「支払いは無期限でいいよ！（有り得ない）」
→シナ＆ネシアで契約成立
→直後にシナ「やっぱ担保出して」
インドネシアも被害者 日本は担保とって受けよう 「赤い糸で結ばれている」
いやもう赤いワイヤーで縛られてる これ日本が調査した物を中国に横流しした件のやつ？
前金じゃないと契約出来ないな なんか工事進み始めたとか記事を見たような気がするんだけど なんつーか こいつは我々が想像してるステレオタイプの盗難アジア人だと思うｗｗｗ >>156
日本人なら当たり前では？
自国と良い関係を作れる国には好意を抱き
自国を裏切った国には反感を持つ ネトウヨいいこと考えた
日本も中国みたくディスカウントして
やっぱりやーめた、って嫌がらせしたらいいんだ
まるで韓国人のように
まるで中国人のように
ネトウヨと韓国人は似てるから
ネトウヨと中国人も同じだろ つーかもうすでに日本がやったところでこいつの任期中は間に合わないだろｗ 2015年の段階で
計画は「高速鉄道」じゃなくて「中速鉄道」に変更されてたよね
つまり日本の技術力は必要なくて
中国のために日本がお金を出せ――ということでしょう >>158
一番肝心なことはスルーか？
インドネシアの連中が日本が数年かけて調べあげた調査結果を
中国に横流ししたのが最悪なんだが この人が大統領選受かっても中国贔屓だろうから放置でいいよね >>157
アイツらいきなりブルドーザーで家退けるだけだから楽でいいよな どこか港か島を割譲すれば中国は速攻で作ってくれるよ
3000億円くらい借金が残るだろうけど インドネシアからの似非難民（認定ならず）が2,000人ちょっと居たはず
いらないから是非こき使って頑張ってほしい 日中をうまく利用したつもりだったんだろうが、残念ながら知性は高くないので騙される
日本が面倒を見てやらんと搾取される構造は70年前と変わってない >>126アンタは日本軍が作ったＰＥＴＡを知らないのか？ 相変わらずのクソ渋滞だしな
あの電車使えんのか空港市内 無理だな
用地は中国に虫食いで抑えられてるからインドネシア政府が中国との契約を政治的に
清算しないとどうにもならない。ゼロでなくマイナスからのスタートになる
インフラの土地を外国に抑えられるってのはやっかいだね
別ルートにするにも選定から地質調査までどれだけかかるやら 中国人がこのままアジアとアフリカ食いつぶしつくしたら
希少動物があらかた絶滅する
なんとかしなければならない 無視で良いよ
キッチリ出来るか出来ないかが先進国になれるかなれないかの大きなハードルだから
隣の臭い国々が先進国になれないのもその辺 >>185
そもそも今のルートは日本が必死に地質調査して決めたルートだし、
日本はもうやる気はないわw
ドイツにでも頼んでくれ やすかろう、わるかろう
今日日、ガキでも知ってるけど土人はあほなん >>66
これポシャッて良かったのよ
後はチャイナさんがんばっちゃいなよw ﾊ,,ﾊ
ﾊ,,ﾊ ﾟωﾟ )
ﾊ,,ﾊ ﾟωﾟ )／(＿＿_
ﾊ,,ﾊ ﾟωﾟ )／(＿＿＿_／ お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾟωﾟ )／(＿＿＿_／~
ﾊ,,ﾊ（ ﾟωﾟ )／(＿＿＿_／~
（ ﾟωﾟ ) ／(＿＿＿_／~
＿| ⊃／(＿＿＿_／~
／ └-(＿＿＿_／~ 基本、日本の価格は用地買収の価格込みでの値段だから、日本なら用地確保も進んでたと思うよ
中国は強制撤去だから安くしてたんやない？ 中国がレアアース、タングステン、モリブデンの輸出規制をしたとき
インドネシアもそれに同調して
日本へのニッケル鉱石輸出を制限したことを俺は忘れない >>160
前金も何もこの手の国は
ODA踏み倒しじゃないの キャンセル料100億
事前調査料200億
土地買収代300億
建材費全て自前
しめて1000億くらいは出して貰おうか
嫌なら領土の半分を国民や華僑全員退去させたのちに日本に譲渡すれば考えてやろうレベル 「赤い糸で結ばれている」
自ら切っておいて何を言うか 中国は安値で作ってやるんだからそれ以上の
見返りを用意しとけという頭で一杯なんだよ インドネシアに仕事で行けばよくわかるが、あそこはもうパッと見きれいなタダの中国。人間にも「誠意」というものがほぼ無くなってしまった。いずれ日本もああなるんだろうなと思う。 アフリカもだが、土人が近代国家を経営するのは無理。大人しく、毛唐に面倒見てもらえ。 >>131
信義の話なんだが信用も信頼も義理も人情もない朝鮮人にはわからんだろうね ＞「ルートも駅の位置も全部同じで、違うのは金額の見積もりだけ。
＞これは明らかに先行する日本案のコピーだ」。
＞中国が８月に提出した案を見たインドネシア運輸省の幹部は、毎日新聞の取材にこう証言した。
＞ 日本、インドネシア両政府は数年前から協力してジャカルタ−バンドン間（直線で約１２０キロ）での
＞高速鉄道導入に向け、需要予測や地質調査など綿密な調査を実施していた。
＞ところがこの幹部によると調査結果が「親中派」の関係者を通じて中国側に流出したという。
＞実際、今年３月に中国が突然参入を表明してから、提案書提出までわずか５カ月。
＞中国側が詳細なボーリング調査などを実施した形跡もない。
http://mainichi.jp/select/news/20151001k0000m030116000c.html（リンク切れ）
インドネシアも中国と同じでクソ
絶対に許さんわ インドネシア、高速鉄道の起工式 19年初開業 2016/1/21
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM21H67_R20C16A1FF2000/
＞ 東南アジア初の高速鉄道として2019年初の開業を目指す。
＞ 合弁会社首脳は、18年末までに工事を終えるという当初計画に変更はないことを強調。
中国受注高速鉄道、融資認可待ちで着工足踏み 2016/10/24
http://www.nna.jp/articles/show/1523964
＞ インドネシア国営建設ウィジャヤ・カルヤ（ＷＩＫＡ）は、首都ジャカルタとバンドンを結ぶ高速鉄道の建設工事がまだ開始できないと明らかにした。
＞ 高速鉄道事業を手掛けるインドネシア中国高速鉄道社（ＫＣＩＣ）が、資金の借り入れ先である中国開発銀行から資金を得ていないためだという。
中国高速鉄道、着工は来年中に＝国営建設 2016/12/23
http://www.nna.jp/articles/show/1551778
＞ インドネシアの国営建設ウィジャヤ・カルヤ（ＷＩＫＡ）は、首都ジャカルタと西ジャワ州バンドンを結ぶ高速鉄道の建設について、
＞ 来年中には着工できるとの見通しを示した。22日付ニュースサイト『デティックコム』が伝えた。
残骸放置リスク拡大・ 中国高速鉄道に疑問の声！ ジャカルタ―バンドン 2017年9月7日
https://www.excite.co.jp/News/world_g/20170907/Global_news_asia_4570.html
＞ 土地の収用も大幅に遅れており、このまま中国に任せても、途中で放り出されて残骸を放置される
＞ フィリピンでの鉄道工事(マニラへの通勤線35km)の様になってしまうのではないかとの危惧も聞かれる。
中国受注のインドネシア高速鉄道、工事進まず、大統領が検証を指示―中国メディア 2018年1月11日
http://www.recordchina.co.jp/b446310-s0-c20.html
＞ 中国メディアの観察者網によると、中国が受注したインドネシアのジャカルタと西ジャワ州バンドンの約140キロを結ぶ
＞ 高速鉄道の建設工事が進んでいないことを受け、ジョコ大統領はルフット調整相（海事担当）やリニ・スマルノ国営企業相らに
＞ 計画の進捗について検証・評価するよう指示したという。 中国に催促したらええがな
なんで日本見るんだよ
あんたらが中国選んだ結果やで 北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）が
インドネシアのスカルノ・センター（カルノ教育財団）から
「スカルノ賞」を授与されたことがある >>18
なにこの老害売国奴！
いい加減頭にくるなあ〜 そんな事より
インドの地下鉄変態スペックまで鍛えようぜ〜 >>202
野党第一党の党首が中国籍を持ってる時代があったんだぜ。
信じられないだろ？
もうすぐ日本自治区になるとこだった。 イスラム国家のやつらから用地買収とか無理すぎる
中国はとことん苦しむがいい >>3
中国産の塩撒いたらペロペロし出すよ。ジョコは。 いちど裏切ったお客さんは一見さん以下の扱いになりますえ ジョーコ〜ジョーコ〜ジョコジョコジョーコ〜
麻原ジョーコ〜 イスラム圏に行ったことがある人はわかると思うけど
やつらの基本は、売るときはふっかけ、買うときは値切り
インドネシア政府が用地買収しなけりゃ無理だろこんなの 中国の土地はタダだから
兎に角 パクリが十八番
まだしてたのか(笑) いまさら日本の出番はないだろう。
というか、日本に接近とか、デマじゃないの？
資材が不足しているなら、ぜひ日本製を買ってください。
中国から金をかりて。 この裏切り者が！
どんな顔して接近してんだよ！
チョンみたいな奴だな！ 俺インフラ企業に務めてるけど、どんな経緯があれ再度仕事貰えるチャンスあるなら土下座でも何でもするけどな。
何で関係ないニートのお前らが偉そうに裏切り者と言っちゃってるの?w 経緯が普通に競合しました負けましたじゃないからなー 1回裏切った人を簡単に許すとまた簡単に裏切る
国と国との外交なので絶縁はできないだろうけど距離を置くしかない 舐められたら終わりなの
裏切ってもなんのペナルティもないと分かったら次も同じことをする
目先の仕事に飛びつく方がニート >>166
とネトウヨ連呼しているお前はチョンだけどな >>232
全く信頼できない相手と仕事するってどんだけだよｗ 親日国じゃなくて用日国な
そもそも真剣に親しくなっても大抵のアジアの国々は雑魚なので何も得られない
