【経済】データセンター、雪国に続々 宿命の発熱に冷気で対策
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膨大な電子情報を保管するデータセンター（ＤＣ）が、雪国で相次いで建設されている。冷気で機器を冷やし、電気代を節約できる利点があるからだ。セキュリティーのために詳しい所在地が伏せられるなど謎も多いＤＣの現状を見た。
北海道石狩市。雪が舞う石狩湾近くの約５万平方メートルの土地に、その建物はある。無機質な外観で、敷地の入り口から両端が見えないほど大きい。一見すると倉庫のようだが、人やトラックの出入りはほとんどない。地図に建物の名前は記されていない。
この建物がサーバーを大量に扱うＤＣだ。運営する「さくらインターネット」（大阪市）の舟木晃さんに案内してもらった。
有人監視や生体認証など計七つのチェックを受け、サーバーが詰まったロッカーのような箱が並ぶ部屋にたどり着く。
舟木さんが通気口を指さし説明した。「冷たい外気を取り込み、サーバーの熱を抑えています」。２４時間態勢でデータを処理しており、大量の電力を使う。そのままでは室温は５０度を超え、サーバーがダウンする恐れがある。冷却には、コンピューターを稼働させるのと同じ規模の電力が必要になるという。
このＤＣでは、冷たい外気を利…
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https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180216004390_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180216004392_comm.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASL22449ZL22UTFK00Q.html リモートメンテナンスできなくなると、雪国に出張かよ。はぁ( ´Д｀)=3 横にデッカイ箱を作って中に雪を溜め込む方式がどっかの野菜保管施設でやってたな
ここはそれでは追いつかないのかな 大阪市で停電が起きてデータセンターが落ちたことがある、そのせいでこんなことを 北海道の夏は35度を超えることもまれだから
夏場の電気量もそこまでかかるまい 石狩湾の外気って、真冬の日本海から吹き付ける暴風でしょ？
思いっきり潮風じゃん。
そんなのに精密機械さらして大丈夫なのか？(´・ω・｀) 進んでるDCは、積もった雪を倉庫に蓄えておき、夏にその雪をサーバ空調に使い、電力消費を抑えると聞いたことがある。
ここは、それもやるのかな？
いずれにせよ、雪国の方がいいのは間違いない。 気温が低いからとマシン室へ「外気の直吸入・吹き放ち」はマズイだろう。
『高湿度』で機器の電子基板などが故障するので、空調の屋外機に冷気を触れさせる方式にすべき。 雪国のが湿度も低そうだし悪くないだろうな
虫が入らないようにフィルターしないといけないけど >>2
インフラは結局土方でしかない
>>5
みじかっ
>>10
ヒムロックだな
>>13
離島の場合
衛星や海底ケーブルの故障リスクがあるから
用途は限られる 最近更新されるまでの日本最高気温って東北のあたりが持ってたよね サーバー室の冷房消して扉開けて暖房代わりにしてるわ。
大型のケースファン数個使って循環させてる。 >>2
一泊上手くつけられれば、夜にススキノで遊べるど。
ススキノなら、なかなか食えない海鮮やジンギスカンも安いよ。 石狩港の近くならここに出張するとしたら札幌市内に宿とるってことにはならないだろうか
シャトレーゼあたりに泊まるのかな >>23
コールセンターは人件費が安く、訛りの薄い地域が好まれる。
沖縄は、若い子は方言と標準語両方操るし、札幌も訛り薄いのでコールセンター多い。
大阪や津軽は人件費以前にアウト。
同じ条件あるんじゃね。 >>20
山形だな あれはフェーン現象で過熱したらしい >>26
石狩湾新港なら、札幌か小樽だな。
普通に考えて
新千歳→札幌→（レンタカー？）→現場
で、札幌宿泊。 ロシアがAI最強国の一因なんだよな
まぁアメリカもカナダを制圧してしまえばいいだけだけど
これで赤道付近の国家の覇権はなくなった スパコンを神戸に作る愚行を国がやった時には頭がクラクラした
