【国会】裁量労働を巡る残業異常データ117件 「過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない」 働き方法案で厚労相
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加藤勝信厚生労働相は２２日の衆院予算委員会で、裁量労働を巡る残業データに異常な数値が１１７件見つかった問題について「データに過ちがあったことは認めるが、（データを基に厚労省の審議会で議論した）結論をひっくり返す必要はない」と述べ、裁量労働制の対象拡大を含む働き方改革関連法案の提出方針を変えない考えを示した。
厚労省は、基準の異なる一般労働と裁量労働のデータを比較していたなどの精査結果を１９日に公表している。しかし加藤氏は問題になった「２０１３年度労働時間等総合実態調査」の中に新たに「本来あり得ない数値だけで８７事業場・１１７件あった」と認め、「他もしっかり精査する」と表明。他にも異常な数値がある可能性に含みを残した。
またデータの基になった調査票について「野党の指摘で徹底的に調べた結果、厚労省の倉庫にあった」と説明。調査票を国会へ提出する考えも示した。加藤氏は「実際の調査票はない」とした過去の答弁との整合性を問われると、「私のグリップ（省内への指導監督）が足りないという指摘はその通りだ」と認めたが、過去の答弁を撤回するかどうかは明言しなかった。
一方、働き方改革法案のうち、裁量労働制の拡大や高度プロフェッショナル制度の施行を１年延期する厚労省案については、与党に慎重論があることを踏まえ「最終的な中身は確定していない」と述べるにとどめた。立憲民主党の岡本章子氏への答弁。【光田宗義】
/22(木) 12:29
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00000047-mai-pol
関連スレ
【裁量労働制】厚労省ずさん調査 異常データ新たに１１７件 「２０１３年度労働時間等総合実態調査」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519257916/
【働き方改革】裁量労働制の拡大、施行１年延期 厚労省が検討 データ不備が影響
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519191380/ 無能な奴ほど仕事遅いから残業代かかるのは問題
ただそれは無能な奴を雇った側の責任 日本どうなってしまうん
公務員や議員やNHKは楽にお金貰えて他は死んでしまえって国になるの？ >>477
＞裁量労働制を否定してる
ニュースぐらい見ろよ
拡大に反対してるんだよ
いい加減日本人の足を引っ張るの止めてくれよゴミウヨ >>480
このままではそうなるだろうな
プレミアムフライデーですら、わりをくってるやつらがいるし
裁量労働制拡大なら過労死の危険が高まるし、残業代もカット
まあ、奴隷同然だよね
加藤とかが無いっていってた原票が出てきたらしい
あれを見ないとダメだろうな
今回の裁量労働制推進用データ捏造疑惑事件、対応を間違えれば過労死する人間の数が大幅に増える
この原票、国民の命に関わる
破棄させてはいけない
国民の命を救わねば >>468
過労死認定されにくくなくなるんだよな
裁量労働制だと
個人の裁量だから
過労死が減って、謎の自然死が増えるという巧妙な手口
恐ろしいな >>485
>謎の自然死
そんなのない
健康管理の失敗による自己責任死 法案施行ありきで話を進めてるからデータがどうであろうが関係ないんだな
だらだら仕事して残業代稼ぐような連中は裁量労働者にするより解雇できるようにする方が手っ取り早い
すぐに解雇できる米国と違って日本の場合成果主義の評価をいれてもやる気のない従業員を増やすのを嫌って評価をなかなか下げづらい
評価下げる→やる気を失ってろくに仕事しない→解雇が出来れば効果的 >>466
なら管が原発全廃訴えたのに
役人が抵抗しまくった挙句首に追い込めたのかなw
政治家なんぞ役人の小間使いにすぎんのが現実
2次安倍政権が長らく生き延びてるのも役人のいうこと良く聞く存在だから
役人にとっては議員でいたら何しでかすかわからない
首相にして24時間監視状態で制御した方がマシって事だしな >>487