日本が滅びそうな状態になっても遺憾砲しか撃たないだろw 中国と最後まで仲良くしろよ
途中からやっぱり日本というなら対価以外にそれなりの手土産を持ってこい 単に乗り換えただけじゃなくて，
日本側の資料を横流ししてた，ってのがなぁ >>244
大半がそうだろw
金持ってるから下手に出てるだけw イスラム国家であるインドネシアとはかかわるべきではない
ベトナム、ミャンマー、ラオスのほうがよっぽどまし 地質調査の横流しは絶対許せん
で、詳細な路線の情報が無くてどこを通せばいいか分からなかった様だｗ マジレスすると、次の大統領選挙に勝てる可能性が高ければ支援しても良いと思う。
でもジョコは負けるだろうね。 花咲か爺さん
金の斧と銀の斧
インドネシア高速鉄道建設 この状況を予想してなかったんなら
よっぽどのアホだな 中華と和食の両方から儲けようなんてｗ
中華は予定駅の土地で十分・・・ ここは下手にいい顔するよりは、威厳守って断り、裏工作で妨害活動して中国の信頼失墜を図るのが１番いい。
果たして日本人にそれができるかどうか。 >>232
人手足りなくて国内で手一杯って事ないの？ 赤い糸はお前のケツの穴にでも突っ込んどけって言ってあげてください インドネシア政府や政府関係者の中に居る親中派全員の首を切れ
協力できるのはその後だ インドネシア高速鉄道建設が決まる
↓
日本や中国が受注を争う
↓
日本に決まりそうだったがジョコ大統領ら国のTOPが中国から賄賂を受け取り中国に決まる
↓
中国は受注後建設費（インドネシア国民の税金）を一部受け取り工事を始めるがきちんと作らない
↓
インドネシア国民の怒り広がりジョコ大統領ピンチ
↓
日本助けて！！←今ここ >>14
少なくとも都市周辺は地下鉄方式にすべき。
土地取得できず違約金を取られるリスクを無くしておかないとダメだな。
コストは上がるがそれでもお願いされたら受けてもいいだろ。
まあ、大統領が変わって、中国との契約を正式に破棄してからが前提だが。 >>14
インドネシアが中国に、工事が進まないって文句いってるって
ニュース見て、中国だからしかたないだろ、と思って記事を良く読んでみたら
土地の買収が云々って書いてあって
そりゃいくらなんでも中国に文句言うのはお門違いだろうって思ったわw
思ったわw そもそも中国がやってることは日本の邪魔をすることが目的なのであって
高速鉄道を作ることが目的ではない
だからどんな条件でも出せるわけで
そんなのに騙されたほうが悪い まあインドネシアの経済握ってんのは、華僑だからな。
習近平が出世できたのは、インドネシア華僑の協力もあったからだし。 出来上がったら、保守メンテを今度は韓国に振るんだろ？
で、上手くいかないから日本に・・・以降無限ループ。 >>250
個人的にはベトナムがワースト
汚職賄賂は当たり前で誰も決断しないから仕事が進まない
インドネシアは多少まし。まあどちらも酷いが 外交コメント「失望した」言うんは、もう知るかボケ！こっち見んな！
言うことやで 昔に高速鉄道を導入する！といってお隣の国を無視してTGVを購入したものの
国土に合わなかったから困って助けてとすり寄ってきた国があったな 他国の用地買収を含む工事を外国企業に入札させるインドネシア政府が異常
日本は早く離れてよかったね 日本案を蹴って、中国案へ逝ってくれたことは日本にとって幸運だった。
今後インドネシアには一切構わず、中国とのプロジェクトはどういう結末になるか
世界に示させるべきだwwwwwww アカの手先のおフェラ豚め!
シナ豚のケツでも舐めてろ! まあ、ジョコは自分のしでかした皇国への不敬を悔いながら落選しろ。
次の大統領が日本にも儲かるような良い話を持って頭を下げてきたらば、そこからスタートかな。 予定していたルートにアスファルト敷いて，道路作って，
高速バスを走らせれば，安上がりで楽だぞ インドネシア人留学生の知り合いがいるんだが、ここのスレを翻訳して読ませたら
「確かに本件は我々のほうが悪い」「だが政治判断の誤りをどうしてここまで民族性に結びつけるのか」
「日本人はここまで我が国を見下しているのか。我々インドネシア人を嘘つき裏切民族だと認識しているのか」
って涙を流していたよ。
「私がずっと抱いていた日本への甘い思慕の情は完全な幻想だったようだ」「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
とも言ってた。すべてお前たちの言動が原因でな。渡した訳文は今あっちのSNSか何かで急速拡散中だそうだ。 日本に近づいて都合のいい技術だけ盗んでまた中国にお願いするんだろｗ >>1
インドネシアなんて最悪だろ
もう相手すんな ひんと「バクシーシ！」
に二`ー-+x., _
￣｀`'ー-こ¨ゝ-ー―ｔー-+七＿_＿廴
`j...:丁´￣`冖ー･ー-宀´
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
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アキ ラ−メロン ヴァニタス[Akki Larmelon Vanitas] しかし、インドネシアの現大統領、そして側近達は、酷い連中だな。
こんな連中とは付き合いたくもない。正直、吐き気がする。 日本が調査した地質データを中国に横流ししたやつの処刑をしてからだな ジョーコー、ジョーコー、
ジョコジョコジョーコー
あーさーはーかージョーコー 自分の選挙のために焦ってるんだろ？
国が保証もつけたくないから中国に横流しして中国にしたのだから裏切りは許さないよ。 >>276
あの国は高速走行する車両の車体をガムテープで補修する凄い技術を持ってるぞ 日本の敵国中共色に染まった指導者は、黒星で転んでもらってリニューアルが都合よい 日本企業はお人好しのと言うかバカと言うか交渉能力が無いと言うか終わってる どうしてこんなにバカなんだと思う。300年もオランダの植民地で苦しんで、日本が戦争して、結果論だが、独立勝ち取ったのに、今度は華僑と中国に植民地にされるのか？日本よりも人口多いのにバカしかいないのか？何故わからない。 このあとに本当なら韓国が受注してたのに日本人たちが奪ったとか日本大便館にうんこ投げつけるデモが置きます >>288
それは、お前の翻訳がおかしいんだよ。
筋が通ってないところをちゃんと翻訳したのか？
それでも、おかしいとインドネシア人が言うのなら、金輪際付き合いたくないね。 >>232
ホントお人好しだなぁｗ
キチンと納品すれば対価を払ってくれると信じてるの？
一事が万事て言葉があるように、すべてのトラブルを日本が背負い
すべての利益を相手がむしり取っていく擦り寄り方だろ？ ジョコが失脚するまで、インドネシア土人は相手にするな >>304
暑いと思考能力なくなるよ
ボーっとするんだぜ >>284
大統領変わったら、これでもか！って位支援しちゃえば良いよ
鉄道も大事だが、ロンボク〜マカッサルのシーレーンを中国に変な押さえ込みされない様に手を打たねばですよ >>308
>>310
そうなの？インターネット掲示板歴20年の俺が知らないなんて 政府補償つけないし、確か百年保証とかあり得ない中身だから。
後から考えたら契約しなくて正解思ったくらい。 >>288
詳しい説明トンスル
これなら朝鮮人がうんこ酒飲むのもモルゲッソヨ(´・ω・`) 「これまで糸が絡まったりもしたが、赤い糸は繋がっていた」とか
言ってたらしいな。どうせまた都合が悪くなりゃ手の平返すぞ。 >>304
資源国だから仕方が無い
資源があって賢ければ先進国になってるよ 日本を裏切ったという自分が取った行動の結果なんだから
建設が進まないとか大統領選に落ちそうとか
そういうことは甘んじて受けろよ。 安かろう悪かろう
安物買いの銭失い
良い勉強代になったろ 自業自得。日本のせいじゃない。
でも日本政府はバカだからすり寄られればホイホイ金も技術も提供しちゃうぜ、どうせ。
そして支那の反発を招く。支那に因縁つけられる。 中国人が言う「全く問題ない！」、実は問題だらけ。
韓国人が言う「順調です！」、実は遅れている。
日本人が言う「難しいです！」、実は十分可能。 中国を選んだ時点で予想がついてた
何言ってんだ、今更 >>320
台湾verは東亜板で時々見かける
酷いとスレが始まってすぐ貼られてる時もあるw そもそもが、赤い糸というのは来世を誓い合った男女の糸であって、こんなインドネシアの国民に背任行為をした糞野郎大統領に言われる筋合いはない。
日本人を舐めるな！って とりあえず図面を中共に流した馬鹿を処罰してくれ
話をするもしないもそれからだ ここで知らんぷりしようとするから、日本は国際社会で勝てないんだよ。
中国の評判がた落ちなんだから、裏で手を回して華僑を一掃して経済基盤を根こそぎ奪うチャンスなのに。
インドネシア人を約束も守らない土人と蔑む癖に、彼らが路頭に迷う位に経済基盤を奪ったら可哀想とか思っちゃうんだろ。 >>267
インドネシア高速鉄道建設が決まる
↓
日本や中国が受注を争う
↓
日本に決まりそうだったがジョコ大統領ら国のTOPが中国から賄賂を受け取る
↓
★日本が時間と経費をかけて調べた地質データを中国に横流しして中国に決める ←←忘れるな！！！
↓
中国は受注後建設費（インドネシア国民の税金）を一部受け取り工事を始めるがきちんと作らない
↓
インドネシア国民の怒り広がりジョコ大統領ピンチ
↓
日本助けて！！←今ここ おかしな事考えるのも湧いて来るだろうが
官の方が醒め切っちゃったから基本無理筋だよ
この手柄を持って選挙戦に臨むといいさ 金と時間と労力がかかってる調査データを支那に渡して落札させておいて
なにぬかしてるんだよ、クソインドネシアどもめ
恥を知れ みんな冷たいこと言わず助けてあげようよ
しめて9999兆ドルになります
1兆ドルまけておきました でもお前らも本当は
中国との関係がこじれて
インドネシアがすり寄ってきているの
内心は嬉しいんだよね。 中国では建設に反対するものは犯罪者にすればいいが
中国様でも他国ではそうはいかないんだ >>332
あ…二階の選挙区は和歌山県だよな
和歌山製品は買わないことにするわ！ インドネシアの国民はどう思ってるのかホントのところを知りたい
