【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★7
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011327231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_059
2月13日 16時48分
人気漫画や雑誌の最新号がインターネット上に無断でアップロードされ、誰でも閲覧できる状態になっている海賊版サイトの被害が深刻化しているとして、漫画家で作る団体が、こうしたサイトを利用しないよう呼びかける緊急の声明を、１３日、ホームページに公開しました。
公開された声明は、「海賊版サイトについての見解」と題され、日本漫画家協会のホームページに掲載されました。
声明では、漫画の読者と作り手を「輪」という言葉で表し、最近、作り手が輪の外に追いやられ、海賊版サイトが利益を得ている現状があると指摘しています。そして、この状態が続くと漫画を作り続けることができなくなり、日本の漫画文化は滅びてしまうと強い危機感を訴えています。
日本の電子コミックの市場は年々拡大していて、出版科学研究所によりますと去年（平成２９年）は１７１１億円の売り上げがありましたが、経済産業省が平成２６年にまとめた報告書では、海賊版による被害は５００億円と推計していて、被害の深刻化が懸念されています。
若い作家がどんどん“死んで”いってしまう
声明をまとめた日本漫画家協会の理事長で、『あしたのジョー』で知られる漫画家のちばてつやさんは、ＮＨＫの取材に対し、次のように話しています。
「漫画がいろんな形で読まれることは、とてもありがたい。だけど、海賊版サイトで読まれてしまうと単行本にならないし、雑誌が売れない。そうすると、いろいろな取材をしたり、資料を集めたりということができなくなってしまう。いいアイデアがあって、いいキャラクターがいて、おもしろい話が作れるのに、漫画家がそれを続けることができないということが現実に起こってきている。特に、若い漫画家たちが、かわいそうだなと思う。いい才能を持った若い人たちが、今、一生懸命、いいものを書こうと頑張っているけれども、海賊版サイトで読まれてしまうと、若い作家が、どんどん“死んで”いってしまうことに気が付いてほしい。漫画文化をこれからも育てていくという意味でも、どうか海賊版サイトでは読まないということを、お願いしたい」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/K10011327231_1802131622_1802131648_01_02.jpg
★1が立った時間 2018/02/14(水) 03:08:04.53
前スレ
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518613107/ 全く誰にも読まれないか、海賊版で読まれてその後熱烈なファンになるか
どちらが得かよく考えることだな 政治とは再分配
個々人に対して医療や生活インフラを給付するための制度であって
著作権のように特定事業者に特権を与えるためにあるものではない
著作権は廃止するべき >>410
出版社が解体。
編集スタジオがたくさん結成ってところじゃないの。 図書館は貸し出し記録が残るんだから貸した分だけ権利者に金を払うべき >>88
豊田商事っぽい感じで、売れない漫画家が逆恨みして殺しにいく動画とか、楽しみすぎるwww >>406
少ないって、それあなたの主観ですよね？
一般人には漫画家なんて50人もいれば充分なんだが 最近つまらない漫画多すぎる
子供が減ったからか大人向けが多いけれど
中身のない漫画乱発しすぎ
ネットがなかったら持ち込みの時点で生まれなかった漫画が多い印象 >>412
著作権の沿革は、出版者と著作者の関係のみならず、
出版社と遺族との関係での配分という意義だろ。 もう昔のようにアホみたいに儲けることはできないから、出版社もちゃんと有料配信して少しでも利益に繋がることしたほうがいい
紙母体は受注生産か限定販売にして、配信では読めないものを追加して売ればいいよ
可能なら違法アップしてる連中には作家出版社が協力して億単位の訴訟をすればいい >>385
めっちゃ長文なわりに
俺の話とどこまで関係あるか疑問なんだけど
商業的な話だけじゃなくて、特にマンガ・アニメ研究の現場で
外国語の文献拾えないって実際に困ってるんだよね
