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【自動車】マツダ、簡易型ハイブリッド車発売へ モーターだけでは走行出来ないが、価格を抑えるという
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0001シャチ ★
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2018/02/16(金) 18:30:03.42ID:CAP_USER9
2/16(金) 17:25配信 読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-00050065-yom-bus_all
 マツダは、2019年にマイルドハイブリッドと呼ばれる簡易型システムを搭載したハイブリッド車(HV)を発売する。

 自動車各社がHVや電気自動車(EV)に注力する中、マツダはエンジンにこだわる独自路線を続けてきたが、
世界的な環境規制の強化で電動化に踏み切ることになった。

 マイルドHVは小型の電池でモーターを動かし、エンジンの力と合わせて発進・加速する仕組みで、ガソリン、
ディーゼルエンジン車よりも二酸化炭素(CO2)排出量を減らせ、燃費性能も高い。
マツダは次世代エンジン「スカイアクティブX」と組み合わせる。

 トヨタ自動車の「プリウス」など通常のHVとは異なりモーターだけでは走行できないが、
価格を抑えられるため、新興国でも販売しやすいと期待される。
0419名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:35:23.36ID:xOzLXu4F0
>>415
お前どこの与太話信じてんだよ
アクセラハイブリッド乗ったこと有るか?
動きプリウスそのままだぞ
0421名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:57:33.04ID:RjBSxQ6d0
さっき中古屋通ったら
日産の電動自動車がたったの120万で売ってたけど
電動車の中古ってどうなん?
エンジンの車より超寿命?
0422名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:59:45.91ID:fxWNqXzG0
スマホを持ってる奴なら言わなくても分かるだろ
つまりそういう事
0423名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:02:11.04ID:iKOwPpeJ0
>>415
あー、そのコピペだわ
5%くらいは真実が含まれているのかもと期待してたけど、運転する楽しさが上回っていたなんてキーワードが出た時点でツダヲタお得意のの作り話だと分かった
まぁ、噂が独り歩きしすぎだとは思っていたけどさぁー
0424名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:10:33.63ID:7koWv3W50
>>327
トーションビームを一般的なものにしたVW・ゴルフ
FFにトーションビームでニュルであれだけのタイムを叩きだせたルノー・メガーヌ
この辺はトーションビームだからという理由で叩かれてないな

うちの車もFFでリアはダブルウィーッシュボーンだけど、ボディ剛性の無さ・18インチホイールと相まって、
決して良い出来だとは思えないしな
0425名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:21:29.86ID:iKOwPpeJ0
外側がアクセラで中身プリウスが250万なら結構魅力的かも
でもハイブリッドはセダンのみでハッチバックには無いんだね
それにアクセラのが重量もあるみたいだし、排気量でかいのに出力は1馬力しか変わらないのは残念
0426名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:22:26.26ID:sABL/hvl0
ヒュンダイはマツダと三菱を買収すれば、トヨタと互角の車輌構成でアジアナンバー1の自動車会社になるのに
マツダはコンパクトスポーツ、三菱は途上国向けセダンや安物4WD専売
日本の中小自動車は特化型だから、買収すれば研究費かけずに物に出来る
0427名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:29:23.26ID:v4gR9eo50
>>412
全然違う。
元から、協力関係。
ボディの設計ノウハウ
軽量化、コスト低減の手法で協力を強化しただけ。

スズキも、外部の会社からの設計を、まんま自社ブランドと言って販売しつつ
oem品の品質向上を理由にして、MAZDAからも技術協力をロハで引き出してる。
0428名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:44:49.73ID:fxWNqXzG0
>>426
三菱は日産の庇護下にあるのに
なに妄想垂れ流してんだよ
0429名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:49:03.29ID:0soC8Npr0
マツダのディーゼル車を
往復7キロの通勤に使ってますが
全く問題ないですねぇ
燃費も15キロくらい走ります
0430名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:50:12.62ID:iKOwPpeJ0
>>424
メガーヌの場合、トーションビームとは言っても、そこらの安物とは比較にならないほど特殊かつ優秀な物だと聞いた事がある
そしてタイプRと同等の実力を誇るニュル仕様のメガーヌが400万で買えるんだっけ?
0431名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:50:19.66ID:0soC8Npr0
>>426
三菱はエンジンユニットを
アジアのメーカーに売ってるよね
0433名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:52:22.44ID:iKOwPpeJ0
>>424
間違ってるかも知れないけど、もしかしてブレイドの3.5乗りさん?
0435名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:53:22.25ID:ikhh8Z8c0
多分、スズキが採用しているISGみたいなものを使用するんだろ?

