【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2
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o.co.jp/hl?a=20180214-00000045-asahi-soci
佐賀県神埼(かんざき)市で陸上自衛隊のAH64D戦闘ヘリコプターが住宅に墜落した事故で、直前の定期整備で交換されたばかりの「メイン・ローター・ヘッド」と呼ばれる部品は、
以前に別の同型機に取り付けられていた中古品だったことが防衛省への取材で分かった。防衛省はこれまで、「新品と交換した」と説明していた。
メイン・ローター・ヘッドは、4本あるメインローター(主回転翼)にエンジンの出力を伝える部品。事故機の2本のメインローターは、ヘッドの一部と接合された状態で、墜落現場から300〜500メートル離れた場所で見つかった。
ヘッドそのものが破損していた。中古品を取り付けること自体は認められているものの、その強度が事故原因と関係していないか、防衛省は慎重に調査を進める。
防衛省関係者によると、このヘッドは米ボーイング社製で、日本でライセンス生産している富士重工業(現スバル)が購入したもの。
事故機は1月18日〜2月4日に定期整備を受け、ヘッドもこの間に交換された。陸自トップの山崎幸二陸上幕僚長は事故後の8日の記者会見で「交換した部品は新品だと報告を受けている」と話していた。
その後、防衛省が整備記録などを調べたところ、このヘッドは以前に、別の同型機に取り付けられていたことが判明。この同型機から取り外され、スバル側で点検を受けた後、陸自に納入されて事故機に取り付けられたという。
「新品」と公表した理由について、防衛省関係者は「確認が不十分だった」と話す。
このヘッドは別の機体に取り付けられていた際、交換の目安とされる1750時間の飛行時間に達していなかった。整備規定で定められた飛行時間の範囲であれば、中古品を別の同型機に取り付けることは認められているという。(土居貴輝)
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518600848/
★1)02/14(水) 18:34:08.17 >>466
お呼びでない?・・・お呼びでないね。
こりゃまた失礼いたしました! 予算の問題ではないと思うがな
基本的に米軍の整備マニュアルを基に自衛隊も使っているだろうから
米軍ではなく自衛隊だから事故が起きたという事はないハズである。
ヘッドの交換の目安とされる1750時間の飛行時間も米軍のマニュアルより厳しい基準になる事があっても
基準が緩くなることはない。
そりゃあね、予算が潤沢にあるなら使い捨て新品交換もあり得るかもしれないけど、
根拠もなく新品交換では、それはそれで無駄が大きければ会計検査で自衛隊の無駄遣いが指摘されるわけでね。 整備士の人は安心したろうな、自分のミスじゃなかったんだから つまり初期不良とそれを見過ごしたパイロットの過失なんだろうな
振動で異常に気づいただろうに 1750時間を過ぎずに部品を外されたという事はそもそも不良品だったのに検品を通ったということか? >>35
コレはスバルの問題だろ
アメリカから購入して別の機体で正常に稼働していた時期があったのだから これからは新品交換のみにしたら?もうちょっと値引き出来るか交渉してみいな。
あとJR東海の普通列車ヒビ軸箱の鋼材メーカーはどこなんよ?日経夕刊には
鋳造ミスとしか書いてない。 ほんとうに航空機どころか機械に触ったことも無いようなヤツが多いな。
お前らのその見当違いな偉そうな発言の根拠はどこから来るんだ。 >>482
じゃあその詳しい知識で答えてよ
@組み付けに不備があり異常振動→破断
A部品に歪みがあり異常振動→破断
Bその他
どれだと思う? 陸上自衛隊の人災やん
責任者に腹切らせろ
沖縄の被害者を叩いてただろ >>482
そりゃ、上から目線でテキトーなこと言うの楽しいから 日航墜落機の原因となった墜落前の尻もち事故の圧力隔壁修理で手抜きやったのがバレて
現在までしらばっくれたままのボーイング社だから今回の不良部品もまたかって感じだな >>1
そもそもなぜその部品は中古品となったのだろうか 中古だったってー壊れてったってー新品が無いから平気なのー スバルかよ
車も不良品交換したら整備してそれをまた交換品として回すんだよな
オレのなんかドアミラーと電動パーキングが壊れてリユース回されてその日に壊れたぞw >>493
そういった場合はアースがおかしいとか雨漏りしてショートしてるとかだろ
リビルト品は民生品でも問題ないから沢山流通してるもんだしな ミサイル買う金のために
こういう予算が削られるのは
前々から言われてたからな >>489
オスプレイ買う前はいくらでも予算の余裕があって
予算使い切るために異常は些少でも交換してたとか憶測してみる
オスプレイ調達始まってから節約の毎日だったりしてな 形だけの国防は結局国防のためにならないという見本だな >>458
シンゴジでアッという間に弾薬撃ち尽くしてたけど
あれも取材に基づいたリアルなんだろうな >>489
ニュースで、他の機体で異常振動が起きて取り外したものだと言ってる。
リビルドだから問題ないとか言ってるのが居るけど、ハブが損耗してたら使えない。 交換して数分の飛行で壊れるとか整備員が異常に気付かないもんかね?