海外の反応まとめサイトなんかもアテにならんしなぁ‥ なんで人口の多い国が、
人口の少ない国に助け求めるの？ 現大統領個人を助ける理由なんて一つもない。
見捨てる理由ならあるけど。
日本が手を差し伸べるにしても、
政権代わって様子見てからだろ。 >>341
全然
あの時から、後ですり寄って来たら、地獄に蹴落としてやろうと思っていた。 >>341
せっかく日本が関与しなくてよくなったのに
政府保証のない鉄道やらされる可能性出るだけでもちょっと不安 >>232
こういう目先の金しか目に入らない愚か者がしゃしゃりでてきて痛い目みないよう手綱引くのが日本政府の仕事なんだがねぇ。
ま、イランイラク戦争で地獄を見た三井物産のように痛い目にあうのも一興ですなぁw インドネシアには小学生が書いた新幹線の絵でも送っておけ 日本の鉄道は高いから安価な中国に傾くのは仕方ない
世界は日本ほど高品質で高速なものより
速さも値段の高さも安全もそこそこのものを望んでる
そんなにお金かけられない現状もあるから
でもそれで中国に傾いたら最後
悪夢が待ってる きちんとレッドパージをしてから出直してきてください
大統領が最もレッドなようですが 土地収用で ごねてるので 反日に利用され 当初より買値が高くつく
その時点でまｔ中国が契約を盾に口出ししてくる
もう敷設業者が逃げ足
一度汚れた企画は手出し無用 いくら何でも気軽に日本の図面横流しした後ですり寄って来んなよww
幾ら何でも無理筋過ぎるわ 一番の問題は中国でも高速鉄道建設でもない
インドネシア国民に有害な某大統領の存在
それを支援するようじゃ日本の誠意が疑われる 土地収用でごねてるなら日本も中国も大差ない。
政権が強権でやるしかないだろうさ _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! いえーい ジョコビッチ
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | 見てるー
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~ もし、中国が提示した安値を信用してこうなったのなら馬鹿すぎる
もし、中国が提示した賄賂で決定してこうなったのならクズすぎる
どっちにしろ碌なもんじゃない >>341
寧ろ腹立たしいんだが、あそこがシナに完全に落ちるとヤバイしなあ…と複雑な気分 >>349
>>350
あれ、意外とみんな激おこプンプンなんだな。 ダメなものはダメ
中国包囲網を率先して破っておいて何言ってるんだか
最低限ジョコの首国民が飛ばしてから頼みに来いよな
呆れて物が言えん 接待漬けであっさり中共に転んだおたくの閣僚全員粛正してから出直してきなさい。 >>364
怒るべき時に怒るのは愛情だぞ
甘やかすだけなのは相手の人格を認めていない傲慢な人間のやること こんなのに甘い顔したら悪い前例になって
後で又図面の横流しでも許してもらえるとかが当たり前になっちまう
慰安婦合意でもそうだけど、やらずボッタクリの前例には毅然としたNOを言うべき ジョコは民主党
閣僚を選ぶのに、国民に意見を聞いた無責任なオポチュニスト インドネシアも筋を通すべきだ。
いくら、日本が世界のATMであったとしても、溝に金は捨てられないんだよ。
日本にも貧しい労働者がいる。
そんな筋が通ってないことに、血税を使わせないぞ。 当初の倍額とインドネシア政府の連帯保障あるなら日本引き受けてもいいよｗ インフラは高価で安全過剰な方が
良いんだよ。
そこが分からないから失敗する。 >>144
２倍じゃだめ。３倍。
キセル乗車は３倍払いと相場が決まっている。
加えて調査費全額。
これらを現金一括前払いなら契約していい。
ツケも分割もダメ。現金のみ。
とっくに信用は失ってる。現金前払いのみの関係。
赤い糸？眼医者でも行ってきな。 >>232
確かに自分が儲かるわけじゃない連中は正論ｷﾘﾘｯとしてドヤ顔だな 地質調査と概略設計の費用は最低限払ってもらわないと こんで助けに入ったら世界のサンドバックＡＴＭだと自認だな
日本も裏切り者には冷たい姿勢を見せろよ しらんがな 契約破りの人
こっちみないで
破綻した中国鉄道公司に責任取らせてね 全部ご破算で日本に再依頼なら違約金も用意して2倍貰うよ まあ、日本がやっても中国がやっても土地の買収なんて変わらんよ 一方的な契約破棄に近い裏切りを平然とやったからなあ
クソみたいなやつだ 自業自得。
話は少なくとも政府保障と生意気な口きいてた高官の公開処刑をしてからだw 中国はもう目的達成してるからこのまま放置しても不思議じゃない
採算度外視で日本を妨害しただけなのだから
完成したって儲かるかは怪しいし、土地確保に難航した時点でもうやる気は無いでしょ もし、安部政権がインドネシアの現政権のこんな我儘を受け入れるなら、
殆どの保守派は、倒閣運動に転向するだろうな。
安部が、そこまでおバカでないことを祈る。 インドネシアは独立にも日本が間接関与してる
ＯＤＡのアジア最高の3兆5000億日本から貰ってるもんね そこんとこもヨロシク インドネシアはAIIBから金を借りて高速鉄道を作るんだろ？
そんなところに絡んだらたいへん面倒なことになるからやめておけ 日本製品が近年どういうものになって来てるかはインドネシアもニュースでわかってるでしょ
事故起きてからじゃ遅いよ 安倍の間は手を出さないだろ。
中国がとって大騒ぎになって少ししてからの何かの会合で
カメラに抜かれるのも気にせず近寄ってきたJKを叱りつけてたからな。 ＞思惑通りに進まず 焦るジョコ大統領
アホだろうこいつｗｗ
ビッチなジョコ大統領さん、そいつあ止めとけ
今の日本は細貝みたいな社長しかいない。チャイナにした方が今は安定 >>1
お前らが日本裏切って日本側の調査データまでシナに渡してシナと契約したんだろ
日本に縋り付くならシナと国交断絶してからにしろ チャイナにやって貰うと決めたんだろ？ どうぞどうぞ 火山国で地震も多いのに、日本の新幹線方式を採用しないアホ
瓦礫に潰されてしんどけよ >>362
インドネシア経済を牛耳っているのは華僑だから
どうにもならんよ 知らぬ。存ぜぬ。恥を知れ。
それだけ言った後に、鉄道建設、システム日本単独
運営は少なくとも合弁企業ってのを飲むなら、手伝ってやる 素朴な疑問なんだけど
インドネシアって人口世界4位なんでしょ？
むしろ日本がインドネシアに技術を
学ぶくらいなら人口の差でわかるんだけど
なんで少子高齢化の自国より人口の少ない国を頼るの？ アベシがほいほいやりかねないか不安
つーか、また対中包囲網だなんだ妄想してくれちまうぜ国民の税金をよ！！ >>1の記事は、続きに二階幹事長が会談したと書かれている。
というわけでどうせ日本が甘い顔して協力する流れになるよ。 ネシアの土人がすり寄ってくんな。
ええかげん自分らの力で賄賂文化どないかせーよ。
せやからいつまでたっても土人やねん。 アジア3大土人
中国
北朝鮮
インドネシア
もうこいつらは相手すんな >>401
下手に資源持ってるから産業が育たないのよ
ガス田なんかスマトラ島にまだ一杯眠ってるみたいだし >>390
久々にAIIBって言葉聞いたな。
もうアジア中のインフラを整備しまくってる頃だろうな。
まさかまだバスの扉を開けて乗車をお待ちしているわけではないだろうな。 オイオイ、現地会社のジャボタベックに日本からあれだけ中古の電車を、メンテナンス指導付きで輸出したのになに言ってるの？
東京メトロ千代田線6000系、有楽町線から7000系、
JR東日本から205系数百両→埼京線・横浜線・南武線のほぼ全車両。
いまジャカルタに行くと、びっくりするくらいJRの205系だらけ！ これ土地の買収がうまく行ってないのも原因でしょ？
今から日本がやったって損するだけでいいとこなしじゃん 中国の手柄を横取りするのはまずいだろ
日本は関わるべきではない インドコリアに国名を変えろ
そしたら1ミリ位は検討してやるぞ土人 >>370
なこたあない
戦犯国日本が先の大戦で迷惑をかけたアジアへの賠償として、ＡＩＩＢに加盟し、
巨大資金を出し、アジアのインフラ基盤を構築して謝罪としたい旨の申し出があれば、アジアは喜んで協力する
ＡＩＩＢへ資金を出せば、いくらでもネシアに中国の最新鋭の新幹線を走らせる
ことができる
日本にも二階氏や石破氏のようにアジアへ理解ある政治家がいるから心強い 来年の大統領選挙なら交渉したとしてもその後でいいじゃんｗ こいつゴミだしｗ 元は親日国家だったんだが、この親中大統領が全ての信頼をぶち壊した。
大統領が変わるまで絶対に無視すべき。 しかし、インドネシア人はいつから韓国人みたいになったんだ？
てか、この大統領は韓国系か？
珍しいな、韓国系インドネシア人が大統領って >>1
＞日本案を蹴って中国案を採用するなど中国寄りとされたジョコ大統領だが、建設は思惑通りに進んでいない。
自業自得
日本はもう、あんたらのお母ちゃんじゃないから
自分でなんとかしなさい インドネシアとは未来永劫という訳ではないが、大統領が変わるまではそのままかな。
インドネシアの国民が悪い訳ではないのでね 支那に頼んだのだからそちらを当てにすればいい
こっち見んな 大統領が代わろうがインドネシアなんぞ金輪際関わるな >>417
二階こそまさに小沢と同じ穴のむじなだよｗｗ
新進党から自由党になって自民に戻ってきた人だしｗ
つまり、石破も獅子身中の蟲 土地収用を外国にやらせるって頭おかしいのか
それくらいてめぇらでやれや
日本がやるとしても技術的なことだけだぜ 条件によっては助けてあげてもいい気もするけど
少なくともこの大統領のうちは無理だわ これ2回目のごめんなさいだよなあ
今はオリンピックのせいで復興さえ遅れてるから、どんなに謝られても受けられないと思う 地下鉄工事は契約通りやってるんだから文句言うなや。
完成後にこれ踏み倒そうとしたら国交断絶やで。 >赤い糸で結ばれている
なんて皮肉の効いた言葉だろうか >>417
お前のような奴がいる限り、日本が危ない。
早く、この世からいなくなってくれ。 散々裏切ったくせに赤い糸で俺たちは結ばれてるんだ！なんて鳥肌wキモ
