【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2
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o.co.jp/hl?a=20180214-00000045-asahi-soci
佐賀県神埼（かんざき）市で陸上自衛隊のＡＨ６４Ｄ戦闘ヘリコプターが住宅に墜落した事故で、直前の定期整備で交換されたばかりの「メイン・ローター・ヘッド」と呼ばれる部品は、
以前に別の同型機に取り付けられていた中古品だったことが防衛省への取材で分かった。防衛省はこれまで、「新品と交換した」と説明していた。
メイン・ローター・ヘッドは、４本あるメインローター（主回転翼）にエンジンの出力を伝える部品。事故機の２本のメインローターは、ヘッドの一部と接合された状態で、墜落現場から３００〜５００メートル離れた場所で見つかった。
ヘッドそのものが破損していた。中古品を取り付けること自体は認められているものの、その強度が事故原因と関係していないか、防衛省は慎重に調査を進める。
防衛省関係者によると、このヘッドは米ボーイング社製で、日本でライセンス生産している富士重工業（現スバル）が購入したもの。
事故機は１月１８日〜２月４日に定期整備を受け、ヘッドもこの間に交換された。陸自トップの山崎幸二陸上幕僚長は事故後の８日の記者会見で「交換した部品は新品だと報告を受けている」と話していた。
その後、防衛省が整備記録などを調べたところ、このヘッドは以前に、別の同型機に取り付けられていたことが判明。この同型機から取り外され、スバル側で点検を受けた後、陸自に納入されて事故機に取り付けられたという。
「新品」と公表した理由について、防衛省関係者は「確認が不十分だった」と話す。
このヘッドは別の機体に取り付けられていた際、交換の目安とされる１７５０時間の飛行時間に達していなかった。整備規定で定められた飛行時間の範囲であれば、中古品を別の同型機に取り付けることは認められているという。（土居貴輝）
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518600848/
★1)02/14(水) 18:34:08.17 人の命を預かってる設備で、中古部品の使い回しなんかあってはいけない。
俺は、通信技術者だが、通信業界では一度使った通信ケーブルの使い回しなんかしない。
どっかで断線してる可能性があるからだ。
ましては、事故を起こしたら人命にかかわる、こうした飛行機で部品の使い回しなんか絶対、おかしい。 この手の部品で中古品が悪いとは思わない。
新品って言ったのは、駄目。事実と違うから。 てゆうか別の同型機に取り付けられていたんならそのままその機体がこの部品使えばいいのに
なんでわざわざ交換したんですかねぇ？ 金属品は、使っていると経年劣化とか色んな要因で強度が落ちるんだぞ。 真実は、安倍が最新設備の購入予定ばかり建てるもんだから
メンテとか維持費が、切り詰められてるんでしょ？ 日報問題のウソで大臣と次官と幕僚長がみんなトんだのが半年前
舌の根も乾かぬうちにまたウソ、ウソまみれの組織
ウソをうまくつき続ける事が自衛隊での出世につながる
ウソつきの、ウソつきによる、ウソつきのための組織、自衛隊 >>330
おかしくはない。
どの国でも民間でも軍隊でも普通に行われていること。
だいたい、新品が壊れていない保証がどこにある？ 普通、交換っていったら「新品との交換」だと思うわな アパッチ１号のローターAを取り外して
アパッチ１号にはローターBを取り付けて飛ばす
アパッチ2号のローターCを取り外して
点検終わったローターAを取り付けて飛ばす
アパッチ３号のローターDを取り外して
点検終わったローターCを取り付けて飛ばす
つまりどんどん違う構成になっていく で?取り付けミスなのか 部品そのものが問題だったのか・・・・
中古だろうと新品だろうと事故原因を探れよ・・・ 自衛隊は中古品を使ってわざと整備不良の状態にしてヘリを落としたと
そういうことか >>341
あんた、工場でどのような検査をして出荷してるか知ってるのか？
金属部品は、中古品より検査を通過した新品の方が信頼性が高いのは当たり前だろう。
ついこの間あった、新幹線の車輪部品の大きな亀裂をしらないのか？
物質は、長い間使うとストレスが蓄積されて劣化するんだよ。
リビルド品に対して、無知な奴がこんなに多いとは思わんかった。ｗ ウソまみれのクソまみれ
まともな人間が入隊したら
上司もウソまみれで自分もウソをつきまくるようになり精神が崩壊する
残って出世するのは
ひたすらウソにまみれた異常な狂った人間、それが自衛隊 >>1