そう言えば、そのISGって製造は三菱電機で、メルセデスベンツの新型Sクラスにも電圧48V仕様の
ものを供給するって発表があったな
だからマツダ向けも三菱製かな?
0436名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:57:42.17ID:kVy8MQAq0
圧縮着火ガソリンエンジンが実用化するなんて胸熱
0437名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:58:18.27ID:VWAkDe160
>>421
バッテリーがヘタってて実質100kmくらいしか走行できない
で交換費用が70万円くらいかかる
0438名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:58:29.25ID:6rjr+nWa0
>>401
なんだこの池沼
0439名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:59:32.96ID:iKOwPpeJ0
>>426
社名やロゴを似せたり、日本風のCMを流して故意に日本車と勘違いさせて車を販売するようなメーカーはちょっとね
0440名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:00:03.80ID:1TEh5rBk0
>>435
過去ニュースから見ると、BOSCH製造の48vハイブリッドシステムが供給される見込み。
0441名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:00:58.55ID:NAS4kguy0
マイルドハイブリッドってついてるの、もっと昔から何かになかったっけ?
気のせいだったかなあ
0443名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:04:06.68ID:NAS4kguy0
>>165
22年後本当に発効するんだろうか…
逆に事前に燃費のいいものが席巻して、市場では淘汰されちゃって
発行せずともいなくなってたりして、むしろ絶滅危惧種保護のため発効が停止されたりとかw
0444名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:04:16.50ID:1TEh5rBk0
>>432
無在庫販売だから、財務は良いからな。9割は空き空間で余るほど。
対面の三菱は、組み付け工場フル稼働らしい。
0445名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:05:24.27ID:5BA6bxOe0
>>441
クラウン
0446名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:09:07.90ID:X6Ky//u30
>>379
アホは黙ってろ
おまえはフライホイールを重くすると燃費が向上する理由が理解出来ないレベルだろ
0447名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:09:49.74ID:1TEh5rBk0
>>442
ハイブリッドは乗る人次第。
雑だったり、振り回す人には要らない仕組みだからねぇ。
回生の仕組み、エンジンのプログラムまで理解していれば、カタログ通りの結果を出せる。

>>443
過去を見ると、EU圏のメーカーだけに適用延期って成るぐらいだろう。
部品は作れても、供給は追い付かんわな。
0448名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:12:29.50ID:5BA6bxOe0
これにドケチのヨーロッパ人がカネ出すとは思えないな
未だにディーゼル推奨する向こうのカス自動車ジャーナリストの環境破壊上等の姿勢は恐れ入る
0449名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:12:45.57ID:kaUn34360
>>442
フィットHVはEV走行ができた
0450名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:13:22.65ID:ikhh8Z8c0
>>440

ボッシュかあ
何だかメルセデスと採用メーカが逆の様な気がするwww

あと、そのボッシュは国内拠点で製造するものだよね?
0451名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:14:41.22ID:Rj4jzdfV0
値引き額に惹かれて初めてマツダ車乗ったが車両価格230万の車が二度目の車検時に下取り価格聞いたらちょっとした擦り箇所修理して8万言われた
リセールバリュー無さすぎ二度と乗らない懲りた
0452名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:25:54.03ID:kaUn34360
>>451
年式車種走行距離は
0454名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:41:29.39ID:n81hHwrA0
>>418
昔、熱効率が格段高いセラミックエンジンって言われてたなあ
まあ今でもNOX対策の為、わざわざ熱効率落としてるからなあ
0456名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:47:08.03ID:x5/89uEF0
マイルドハイブリッドはいいけど
何回か目の車検過ぎた辺りから
ベルトキュルキュル鳴ってマイルドの意味無くなる車が走るようになるんだろうな
最近はベルトも強くなってるから大丈夫かな?
0457名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:55:07.24ID:yONaOQ9X0
>>456
ベルトは消耗品だし2年ぐらいで交換しろよ
ゴムだから走ってなくデモだぞ劣化するわ
0459名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 13:15:11.58ID:X6Ky//u30
>>456
なんだろうね、こういうセルモータを動力用に常用すると思ってるバカ