韓国人みたいだねジョコ AIIBの金でやるから支那の企業が請け負うけど、技術や建設データだけ日本から出させようと支那が画策してるんだよ。
それがわかってるからガースーがぶちぎれてお断りしてる。 どれだけ言い寄ってきても、今関わったら駄目だわ
支那よりのこいつが落ちたら、アプローチするのが正解
日本のほうが信頼できるというインドネシア国民へのメッセージにもなる >>1
掌返しした相手に温情を与えると
相手が勘違いしてナメられるのが世界の常識
次の大統領になった時の態度によっては手を貸さなくもないって態度で望むべき やるなら借款とか無し
現金でドル前払いこれなら話に乗る >>417
アジアじゃなく特定のアジアの国､な
アジア諸国全てが､迷惑かけられたから金よこせと思ってる様な言い方しないでね
あと､AIIBの下りは､インドネシアの新幹線と何か関係あんのか
中国とインドネシアの契約のはずなんだが､戦後数十年経ってもまだ日本を当てにし過ぎですね そもそも、インドの高速鉄道に忙しいから、頭の悪いインドネシアに構ってられる余裕はないんだけどな >>446
裏切り者は目に見える形で制裁しないとね >>417
AIIBは中国が資金出せばいいやん。元々中国主導で始めたんだし。
日本は加入する価値無し。 土人は下町みたいにハシゴを外すのが平気だから注意しないとね >>269
> そりゃいくらなんでも中国に文句言うのはお門違いだろうって思ったわw
中国が土地の買収も引き受けたんだから
攻められて当然なんだよ シナがダメなら
ロテムを紹介しますが
いかがでしょうか >>451
すでに中国に乗っ取られてるインドネシアより中国に反発してるインドと手を組むのが得策だわな
インド人はカースト制さえなけりゃ優秀な人材も多い お前んとこの“紅い糸”の結びついてる相手は、星が５つくっついている紅い旗の国だ！
つーか、なんでインドネシア人が「赤い糸伝説」を話すのかね〜？
「赤い糸伝説」の元ネタは中国の話。
よっぽど華僑の連中が身近にいるんじゃなけりゃ、普通のインドネシア人は知らねえだろうよ。
国の関係で“赤い糸”なんぞ考えた事ないが、日本の最近の相手は良くも悪くもアメリカなんじゃね？
赤い荒縄を勝手に首に引っ掛けて、締め上げてくる相手もどうかと思うが、視野にも入っていない国が勝手に運命認定してくんのもウゼェし、キモイですわw >>449
インドネシアがAIIBに３８０億ドルの融資申請を出したことと、
この高速鉄道建設とがまったく無関係だと思う方が
どうかしてるんじゃね？ >>456
共産主義の国だから立ち退き料の交渉やら
土地買収の難しさを理解してなかったからな。
日本は当然買収交渉はやらないって言ってた。 新幹線はベトナムも話が有った様な
ならインドとこちらを全力でしょう
ネシアの話を聞くのは２０年後 >>458
それ、日本人が言ってるんじゃないぞw
英語圏の奴「ドゥーユースピークイングリッシュ？」
日本人「ソーリィ・・・no」
英語圏の奴「出来るやんけ・・・」 第二次世界大戦終戦後も日本に帰らず、インドネシア独立のために侵略者であるオランダと戦って散華された日本兵数千人が天国で悔しくて泣いてるだろうな。
文字通り命をかけて他国であるインドネシア独立のために戦ったのに、こんな裏切りをされるとは思わなかっただろうな。
本当にインドネシアを軽蔑する。 >>1
日本は今は大変な人手不足なのでお断りします。 AIIBといいこのネタといい
いつまでも引っ張るなあ >>1
こういうことも時にはあ
ったりするさ。
ちゃんと分かってる。
みっともないとかそ
んなことは無い。
なかよく世界を築いていこう。 次の大統領選でこいつが落ちるかどうか見極めてから考えても遅くない。
落ちる可能性が大だからこんな感じで媚びてるんだろうし。 >>461
ジョコってあんな顔してるけどジョコの地元じゃアイツ華人って言われてるよ ふーん、たいへんだね。
日本も昔、鉄道開発がらみで外国に騙されて大変だったことあるから、
一緒に騙した国糾弾しようか。 だから二度とアジアには関わっちゃいけない
こいつらみんな恥知らずの乞食
貰って当然、返さなくて当然
大東亜共栄圏考えたやつを生き返してぶっ殺してやりたい >>469
日本は大正時代反植民地
反人種差別で欧米と戦っていた
だから一般の兵隊が終戦ににも拘らず
国の義務のように独立戦争を戦った
戦後のイカサマ日教組
朝日サンゴには反省してもらいたい >>18
二階もそろそろ歳だろ
こいつの後釜は誰だ
そいつだけは選挙で落ちてもらわねば インドネシア「ＯＤＡで尻ぬぐいしてちちょ」
日本「はい(´Д` )」 オランダ時代に鉄道がひかれず
日本軍が入ったときにも鉄道ひかなかったんだから
要するにいらないんでしょ ただのバカ
何を貰ったのか明らかにしてさっさと惨敗しろ インドネシアって1万以上の島からなる国だから
インフラ整備もやってられないよなｗ え〜！中国様が入札したんだから日本がどうこうしたら中国様に睨まれちゃうじゃん！ おかげさまでインドネシアに対する好感度ゼロになったよ >>232
土下座なんてタダだし外国にはそんな文化ねーよ
簡単な計算も出来ないバカ営業ってホント害にしかならねーな >>269
中国が買収費用をナイナイする為に
不当に安い価格で買おうとしてる可能性はないのかな？ 面倒くさい案件を中国に押し付けられて実は日本にとって良かったのかもしれない 中国はE2系で技術止まってるから、盗んだ日本の計画線では勾配やRが厳しいのではないのかと勘ぐってるんだけど、もしそうなら、完成することはもうないよね！ 急勾配やカーブがあるなら高速鉄道じゃなくて
ディーゼルエンジンのローカル線走らせた方がいいんじゃないの 俺が好きなインドネシアは、インファント島
そう、あのモスラがいる島だけだ。 中国が自分らの力ではどうしようもないから日本に任せますとか言ってるんだったらまだしも
まだ中国との契約は解消されてないんだから日本にはどうしようもならんだろうにｗ >>496
そもそもそれ以前に何ひとつやってないのが現状 >>478
なるほど、ジョコは華僑に取り込まれたインドネシア人だと思っていたが、華僑と血縁関係がどこかにあるインドネシア人なのか…。
まあ、そうでもなけりゃあ金と血縁しか信じねぇ華僑共が入れあげるなんて訳ねぇもんな。 名は体を表す…物や人の名前は、その中身や質性を的確に表す事が多いと言うこと。
「ジェコ・ビッチ」ww
ビッチ大統領なん(´・ω・`)?
チョンと同じで関わったら駄目なやつですね♪ >>506
おいおい
中国との契約解消が出来たら日本が関係してくるみたいな誤解を与える言い方はダメだろ
どう状況が推移しても全く関わらないのがベスト >>469
今じゃ反日教育でインドネシア人の憎悪の対象だもんな。
どんなに酷い時代も日本統治時代ほど過酷な時代はなかった
って教科書で日本に対する憎悪を植え付けてる。
反日教育やってる国に手を差しのべてもろくな事にはならない。 ヘタレオランダの300年奴隷インドネシアって、こんなもんかもよ？
歴代中国王朝半万年奴隷を誇る朝鮮半島を眺めているとね >>1
いやいやいやw
自分の無能さを身を以て感じなさいな 困ってる人を助けるのに理由がいるのか(´･ω･｀)
この国は(´･ω･｀) でもちょっと醜く見苦しく嫌気差したね
インドネシアって
中国に面倒見て貰え インドネシア人は平気で裏切る
メンタリティとしては朝鮮人並 >>4
過去に、ASEANでのインドネシアの発言で「日本が隣にあったら」ってのは
こう言うことだったのかと思うよね。
思考的には利用して利用して、欺きタカるために隣に居て欲しかったってね。 >>522
この国じゃなければあるのかw
じゃあその国に助けて貰えばいいw
中国様とかw そのうち新幹線も中国に抜かれる日がくるんだろうな
スマホはiPhoneとファーウェイが売れ、ファーウェイがそこまで安いかというとそうでもない
日本メーカーのほうが安い
しかし日本メーカーのは国内でさえ売れない
造船は2008年から韓国が世界一になりしばらく維持
数年前に中国が世界一に
自動車が一番ヤバい
三菱から技術供与を受けたヒュンダイは今ではホンダより世界シェアは上
中国は間違いなく世界一になる
いろいろなメーカーから技術供与を受けてるからね
内需だけで世界一になれる
ドイツもヤバいね >>522
困ってるから助けようとしたらだまされたもんで
二回目からはどうしようか皆知恵を絞ってどうせいさ…断るかを考えているんじゃないの 中国が手こずってる所を見ると地雷案件だったんだろうな
結果論だが取れなくて助かった
取れてたら三菱の造船みたいにエライ事になってたんじないの？ うちの大学の基地外女がインドネシア系ハーフだった
地球最悪レベル、絶対関わっちゃいけないタイプ ∧＿∧
< ｀∀´ > 売りが作ってもいいﾆﾀﾞ
/ ~つと） 安くしとくﾆﾀﾞ！ >>1
だったら来年まで裏切り者は放っておいて
新しい大統領が誕生した時に恩をうれば良いんじゃね？ スカルノ以来宗教対立が続くからな
なんだろうなやっぱそこまでやるから続くんじゃないか 滅茶苦茶な自己中で、それを指摘すると外国人差別だとわめき散らす
インドネシア人すべてがそうだとは思わないが印象最悪 インドだけでも胡散臭いのにネシアまで付いてくるとかヤメロ 「無理ですねー」って言っとけば良いよ
むこうも「そうですかー」で終わるよ
その程度の感覚の人達ですわ >>536
展望がないのが韓国だな
自国内が壊滅的に弱いのと技術基盤がイマイチ
家電もそのうち中国に抜かれる
日本も人のこと言えんが 自分達で、赤い糸切っといて
よく言うよなぁ(´・ω・｀)
ちうごくに頼めよ、最期まで 裏切り者は近寄るな
ってのは、別としてフルスペックの鉄道じゃなくて値段を下げた輸出用のミドルスペックの鉄道も欲しいよな、MAX160kmくらいの
どうせフルスペックの鉄道なんて発展途上国に扱える代物じゃないんだから 恩を売ったつもりで造ってやっても 仇でしか返ってこないぞ 中国て一日でなん十キロも
鉄道敷けるらしいし
来年中の開通なら行けるだろ 地質調査から、路線計画までまでしてやったのに