翻訳できる人足りてないのは事実だよ ちばてつや自身は何も困ってないだろうから
若手の作家が話せばいいのに >>405
ただで手軽に楽しめるようつべの影響も大きいだろうな
ネットで動画見てるだけであっという間に時間は過ぎるし、漫画読んでる暇なんてない >>25
PCでおとして聞けなくて、アーティストごと切ったのが懐かしいなぁ。
自分の環境じゃ持ち歩けなかったから マンガ部門は単行本売り上げ史上最高レベルで儲かってんの、出版社。
電子書籍絶好調で、既に紙を越えてしまったから。
駄目なのはマンガと違い電子書籍が壊滅状態の他の部門。 >>401
市場原理まるまるでは無理だと思うよ
昔考案された、再販価格制度だっけ？
あーゆー感じの制度は絶対いると思うよ
つかさ。自分で小説４００ページ書いたとすんじゃん。
構想から実際に出版するまでに4か月まるまるかかったとして、
その分の生活費を売った出版物から回収するとなると・・・
ゴーストライターを安くコキ使うか、金持ち限定で一冊4万円とかで
売るか、売った奴を追い掛け回すとか闇ビジネスに走るか、
幾つも選択肢はない訳じゃん。
何がいいたいかっつーと「娯楽はもっと作るのにとんでもねー
コストかかってるのに随分安い価格で流通してるよね。
結構無茶してるよね！」と言ってみたいだけｗ >>417
それこそ個人の主観だろうなー
50人ってどんなに才能あっても飽きられるよ
漫画や小説は娯楽だから、いらないと言えばいらない分野だろうね
50人で足りるっていうのは、羨ましい考え方だと思う
そんな考えがあるからこそ漫画って文化は絶えるの間違いないが >>418
つまらなくて中身のない漫画作品が乱発されるのは一向にかまわん
気に入られなければ食っていけないだけ
漫画家になるのも作品を世に出すのも
表現の自由
職業選択の自由
で保障されている
著作権のような特定事業者に公権力が肩入れするのは憲法違反 >>413
そういう方向に行く可能性もあるね
ただ紙の本自体が好きって言う人は根強く居るから
淘汰と合体を繰り返して３社ぐらいになるんじゃねーかな
俺は雑誌は電子版だし、コミックも電子版だけど
本当に好きなのは紙の本を買ってしまうからな ＮＨＫと違って嫌なら買わないで済むんだから文句を言うのはお門違いではある >>418
持ち込みは、テンプレを要求されるから、それを外れたらみんな落とされる
ネットは偉大だよ >>417
それもおまえの主観だろ？ｗ
説得力がないよ。
50人ってこたあないだろ。読むものがなくなる。
おまえは馬鹿なのか？ まあ死ぬのは出版社や本屋といった作家に群がる連中で
作家は死なないと思うけどね。
ネットのお陰で空前の自費出版（同人誌）ブームだよ。
今は商業じゃなくてそっちのほうが稼いでる作家も多い。 >>429
意外と飽きないもんだと思うがな
そんなに読者が飽きが早かったらもっと新陳代謝が激しくなって老漫画家なんて一人残らず消えてるわ >>401
意味不明。別に巨大資本じゃなくても参入できるし、著作権保護が無かったら「作家が収入を得るための市場原理」
が作用しないだろ。アホか。 >>432
それも問題ではあるけど、この話とは別問題 作家が死ぬというが
漫画の数自体は増えてる気がするけど
そうでもないのかな？ でもまあね、今時漫画家とかアイドルとか夢みたいな商売目指すのは犯罪者になるようなもんだよ 音楽や映画程政府と癒着出来なかったカス分野やん
雑魚は滅びればいいぞ 漫画村だっけ
こいつらがあーだこーだと騒ぎだしてからその存在知ったわ >>432
どーーせいる連中ってタダ読み出来る代わりにタダ働きしてる
納入業者とかっしょ、立ち読みしてる奴なんてサ
「ただ読みしていいんだ！」なんてのは勘違いだと思うよｗ
基本はさっと買ってさっさと店を出る、一度でも店に入ったら出来れば最低でも５００円
ぐらいは買い物してく
これビジネスマナー・・・・・・・・・
ブラックリスト勘弁、どこのお店も入れてもらえなくなっちゃう＞＜！
・・・・・お店入るのが怖いっすよぉ・・・ そんなに無料で見られるのが嫌なら、まずは
その辺の漫画置いてる飲食店から著作権料取り立てろよ
後、アシにちゃんと残業代払えw >>441
DMMとかの同人誌委託販売業者見れば分かるが
裾野はすごい広がってる。
ネットからメジャーデビューする作家も増えつつ有る。
従来のシステムは壊れるかもしれないけどクリエイターは減るどころか
増えてると思うね。 >>422
若い作家が言ったら面白いもの書けよとか何様とか言うんだろ。 コミック1冊の印税って10円だっけ