パイロットが乗車拒否もしないとか 中古だろうが検査ミスなので
富士重逝ったああああああああああああああああああああああああああああああ 整備交換後のテスト飛行が
整備員に知らされる報告のタイミングだろ
ま〜そのテストを民間住居エリアで
やらかしたのが敗因だが >>504
リビルド品が使われるのは一般的だとは言ったが、問題ないとは言ってない
当たりハズレがある製品のハズレ品を掴まされたのかもな 離陸するまえに数分、プロペラ旋回テストすれば良かったんじゃ・・・ないの?
付け替えしたんだから >>506
陸自整備員の手順ミスとかかもしれないじゃん
車のホイールでも他の車から流用したらホイールバランスは調整し直すもんだからね
ホイールに欠陥は無くても、バランサーの調整や締め付けトルクのミスで事故は起こる 戦闘でもないのにヘリを墜落させ
国民の財産に大損害を与えた罪は大きい >>512
って言われても銭がなければ新しい部品買えねえから >>513
って言われても生産終了した型遅れパーツで在庫切れたら新しい部品買えねえから 防衛省予算の5兆円は何に使うのさ
ボロクソ製品を高額で買わされまくってんだろ
アメリカの子分国 アパッチは全廃した方がいいね。別なの入れろよ、AH1Zがいい。 >>4
自衛隊はどこも似たようなもんだよ、
新品なんてあまりない。
電子部品なんてほとんど修理品を新品価格で売りつけられる。 >>500
それは調査結果次第だろうね。
そのヘッドは、不具合が原因で一度取り外されている。
その不具合でダメージがあったのにスバルが見過ごした可能性がある。
その場合、他の中古ヘッドは基本的に関係ないからな。 >>507
基地上空だけ飛んでりゃ、事故はいつ起こるかわからないものねご冥福を祈ります程度の扱いで終わってたのにな マッコイ爺さんなら金を出し渋っただけだな
金さえ払えば最新鋭機まで手配してくれるし 異常振動が発生して取り外された部品か…
修理したつもりだったけど直ってなかったんだな… メーカーに勤めてるけど中韓に投資額で
負ける状況と一緒やな
商品力に劣る
利益・売上減る
開発費削られる
品質落ちる
最初に戻る
の繰り返し >>509
正式な手順だと回転チェック→ホバリングしてチェック→テスト飛行、らしいよ
きちんとやったのかは知らんけど 成長なんかいらないとかいうマスコミはアホかよ
貧乏の恐ろしさ舐めたらあかん リビルド品は工場出荷製品だから、直接の担当者でないと新品と勘違いするよね。
混乱しているときに聞かれても工場出荷製品だから新品として勘違いしてしまうのは無理なく、記者が情報持っているならリビルド品と聞いたが大丈夫だったのかと質問するべき。
新品と言わせたと喜んでいるあたりが、致命的にマスコミの質が落ちている。
困ったものだ。 命の値段をケチると人は死ぬ、そんなバカは救いたくない
お前ら晩年は癌になって苦しむはずだけど
保険が効く特効薬免疫チェックポイント阻害剤でも年間3500万用意しないと死ぬんだぜ
保険適応で負担上限を超えた場合、後から返金されるがそれは数か月後
お前ら即金でそれすら用意できないだろうw
数か月もカネが返金されるまで待てないだろうw
もし命が助かっても結局カネで死ぬんだよw >>512
駅前で共産党の議員が演説してるけど、JR東は朝の時間帯に京葉線の駅員を0にしている駅があるみたいだね >>502
あれはほとんど旅客機だよ。軍用機でも民間人が犠牲になった場合は
取り扱われることもあるけど。ヘリも対象外。 報道で初めてのヘッド交換で交換時期には達してないのに
中古と交換する意味がわからんぞ >>319
台湾なら米は年3回穫れるし鉄と石炭の産地だからいくらでも戦争できるんだよね 中古と交換って何だよww そんなの整備にならないじゃんww 整備・訓練のためにバラして組み立てる
をやったってことじゃないの? 南北半島国家による破壊工作
航空機整備業者社員(アルバイトも含む)の国籍(在日関係含む)・人物調査を支給実施せよ 中古と交換つーか、普通に一旦外して整備して戻しただけじゃないの?