そらの資料をすべて中国に横流ししたカス
アジア土人同士仲良くやれや 恩を仇で返した連中は絶対に許さない
それが日本イズム オランダの植民地支配は搾取だけだからな。
日本は搾取や残虐行為もやったが、インフラ整備や教育もやった。
それが韓国や台湾発展の礎となったのは事実。
だから日本の植民地支配は正しかったなどとは言うつもりはないが。 関テレ12時代に謝罪させろ。
あほ タレント議員らに >>565
その間違った知識ってどこからきてんの？
オランダは産業破壊して農業はモノカルチャープランテーションして
人々を奴隷にしたんだよ
日本は奴隷にはしなかった。人権を回復した
次元が違うわ 日本では、赤い糸は「細くて弱い」っていうのが定説なんだがな
まあ、ｲﾝﾄﾞﾈｲﾁﾞｱの大統領が知らなくても、おかしくはないが
ＮＳＰ
それは、赤い糸よりもはかない
ＮＳＰが好きっていうだけで、クラスで一番の陰気な野郎の烙印が押されたものだ 確かに新幹線はすごいが、他の国は鉄道にそこまで時間の正確さや速さを求めていない。
新幹線の押し売りも考えたほうがいいと思うけどね。
他にも良いものがたくさんあるでしょ。 北陸新幹線が雪に強い強すぎるのを見て
考えが変わったんだな
あれを見れば確かに新幹線が欲しくなる >>570
んなことはない。海外だと雪だから仕方ないね、程度。 >>572
寛容だったら、なんで電車が１〜２分遅れた程度で謝るんだよ？ >>567
団結されたら困るから、家族以外は３人以上集まったらいけないとか
ひどいルールだったみたいね。労働力としてしか見なかったから教育もしなかった
でも、さすがにそれでは生産性が落ちてきたので、一部の上級の人だけは高等教育することに
オランダに留学とかさせた。それがのちに人権とか民族の自覚とか目覚めさせて仇となった 俺みたいな貧乏人はHuaweiのスマホ使って「日本はもうダメだ…コスパ凄い」なんて思ってたけど、
鉄道とかでは日本がまだ勝ってるのか。でも、最近の新幹線も事故多かったりで昔ほどではないよな？ >>1
インドネシアは天然ガス売却代金から、新幹線品質に見合う総工費を支払えばいい!! インドネシアは中国の下僕だから
信用したらまた裏切られるぞ この件だけは手を出すべきじゃない
土地の買収だって上手くいってないしルート変更なんてなったら全てやり直し >>581
じゃね？って江沢民の石碑を日本に建てようてした男やで？ >>18
まぁ、いろんな人材がいてこその自民党だからな 取りあえず今の大統領がいる間は無視したほうがいい
日本人の理解を超えた汚職が蔓延してるからまともに商談できないよ これは無視するべき！中国はに日本案と全く同じ案を持ってきたんでしょ、もちろん日本より安価で
まぁ言わなくてもわかるよね、何されたか
そっちを選トップだもの、国民が可哀想 海外だと、鉄道にはそこまで速さを求めていないのは確か。
急いでるなら飛行機使うからな。
鉄道に求めるのは、新幹線みたいなのよりも四季島や七つ星みたいなやつね。 >>567
だがインドネシアの教科書ではオランダ統治時代よりも日本統治時代は
遥かに過酷で残忍冷酷なインドネシア史上最悪の時代であったと教えている。
マシだったと考えてるのは日本人だけ。 まぁ予想できたよね
いっぱいお金くれるならいいんじゃないかな 知り合いの先生がJICAでインドネシア行った時、教え子に強盗されたと言っていた >>592
欧米の奴隷状態から抜け出すために
戦争とインフラ整備が必要で
それを日本がやってあげていたのに逆恨み
まるでテヨンと同じ愚かな奴らってことか 途上国で日本を蔑ろにして発展したところはない
蔑ろにした時点で発展が止まる インドネシア国民には可哀想なことだがチャイナ製が貴国にはちょうどいいと思うよ
対費用面からいっても日本製は無用の長物 盗人猛々しいとか図々しいにもほどがあるという日本語をまず覚えてもらわんとな 確かにインドネシア系は平気で恩を仇で返す
朝鮮人より酷いと思う ビンビンネタにしてエロテロリストとか当時の思い出にしてたら
ビンはアラビア語で？みたいな対抗におんなじ日に入れてたのがそのままだもんな
商業的悪乗り、その場で終わってるネタがぐるぐる回るみたいな
迷惑、タレントで食えてるわけでもないし >>1 「赤い糸で結ばれている」
いつまで寝ぼけとんねん。顔洗うてこい。 中国と赤い糸で結ばれてんだろ
自業自得
一緒に沈没してくれ さすがに朝鮮人と同等は言いすぎだろ
インドネシア人はキチガイ反日デモや売春婦像を立てたりしてないぞ ジャコがアホだっただけだ
次の選挙で再選されても現地の人は困っちゃうだろうし放っておきましょうや 中国に嫌がらせでも受けてんのかな？工事の進捗が遅すぎるだろ。
日本はとりあえず大統領選まで様子見だな。恩を売る価値があるかどうか。 日本はいろいろ決まった路線の受注があるからな
手が回りません 日本は年々生産性が下がってるからな
中国や韓国の尻拭いしてる余裕なんてもはやないんだよ
二階とか面倒見てやれとか絶対言いそうだけど 始点と終点が決まってるんだから
自国である程度まで計画を立てて土地買収までインドネシアでやれよ
他国の土地を買収するなんて中国だろうが日本だろうが
クソ時間がかかって当然 放っておきな
日本人はもう人の良さを見せるのは止め止め
鬼になれ 確か直接労働ビザ雇用らしいから対抗で用意したか、あっせん側が用意してたら
あぶねえんじゃねえの思うけど、それくらいだよな脅しがあったので、どういう事情か
関与しないのをあえて云
ゴロ巻きだったらロイヤル動かないと収まらないという世界で、維新の裏側から
みんなそうだし >>619
マラリ事件があるじゃないか。
反日デモ・暴動は結構ある。 こっちも来て２年資格降りるまで粘ってるようなところわざわざ無粋なことするきはないよな
だったら何もしなけりゃいいのにと思う >>1
＞・迫る「19年３月」
これって何が迫ってるの？
まさか今から用地買収して線路引いて営業運転しろとか言ってない？？ 恥知らずな土人だ
助けないでひどい状態になるまで放置して底値で買い叩け >>18
二階先生は和歌山の道路だけ作っててください(´・ω・｀) インドネシアの場合は技術や信頼より土地の問題だから無理
中国にも足元見られて土地が用意出来なきゃやらないよーって逃げられてるわけだから
その状態で日本に振られてもなにも出来ない オランダ統治時代に鉄道が出来なかった
それがすべてを物語っている
コスパが悪いから造らなかったってだけ これが中国のやり方。
あいつらは詐欺まがいのことを平然とやる。 >>1
すごくいい話のように見せ掛けて、悔しがる南朝鮮の割り込み参戦希望
そして見事落札して日本に勝ったと喜んだあげく失敗してすぐに中国様にぶん殴られて取り上げられる展開希望 大丈夫だろう中国ならちゃんとやってくれるって
いまさらこっち見んな 手伝う必要はまったくないし
大統領が変わってから交渉すればいい >>643
ただし次の大統領が親中派でなければだが ちゃんとした物ってのは、それなりに値が張るんだよ
賄賂金額のことじゃないんだぜ、そこんとこ分かってないだろこいつ 申し訳ないけどもう信用できないよね。国民感情的に。 反日は大統領だけで国民は親日色強いんだから別に良いよ どんだけチョロイ相手だと思われてるんだよ日本、日本の経済界はやりたくてしょうがないんだろ 中国新幹線走らせればいいしそういう計画だし国際契約だろ。契約を無視して日本が手を出したら莫大な賠償金取られた上に作った新幹線持っていかれるわ。 信じてた婚約者に浮気されて今まであげたﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄも間男に渡されてて
手酷く「あなたじゃ無理」と振られて慰謝料も取れず
挙げ句実は既に孕まされててそいつとできちゃった婚
ここにきて父親が実はDV男と発覚
おまけにおなかの子も検査したら障害児
「やっぱり運命の赤い糸で結ばれていたのはあなただった。今の夫と別れてあなたと結婚したい。どうか助けて。」 日本は裏切られたからな、この県に関しては忘れない。 件↑ こういうのって何が問題なのか理解できないんだけど。
契約でしょ？契約は文書に書かれていることがすべてでしょ。だったらちゃんと文字が読めて理解できる能力があれば何の問題も生じないでしょ。
中国とどういう契約を結んだのか、それが意味不明だわ、鉄道建設が延期しても問題ないって内容だったんでしょ？
もしそうでないなら中国に違約金とか賠償金とかを請求して、はらわなければ資産を差し押さえればいいだけでしょ。
もしかして、インドネシア政府機関は契約って言葉を知らないのかな？ >>576
> 団結されたら困るから、家族以外は３人以上集まったらいけないとか
ソースヨロ。 ガチンコの勝負でやって負けたならともかく
あの経緯があってのこれなのをインドネシア側がどう対応するかだ 多額の債務を背負って完成にこぎつけたものの、すぐ事故って
「技術が盗まれる！」と車輌を埋められて
改めて自らの愚かさに気付くはず。 別に大統領とその取り巻き連中が困っているだけだから放置で問題なし
本当に必要なら金用意して自前でやるでしょ シナチクは穴掘りと埋めるのだけは得意なんだから地下鉄でも作ってもらえや
埋まるけど裏切り者にはお似合いだ たとえ新しい日本案出しても、中国から条件出すためのダシに使われるだけだよ
仮に日本に全て発注するにしても、おいしい鉄道周辺の産業開発関係を中国にやらせるだろうよ
鉄道だけじゃなく、根こそぎ日本で引き受けるのを条件にすなら受けても良いよ 日本に作らせてその後の管理は中国にやらせるとか言い出すだろうな
中国の犬なんか信用できるかよ 話を聞くのは大統領選が終わってからでも遅くは無いよね 借入金の政府保証しなくていいから中国にしたけど
初めから踏み倒すつもりなんだろうな 赤い糸を切ったのはテメーらだろがぁ。
もう二度と戻らないんだよ。
日本はこの件に関して二度と関わるな。
一度裏切ったヤツは二度と信用するな。
もしもう一度やり直したら、日本は徹底的に甘い国として舐められるぞ。
どんなに金を積んでも、どんなにすり寄っても、決して相手にしてはならない そもそも高速鉄道が要るか?
