X



【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/02/17(土) 21:40:04.77ID:CAP_USER9
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。

海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。

■海賊版サイトへの批判

海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。

「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。

そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。

ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。

『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、

“「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが

“「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」

とのリプライを飛ばしたのだ。

■「状態はかなり深刻だと思う」

このリプライをめぐっては、ツイッター上で

“「何処を読んだらそういう返答をするのか理解に苦しみますが、この世にコストの掛からないものはありません」
「失礼とかいう域を超えてるわ」
「企業努力で無料はできても作家の努力で無料はできんでしょ」
「読む人間の『努力=金を払うこと』が足りませんね」

と批判の声が噴出。投稿者は2月16日朝までにツイッターアカウントを削除した。

この投稿者に言及したのか定かではないものの、『最終教師』作者の漫画家・山本貴嗣さんはツイッターで「『企業努力』という単語があるけど『消費者努力』ってのもあるんですよね、言われないだけでw(たぶん)」と投稿した。

ただ一般のネットユーザーには、削除ツイートの内容に危機感を覚えた人も少なくないようだ。ツイッターには、

“「これは本物だと頭を抱えたのでまぁいろいろ根が深いものを感じましたね」
「本当にクールジャパンの為にはキチンとコンテンツに課金させるところから子供の教育を始めないといけないと思う」
「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、状態はかなり深刻だと思います」

との声も巻き起こっている。

2018/2/16 15:18
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html?p=all

関連スレ
【漫画】 日本漫画家協会が海賊版サイトを強く批判 「利益をむさぼっている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518509239/

★1が立った時間 2018/02/16(金) 20:40:40.52
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518854784/
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:06:01.60ID:0VNp5b7+0
>>934
非親告罪なんて成立したら
権利者関係なく捜査機関は令状取れたら処罰できますよ

捜査機関がやるかどうかは捜査機関の胸先三寸
そして令状が出るかどうかは司法機関はどうするか?って話
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:09:59.78ID:w3sZZiBR0
そんなに基本無料ゲームが良いと言うのなら、ゲームやれよ
読む奴がいなくなれば、漫画村も潰れるだろう
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:10:47.13ID:z6vIy+Gc0
>>53
それやっちゃうと出版社の存在意義がなくなるんじゃね?
無料マンガのポータルサイトがあればいいわけで
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:11:07.81ID:nkwoBg4m0
>>953
な〜んだじゃあ、あんたも、
気に入った作品を見定めるまでは無料サイトでいいって考えなのね?
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:11:31.85ID:pHCXl2rf0
>>951
エンタメの極意だろ。
漫画だって売るために色々工夫した結果今みたいになってるんだし。

元は小説みたいに単巻、不定期で、読者を毎回リセットする勿体ないやり方だった。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:15:27.16ID:0VNp5b7+0
情報の利用なんて原則フリーにするべきですよ


例外としては顧客情報とか個人情報とかは外部に知られないように管理者が責任を持って管理するべきです
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:19:09.12ID:1RGM1srC0
今更言い出しても遅いから、別の活路を見出せと言う提案は現実的だと思う。
理想的なことを言ってもいいがそれで飯が食える可能性が増えるわけじゃない
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:22:59.29ID:oXK/XUDo0
無料化の後に金を取れる方法を考えろと…
もしくは無料化出来ない工夫をしろと…
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:23:07.37ID:riuMsKV+0
>>955
なら悪徳商法もその技に該当してしまうな
というかそういった手法は技というかこれまでのビジネスではそこまで非常に付け込まなかっただけだからな

今何故そこまでそうやって人の心理に付け込んだやり方出来るか理解してるか?

それは経営側が直接ユーザーの対応をしなくて済まされる環境だから
解るか?要するに経営側はユーザーの不満や怒りを直接受けずに客観的に耳にするだけで済まされるから段々善悪損ねて麻痺してくるんだよ

だから非常なまでに嫌らしく限界まで利益を追及出来るだけであって技でも何でもないからな
これ直接ユーザーの対応しなきゃいけない環境なら怒り狂ったユーザーに何されるか解ったもんじゃないしまず恐ろしくて出来ないからな
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:24:07.72ID:R1qYiMe/0
>>877
やってるぞ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:26:42.53ID:R1qYiMe/0
>>827
お前は馬鹿か
自分の発言の中でくらい整合性取れるようになれや
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:29:19.36ID:XOGWYudf0
漫画村のサイト
検索に読みたい漫画検索してみ?
ほとんど無料で読めるぞ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:29:52.10ID:T0i1t16X0
昔に比べて漫画を読む時間が減ったな
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:30:09.63ID:58f03bHz0
> “「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
アニメはタダで見れるのに漫画がタダで見れないのはおかしいという発想なのだろうな
発信者の知識背景を知らないまま聞いてて普通の社会人の前提で見るからおかしいけど
年端も行かない子どもの発言なら別に変じゃないな
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:32:50.40ID:Chv+cbFd0
>>843
特定のサイトだけを遮断するのは無理
外国サイトを全部見れなくするしかない
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:34:00.96ID:nkwoBg4m0
>>241
作者製作のオリジナルフィギュアって、クオリティーが期待出来るからマジ欲しいじゃん。
進んでお布施してた頃なら特装版2480円ぐらいなら必ず買ったけどいくらぐらいだったの?
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:42:47.29ID:pHCXl2rf0
>>966
何言ってんだ、雑誌が売れなくなって久しいから、
面白いかどうかも分からん読んだこともないコミックに金払う危篤な奴なんて少ないぞ。
俺は電子書籍で既に数千冊買ってる奇特な人間だが、実際外れが多過ぎる。
そんだけ買っても皮肉なことに一番気に入ったのがイチヒというpixiv出身の漫画家だよ。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:47:15.35ID:XOGWYudf0
漫画家も本当に面白い漫画を描かないと
もう売れない時代だな
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:50:14.45ID:sA7aN8z70
ちょっと前にツィで話題になった、
料理人にはタダで料理しろって言わないのに
絵描きにはタダで描けって気軽に言ってくるってやつに似てるな
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:50:30.21ID:H/XeuaUr0
ブラックなのは企業じゃなくて日本人