とつっこもうと思ったら、最初新品と交換、という発表をしたから
それの訂正なのか
そもそもどこで「新品と交換」という情報がでたのか
隠ぺいしようとしたのか、そこら辺がきになるな 飛行機やヘリも墜落する事を予測して巨大なパラシュートを付ければ良い
落下速度が遅くなるからその間に逃げ出せる。 >>535
森が脚気で兵隊を沢山殺したのは、『米が神聖』って話じゃなく、ドイツ式の医学にこだわったからだろ。
ドイツの医学では、『脚気は細菌によるもの』だったからな。江戸わずらいとか知らなかったのかな。 >>407
上がったら揺れだしたから予防着陸を宣言して着陸地点に向かってる途中に部品が割れてコントロール不能になったんだよ >>429
あー、摩耗で振動が起きるんだからリビルドできると思ってたら、振動の原因は破断の原因でもある内部の亀裂か強度の不均衡だったわけか アレじゃね?組み付けの時にハスに入れて、ヘッドユニットひん曲がっちゃって、飛んだら振動ブルブル… >交換された部品は、もともとは自衛隊の別の機体で使用されていたもので、
>一部がすり減ってがたつきが見られるようになったため、アメリカのメーカーが
>点検や修理を行ったうえで再び自衛隊に納入したということです。
NHKはこう書いてるし、修理を実際に行ったのが富士重なのかボーイングなのかイマイチはっきりしないな
どちらにしろ修理完了品として納入したのであれば富士重が責任を負う話だが いまの日本🇯🇵、戦争起きたらソッコー負けそうな気になっちゃうな。 わざわざ交換するのにどうして中古と交換するんだろうな
やる意味、価値がないようにおもう >>548
まだまだ規定では使えるのに
それを使わないのはもったいないんだろ
新品買うより安くあがるなら、そうするだろう
>>546
部品そのものに問題がなくても
自衛隊の取り付け作業で問題があったら
それは自衛隊の責任じゃね?
業者が取り付けまで行ったらわからんけど
あらゆる局面を想定して業者に頼らないで
自分たちでやるってのが基本だろうから
部品をつくるは無理でも
保守点検整備は自分らでやるでしょ >>548
新品だとお高いから。
まぁ自動車でも普通に再生品あるしね。 前の機体から取り外さなかったら、そっちの乗員が事故ってた可能性があるのか。
罪作りなことしたな。 事故の時もパイロットが心肺停止とか行方不明だの情報が錯綜したけど
緊急時の情報の伝達と管理が良くないのか >>550
ローターヘッドをコンプリートで交換してて、そのローターヘッドが分解しちゃってるからな
ローターヘッドが分解する様な異常な取り付け方をしたのなら自衛隊の交換作業の責任だろうけど
そんな取り付け方してたらそもそも離陸前に異常が出て飛べないだろう >>1
売国奴自民党wwwwwwwwwww
クッソ百姓クッソ土建屋に膨大な国家予算をバラマキまくった結果、自衛隊は中古部品をやりくりしてしのいでるwwwww
防衛大臣は涼しい顔で辞任せずwww >>250
最近の国産は危ういぞ
予算がすくなすぎるから >>555
そういう言い方ができるなら
部品の不良が原因であるならば
そもそも離陸前に異常が出て飛べないんでは?
異常を見過ごしたか、異常に気づかなかったか
分解しちゃってるも、取り付け方によっては
力に耐えきれなくなって、そうなることもあるわな
だから、部品が悪いと短絡するのはちょっと >>558
どちらにしろ結論が出るまでは推測でしか無いのは分かり切った話
推論するのもダメなんて言い出すのは、メーカーの火消し担当者?ってからかわれても仕方がないよ >>559
だから、そういうこと言わなければいいのに
俺がメーカーの火消しなら
あなたは自衛隊の火消しになるわけでさ
片側ばかりのことを非難するようなことを書いて
両論併記的な、あらゆる可能性を考えた末での文章じゃないから
バランスをとるためにわざわざやらなきゃいけなくなる
無責任なんだよ >片側ばかりのことを非難するようなことを書いて
あれを非難と受け取る事自体、あなたの立場を現していて面白いね >>561
ええ、そういう言葉尻で難癖つけてくるの?
非難じゃなく、偏った言動に訂正すりゃいいわけ?
で、陰謀論とか工作されてるみたいな
あなたの妄想は、なんだろうな
病気ではないのかもしれないけど
病的で困ったものだね
あまり笑えない
まともじゃないもの >>554
よほど酷い外見でもなければ医師以外は死亡宣言できないのでリアルタイムな報道だと心肺停止発表は基本
そして実際もう一人が暫く行方不明だっただろ
そういうのは錯綜とは言わん阿呆 使用済みの中古品を新品と偽ってぼったくるアメリカw損害賠償もんだろこれ >>565
履歴がはっきりしているからそれはおかしい
> 問題のヘッドは、陸自配備の同型機で使用されていたが、ヘッドと機体とを接続する部分が摩耗し、
>振動する不具合が発生。2010年4月に取り外した。製造企業に送って修理を行い、17年8月から
>事故機が所属する駐屯地で保管していた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021401046&g=soc >>533
どのマスコミが口にしたの?
新聞記者なら仲間割れで販社から吊るされることになる例題があるよ(-o-;)
例えば、輪転機なんてローターをリビルトして、それを廻していく今回のヘリと同じことやっている。
対する販社のチラシ封入機は、リビルトする金も時間も数もないからシリコン液垂らしたり、歯車割れるまで締め付けたり、色々なご苦労がある。
販社「仕事する知識もない記者ふぜいが表に出ろや!」とぶちギレるだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています