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【国際】インドネシア高速鉄道建設思惑通りに進まず 焦るジョコ大統領、日本に接近★2
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0001復讐の鬼 ★
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2018/02/14(水) 20:47:41.34ID:CAP_USER9
インドネシアが日本への接近に傾いている。
高速鉄道建設で日本案を蹴って中国案を採用するなど中国寄りとされたジョコ大統領だが、建設は思惑通りに進んでいない。
時間ばかり過ぎ、来年の大統領選挙が近づく。

今年が日本との国交樹立60周年であることを受けた祝辞で「赤い糸で結ばれている」と語るジョコ氏には、目に見える実績づくりへの焦りがのぞく。

・迫る「19年3月」

 「早く計画を進めたい」。1月19日、首相特使とし…

続きは無料会員で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2684925013022018EA1000/

1の日時 2018/02/14(水) 18:02:13.14
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518598933/

関連スレ

【中国】中国の高速鉄道輸出は順風満帆とはいかず、多くのプロジェクトが数年たっても未着工―米華字メディア
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510749173/
【中国】中国高速鉄道にまた問題、手抜き工事発覚で安全性に懸念―中国メディア
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510744384/
0756名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 06:52:26.11ID:6cXkE8Ea0
中国が示した条件が、高速鉄道は中国が資金を出して中国が建設する。中国は資金が有るし
建設の実績もある。インドネシアには、資金が無かったんで実績を作りたい民間出身大統領
は、飛びついた。でも肝心の建設用地は、反大統領派の所有地も多く中国が建設しようにも
土地が手配できないようだ。インドネシア政府も土地の収用は、積極的でないし、そもそも
法整備が進んで無くて、鉄道建設は遅々として進まない。しかし日本は、当て馬に使われた
のに、また、騙されそうなところが、お目出度いというかODA事業が美味しい話なんだと
実感します。w
0757名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 06:52:48.03ID:qNaffnVz0
でもおまえら、ばら撒き安倍ちゃんだぜ?
0758名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 06:52:54.33ID:sroBiaPn0
>>716
ネットの世になったというのにね。
旧態依然、変われない親分様と一緒に心中でもしてなさいってこったw
0759名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 06:53:13.08ID:vaLP4Rpt0
>>1
モルゲッソヨ
0760名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 06:54:58.41ID:LvDPjHnk0
>>756
>のに、また、騙されそうなところが、
そこの論理展開は無理過ぎ
0762名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 06:57:24.63ID:mzEkz6wk0
デヴィ夫人はこのことに対して何とコメント残しているの?
0763名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 06:58:48.82ID:3HmaILz/0
>>166

オマエみたいなチョンと一緒にしないでくれる?

つーか日本語しゃべるなよチョンの癖に
0764名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:00:30.01ID:/7cczYDL0
知らん
日本を巻き込むな
0765名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:00:51.51ID:XDw64pch0
ゴミ屑人間だな…
0767名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:02:36.83ID:AVw3Wo4R0
国際会議なんかでいつも中国の隣で媚笑しとるジョコがどのツラ下げて来んだよ
0769名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:05:50.12ID:y4UYS9ad0
世界の財布日本に任せりゃ
建設費用をほとんどほぼ無金利の円借款でやれたのにバカだよな
インドを見習え
0772名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:12:21.49ID:xIcsfp5A0
>>14
今は変わったんだね。かつては共産主義者を片っ端に大量虐殺した国だったが。
0773名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:14:05.96ID:JdfbTuqX0
自分の票のために、今まで蹴ってきた日本に擦り寄るってか
お断り
0774名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:18:15.59ID:xIcsfp5A0
土地収用の問題だったら、日本でも中国でも建設出来んわな。
内政問題だから、インドネシアは自分で何とかせんとダメだろうね。
0776名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:22:47.75ID:xzbgt1yJO
確か最近フィリピンも中国鉄道でトラブルがあって日本にすりよって来てるんだよな
0777名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:24:40.77ID:HMeUUVvB0
中国の高速鉄道は、ジャワ島の内陸部の路線だが、
ジャワ島の北側海岸線沿いの、既存のスラバヤまでの路線の電化化を含む中速鉄道の建設を
日本に依頼してきたと記憶しているが、日本は良い返事をしていないみたいだな。
0778名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:25:21.08ID:25+lGcv70
>>1
> 来年の大統領選挙が近づく

