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【厚労省】質問違う調査を比較 裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪
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00011984 ★
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2018/02/19(月) 11:35:49.50ID:CAP_USER9
裁量労働制に関する厚生労働省の調査を巡り、同省は19日午前の衆院予算委員会理事会で精査結果を報告した。一般労働者には「最長の残業時間」を尋ねていた一方、裁量労働制で働く人に対しては単なる労働時間を聞いていた。質問方法の違う調査を比較し、一般労働者の労働時間の方が長くなるとの結果を出していたことになる。

 厚労省幹部は同日午前の野党会合で「一般労働者と裁量制を異なる手法で調査した数字を集計し、比較したのは不適切だった。おわび申し上げる」と陳謝した。問題となっているのは厚労省の「2013年度労働時間等総合実態調査」。今国会で提出予定の「働き方改革関連法案」に盛り込む裁量労働制の労働時間について、政府答弁の根拠になっている。

 同調査では一般労働者の1日の労働時間は9時間37分、裁量労働制で働く人は9時間16分だった。精査結果によると、一般労働者にのみ「1カ月で最も長く働いた日の残業時間」を尋ね、法定労働時間の8時間を足して労働時間を報告していた。このため、一般労働者の方が長時間働いているとの回答が多く集まりやすくなっていた。

 一般労働者の労働時間を「1日45時間」とする誤記が疑われるケースが3件あったことなども明らかになった。

 安倍晋三首相は1月の衆院予算委で同調査を取り上げ「裁量労働制で働く人の労働時間は、一般労働者よりも短いというデータもある」と述べていた。この後、調査に不備が見つかり首相は答弁を撤回、謝罪した。

 立憲民主党の逢坂誠二氏は予算委理事会後、記者団に「全く不誠実な対応だ。国民に相当大きな誤解を与えた」と述べ、政府の姿勢を批判した。

ソース
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27074410Z10C18A2MM0000/
0153名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 17:51:47.24ID:NA7RUEQh0
>>152
殆どニュースになってなかったのに今回ので逆に広まった
サイレントに行きたかったんだろうけど
0154名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 17:58:43.13ID:2RbSrbQ+0
これも派遣労働と同じで、最初は一部の職種でも後に全職種に拡大されるぞ
導入させたら終わり、いつもの国民を騙す手口
0155名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 18:42:31.46ID:qyi92ZUm0
マジで酷すぎる
安倍自民は本当に日本民族が大嫌いなんだな
クズの中のクズ、畜生にも劣る人非人政党か>安倍自民
0156名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 18:43:34.72ID:M9MdK/Nd0
でも野党は対案出さないよね
0157名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 18:46:22.48ID:qyi92ZUm0
「対案を出せ!タイアンどうするんだ!タイアン!タイアン!」

訳 俺が作った土俵に上がって俺が設定したルールの相撲をとれ!
0158名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 18:47:42.38ID:zutEpXny0
国民をうまく騙してもっと納税奴隷にしたかったのにバレてもうたなw
0159名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 18:52:10.88ID:YSjKg3qJ0
>一般労働者の労働時間を「1日45時間」

ジャック・ハンマーでさえ1日30時間の鍛錬なのに
0160名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 18:57:00.26ID:l8NviCxf0
要するに普通に調査すると裁量が良いという結果が出ないということ
0161名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 19:19:04.56ID:E3UFKNNq0
小さく産んで大きく育てるヽ(´∀`)ノ
0162名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 19:30:27.08ID:pEtzxIxM0
今の日本の経営者の民度では、裁量労働なんて合法に人を使い潰せる口実を与えるだけ。
働き方改革よりも働かせ方改革が必要。
この国の90パーセント以上の企業はブラック企業。

これ以上自殺者を増やすような法案作んなや。
0163名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 19:36:14.21ID:a86RqObG0
>>117
マジだわ
どうせボチボチ引退だろうにさあ
0164名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 19:37:07.88ID:YcY3K+Rn0
偽装社会日本
0165名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 19:39:30.32ID:a86RqObG0
>>160
国民が不幸になる数字しか出なかったんだろうな