大量に降る雪使えよ
雪室使え
糞みたいな政治的な判断で神戸に作るな >>16
馬鹿だから。
大量に冷却の電力使うことがわかりきっていた京も当初は北海道や東北が候補に挙がっていたんだよね。
でも利権のため高温多湿でデータセンターにはまるで向かない神戸に設置。
世界で最悪レベルな性能比の地球に優しくないスパコンに成り下がった。 >>31
京は税金を浪費することだけが目的としか思えんな。 >>27
島根は訛っている印象強いけど鳥取は薄いのか あと雪国じゃだめじゃね？
日本海側なんて夏クソ暑いじゃん >>37
30度超えることが稀なんだから夏の気温だけで比べても比較優位は揺るがない。 大蔵村とか？ 内陸で地震とか台風の心配も無いからいいかも？ >>41
釧路は雪少ない。
幌加内辺りがベストじゃね？ AI「地下に埋めて厳重に戸締りしないと襲撃に弱そう >>41
釧路は地震津波リスクが高い
石狩平野は災害リスクが低い >>23
地元民の雇用確保できるから、自治体から補助金が出る。人と回線があればよくて立地は関係ない
業種だし、人件費も安くできる
沖縄にコールセンター多いのもそれ >>49
北海道のインフラはそこまで脆弱じゃないよ
停電に備えて自家発やUPSだって入れてるだろうし コールセンターは中国において
あーここに電話しても無駄だなと思わせるところもある DCじゃないけど新千歳空港は冬に貯めといた雪を夏の冷房に使ってるな コールセンターに電話して、わずかななまりから場所を特定するのも面白い IT土方が都会に集まってるから、それほど広まってないって聞いたけど。 こういうゼネコンの無駄が
必要ないのが
ブロックチェーンだろ >>2
そういう時にかぎって、この前の福井みたいな集中豪雪に遭うんよね >>7
海水の温度も28度を超えることが滅多にないから、干満差の大きなところで、
潮間帯の高さに作って建物に海水パイプ導きこむとかどうよ？ >>51
そんなこと言ってると、災害に遭う。
神戸も熊本も震災の直前まで「この辺りは地震は無い」と言ってたし、去年の朝倉・日田の洪水の洪水も
直前まで「標高の高いこのあたりは筑後川の水害はここまで来ない」と言っていたよ。 >>61
データセンターの話だぞ
ブロックチェーン化してどうしろというのだ >>8
その問題は昭和の頃に半導体工場で解決してるよ。
三菱だったか、海際に作った工場で塩害が問題になって、フィルタメーカーと共同で対処して、塩害と無縁になったらしい。
それにヒートポンプを使って熱交換すれば、常時換気し続けるわけでもない。 溶けた氷の中に恐竜がいたらどうするの(´･ω･｀) >>80
球乗り仕込めばいいじゃない（´・ω・｀） >>76
僻地は想定外の停電が起きたときに復旧に時間かかるんだけどね
豪雪で自家発電に切り替えても、燃料補給出来ずに停電とかそもそも通信回線の信頼性が疑わしい >>88
原子力発電所が停電対策してないような国だから…… >>21
石狩は札幌の隣やし
車で1時間かからんから宿は札幌でもOKじゃね？ >>2
データセンター内の人に遠隔で指示できたりするのだろうか 琵琶湖の水上とか奥琵琶湖の沿岸に作れば良いのに
湖底の水温は年中10度ぐらいしかない
この冷水を汲み上げて液冷すればコストダウン出来るし
大阪からも近くて超便利じゃね >>93
夏場に渇水とか赤潮とか発生して汲み上げができなくなるとかならないの？ 釧路は真夏日にほとんどならないみたいだから
郊外に建てるのはありかもな 建物にいれる空気の温度や湿度には気を使うと思うぞ
結露したら、サーバー壊れるからな >>93
湖底から組み上げるのにいくら掛かるか知らんが、空から降ってくる雪はタダだかんな。
タダだからと皆がたかったら地球が大変なことになりそうだが…
そういう意味ではタダではないな。 >>61
マイニングだけで凄いことになってるぞ。地球の未来が心配になるレベル。 旭川につくればいいのに。
内陸部で塩害も津波もないし、地震もほぼ無いに等しいし。 >>93
琵琶湖って雷雲の通り道やで
データセンターなんか一番避ける所 >>101
地面のヒートポンプや地下水利用なんかもそうだけど、湖底の水を汲み上げると湖底の温度が変わるから環境を変える事になる
コストは見えない形で払ってるよ そうそう