自衛隊員二人は死ぬわ、民間の家壊すわ・・
結局責任者誰だよ。腹切れ。 とにかく国民に怒られるのが嫌で「新品にしました」と嘘をつく組織
それが国を「防衛」だとよ 日本企業の仕事っぷりじゃリビルド品を取り扱うのは無理ってこったよ
コストをカットカットまたカットだからな >>44
事故機からのリビルド品か
それなら辻褄が合うな アメリカから中古部品買うなら最初からライセンス国産せずに完成品輸入か国内組み立てのみで良かった。 >>346
あんたの言ってるようなことはわかりきっている。
その上で航空機の世界では安全マージンを勘案しながら
部品を効率的に利用する仕組みが長い経験の蓄積の上で行われているの。 リビルド品なら別に悪くないと思うが
ただ新品と発表しちゃダメだろ >>344
> で?取り付けミスなのか 部品そのものが問題だったのか・・・・
中古部品だろうと検査してから使えば問題ないと思うけどねえ 昭和61年製のデジタルノギスがまだ現役だわ
30年前のデジタル機器が一度も修理無しで動くって凄いよね、校正が大丈夫なのかは知らないけど
自衛隊も老朽器具使ってそうだな >>361
＞主回転翼交換部品は新品ではなく中古だった…陸自が訂正 強度、整備状況が焦点
なんだ、自衛隊側が勘違いして居て、態々訂正発表しただけか。 中古とリビルトの差はエンジンとか工業製品とか扱ってないと分からんと思う >>365
棒ゲージかブロックゲージで、校正せんの？ >>308
なおＲＰＧの射程は数百ｍ程度で、
横風に流されやすい上に、
命中精度は余り高くないし、
発射炎で位置が直ぐに暴露される。 >>367
専門じゃないと、気付かんだろ。
誰かが気付いて訂正したのは良い事。 事故が起こる
↓
嘘をつく
↓
ほとぼりが冷める
↓
ひっそりと事実公表 >>175
中国に飲み込まれたら
とりあえず高僧達は皆食べられちゃうのかな？ >>373
嘘吐く気なら、どうせばれないのだから訂正しないだろ。ｗ
態々訂正したのは、事実を正確に発表する姿勢と思うがね。 >>370
残念だがアメリカも既に攻撃ヘリは減らす方向
そんなわけだから対地攻撃に強いA-10が喜ばれるんだよ
あれは少々の被弾でも帰還できるし速度も攻撃ヘリより早い
悪いが攻撃ヘリなんて実戦では既に空飛ぶ標的なんだよ >>376
それでは何でＡＨ−６４Ｅを開発したんだ？ >>377
そりゃ局地戦じゃヘリ有利な面もあるからな
需要が少ないからって使う以上はアップデートを怠るわけにはいかんよ >>1
>スバル側で点検を受けた後、陸自に納入されて
点検といってもいろいろだ。
目視点検も点検だし、非破壊検査も点検だ。
そしてより正確な点検を行うには、より多くの費用がかかる。
・・・・もしかして、また財務省？ https://imgur.com/gallery/UNr0u
コレの一番下がもげてたというウワサ。
ブレードが外れたんじゃ無くて、くっ付いたままもぎ取れてたという話。 交換目安に達してないなら使ってみないとわからない初期不良の有りえる新品と
安全性の差は案外ないかもな 多分、事故機はスバルが調査しているんだろうな
原因は、非破壊検査で発見できない疲労破壊によるものかな？
同一部品の一斉点検で同様の不具合兆候があるのかどうかだよね。
そんで事故対策は一定飛行時間ごとに当該部品を新品と交換？ どういう経路で報告が入って、
どこで情報が変わったんだろう
幕僚長に上がってくる情報の信憑性ってこんなもんなのかね
現場は整備記録を調べるまでもなく分かってたはず
飛行隊長までは把握してたんじゃないかな。。
陸自の広報が、印象悪くなるからって、情報変えて、幕僚長に伝えたのかね ホラッチョランド安倍政権の
公務員どもは
もうこれ以上ウシつくなよ！ >>278
それ自分で部品の事わかってやってるだろ？
今回のはそれが壊れたらヘリは墜落するしかない場所の部品で
飛んでるとき壊れたら確実に墜落するんだが
振動起こして修理した品物そんなところに使うか？
車だと適当な例えになる部品ないけどな
少なくとも応力破断とか考えたら怖くてつけれん
新品、中古、リビルド関係ない で二百数十億の対戦車ヘリとベテラン搭乗員を喪失したのかよ
クソすぎだろもう腹も立たん ネトウヨ「自衛隊が中古品で我慢してるのに新品の家を建てた被害者は在日」 >>382
すっぽ抜けだから
それこそネジ締め忘れか
元々の部品に異常があったかレベル
ヘリもローター止まっても揚力発生させて稼ぐ手段があるけど
ここやられたんじゃ話にならんレベル >>382
フラッピングはリンク機構ではなく、弾性で変位するのかな >>388
それもありだけどな
新品でも異常があることもあるから