話し合いを始めるのは現親中政権が倒れた後からだな
0779名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:25:25.61ID:I5sbWzRW0
土地持ちが、土地の値段つり上げてから売ろうと乞食根性でゴネ続けてるのか
そこに住み続けたいからゴネてるのか

福島と同じ疑念が湧いてしまう
0780名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:25:58.64ID:nfRjlcWqO
たしか日本の設計案が盗まれて対抗の中国が全く同じ案出してきたやつだっけ?
0781名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:27:11.40ID:By8KWqeK0
>>522
むしろ日本が裏切られて困ってるんだが
0782名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:28:01.07ID:TzqLcQqz0
こっち見んなし
0785名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:33:50.40ID:iuZCHPNz0
アジアの国々は、困ったときはやっぱり日本に頼るよね。
安倍ちゃんの信頼度も高いんだなぁ。

中国はまだまだ後進国。 韓国? プゲラw
0786名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:35:10.68ID:L3Dw6s3b0
( ´_ゝ`)プッ
0787名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:35:34.12ID:dW02mknS0
ジョコ「日本新幹線ヤフオクにでも出してくれよw激安でなw」

(・∀・)ニヤニヤ
0788名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:35:41.37ID:BTGOHgM70
闇金より
まずはATM行くだろ
そういう事だ
0791名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:36:43.87ID:bWjIJ1i30
石油の無いイスラム教の国はイラネ
こいつらと付き合うなら中国と仲良くした方がまし
0792名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:36:57.54ID:a1WwhCGQ0
インドネシアか。ニッケル輸出制限も、中国と韓国が関わってたんだっけ?

日本に接近と言っても、資材不足とかで日本製を買うくらいしかないだろう。
でも中国は、中国国内の鉄道建設が一段落して、資材在庫を抱えてるって
聞いたことがるようなないような。
金も中国から有利な条件で十分な額を借りれる話だったみたいだし。

もう関わる余地もないだろう。 たんに当馬だろう。

金は中国から出てるって話だし、
インドネシアの皆さん、よけろば、その金で日本製品を買ってください。
日本は資材の販売で協力できます。現金払いで。
0794名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:43:53.63ID:7WamnMS/0
インドネシアが中国に寄りかかりすぎるのが問題だったけど当の中国が放り投げたんだから他に泣きつくしかないんだよな
0795名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:45:39.66ID:bWjIJ1i30
前払いなら受注していいと思う
核ゴミ処分場の土地の提供なら新幹線くらい安いだろ
0796名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:48:50.90ID:7WamnMS/0
中国が放り投げて競争が無くなったから日本が受けるとしたら確実に金が入ってくる状態で受けないとな
0798名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:50:45.64ID:xqd7/2XB0
>>84

すげえw
なかなか言えないwww
0799名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:51:25.98ID:7NMclh6g0
日本の作ったデーターを着工するまで渡す必要はなかったな。
0800名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:56:02.68ID:Ux17hzAVO
>>795
よいアイデアだな。
ビジネスの最悪対応したあの国がどうしてもほしい敷設をガッツリ確実にやりたいなら
そこまでの日本に対しての取り返しの誠意はみせてもらうべきだよね。
0801名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 08:01:58.34ID:3pm4NRQh0
これに関してはイスラム関係なくアジアの文化だからどうしようもない
当たり前だと思ってるから倫理観から除外されてる
0802名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 08:03:29.97ID:7WamnMS/0
高速鉄道作る技術持ってる国は幾つかあるけど
金払わないでもそんなに怒らない国って思われてるんだろう
0803名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 08:11:23.19ID:hMlN6RR40
中国と契約したので「シンドネシア」

日本と契約できたら「アンドネシア」
0804名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 08:23:28.09ID:gRy5QNwB0
ボルネオ島とスラウェシ島とニューギニア島の住民なら理解出来るはなしだとは思うが
ジャワ島住民が選挙という民主的手続で選択したジョコ政権が日中両政府を手玉に取って
ザマーミロ的感覚そのものは客観的には勝手にどう思おうが日中とも構わないのね。

ただし国家外交の基本論理とは日本は約束とケジメの掟禁忌重視であり中華人民共和国と
中華民国台湾は面子と商売繁盛の招福実利重視であり実は言うと仮に日中2国が手を引いて
しまうとインドネシア国家の経済発展将来性は潜在的不発として瓦解する薄氷を踏んでいる
ことすら全く理解出来ないのだろう。