良くて特急クラスじゃね? じゃあ早く次の大統領に変われよ
親中大統領なんて顔も見たくない >>466
国内みたいに
｢どけや｣っつって無理やり立ち退かせら大問題になるだろうしな
かといってそれやらないとこのまま進まないしな
にっちもさっちもいかんな
今頃中共は頭抱えてるだろ >>494
入札でやってんだから、土地買収だってかけられる価格の上限がある。ポッケナイナイとは違う。 中華契約が未処理で残ってるんだ
下手すれば日本が賠償金を払う目もある
目を合わせるなよ〜バカ安部さん。 土地買収はシナの言い訳
高低差のある土地に高速鉄道用の線路敷く技術がないだけ
最初からＧ７じゃないと無理だったのよ >>684
モリカケ下町ボブスレーで少しは反省してると信じたい インドネシアなんてディーゼル特急キハ82でも十分すぎるだろ
土人にはそれ以上の高速鉄道なんか保守して維持するのが無理 >>687
世界の富裕層人口
1位 アメリカ 1355万4000人（41%）
2位 日本 282万6000人（9%）
3位 イギリス 222万5000人（7%）
4位 ドイツ 163万7000人（5%）
5位 フランス 161万7000人（5%）
6位 中国 159万人（5%）
7位 イタリア 113万2000人（3%）
8位 カナダ 111万7000人（3%）
9位 オーストラリア 106万人（3%）
10位 スイス 71万6000人（2%）
１人当たり金融純資産（単位ユーロ）
スイス 138062
日本 93087
アメリカ 90417
ベルギー 68491
オランダ 61315
台湾 60893
カナダ 59913
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 58215
イギリス 52600
ｲｽﾗｴﾙ 51562 裏切っておいて何言ってんだ、このインドもどき野郎は。 お古の通勤電車あげるだけでいい
もうすぐ熊本電鉄の旧都営車が廃車になる インドネシアの国民とは仲良くしたいが、この件はもう無しだ。 ほっとけば反中国派の大統領になるから、それからだな 人気取りの高速鉄道で、誰も必要としていない
運賃の安い安全な鉄道が、国民のためになる こんな奴別に助けたからいうて、得があるわけでもないしほっとけば。
むしろ安倍の浪費がなかってよかった。 >>1
手伝ってやってもいいけど、まずは前回の裏切りの落とし前を着けてからだなw
指の一本くらいで済むと思うなよw 中国は住民の立退きに、お得意の恫喝や強引な工事やって反発した住民側と拗れてるみたいだね
中国の尻拭いなんて冗談じゃ無いよ
裏切り者同士勝手にどうぞ！ 原油はじめ地下資源に恵まれて、日本の倍の人が住んでても中々発展しない理由が判る気がする 知らんがなｗ
中国様はもうジョコを利用価値なしと判断したのかな >>707
南シナ海で譲歩したら、返済能力をはるかに越えたインフラを即座に整備して
もらえるぞｗ。 知らねえよムスリム
舐めた真似してんじゃねえぞ屑が 日本が手を出してある程度進めたら
また中国に乗り換える気だろ？
いい加減この土人どもに騙されるのやめろや。 >>581
確か去年の衆院選では2階派の議員だけ落選しまくったんだろw ザマーーー！！！としか言いようがないwww 中国には金払って日本には援助しろって言うんだろ？
日本が尻拭いさせられて損するだけだよな
支援したとて恩知らずの屑共は同じことを繰り返すだけ
無駄だわ ほっとけ
契約通り中国に最後までやらせろ
次の契約から日本に頼め こうなることわかってたのにもう手遅れなんじゃないのか >>468
JAP「アイキャントスピークイングリッシュ」
雨公「しゃべれるやんけ！こいつはおれとしゃべりたくないんかな。。。」 >>14
中国と日本じゃ用地取得のやり方が違うんだぜ
日本はしっかり根回しするが、中国は一切やらない
ワイロぶっ込んで権利だけ手に入れる
他のＡＳＥＡＮ諸国でも同じことやってる 大統領選の結果を見てから考えてやるって、在日インドネシア人を通して選挙民に伝えてやれ >>709
庶民派ってことで選ばれたが裏切りまくってるらしいｗ 中国が大半の出資をしたインドネシア中国の合弁企業が事業主だろ
日本が協力する必要あるのか？馬鹿にしてるのか？ でも日本はお人よしだからどうせ助けちゃうんだろな(´・ω・｀)
そしてうまく行きそうになると
また中国に取られる
1回信用を失ったら簡単には回復できないというのが、
騙される方が悪いというイスラム圏では分からない。
今度日本が乗ったら、韓国に発注されるのがおちｗ
メルケルはドイツの土井たか子
スーチーはビルマの福島瑞穂
ジョコ大統領は貧乏な鳩山由紀夫
ジョコ？選挙で勝てばアッカンベー、でしょ？
インドネシアはともかくこいつとはかかわるな。
ちゃんと責任とってもらった方がいいね。
日本は放置すべきだな。
次の大統領に期待しよう。 >>14
中国に「補償」という概念があるかどうか疑問
補償コンサルという職業自体が無いんじゃない？ 一度裏切った奴はまた裏切る。
助ける必要などない。 土地買収はこの条件で契約してしまった中国の責任。
日本が出してた条件とは違う。
だから最低でもこの路線は放置が正解。 >>731
インドネシアだった記憶があるぞ
1990年代後半ぐらいの何かの会議で韓国の誰かがインドネシアを馬鹿にして
インドネシアが日本の隣にあれば誰でも発展できるわと言い返したと。
で、韓国火病。 そんな話じゃなかったか。 日本がどれだけお人よしでも、契約切り替えるにはまず中国との破棄が必要だろ
当り前の話、中国ダメって烙印押されて日本採用されるような実例を中国が認めるわけがない
日本は全く口出しする筋合いにない
契約破棄してきたら考えましょうって言っとけばすむ、というかそれ以外にないだろ >>726
今回のネックは、土地買収と、建設規格。
日本は土地買収さえ無ければ参加するスタンスは、昔から変わらない。
インドネシア次第ってことです。 >>85
>日本の情報を中国に売り渡して、日本を追い出したのは誰なんだよ
>お前らだろｗ
じゃあ日本は優先交渉権を得た後にそれを韓国企業に譲渡しようw こいつ助けるよりも倒れて親日派の人に交代してもらった方がいいよね 賄賂を貰った政治家が、国内外の企業や不動産会社に線路予定地をもらす。
そして高値で既に買い占めているのでは？ >>1中国はズルいが、そのズルさを見抜けずに日本を裏切ったインドネシアは、自業自得というべき。 これってあまりの銭ゲバぶりに中国側がドン引きして工事が止まっちゃってるんだよね
日本じゃ中国の技術力や体制の問題に置き換わってるけどそもそもがインドネシアの無法ぶりが根幹
日本がやったらもっと酷いことになるよ >>747
来年、大統領選だ。それは放っておけば良いよ。
ちなみに日本もインドネシア内の他のプロジェクトは今もやってる。 土人国に新幹線は無理だろ
シナから賄賂貰ったんだから、それを白状してシナに金を返せよ インドネシアは今村大将が宥和政策敷いたから
親日家が多いはずだが。
民族性はあんま良くないのか。 中国が示した条件が、高速鉄道は中国が資金を出して中国が建設する。中国は資金が有るし
建設の実績もある。インドネシアには、資金が無かったんで実績を作りたい民間出身大統領
は、飛びついた。でも肝心の建設用地は、反大統領派の所有地も多く中国が建設しようにも
土地が手配できないようだ。インドネシア政府も土地の収用は、積極的でないし、そもそも
法整備が進んで無くて、鉄道建設は遅々として進まない。しかし日本は、当て馬に使われた
のに、また、騙されそうなところが、お目出度いというかＯＤＡ事業が美味しい話なんだと
実感します。ｗ >>716
ネットの世になったというのにね。
旧態依然、変われない親分様と一緒に心中でもしてなさいってこったw >>756
＞のに、また、騙されそうなところが、
そこの論理展開は無理過ぎ デヴィ夫人はこのことに対して何とコメント残しているの？ >>166
オマエみたいなチョンと一緒にしないでくれる？
つーか日本語しゃべるなよチョンの癖に 国際会議なんかでいつも中国の隣で媚笑しとるジョコがどのツラ下げて来んだよ 世界の財布日本に任せりゃ
建設費用をほとんどほぼ無金利の円借款でやれたのにバカだよな
インドを見習え >>14
今は変わったんだね。かつては共産主義者を片っ端に大量虐殺した国だったが。 自分の票のために、今まで蹴ってきた日本に擦り寄るってか
お断り 土地収用の問題だったら、日本でも中国でも建設出来んわな。
内政問題だから、インドネシアは自分で何とかせんとダメだろうね。 日和見っぷりがチョンなんだがｗ
こういうやつ嫌いだ 確か最近フィリピンも中国鉄道でトラブルがあって日本にすりよって来てるんだよな 中国の高速鉄道は、ジャワ島の内陸部の路線だが、
ジャワ島の北側海岸線沿いの、既存のスラバヤまでの路線の電化化を含む中速鉄道の建設を