そこですでにおかしい気がする ただ読みしている人も結局気に入った作品って関連グッズ買ったりすると思うんだけどなぁ。 電子版のムダヅモ無き改革、各巻５円で全巻買っても８０円だぞ、買え。 >>418
いまのこどもが手塚や藤子読んだってどハマりはしないさ。
中身がないと思うのは見ようともしてないだけ。 >>449
既存の出版社が抱えている若手が死にそうっていうだけの話なのかな。 >>456
手塚作品は、「高尚」だけど、面白いのは少ない。 >>8
漫画村は法の抜け穴使っているから今のままだと潰すのは無理。
違法じゃなくて脱法だからね。 >>439
著作権は不要
作品をパクるパクらないの不毛な争いに
三権（立法行政司法）のリソースを割くとか（しかも税金を使って）
論外 CDが売れないとか言ってる連中もそうだけど手元に残しておきたいと思うような作品作ってくれよ
ジャンプの某海賊マンガなんて引き延ばしすぎて内容良く分からなくなってるし
自分らの都合でクオリテイが下がってるから無料で見れるサイトでテキトーに済まそうになってんだよ 電子化に力入れるのがいいと思うけど
電子書籍って印刷・製本・配送しなくていいのに
あんまり安くないよね >>22
創造者、生産者よりも管理者の方がビジネスや社会に貢献してるし価値が高い「ハズだ」という、日本独自の勘違い寄生虫文化
おっと、カスラックのことじゃないぜ 漫画家なんて小説家に寄生してるようなもんよ
小説家が勝ち取った原稿料と作家にある著作権と印税にただのりしてる
だけで自分で勝ち取った権利じゃないからな
だから電子漫画なんて著作権買い取りにされてやんの 漫画村の存在知らなかったのに
ちばてつやさんのおかげで
知ることができました >>461
手元に残すものにだけ金払うってのは違うだろ
1回読んで網棚に置いて帰るスポーツ新聞にだって金は払うべき だから印税をアシに分配せーってよ！
いーかげんにしとけよカス！ >>459
はるか夢だってリンク載せてただけだし
特定するのに時間かかるだけじゃないのか >>23
紙幣にあるような、スキャン時にエラーが出るパターンを組み込めばいいと思うんだがどうだろう >>460
でも、著作権認めないと「市場原理」が作用しないぞ？ >>469
紙の本の値段が更に跳ね上がって売上が更に落ちるってオチでは。 >>456
ドラえもんの漫画は今の子供たちにも人気だろう >>469
アナログなコピーやスキャンには対抗できても
電子書籍をPrintscreenに対して無力なのがアレだな >>470
いらないな
自分の作品が売れないからと
立法行政司法に
消費者をとっちめて下さいと泣きつくのは論外
第一憲法違反だ まず漫画村とかいうの潰したらええねん
違法アップロードしてる奴らも京都府警あたりが
一人一人摘発して晒しあげて人生終了
小さなことからコツコツと まぁ海賊版がなくなったり違法サイトがなくなったとしても売り上げが伸びるとは思えんけどな >>468
あっちは自分らが他所に載せたところに
リンク張ってたらしいから漫画村とは事情が違うんじゃない？
漫画村はアップロード自体に関しては完全に無関係らしいし。
それでも日本にあったのなら何とか出来るのかも知れんが海外サーバーだし無理っぽい。 著作権とかいうゴミを守る法律を廃止して逆にクズ作家がむやみにゴミをネットに上げて人に見せびらかしたら終身刑とかにすれば全て解決する
違法だ犯罪だ騒ぐということはそういうことだよ 立法行政司法の力をつかって国民を迫害しようとする作家や出版社から
国民の心は離れる サーバが海外にあるんだろ
用意周到ですげーな
じゃあサーバのある国と協力するしかねーだわな 違法なやつなんてなくならないだろ
winnyだのshareだのつぶしてもtorrentとかがいまだにやり放題じゃん
で、torrentで捕まったやつとかほとんど聞かねー 道徳とか倫理観以前の問題で北朝鮮サイトなんて良く使えるなおまえら
コインチェックインみたいにいつハッキングされてネット内の資産奪われるかも分からんのに
中国や韓国の動画サイトなんか比じゃない程危険な完全無法地帯サイトだぞ >>467
印税アシに配分しろは無茶ぶりやろ。
ワンピのアシが自分で漫画描いてワンピ並に売れるかと言うと疑問・・・。
下手に自分で漫画描くより人気作家のアシに雇われたほうが超儲かることになるぞ。
作画料は技術に応じて最低賃金以上は支払うべきだと思うが。 Copyrightと著作権がごっちゃになってるからわかりにくいんだよ
海賊版サイトはCopyrightの問題 二次創作（コミケとか）は著作権の問題