インドネシア国民のうちプロトマラヤ系とオーストロネシア系など諸人種が混在する
ボルネオ島とスラウェシ島とニューギニア島の丸木船を巧みに操舵する先住民たちは
ハプロY遺伝子がC1とMSであり日本列島の旧石器人と同祖であり徳島、青森、静岡では
県民総主流派を構成しており縄文系の牙城である沖縄でも8%とYAP遺伝子の突然変異が
特徴的であるDの陰に隠れて4県それぞれの県民気質に多大な影響を与えていたりする。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 08:31:48.71ID:Bbz5AKyC0
調査資料まで横流ししといて赤い糸とか頭沸いてんな、寝言は寝て言え
0806名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 08:33:55.73ID:gRy5QNwB0
インドネシア政府というかジョコ政権与党中枢だけは
国民のうち3島住民の気質すら理解出来ていないようで
インドネシア国家から分離独立する日も近いのかもね。

さっさと野党支持基盤であるインドネシア軍制服組と
各省庁官僚テクノクラートたちに大政奉還したほうが
まだマシだろ。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 08:35:19.77ID:VaXIS1BK0
もうこうなったら日本だって助けようがないよ
中国とタッグでなんとかしな
0809名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 08:39:28.81ID:nRnJMcTc0
知らんがな(笑)
中国に最後までやってもらってくださいね(^^)
公正な入札の結果なんでしょwwwwwwww
0810名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 08:41:49.56ID:xraz8a7V0
植民地だったのを、独立するのに助けたよね?
それでもマラリや今回の鉄道でも裏切るから、元々の国民性が合わない気がする
でも困ったからまたヘラヘラして助けてよーって怖い
0811名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 08:47:32.36ID:+h/PtBsm0
やるんなら領土の割譲ぐらいが条件かな
0812名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 08:48:10.22ID:zI0sFmsi0
技術者インドに回したから
インドの工事が終わって運用が軌道に乗るまで待ってもらおう
0814名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 08:50:20.03ID:/VJpJzws0
>>799

日本の計画だって実際実施される過程で用地買収交渉の結果、変更になったりするからな。
日本の計画書見たところで実績がないと出来ない(笑)
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 08:51:45.89ID:RqUu2vMd0
ジャカルタ−バンドン の路線はそれほど重要じゃないだろ。
こんなの放置で良いよ。
日本がやるべきなのはジャカルタ−スラバヤの在来線規格の中速鉄道
日本の在来線規格と同じだから日本で使う車両の量産効果もあるし
0816名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 08:55:25.97ID:RqUu2vMd0
ほくほく線なんかで使ってる在来線規格の中速鉄道とか車両価格がめちゃくちゃ高くて新幹線なみ。
こういうのがインドネシア向けに量産できれば四国で使う中速鉄道なんかも安くつくれる。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:00:20.06ID:ZyY+oIHp0
死ねやコウモリ野郎。
中国人のクソでも食っとけや。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:02:34.23ID:YZHrVmv30
お前ら日本の調査資料を中国に横流ししただろうが。
死ぬまで中国にお守りしてもらえよ。
赤い糸とかバカかお前らは。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:13:16.76ID:S/rS87Pq0
こんなのはスレ2も立つような話題でも無いよ。

JETRO路線設計図では高低差700mの30‰勾配となっているが
実は言うと罠であり地形的に繋ぐと熱帯雨林豪雨スコール
37‰連続勾配を許容する必要があるのね。

日本勢の前に打診した欧州勢は乾燥風シロッコの荒熱が覚めても
抜けて来る西岸海洋性気候のICE3路線網は38‰勾配を許容するが
物理的困難であるときちんと回答していただろ。

板谷峠や飯山トンネルなど亜寒帯気候豪雪地帯38‰勾配での
空転滑走対策再粘着制御のチート性能は日本国内路線以外では
全く価値が見出せなかったわけだがインドネシアには不要だよな。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:14:02.15ID:W+xC7Enh0
あれ?ボブスレーといい今までのおとなしい物分かりのいい日本となんか違う・・・
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:15:09.82ID:Rgdb6IEY0
>>654
嘘つけ。
みっちり反日教育してるだろが。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:19:12.76ID:fMNiYGg90
バンドンは学生の街。