まあ、今一生懸命数字切り貼りしていいデータ加工してんじゃねえの?
0166名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 19:41:43.28ID:pEtzxIxM0
経団連が強く要望しているんやろうなぁ。
0167名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 19:46:05.99ID:ZMYMxHAu0
財務省に続き厚労省にまで嘘をつかせるアベチョン
まじでやりたい放題だな
0168名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 19:49:00.49ID:SfIDpTJH0
>>156
というか対案出す必要あるの?
別に従来通りでいい気がするけど
0169名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 19:49:17.03ID:QYjUjFAY0
>>156
裁量労働制は労働時間を長くする、んだったら
反対すればいいじゃん。
対案とは?
0170名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 19:53:04.62ID:ZMYMxHAu0
何もしない馬鹿より、無能な働き者の方が害悪であることを知らないバカウヨ
バカウヨ自身がネットで無能な工作活動に必死だからわかるはずもないかw
0171名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 21:03:25.52ID:7r0/mXnt0
ネトサポ工作は改憲関係でめちゃみれるよ
ここは野党ガーは小規模だしな
0172名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 21:05:16.22ID:+rfdP9Rv0
経団連と財務省は日本の二大病巣
0173名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 21:11:38.47ID:lzVMIrnZ0
捏造で法案通したい?
そんなん通らんわ
0174名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 21:12:57.13ID:C5AdqfFn0
>>154
これってホワエグへの布石でしょ。国民奴隷化、身分固定化政策。
いい加減国民は、怒った方が良い。
0175名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 21:15:12.14ID:ysJuLudc0
うまくやったつもりだったけどばれちゃったね。
役所の調査とか言ってもよく見ないと騙されるよ。
0176名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 21:27:08.57ID:m0qensPx0
森友、加計と同様に安倍が関与したことが明らかにされるだろう
0177名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 21:37:05.23ID:6TQky4CG0
なぜどうして?
ではなく、同一基準での統計があるなら出して、その上で議論をしたい
でいいのに。鬼の首を取ったかのように不手際責めても、問題の本質はそこじゃない
0178名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 22:08:57.54ID:5aLS/+uU0
また無駄なネトサポ費用が税金から使われるのかな
0179名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 22:14:38.18ID:7UY00KMe0
‪なぜ安倍政権の支持者が信者と呼ばれるか。
正常な判断力を有してないからだよ。‬
0180名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 23:09:36.69ID:ksuBI3w+0
奴隷大好き経団連だから。
0181名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 23:31:11.43ID:WmMCmTBV0
>>177
不手際?故意に決まってんだろ
0182名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 23:39:38.09ID:ZMYMxHAu0
>>177
裁量制導入の根拠である「時短」がデマだと発覚したのに何を議論するんだ?
問題の本質って何よ?wwwwwww
0183名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 23:40:50.72ID:NA7RUEQh0
>>177
要はこの制度はダメだってのが本質だろう?
捏造しなきゃ活路が見出せないほどにな
0184名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 23:41:05.58ID:XFjq+9Cx0
>>169
野党は「同一労働同一賃金」という対案を出してるが
0185名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 23:50:40.90ID:EJUZnoVx0
>>177
逆だろ
裁量労働で長時間勤務になり苦しんでる人がいる中
政府の言うように時短になるって統計あるの?と聞かれて
捏造した数字出したんだよ
0186名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 23:52:35.20ID:qyi92ZUm0
正しいデータ出てきたら裁量労働制の長期時間労働の実態が判明して労働者有利って前提の法案の議論が成り立たないだろ!いい加減にしろ!
0187名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 23:58:20.15ID:16DecYEI0
>>1
労働政策審議会 (労働条件分科会) |厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/shingi-rousei.html?tid=126969
労働条件分科会審議会資料 |厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/0000028036.html
資料No.2-1(PDF:2,787KB)
平成25年度労働時間等総合実態調査結果
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12602000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Roudouseisakutantou/shiryo2-1_1.pdf
PDF 資料No.2-2(PDF:238KB)
平成25年度労働時間等総合実態調査(主な結果)
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12602000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Roudouseisakutantou/shiryo2.2.pdf
労働時間等総合実態調査|労働統計所在案内|労働政策研究・研修機構(JILPT)
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/shozai/html/r17.html
所管法人(労働基準局) |厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/syokanhoujin.html