俺が言ってた通り
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 23:59:01.13ID:elrboALM0
山本先生、今なんか描いてんだろか?
「セイバーキャッツ」の頃は面白かったが、それ以降はなんか微妙。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:00:29.88ID:+WQAWN5W0
時代の流れで食えなくなる職業なんていつの時代でもあるんだよ
消費者側からしたら知ったこっちゃない
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:01:48.85ID:B16s+79R0
海賊版の歴史

昔=宣伝してやってるから泥棒じゃない
今=無料で見せられる努力をしろと堂々と泥棒宣言
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:08:05.25ID:qyi92ZUm0
>>972
さんざん
「広告収入のビジネスモデルが〜!」
とか言って
穴だらけなのを何人にも指摘されても無視
挙げ句
「電子書籍を数千冊買った〜!」
とか言い出しても
誰も信じませんぞw
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:09:51.82ID:59IQsPjg0
公式で村のようなサイトを作ったとして
乞食だけでなく犯罪サイトで読めることを知りつつ買ってるマトモな層も取り込むことになるんだし
紙や電子の売上は半減じゃ済まないぞ
広告費だけでいくら必要か見当もつかんな
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:14:23.92ID:B16s+79R0
手元にない電子商品が紙媒体の商品と同額というのがそもそもおかしい
ゲームや動画にも言えることだがな
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:17:27.25ID:ESXSe4JA0
声優の握手券でもつけとけw
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:18:46.99ID:59IQsPjg0
>>983
ほんとに?
市場規模の推移ググって見たけど右肩下がりにしか見えないんだけど
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:19:15.78ID:I1EpoBhF0
>>977
そういえば自炊業者は潰されたな。
もしかすると潰された自炊業者が怨み+ビジネスで
こういう仕事やってるのかもなw
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:21:02.56ID:ykcjUWau0
>>979
そうか、でも実際bookwalkerという電子書籍ストアの書籍一覧だけでこんだけの冊数あるんよ。
その上、ebjとかの他のストアも使ってる。

こんだけ利用したヘビーユーザーの意見として読んだことも無い本を金出して買うのはリスクが高いって言ってる訳よ。
https://i.imgur.com/CIgTCG9.png
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:22:38.20ID:S4qdW9Pz0
漫画ごときで必死かよてめーらw
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:23:15.18ID:+WQAWN5W0
>>982
ほんとにそれは思う
製本、印刷、流通、在庫リスク
金の掛かることなんて全く無いのに高過ぎるわ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:23:36.73ID:59IQsPjg0
>>987
漫画の売上が去年から13パーセント下がったらしいけど
日本の人口1年で13パーセントも下がったの?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:23:41.57ID:JUkZE8kD0
漫画なんか見てるとこういうバカな発言するようになるんだ
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:28:13.24ID:SUWxhPQM0
今日もSNSで漫画村を使うなって啓蒙しとくか。
言えば言うほどアクセスが増えるの困るなぁ。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:33:18.52ID:JeToEMqR0
>>874
違反は違反であって合法じゃないだろうw
赤信号無断横断も取締りはしないけど違法であって合法ではないぞw
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:33:46.60ID:U9GT8hD10
漫画村否定派は言葉が悪いな
乞食だとか何故か偉そうな喧嘩口調
肯定とは言わないまでも異論を挟む方は丁寧で新しい視点から語ってるのとは対照的
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:38:24.66ID:qHjTvyXB0
働いたことのないガキのツイだろうけど、
「企業努力」ってたいてい下請けを泣かせることよねw
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:42:08.83ID:PPuWX2X00
>>995
外国サーバーまでは法律は及ばない
出来るとすれば、国内での行為を法律違反行為だとするしかない
カリビアンの場合、このようにして引っかけた
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:43:16.40ID:PPuWX2X00
>>995
アップロードした人物を特定出来るなら、検挙できる
そのくらい
サーバーは止められない
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 00:44:21.61ID:S4qdW9Pz0
世間的には「海賊版は良くないよな」ってのが大勢
でもここでやり合ってるバカどもはまとめて「漫画ごときでw」って笑われるやつらw
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 3時間 4分 17秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況