雪を捨てる場所にも困ってんだから超大きい穴付くって雪を保管して夏場の冷房に活用しろよ
無料みたいな土地が売るほど余ってんだからよー >>93
水を汲み上げるエネルギーよか、ヒートポンプ〈要は並のエアコン〉のが、同じ室温を保つに
かかる費用が少なかったりして。 >>112
そこまで運ぶのが大儀だわな。
大儀なことは即ちコストだでよ 雪が降るところで渇水がないのは、雪があるため
雪解け水が浄水されて飲み水になる
雪国は水が有り余ってるんだ
しかも20%しか使えてない
残りの80%は無駄にどっか流れていく
まあ「人間から見れば」無駄なんであって、
自然が使ってると考えれば無駄とは言えないかもしれないが >>2
消費電力が1000kwのデータセンターなら1時間に10トンの雪が融ける >>101
必要なポンプの能力は水面から必要な高さに持ち上げるだけ
海洋深層水も同じで、ポンプは海岸にあって深い所までパイプを伸ばしてる >>121
それ、サーバー一台で500ワットくらいいくからな
1000kwじゃ2000台
少なくぬ？ ああそうか、データセンターなら1000kwどころじゃないって話ね 映画「コンタクト」で北海道の知床に時空転移装置みたいなのの予備を建設してたが
理にかなっていたわけか >>122
雪国の定義てなんだろう？
とりあえず、おまえはちょっとうちに来て除雪手伝え。 働いてる人は、大雪で監禁状態になるんだろうな。
マシンルームは、暖房いらずかもしれんが >>18
たしかにインフラは土方なんだけど
人手不足だよ。 >>64
海水は塩害だけじゃなく、吸水口にクラゲが詰まったり熱交換器にフジツボが付着したりメンテが大変。（特に暖かい熱交換器は生物の育成に最適）
原発のように有り余る電力や資金力で解決しようとすると本末顛倒だし。 >>87
都内の方が交通インフラにバッファーがないし人も多いから復旧が思うように捗らないだろ。
僻地の程度にもよるが、交通インフラにバッファーがある方が補給線を確保し易い。
あと、インフラが集中している所は、去年だかの変電設備の火災で新宿や練馬（だっけ？）など広範囲に何時間も停電したみたいに、他の要因を受ける可能性も大きい。 >>139 地域全体が落ちたので、ＤＣが無事でも、回線は落ちたらしい、まだ橋下が市長だった時代のこと、全国に報道された >>140
同じ水蒸気量なら気温下がれば湿度上がるだろ？ >>140
冬、湿度が下がるのは
気化しにくい、または凍結するからだよ。
気温が低くても、飽和すれば雨がふるだろう？霧もでるだろう？
これはくっそ寒ければ雪になるだけで、湿度は上がらないだけ。 太陽光パネルで自家発電して
電気代安くできないんかな？
雪が大変か 日本酒なんかだと雪室作って貯蔵したのとかあるけど
データセンターの鯖の発熱じゃあ次の冬まで持たんだろ
新潟とか夏は普通に暑いし
北海道とか標高の高い場所とか通年で平均気温低い所選んでるだけで
雪国って表現はなんか違うと思う >>112
雪で貯めれる電気代計算してみたけど、雪を−15度で貯蔵して15度の水になるまで、30度分の熱を取り出せるとして
雪1トン＝160円分のエアコンの使う電気代
雪100トン貯蔵して、やっと1.6万円分の電気代節約
圧縮した雪＝液体の水の半分の密度らしいから、10m×10mの貯蔵庫に2mの高さの雪を積み上げると、100トンの雪を蓄えれるから、
10m×10ｍのサイズの貯蔵庫作って、やっと電気代1.6万円分の水が蓄えれる
10×10mの貯蔵庫作って、1年1.6万にしかならなかったら、大赤字だわな
雪冷却とか無理ゲーだろ
水から熱を取り出すにしても、海水冷却、水道水冷却じゃないと、とてもじゃないけどコストの割りに合わない >>147
>>148で計算してみたけど、雪で保存できる熱エネルギーとかしょぼ過ぎて話しにならん
そもそも、そんなに、雪が効率的にエネルギーに蓄えれるとしたら、
一般家庭で風呂とか、ガス代がかかりすぎて、一般人が風呂入るのなんて不可能になる
風呂なんて、あの量の水を10度とかから42度までガスで温めるんだからな
そんなに水や雪が効率的に熱を蓄えれるなら、風呂沸かすガス代で破産するわ サーバー冷却のために本社は休みでも
支店のためにエアコン点けてたな
確かに北海道とかなら夏でも安心
土地も安いし企業誘致したらいいんじゃないのかな >>150