開会日 :2018年1月29日 (月)
会議名 :予算委員会 (7時間15分)
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&;deli_id=47756

○安倍内閣総理大臣 その岩盤規制に穴をあけるには、やはり内閣総理大臣が先頭に立たなければ穴はあかないわけでありますから、その考え方を変えるつもりはありません。
 それと、厚生労働省の調査によれば、裁量労働制で働く方の労働時間の長さは、平均的な方で比べれば一般労働者よりも短いというデータもあるということは御紹介させていただきたいと思います。
第196回国会 予算委員会 第2号(平成30年1月29日(月曜日))
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001819620180129002.htm

○塩崎国務大臣 今、長時間労働になる可能性が高いんじゃないか、過労死につながるリスクが高いんじゃないかというようなことを御質問になられたというふうに思っております。
第189回国会 厚生労働委員会 第32号(平成27年7月31日(金曜日))
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009718920150731032.htm
.
0188名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 05:41:09.91ID:83F+qmUd0
一般労働の1ヶ月で最も長く働いた残業時間が1時間37分ってのも少なすぎないか?
0189名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 06:17:04.73ID:HJU8a/O10
そもそもさっさと労働者を卒業して独立すればこんな法律に頼る必要もない。
オマエラどれだけ社畜根性丸だしなんだよ。
0190名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 08:36:41.26ID:JSFIEqsS0
うちの会社も20年以上前から主任の裁量労働制が始まったが、最近はこの層の過重労働が激しい。開発部門だか、一般の担当職は残業規制が厳しく月あたり5時間未満に制限されている。
入社して浅くスキルや生産性が高くない若手は、少しくらい残業してでも納期内に仕事をやりきることによって、達成感も得られるしスキルも上がるのだが、中途半端な状態で切り上げて帰宅せざるを得ない状態になっている。
一方、そのしわ寄せで主任層の実質残業時間は少ない人でも50時間前後、100時間近くやる人も少なくない。
裁量労働手当は5万5千円くらいだが、これは20時間位の残業を想定した額。裁量労働制は実態として企業が無償で残業させる手段となっている。
0191名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 10:12:07.91ID:/qzBKED70
野党は「同一労働同一賃金」という対案を出してるが。
0192名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 15:08:18.20ID:2HfViw+H0
数字だけ見たら労働時間は減っている
これをやりたいだけなんだろうね
完全に終わってる
0193名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 18:53:11.51ID:8UBeJODU0
【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 (音源あり) ★2 [転載禁止]2ch.net 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/
0194名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 19:42:28.19ID:0KoDCQ8u0
厚労省はわざとやったな。
首相答弁で使うデータにこの杜撰さはあり得ない。
0195名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 19:46:44.44ID:y0qV50Ph0
でも問題ないとやっちゃうのは国民を馬鹿にしてるわ
0196名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 19:48:10.55ID:jFcUwV380
仕事の手抜きだろ
担当者を処分しろよ
0197名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 19:48:15.85ID:oNQL8Jr80
>>7
だからドラゴン桜の人は
すぐ謝って残業代払ったのか
なるほどなぁ
0198名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 19:50:38.99ID:PoARcqsQO
長時間労働になった場合は
医師の診察を義務付けるとか
頓珍漢な答弁してたな
その前に死んでまうんですけど
0199名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 11:05:56.27ID:fnGv/hKz0
>>192
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが
0201名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 12:36:05.25ID:UnRWCyzS0
A「こういうデータがある!ドャ!」
B「ねつ造でなはいか」
A「…偶然間違った。…とはいえ私はそうなると信じている!通す!!」


キチガイですわ
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 13:08:26.27ID:yZIUHCoc0
全国的に30℃ありますって発表するようなレベルなんだけど…。発表すりゃ信じるとかおかしな状態だぞ。
てか政治家がそれ見て、つうかそれでいいっ発表するレベルなんだよなあ。

逆に経団連の要請も立てつつ、この法案を潰そうとしてるなら策士だよ。
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