そんなのあり得ないのは、理系なら説明がなくてもわかるんだが
0460名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 13:19:15.84ID:t2HAtmUK0
ハイブリッド実際に乗ってる人ってどれくらいいるんだろう
電池交換が必要になった人とかいる?
車関係って、へんな?質問すると、突然沸いてきた人に突然噛みつかれたりするんだよな(´・ω・`)
0461名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 13:22:57.58ID:MqktngLH0
初代プリウスのHV技術の特許はもう切れて使いたい放題なんじゃ?
0462名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 13:23:53.83ID:nkv9v04G0
>>460
トヨタだと時々バッテリー交換したって人がいるね
トヨタに関しては延長保証に入ってると10万とかで交換できるみたい。

トヨタ以外は保証期間過ぎての交換は数十万かかっちゃうからバッテリー寿命が来たら乗り換える人が多い。
安く交換できる枠組みがないんだよね。
EVの旧リーフなんて中古は捨て値だし。
0464名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 13:31:22.42ID:x5/89uEF0
>>459
スズキのマイルドはオルタネータが補助モーターだよね?確か
原動機扱いで車検証にも記載してあったと思う
間違いだったらスマン
0466名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 13:48:18.37ID:fxWNqXzG0
>>446
車重全体の事いってんのにフライホイールとか馬鹿だろw
レベルが違うわ
0467名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 13:57:32.85ID:YSZlTV5o0
>>451
また単発ホラ吹き火曜
0468名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 13:57:35.96ID:ZY6skAE70
モーター単独走行出来るくらいの出力がないと低燃費には貢献しない。
ホンダのIMAみたいななんちゃてハイブリットのレベル
0470名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 13:58:10.53ID:MqktngLH0
>>465
さすがに嘘松
0471名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 13:59:45.49ID:/UvmVL9j0
>>195
一言言いたいだけの無能なバカ
0472名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 14:00:10.57ID:JF1dEUMi0
アイストは後数年で消えてなくなりそうな装備w
0473名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 14:01:28.35ID:DNmYVR2Y0
ほんものHVはモーターに切り替わった時のトルク感がターボのようで癖になるがなんですか簡易型ってなめてんの
0475名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 14:03:16.08ID:0U2GLg/C0
オレの、契約してるスタンド 安くはないのに
週末は必ず、給油待ちの車でスムーズに
ガス入れられないわ・・スタンドが減ってるせいだろ・・
ハイブリット迷惑やん
0476名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 14:09:01.07ID:gd/+haSx0
ラーメン屋かよ( ^∀^)お前らは

本家分家、本物パクりって、なんの争いなんだ。
0477名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 14:13:08.52ID:D5o+hgl/0
>>406
少なくとも2017年はノルウェーデンマークでスズキ以上
スウェーデンでスバル以上だから嘘混ぜるなよ鈴菌w
0478名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 14:14:20.65ID:tYlfj3lj0
>>476
どこも同じパーツメーカーから買ってるだけなのに馬鹿はすぐパクリニダ!とか騒ぐから笑える
0480名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 14:20:38.58ID:kFei6Ywv0
>>462
プリウス、アクアはニッケルだから17万くらい
保証内なら無料
ニッサンも同じくらいと聞いた
ホンダの現行フィットはリチウムだから40万近いときいたから、保証期間以降は買い替え
0482名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 14:50:40.37ID:YAsXDux70
プリウスα乗ってるけどリチウムだな
10万キロまたは5年メンテパックで「7年」のバッテリーは無償交換だぞ
0484名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 15:11:19.52ID:Jjgsv7lb0
>>451
俺の11年目でも10万下取りだったけど、車種年式走行距離いくつ?

ちなみにこちらは19年式アテンザスポーツ10万5000走行
0485名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:02:26.64ID:57F3pxzr0
>>459
なるほどよくわかったな
0486名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:02:56.61ID:57F3pxzr0
>>464
オルタネータとセルモーターの違いわかる?
0487名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:04:43.51ID:K1gR1KDJ0
インマニに堆積するカーボンでクリーンなエンジンだっけ?(´・ω・`)
0488名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:12:58.64ID:N1slED1l0
直噴ガソリンの煤は粘性が高いので、詰まるどころか固着するけどな(^ω^)

レクサスだろうがマツダだろうが、燃料を燃やす以上は煤が出る。
0490名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:19:41.67ID:NjbzMkOg0
スズキのマイルドHVとの違いをちゃんと提示できるだろうか
マイルドなんて電動アシスト自転車と同等レベルの仕組みでしょ
0492名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:30:38.84ID:0pXKX2CP0
>>490
まずエンジンが圧縮着火だから別格だろ
0493名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:32:21.52ID:wclksPP00
全車ポン付け(マイルド)ハイブリットにすると明言しているが