日本に依頼してきたと記憶しているが、日本は良い返事をしていないみたいだな。 >>1
> 来年の大統領選挙が近づく
話し合いを始めるのは現親中政権が倒れた後からだな 土地持ちが、土地の値段つり上げてから売ろうと乞食根性でゴネ続けてるのか
そこに住み続けたいからゴネてるのか
福島と同じ疑念が湧いてしまう たしか日本の設計案が盗まれて対抗の中国が全く同じ案出してきたやつだっけ? アジアの国々は、困ったときはやっぱり日本に頼るよね。
安倍ちゃんの信頼度も高いんだなぁ。
中国はまだまだ後進国。 韓国？ ﾌﾟｹﾞﾗw ジョコ「日本新幹線ヤフオクにでも出してくれよｗ激安でなｗ」
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 石油の無いイスラム教の国はイラネ
こいつらと付き合うなら中国と仲良くした方がまし インドネシアか。ニッケル輸出制限も、中国と韓国が関わってたんだっけ？
日本に接近と言っても、資材不足とかで日本製を買うくらいしかないだろう。
でも中国は、中国国内の鉄道建設が一段落して、資材在庫を抱えてるって
聞いたことがるようなないような。
金も中国から有利な条件で十分な額を借りれる話だったみたいだし。
もう関わる余地もないだろう。 たんに当馬だろう。
金は中国から出てるって話だし、
インドネシアの皆さん、よけろば、その金で日本製品を買ってください。
日本は資材の販売で協力できます。現金払いで。 インドネシアが中国に寄りかかりすぎるのが問題だったけど当の中国が放り投げたんだから他に泣きつくしかないんだよな 前払いなら受注していいと思う
核ゴミ処分場の土地の提供なら新幹線くらい安いだろ 中国が放り投げて競争が無くなったから日本が受けるとしたら確実に金が入ってくる状態で受けないとな 日本の作ったデーターを着工するまで渡す必要はなかったな。 >>795
よいアイデアだな。
ビジネスの最悪対応したあの国がどうしてもほしい敷設をガッツリ確実にやりたいなら
そこまでの日本に対しての取り返しの誠意はみせてもらうべきだよね。 これに関してはイスラム関係なくアジアの文化だからどうしようもない
当たり前だと思ってるから倫理観から除外されてる 高速鉄道作る技術持ってる国は幾つかあるけど
金払わないでもそんなに怒らない国って思われてるんだろう 中国と契約したので「シンドネシア」
日本と契約できたら「アンドネシア」 ボルネオ島とスラウェシ島とニューギニア島の住民なら理解出来るはなしだとは思うが
ジャワ島住民が選挙という民主的手続で選択したジョコ政権が日中両政府を手玉に取って
ザマーミロ的感覚そのものは客観的には勝手にどう思おうが日中とも構わないのね。
ただし国家外交の基本論理とは日本は約束とケジメの掟禁忌重視であり中華人民共和国と
中華民国台湾は面子と商売繁盛の招福実利重視であり実は言うと仮に日中2国が手を引いて
しまうとインドネシア国家の経済発展将来性は潜在的不発として瓦解する薄氷を踏んでいる
ことすら全く理解出来ないのだろう。
インドネシア国民のうちプロトマラヤ系とオーストロネシア系など諸人種が混在する
ボルネオ島とスラウェシ島とニューギニア島の丸木船を巧みに操舵する先住民たちは
ハプロY遺伝子がC1とMSであり日本列島の旧石器人と同祖であり徳島、青森、静岡では
県民総主流派を構成しており縄文系の牙城である沖縄でも8％とYAP遺伝子の突然変異が
特徴的であるDの陰に隠れて4県それぞれの県民気質に多大な影響を与えていたりする。 調査資料まで横流ししといて赤い糸とか頭沸いてんな、寝言は寝て言え インドネシア政府というかジョコ政権与党中枢だけは
国民のうち3島住民の気質すら理解出来ていないようで
インドネシア国家から分離独立する日も近いのかもね。
さっさと野党支持基盤であるインドネシア軍制服組と
各省庁官僚テクノクラートたちに大政奉還したほうが
まだマシだろ。 もうこうなったら日本だって助けようがないよ
中国とタッグでなんとかしな 知らんがな（笑）
中国に最後までやってもらってくださいね(^^)
公正な入札の結果なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ 植民地だったのを、独立するのに助けたよね？
それでもマラリや今回の鉄道でも裏切るから、元々の国民性が合わない気がする
でも困ったからまたヘラヘラして助けてよーって怖い 技術者インドに回したから
インドの工事が終わって運用が軌道に乗るまで待ってもらおう >>799
日本の計画だって実際実施される過程で用地買収交渉の結果、変更になったりするからな。
日本の計画書見たところで実績がないと出来ない（笑） ジャカルタ−バンドン の路線はそれほど重要じゃないだろ。
こんなの放置で良いよ。
日本がやるべきなのはジャカルタ−スラバヤの在来線規格の中速鉄道
日本の在来線規格と同じだから日本で使う車両の量産効果もあるし ほくほく線なんかで使ってる在来線規格の中速鉄道とか車両価格がめちゃくちゃ高くて新幹線なみ。
こういうのがインドネシア向けに量産できれば四国で使う中速鉄道なんかも安くつくれる。 死ねやコウモリ野郎。
中国人のクソでも食っとけや。 お前ら日本の調査資料を中国に横流ししただろうが。
死ぬまで中国にお守りしてもらえよ。
赤い糸とかバカかお前らは。 こんなのはスレ2も立つような話題でも無いよ。
JETRO路線設計図では高低差700mの30‰勾配となっているが
実は言うと罠であり地形的に繋ぐと熱帯雨林豪雨スコール
37‰連続勾配を許容する必要があるのね。
日本勢の前に打診した欧州勢は乾燥風シロッコの荒熱が覚めても
抜けて来る西岸海洋性気候のICE3路線網は38‰勾配を許容するが
物理的困難であるときちんと回答していただろ。
板谷峠や飯山トンネルなど亜寒帯気候豪雪地帯38‰勾配での
空転滑走対策再粘着制御のチート性能は日本国内路線以外では
全く価値が見出せなかったわけだがインドネシアには不要だよな。 あれ？ボブスレーといい今までのおとなしい物分かりのいい日本となんか違う・・・ >>654
嘘つけ。
みっちり反日教育してるだろが。 >>177
自国以外もこれでいけると思とたんやろな >>232 末端下請け企業
現地で安いの買うのが目的だろうな バンドンは学生の街。
日本好きでアニメやマンガ作ってる奴も多くいる親日エリア。 インドネシアでビジネスすりゃ、大概は華僑が顔を出してくる。
最早あの国で中国人抜きなんてないんだよ。
ジャカルタの空港に行きゃ中国人ばかりだからよくわかるぜ。 ジョコ は リニ と組んで最初から日本案をつぶす腹だった。
何としても支那に頼みたかった。
自業自得。 ハッタリの日本カードをちらつかせて中国をせっつくんだろ
日本は愛想笑いだけでいいよ 日本って
なにしてもNOと言わないと
思ってるんだろうな
核保有し強気になりたいよね(´・ω・｀) 20代そこそこきれいで付き合う寸前まで行った女が金払い良さそうな他の男に行き、
結局騙されて別れ、DBSになってから色目使って擦り寄ってきた図？
まんま経験あるわｗ
気持ち悪い生き物以外の何物でもなかったがｗ 返せなくなったら領土割譲
正当なルールを守る銀行である日本
目の前の良い条件に目をくらまされて
闇金ヤクザから金借りるようなもん
この先、型にはめられてアフリカ諸国みたいに
領土割譲、租借、軍事基地化されるよ
守らない約束はどんな約束でも出来るからな 日本の高速鉄道も中国の高速鉄道も、品質は全く差がないけど
中国は露骨に相手の上に立とうとするからな
やらしい真似をするから >>830
これな。
現地の奴らはアニメ好き以外わからんだろう日本と中国の違い 中国が作った分も手抜きでボロボロだろ
どうしようもないね やるなら最初に日本が出した見積もりの
３倍の金額をふっかけよう よくわからないんだけど、二階って爺が今回の安倍総理の韓国オリンピックセレモニー参加を推したんでしょう？
韓国主催の食事会には、米副大統領１回、安倍総理は０回って見たけどバカにしてるわ
売国奴二階って爺がまたインドネシア助けろって言わないか不安、なんなのあの爺は これな、裏切り方が最悪だったからな。しかもこの期に及んで、自分達の都合の押し付け、中国の失敗の尻拭い、金は出したくないとか、舐めてるにも程がある。 自分達が安かろう悪かろうパクリでもよかろうを選んだんだろ？ >>269
思ったわと大事なことだから2回続けて言ったんですね モ儿ジブを見て、支那のヤバさに、気付くジョコなのであった。 451 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2018/02/14(水) 19:04:52.25 ID:rgz2i3tW0 [1回目]
ジョジョジョジョジョジョジョジョーコー
ジョジョジョジョジョジョジョジョーコー
ジョーコージョーコージョコジョコジョーコー
あさはかジョーコー ??