設計自体に何か発見出来ていなかった不具合があったとか
それをわざわざ故障品を修理して >>385
事故後、防衛省じたい詳細な情報を知らないまま、いろんな質問をマスコミからされるから仕方ないんじゃないかな。
部品交換したとだけ聞いてたら、一般人でも新品だと思うでしょ？
多分、その程度だよ。
詳しく調査していく中で部品の経緯がはっきりしていく訳だから。 自民に都合の悪いニュースも平昌五輪で目眩まし出来て良かったね 中古を新品と嘘を言う防衛省
・・・やっぱりこういう体質かー
反対派に周ろうかな。 >>23
スバルで検査作業中になんらかの工作をされた可能性も…
今まで問題なく使えていた部品が、スバルから戻ってきて取り付けたら
1時間もしないうちに破断…
こんなんそうそう破断するようなものじゃないぞ ６か月だかの保証付きのバルクHDD買ったら保証期間過ぎてすぐに壊れたな 交換前の部品より新しいということで
新品となったんだね。 御巣鷹の日本国空機墜落もボーイング社の不適切整備だったんじゃなかったか >>392
了解です。コレ見てヘリってけっこう怖い設計なんだなぁって初めて知りました。
>>393
そうですね。
この図面でも、クネッと曲げてますものね。 交換した部品って異常な振動があったから修理に回したんだろ？
なら墜落したヘリだってローターがはずれる前にそういう振動とかの異常な兆候があったはずだろう
なんではずれる迄飛び続けたんだよ 陸幕長も、質問されて分からないことは分からないと言わないといかんよな。
陸自だから、航空機の部品にはよく中古が使われることとか知らないのかもしれないが。。
空自の幕僚長なら常識として知ってたかもしれないが。
よく分かってない広報が、問答集みたいのに新品と書いたのかね。 中古パーツは自衛隊機から取ったのか
それとも米軍機の払い下げか気になるところ スバル
「自動車だけじゃなくて、ヘリの完成検査も無資格者がテキトーにやって印鑑押してました
サーセンしたー！(ﾃﾍ」 修理がされてない中古パーツを発送していいんですかね 決められた飛行時間の範囲内だったなら、そもそも新品の時点で必要とされる耐久性を有していなかったということかな？ >>407
交換時間に達したから交換しただけだ
で、交換した部品が根元から破断
ボルトの締め忘れとかそんなレベルじゃない 反日サヨクが予算にケチをつけた結果の悲劇だろ。
反日サヨクは殺人鬼でしかない。 だんだん自衛隊の整備じゃなくてメーカーの検査に問題があった感じになってきたな クラシックカーディーラーズなら安く修理できたのに。 >>1
売国奴自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことだろうと思ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>407
A「なんかおかしくね？」
B「車検通したばっかだから大丈夫だ」
こんなもんよ ボーイング社
富士重工
どうなることやらチェックしたよね >>387
リビルド品って、摩耗する部品や応力掛かって
疲労する部品を新品に変えて組み直すんだよ。
だから、新品同等品とも言えるのだが・・・。 やっぱり自衛隊はクソでした。
恥知らずのゴミ共が。
税金泥棒のカスが。
とっとと解体しろ。 >>413
パイロットが破断するまでまったく異常に気づかないってことはあり得ないだろう
なぜ飛び続けたのかねえ ＞交換の目安とされる１７５０時間の飛行時間に達していなかった。
今後の展開読めた。
墜落の原因は、ヘッドの破壊。
パイロットや整備員、スバルに責任なし。
対策はヘッドの交換時間の短縮、点検強化。 スバルでは、ああいう部品の検査って、
目視と、ハンマーで叩いて、音でチェックするのかね
ヒビとかみつからなければOKなのかな
それともX線検査とかもするのかな
あと、応力かけて、変位が規定値以内か とかも
ガタつきの原因が、実は複数あって、
全部取り除けてなかったのか、
ガタつきのせいで、想定以上の力が加わって、どこか弱ってしまった部分があって、
その不具合をスバルの検査で見付けられなかったのか。。 >>413
＞ 問題のヘッドは、陸自配備の同型機で使用されていたが、ヘッドと機体とを接続する部分が摩耗し、
＞振動する不具合が発生。２０１０年４月に取り外した。製造企業に送って修理を行い、１７年８月から
＞事故機が所属する駐屯地で保管していた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021401046&;g=soc
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