もともと作られた経緯が違うんだよな >>482
>>251
北朝鮮のサーバーだから警視庁に協力するなんてあり得ないんだよ >>457
要するに出版社を守りたいだけなんだよ。
作家にはもう出版社は必要なくなってるのが現実。
ネットがなかった時代は作品を流通させるためにはそこを仕切ってる連中と組むしかなかったけど
今はネットでできちゃうからね。
そういうネット時代の現実をわかってない老害が騒いでる間にAmazonとかは直接そういう
次世代の作家と交渉して根こそぎもっていくかもね。
ぶっちゃけ>>1みたいのは時代遅れもいいところだと思う。 漫画の時代が終わった。漫画家なんて死んでしまえ。
・・・そんなこと書いてる奴が多いが、
知ってのとおり徐々に会社員が終わっていくんだ。
機械化はどんどん進み、工場もプログラムも警備もコンビニ店員もみんな
ロボット化していく。そのときが楽しみだね、サラリーマンのみなさんw
リストラ候補になったとき 泣き言いうなよって話w >>490
>漫画の時代が終わった。漫画家なんて死んでしまえ。
そうは言っていない
著作権のような公権力が特定事業者に対する特権を与えて
著作権者の気に入らない奴を公権力の力で叩き潰せ
という制度は無くせと言っている >>482
中国・ロシア・南米を相手にどう協力しろと 中国は素晴らしいけどミサイル撃たれると日本の子供たちがどんどん死んでいってしまいます。ミサイルは撃たないようにしてください。
的な声明やな。もっとガツンとやらないかんて。 頂行けば日本中の漫画持ってるようなもんだからな
そりゃ売れなくなるわ 工場のロボット化、事務処理のパソコン化、販売のネット化・・・
どんどん変わる。音楽も変わり、今は漫画業界も変わる段階。
そして来月から、あなたの職場にも変化の波が来て・・・
「悪いけど、営業に異動だから」と言われたときどうする？ 泣き言？ お酒？ w >>492
また橋の下で寝るの画像が貼られそうな案件だけど
著作権って特定事業者の特権じゃなくて
わしらにもあるけどとは一応 漫画村で漫画を読む連中は
まだ漫画買ってるやつらだと思うぞ。
本当に漫画読まなくなった層は
漫画村すら見に行かないよ
漫画が売れないのと、違法サイトは確かに関連あるかもしれんが
本質がなにか違う気がする キャンディーズ の 「春一番」 を ゆず 歌ってもいいじゃないか
著作権は廃止しましょう エロゲは同人、CG紙芝居に行ったし、生き残った方じゃないの？
昔がバブルだったってことで。
購買層の可処分所得が下がればしょうがないさ >>498
コンテンツの多様化と少子化、不況によるマーケットの縮小 こんな状況になっても超えあげるのが出版社の編集部じゃなくて
漫画家ちばてつやさんだってのが泣ける
編集部肥た豚過ぎるだろ >>497
パクったのパクらないの
で公権力が動く時点で特定事業者の特権だよ
誰もが自由に創造し消費できる世の中にするべきだ 漫画も小説も、描いたり見せたりするハードルが下がりまくったから、読み手でフィルタかけないとダメね。
そういうフィルタが雑誌や出版社だったから、食えなくなるのはまーしょうがないね。
フリー編集者、出版エージェントが増えるかもしれないけど、結局そういう人たちが集まって出版社になるんじゃないかしら。 警備員10人雇うより、監視カメラ1000台設置するほうが効果的。
「カメラ一台、二万円になりまーす」だから。
どんどん機械化、データ化、ネット化していくんだね。
漫画は簡単にデータ化できるから、漫画村は想定内だった。
それを阻止できない状態が続けば、第二第三の漫画村が出て・・・ え？ もうあるの？
店頭から漫画が消える？ それ以前に小さな書店が壊滅状態で。
新聞が終わり、小説も終わり、漫画も終わり・・・ 「尾張名古屋は城でもつ」w
漫画の仕事はネットでもたなかったのか？ 漫画村阻止して、さらに栄えるのかニャ？ しらんけどw ほとんどの奴はエロゲに大作なんて求めてない。
比較的短時間で特定のシチュでヌカせてくれればいいってそういう奴ばっか。
ほかに娯楽はいっぱいあるしね。
同人はそういう需要を満たすにはちょうどいい、時代にマッチしている。 >>489
昔は漫画家の卵が出版社に持ち込んで
編集者にアドバイス貰って書き直してレベル上げて
やっと雑誌にデビューできるような感じだったけど
今は読者の批評を直に受けてレベル上げる
良いのか悪いのか…
BAKUMANに漫画予備校の話があったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