>>492
全車圧縮着火にするとは言って無い
0495名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:34:58.63ID:79c5dkj+0
軽トラも一速発進時モーターアシストできる「過積載モードボタン」もしくは「農繁期出荷アシストボタン」が欲しい(´・ω・`)
0498名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:40:19.79ID:74Ts8jMD0
発電用の小型ロータリー?
0499名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:43:08.92ID:0qy9yRUg0
もうさー
EVでリチウムの次来たら起こして
デロリアンみたいなやつ
0500名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:45:54.70ID:MlCEosT30
>>424
リアがマルチリンクとかでも設計の自由度が高いだけで、セッティングがダンパーがダメならやっぱりダメだからな
剛性だけなら、トーションビームも負けてないし
0503名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 16:54:11.58ID:KQ7QR3gt0
>>487
論点ズレてるが、ベンツ、BMW、クーパー、VOLVOのクリーンディーゼルみんな内部にカーボン溜まるよ
それは排ガスがいかにクリーンかって話だよ
0505名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 17:20:25.78ID:uidZxdZa0
>>483
単月の販売台数でホルホルとか馬鹿じゃねぇの?
0506名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 17:37:18.50ID:o7ADOguL0
騙されるな
HVは安く売って点検修理費用でぼったくるシステム
HV専用部品は発破のみの部品よりかなり割高
HVを民間工場に任せるのは不安だからDラーで、というオーナー心理に付け込んで、
ますますDラーがつけ上がってぼったくってきやがる
まあ、EVでも同じ事やってきやがるけどな
0507名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 18:48:46.16ID:N1slED1l0
>>506
それが、HVに限らず複雑化した最近の車では、どうしてもD頼みの部分が大きい。
余程、大きいところの整備上でないとノウハウは積めてない。
その辺は、MAZDAだろうと、レクサスだろうと変わらんのよ。
ストロングハイブリッドでは、更に電気の資格が必要なので、小さいところは扱えないしね。
0508名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 20:28:55.76ID:q+jqr0N60
そんなことより、どのメーカーも自社エンブレムをもっとコンパクトにしろよと言いたい。
メーカー色を強く押し出したいならパクりデザインを止めてで勝負しろよと…
0509名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 20:38:49.58ID:Yj0PbnfJ0
>>507
低圧電気の講習なんて数時間受けるだけだよ。
0510名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 20:45:09.28ID:9gcBxryJ0
>>460
>ハイブリッド実際に乗ってる人ってどれくらいいるんだろう
>電池交換が必要になった人とかいる?

トヨタのハイブリのバッテリーは一時的なエネルギー保管庫の役割
だから、バッテリーの能力が下がったとしても、あまり燃費には
影響ないんだよ。

エンジン走行の頻度が少し高くなって燃費が若干低下するだけで、
元々のエンジンの方は効率が良いアトキンソンサイクルエンジンだから、
バッテリーが寿命に近づいたとしても、燃費が2割程度ダウンする
だけだろう。

バッテリーは車の寿命より少し長いくらいで設計されてるらしいから、
故障などのトラブルが無い限り、廃車までは持つようになってる。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:47:08.35ID:B0wuSjSY0
>>3
>電動アシスト車

それだね。
でも、悪い技術じゃないと思うよ、嘘データを使わないのが大前提だけどね。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:48:34.24ID:9gcBxryJ0
>>506
トヨタの場合。
ハイブリシステムは5年か10万km保証が付いてるから、よほどの
ヘビーユーザーではない限り、保証の範囲内で無償修理が受けられる

http://toyota.jp/after_service/support/guarantee/tokubetsu/
新車から5年間または走行距離100,000kmまで
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:54:01.02ID:Yj0PbnfJ0
>>511
直流750V交流600Vまでが低圧電気講習の範囲ね
自動車の場合は開閉器の操作業務のみの取扱講習になるから結構簡単に終わる
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:57:00.87ID:N1slED1l0
>>514
Thx.

スレ内のレスで、ショップがストロング扱えないって言ってたのは嘘か(; ̄ー ̄A
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 21:08:18.47ID:CN/W7S8Q0
>>508
あそこにレーダー系のシステム入れてるんじゃなかったっけ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 21:14:50.17ID:N1slED1l0
>>516
MAZDAのは、コンチネンタル製のミリ波レーダー入れてるから
ユーノス時代みたいな、飾りemblemには出来ない感じだねぇ。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 22:28:22.72ID:kaUn34360
>>515
補機と駆動用ごっちゃになってるだろお前
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