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
このスレのMVP 支那を信じて待てば良い
何十年先になるか分からんけどな 中国も結局は銀行が融資するのだが、インドネシアの政府保証が無いから、
融資を渋っているとの話もあったな。
まぁ、当然だろうが。 日本が長年かけた調査結果を中国に横流ししたこと絶対に忘れないから >>856
日本は
こんな扱いばっかだよな
いじめられっ子(´・ω・｀) 日本は国際社会に「日本は困っている人（国）への奉仕は厭わないが、裏切り者は絶対に許さない」というアピールを強くすべき。 人を頼る前に謝るのが筋だよね
受けるかどうかはまた別だけど >>861
銭だけならいいけど信用を失うのは痛い
まあ土人には信用という概念は無いが 2Fは江（上海売国閥）の手先
習は江の子分だったが、あまりにも江がエグイので下剋上して隠居させた >>861
日本の提示した価格より中国の価格の方が高いんだよ。
ただ日本はインドネシアの政府保証を要求したけど
中国は政府の保証不要というのが決め手になった。 >>855
>中国も結局は銀行が融資するのだが、インドネシアの政府保証が無いから、融資を渋っているとの話もあったな。
政府保証するくらいなら中国を選ぶ利点は一つも無いだろ。
日本の提示額の方が中国より安いんだし。 日本企業も困ってないし食いついてこないぞジョコビッチ > 高速鉄道建設で日本案を蹴って中国案を採用するなど
ちょっと待て、はしょりすぎ
そんな可愛いもんじゃなかったはずだ >>873
ネシアも一枚岩じゃないからね。
ジョゴが失脚してマトモな奴が、成れば状況は変わるかもしれないけど。こいつの尻拭いをする筋合いは、無いわけで。 ネット上だと関わるなって意見が大半だけど、実際のところインドネシアに声かけられたら
日本政府は笑顔でもみ手をしながら「ヨロコンデー」でホイホイ協力してしまう
断行するだなんだって鼻息荒く書き込んでも何も変わらない
日本てのはそういう国、そういう文化だから
諦めろって 手を挙げる企業がないけどな。二回目のあんなことがあったら株主は黙ってないぞ。 ネシアなんかどうでもいいからその金国内に回せ。
10年前とは状況違うんだ。 >>868
中国は2019年に開通させると言ったらしいな。
ジョコ大統領の任期が切れる前に。
今となったら、夢物語だが。 >>874
それ以前に用地買収すら出来てない状態
日本が手ぇ出した所で事態は変わらんのよ
実のところ支那が横取りしてくれたおかげで助かったのは日本だったりする >>885
それはどうかな
中国が出てこなくてもその辺りについて政府保証しなければ契約には至らなかっただろうし、中国が出てきたことは日本にとって何一つメリットはなかったと思うよ 無視 かかわりたくないね さようならジャコ エビやろうかと思った 起工式からもう２年か
今どのくらいまで出来たんだろうな >>885
それは違うよ。
日本は世界各国でこういう類の事業は数やってきてるから用地買収のノウハウも持っている。ただ、計画通りにならない場合も有るからね。
それは臨機応変に対応していくしかないけど、中国の場合、中国国内ですら用地買収なんて概念ないからな（笑）強制接収、強制退去これでずっとやってきてるからノウハウなんて持ち合わせていないｗｗｗ もし仮に通貨危機が再発した場合はTPP協調介入援護射撃の無い
インドネシアとフィリピンとパプアニューギニアの3国当局は
単独で頑張るつもりのようだがそういう事象対応はどう考えて
いるのだろうか。
日本の財務省も不義理案件で相当怒っていたので篭城側後詰め
でなく日中韓は阿吽の呼吸でバラバラに売り崩し側に回るかもね。
2019年7月以降もジョコ政権のままなら覚悟しておけよ。 こっちだって鬼じゃないんだから、一度迷惑したぐらいで、二度と話しないとまでは言わん。
大人なんだから必要なら話してやろう。
あんたの次の大統領とな。 >>1 【完成しなくても親中大統領は責任は取らなくていい】
中国が受注したインドネシア高速鉄道、インドネシア大統領が早くも延伸決定
インドネシア高速鉄道に新たな問題、請け負った中国は引くに引けず?米華字メディア 2018/1月17日（水）7時20分 Record China
記事は「ジョコ・ウィドド大統領が、中国による高速鉄道建設プロジェクト計画を調整し始めた」とし、
当初はジャカルタ-バンドン間だった計画路線をジャカルタ郊外の国際空港まで延伸、鉄道の利益増を狙う計画を一方的に打ち出したとした。
プロジェクトの主な建設者、運営者は、中国とインドネシアの国有企業からなる合弁会社が担当しているが、
インドネシア政府高官は計画調整後もこの点に変更はないと発言。今後2カ月以内に具体的な調整プランを決定するという。
【インドネシア】高校生がFBにジョコ・ウィドド大統領への「侮辱」投稿で禁錮1年6月
2018【1月17日 AFP】インドネシアの男子高校生（18）が、フェイスブック（Facebook）上でジョコ・ウィドド（Joko Widodo）大統領を侮辱したとして16日、禁錮1年6月の判決を受けた。
スマトラ（Sumatra）島のメダン（Medan）に住むこの高校生は、中傷するコメントを投稿し同国のインターネット法に違反したとして有罪を言い渡された。
禁錮の他に罰金1000万ルピア（約8万3000円）も科され、罰金が支払われない場合は刑期が1か月延長される。 こっち見んな
「赤い意図で結ばれている」国と仲良くして下さい ジョコのバーカｗｗ
日本人は、ジョコみたいな日本と他国を天秤にかけるような蝙蝠野郎が大嫌いなんだよクズ！！
同じ東南アジアなら、アメ公にもケンカを売る男気の溢れるフィリピンのドゥテが日本人は大好きなんだぜ。
一本筋を通す、それが日本人と友達になる条件だ。 >>1
この際、有害な感情論・精神論は排除して、卒なく粛々とビジネスライクに考えることにしよう。
日本は、そのインドネシア高速鉄道の案件を、より一層、日本に有利な条件で、インドネシア政府に中国から奪還させて、さっさと建設推進すればいいさ。
日本規格（新幹線）の高速鉄道を海外へ普及させることは、将来のさらなる広範囲の国々への海外展開を考えると、非常に重大な意味があるから。 そうだね
競争入札時の100倍かつ土地は無償提供、すべて日本製と日本人係員という条件付きなら「考えてやらんでもない」 >>92
用地買収も中国の担当らしいが、もし中国に代わり日本が高速鉄道建設を請け負うならば、用地買収だけは日本は引き受けずにインドネシア政府にまかせるべきだと思う。 >>104
インドネシアからもカネをもらってる日本の政治家が、自民党の２Ｆだろ 用地買収に抵抗する愚民がいるだけだろ
ブルで地面に埋めればいいのに
なにやってるんだ >>117
一向に進まない土地買収は中国が担当してるから、もし中国に代わって日本が高速鉄道建設を引き受けることになるのならば、土地買収だけは日本は引き受けずに、地元政府であるインドネシア政府にまかせればいいと思う。 大統領だけ替わったって受けちゃダメだよ
こいつの他にも日本の調査結果を支那に流したクソ野郎がいるし もう自分たちで作ったらいいじゃんか 専用高架も列車も
世界が驚くと思うよ ＡＩＩＢでなんとかしなさい
日本の知ったことではない 土地買収は無理でしょ海外資本には
現地でやってから呼んでよ >>930
用地買収は基本ヤクザの世界だし、外国なんてなおさらだもんな
日本も海外インフラじゃ用地買収なんてやってないよ >>681
あいつらに抱える頭なんか無いぞ
全部相手が悪いでおしまい
簡単なもんよ 用地買収の邪魔してるのも地方の役人だからなこれ
ダミー会社が買い占めて値を釣り上げてんの
ジャカルタの軍用地も軍が明け渡しを拒否してるし
技術だ資本だじゃどうにもならんわ 中国に情報を売った犯人を吊るし上げて射殺してくれたら考えてやってもいい
一人や二人の犯行じゃねえよな？インドネシアにとっても国益を賄賂で売った売国奴だぞ
ズラッと並べて目の前で片っ端からぶっ殺して首を並べてくれや >>948
お前高速鉄道の建設引き受けられるとかどんだけ金持ちなんだよw 考えてやってもいいとか言ってる奴ってなんの権限もないのにきっしょいなあ >>922
だって契約を守らせるには
この土人から権利とかを全部取り上げんとだめだぞ？ お前ら（ネシアと中国）が結託して盗んだ日本の調査費用（俺らの税金）まず返したら？
それをしないことには話が進まないよ こんなジョコ大統領だがはググると支持率は高いようだ
インドネシアの国民がこんなのを支持してるのなら
インドネシアとはますます関わり合いたくないよね Mr.Fukusui didn't return in bon 日本が駆け込み寺になっち待ってるんだよなぁ、日本は世界一甘い国だからなぁ。 どうにか出来なくもなかろうが莫大なカネかかって赤字確定だろな
日本に何の益も無し これは中国にとられて正解だった案件かもしれない。
土地収用くらい自国でやれよってかんじだし。
資金面も技術も、労力も全部まるなげってさすがにおかしいとしか。 日本の名前を挙げて支那と競わせようと思って居るんだろうがまずい事してしまったな。 >>948
んなこといったら誰か小物をスケープゴートにして終わり >>751
いや、最初から日本は、インドネシア政府が土地買収をするってことで計画を進めてた。
中国は、全部丸呑みで建設資金を政府保証もして引き受けるっていう話で日本からかっさらった。
中国は分かっていて始めたけれど、
買収費用を埋めるために技術を下げて利益を出そうと思ったら、却下された。
旨味が少なくて進捗が滞ってるってことで撤退。 >>837
品質問題でいえば、部品の信頼度では日本がまだ少し上。
だけど、価格からいえば安いほうが採用される。
中国製が３割安い。
日本の場合、高架式、保安設備、安全の保証を込み。
中国の場合、格安。保証はしないけど何でもいう事聞くよ。
というスタンス。 >>889
日本は用地買収のノウハウはあっても、用地買収で中国と戦えば負けるので、絶対に撤退する。
用地買収を込みにした案件で、これまで入札に至ったケースを知らない。 >>968
部品は川重かシーメンス製なので信頼度は変わらないよ >>908
インドネシアってとことんクソじゃんwww インドネシアは賄賂を出さないと公的機関は一切動かないのはすでに知られた話だ。汚職度は中国すら上回る。やるなら無償援助レベルでないと難しいよ。まあそれをやり続けたからこそ親日度が高いのだが。
基本的にイスラムだからね。誠実度とはまた別の話。誠実でない訳ではないよ。長く滞在した経験のある人なら分かるはず。歓待を受ける側に回るとホントに無償で尽くしてくれる。与える時はありったけを与える。持ちつ持たれつがイスラムの教え。 インドネシアってまだ資源あるの？
あるんならやってやんなさい
無いんなら… インドネシア人なんて日本のことなんとも思ってないよ。
遠い国だよ。 インドネシアはジャワ島だけが発展していて、他はほとんど開発もされていない状態
ゆえに海賊も山賊も居る インドネシアで必要なのは鉄道ではなく海峡の埋め立てだろう まずスンダ海峡を埋め立てることが第一
新幹線なんか11番目 シンガポール海峡とかマラッカ海峡の障害島をすべて削り、スンダ海峡の埋め立てに使えばいいんだよ
え
朝鮮半島を消滅される時に発生する土砂？
あれはシナが南シナ海で使うらしいよ そもそも国産国産と言っておきながらすべて日本の電車を使い、しかも1サイクル程度で廃棄処分にするような未熟な国に何ができる
まずは国産でまともな電車を作ってからモノを言え 今や日本人はインドネシアに関心ないから(´・ω・｀) 日本人が関心あるのはシンガポールだけです。それもごく一部の。
インドネシアには日本企業は殆どない。かかわるメリットはゼロ。 日本がもらうとしたらビアク島かな
海洋資源と観光というだけで 日本の資料勝手に中国に渡したんだよな
ほっとけｗｗｗ シナだって高速列車のパクリができたのは、国産をしてからある程度の高速列車を自力で作っているから
逆に南鮮・アメリカで高速列車のパクリが不可能なのは、そのプロセスを経ていないから まあ今の大統領では新幹線を与える必要もない
せいぜいシナ化したヘタレさを憎め やっぱり正しい教育が必要だよ
日教組に任せて日本どころか南鮮シナまで下から上まで消滅した状態を作ってはならない 次スレあるからな
なぜか1/4以上レスが付いているけど
【国際】インドネシア高速鉄道建設思惑通りに進まず 焦るジョコ大統領、日本に接近★3
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