媒体がないと放熱しないから宇宙はかえってまずい 馬鹿経営社が雪国なめんなよ
国道で凍死することもあるんやで そもそも北海道の夏は決して涼しくない。
むしろ内地より、しばしば激しく暑い。
ただ、暑い期間は短い。 熱が出るなら無理に冷やすだけでなく利用したらいいよね
タービンまわして発電するとか
上のフロアを温浴施設にするとか つーか、結局は電気使って空調効かせてるのは変わらんわけで、
ただ周囲の通年平均気温低い方が電気代安くて済むってだけなんだろ？
だったら通年平均気温低くて、なおかつ雪なんか降らない地域に作って
データセンターの屋上で太陽光発電とかした方が良いような
http://www.jma-net.go.jp/sapporo/tenki/kansoku/snow/snowmap/index.html
石狩よりは釧路とかの方が良くね？ 青森のおばあちゃんがエロぎっしりのサーバを聞き取れない方言話しながらHDD交換か
まあ農業みたいなもんか データセンターは地震の少ない、地盤のしっかりしたところに建てられるよ Googleの雪国にあるデータセンターはケーブルが野生動物に荒らされて大規模なネットワーク障害が起こるから、
狩猟に出かけて罠を仕掛けるって話だったな。
さくらは狩猟免許を持った要員を揃えてんのかねぇ。 >>162
PCの冷却の中途半端な熱を電気にするとか無理でしょ
発電するならお湯を沸かさないといけない
例えば、夏に気温38度でみんな暑い暑い言ってても、その空気使って電気に変換するの無理でしょって話 こんなでかい建物すべてがエロ動画で満たされてる
と思うと、日本は平和だな。 >>159
冬場は外気で直接冷やせるから電気代節約捗るわ >>16
昔は通信費が高かったし利用者の企業と直接繋ぐので近い場所を選ぶ必要があった。
専用線は容量と距離で値段が変わるし、1.5Mbps月100万円とかいう世界。 >>168
空気より水の方が冷却効率が高いから、このデータセンターも石狩湾の海水を汲み上げて使うんだと思うよ。 >>124
どんな豪勢な鯖だよ？
ブレードに収まってるやつとか1ユニット精々40ワットくらいだぞ サーバールームって床からも風が出てて
パンチラしちゃうよな。 中国バブルの崩壊
Der Westen sieht sich umzingelt von Problemen - und tut nichts
https://www.welt.de/politik/ausland/article173692579/Muenchener-Sicherheitskonferenz-Russland-und-China-bedrohen-westliche-Weltordnung.html
もはや中国とロシアの国際秩序に対する挑戦は明らか
恐らくドイツも金の切れ目が縁の切れ目でもうしばらくすると中国擁護派が弱まるであろう
メルクマールはベンツ >>165
沸かさなくてもいいので、魚の養殖に使おうｗ DCって秘密基地なん？
普通に公表してるのかと思った ニュージーランドとかアイスランドとか全世界の冬の地域にデータセンター持つGoogleさんが十年前に通った道か 北海道はちょっと東京から遠すぎない？
北東北とかでいいんじゃないかな >>179
沖縄県宜野座村にある。
富士山噴火や阿蘇山噴火の影響を受けないのと、日本から東南アジアに向かう海底ケーブルのルート上にある点。さらに島全体が米軍による強固な防御体制。 北極海沿いにぐるっとネットワークケーブル張ればいいじゃん。 >>124
skylake世代の1uラックサーバ運用しているけど、昔と比べたらかなり低消費電力だぞ >>148
氷から水の融解熱があるので、-15度から+15度までだと30度じゃなくて110度相当
氷10kgを融かすだけでも必要な熱量は1kw相当になる >>12
外が冷たいと、乾燥した室内もガラス越しに冷えてくる。
直接外気をぶちこむわけないだろｗ >>4
俺も大阪市のサーバ使っているけどどこよ？
堂島？堀江？ドーム近く？ 館林のデータセンター行ったことあるけどホントとんでもないところにあるよね そもそも土地がタダみたいな場所じゃないと運営していけないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