日本好きでアニメやマンガ作ってる奴も多くいる親日エリア。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:24:45.70ID:6eTtw8PX0
インドネシアでビジネスすりゃ、大概は華僑が顔を出してくる。
最早あの国で中国人抜きなんてないんだよ。
ジャカルタの空港に行きゃ中国人ばかりだからよくわかるぜ。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:24:57.63ID:h5jwnrPa0
ジョコ は リニ と組んで最初から日本案をつぶす腹だった。
何としても支那に頼みたかった。
自業自得。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:27:04.39ID:0Bvh1jE50
ハッタリの日本カードをちらつかせて中国をせっつくんだろ
日本は愛想笑いだけでいいよ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:27:34.21ID:v33q+/jb0
日本って


なにしてもNOと言わないと


思ってるんだろうな


核保有し強気になりたいよね(´・ω・`)
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:30:38.79ID:eJIoY41z0
20代そこそこきれいで付き合う寸前まで行った女が金払い良さそうな他の男に行き、
結局騙されて別れ、DBSになってから色目使って擦り寄ってきた図?

まんま経験あるわw
気持ち悪い生き物以外の何物でもなかったがw
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:32:48.74ID:gI6YxHom0
尻拭いなら中国にしてもらえよ
日本は無視しとけ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:36:59.58ID:If/Zr5Qa0
返せなくなったら領土割譲
正当なルールを守る銀行である日本
目の前の良い条件に目をくらまされて
闇金ヤクザから金借りるようなもん

この先、型にはめられてアフリカ諸国みたいに
領土割譲、租借、軍事基地化されるよ

守らない約束はどんな約束でも出来るからな
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:38:20.73ID:KgeDd6dK0
日本の高速鉄道も中国の高速鉄道も、品質は全く差がないけど
中国は露骨に相手の上に立とうとするからな
やらしい真似をするから
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:43:08.44ID:5JjEULE+0
>>830
これな。
現地の奴らはアニメ好き以外わからんだろう日本と中国の違い
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:48:13.65ID:QlG3nbOc0
中国が作った分も手抜きでボロボロだろ
どうしようもないね
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:51:51.50ID:zI0sFmsi0
やるなら最初に日本が出した見積もりの
3倍の金額をふっかけよう
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:56:21.81ID:9H4lOSDL0
よくわからないんだけど、二階って爺が今回の安倍総理の韓国オリンピックセレモニー参加を推したんでしょう?
韓国主催の食事会には、米副大統領1回、安倍総理は0回って見たけどバカにしてるわ
売国奴二階って爺がまたインドネシア助けろって言わないか不安、なんなのあの爺は
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:57:39.04ID:M1ij1m+50
これな、裏切り方が最悪だったからな。しかもこの期に及んで、自分達の都合の押し付け、中国の失敗の尻拭い、金は出したくないとか、舐めてるにも程がある。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 09:58:34.06ID:4vEIO5XH0
自分達が安かろう悪かろうパクリでもよかろうを選んだんだろ?
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:02:00.07ID:Hs/Mm12p0
モ儿ジブを見て、支那のヤバさに、気付くジョコなのであった。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:06:45.13ID:eJIoY41z0
451 名無しさん@1周年 sage ▼ 2018/02/14(水) 19:04:52.25 ID:rgz2i3tW0 [1回目]
ジョジョジョジョジョジョジョジョーコー
ジョジョジョジョジョジョジョジョーコー
ジョーコージョーコージョコジョコジョーコー
あさはかジョーコー ??
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


このスレのMVP
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:11:33.51ID:HpXxubqZ0
領土割譲させろや人はいらん
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:11:42.53ID:4y2fZTC30
足元見た価格を提示してやればいい
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:15:36.13ID:TLdrIrVn0
支那を信じて待てば良い
何十年先になるか分からんけどな
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:15:46.01ID:1W2VPYem0
>>1
こっちくんな馬鹿ゴミ
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:18:04.86ID:HMeUUVvB0
中国も結局は銀行が融資するのだが、インドネシアの政府保証が無いから、
融資を渋っているとの話もあったな。
まぁ、当然だろうが。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:19:39.28ID:bI/SLRPS0
日本が長年かけた調査結果を中国に横流ししたこと絶対に忘れないから
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