職場で自己責任を押し付けられた挙句に、一方的に解雇されるようになるだけだぞ
トレードオフなんか無いよ、持っていけるものは全部持っていくんだよ こんな奴らに一生に一度しがない自分の人生を翻弄されたくないわ
日本政府はナノ単位で信用しなくなったわ
全てが下心あり、やましいと思ってしまう程だわ >>4
東大の理系で官僚になる人間って、研究者のなりそこないがほとんど
まあほとんど文系なんだから、始めから研究者技術者に向いてないんだけどねww >>449
日本企業のほとんどはブラック企業なんですが、それは >>487
米国はすぐに解雇できるけど、雇用の流動性が高いから再就職も比較的容易なんだよ
日本は訳のわからん新卒至上主義で、中途採用が少ない
そうやって「すぐに解雇できる米国」という都合の良いデータをあげて物事を語るのは・・・
あ、厚労省関係の人でしたかwこれは失礼しましたwww 日本人に裁量なんて高度な判断できねぇだろｗｗｗ
生まれてから死ぬまで、まともに責任取れないんだからよｗ
どうせ、どこで何やってんだかきっちり管理されるんだろ。 国民奴隷化施策なんて安倍や竹中が昔からほざいてたやん
それでもホカヨリマシで自民を圧勝させてきたからね
ウチはとっくに裁量だわ 裁量労働制 と言いつつ、見合うだけの権限が与えられてないのが、本当の問題。 「結論ありき」の慣用表現の例文にピッタリ過ぎる事例だな。
現代国語の参考書で採用したいくらいだ。 似非保守で金主の経団連様の狗の安倍さんの仰ることに一般国民共は黙って従うべき 日本人の選択肢
1 失業して飢え死
2 裁量正社員になって長時間労働で過労死か精神的廃人
3 派遣・バイトで、極貧生活 官僚思考って
出したい結論があって
それに統計や技術を合わせる
って発想だからこうなるんよね 裁量労働を利用して長時間労働やってたね
日本でやればこんなもんだろう そりゃ経営側・社長は社員減らして残った少ない人数で長時間働かせれば
自分は大儲けだわなｗ
結局自民は経営側と癒着 >>187
下町ボブスレーに聞けば教えてくれるかもね
「下町ボブスレーの案件一つで7年間補助金をしゃぶられたようですが、安倍さんにいくら入金したんですか？
また、スポンサー集めの為に施政方針演説で名前を出して貰うのにエクストラの入金は必要でしたか？」ってさ >>506 そらするやろ、法律で総労働時間の上限が決まってるさかい >>504
3しかないわな
非正規なら年金払わないという選択が出来る
超少子高齢化で年金は破綻 週休二日とか産休育休は真っ先に公務員が取り出したんだから、裁量労働制も公務員が先ずやるべき
だって、いつぞやの埼玉県職員のように本俸700万+超勤800万みたいなケースが全国的にゼロになるのは
国家予算にとって非常に良いことでしょう？似非保守の安倍さん ジョージ・オーウェルもびっくり、1984の上をいくディストピアっぷりだよ サラリーマンの1年は
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
のために働いている。
搾取されたくなかったら、
物理 儲け
でいますぐ検索！！ >>514
何も裏付けデータがない政策を国民で実験します
自民党です。 >>502
その人の能力に応じた、裁量（権限と義務）と、それに見合う賃金が払われれば問題無いだろ？
義務に見合うだけの裁量が与えられてないのが、今の裁量労働制の問題。 こんな糞ムカつく国のために働きたくない
俺は自分の幸せ追求のために働くのさ
日本人経営者とか興味ないんで ネトウヨはそのまま安倍支持して、この流れで特攻機乗るのが夢なんだろ？だったら無賃労働も国のために余裕だろ？やれよ。 あいつらはこれも民主のせいだと言いながら安倍ちょんを支持するよ ドイツ「時間外手当は原則定時給の2倍な」
ドイツ企業「効率上げて働かせてさっさと帰らせなきゃ…（使命感）」
安倍「時間外労働、タダ！ｗ」
日本企業「やったぜ。」 >>520
何も裏付けデータがない政策を国民で実験します
自民党です。 >>510
ま、今でさえしてないからな。もっと緩くなるよね。
SNSの記録が証拠になるぐらいだし。今より会社じゃ削除される可能性のが高い。 もう日本の国、企業、人に一切興味無くなったわ
オリンピックでも今回全く見てないしメダル取ってもウザイから一切見ないことにしてる
俺の中で日本という国は終わったことになってるから 裁量制って月の生産スケジュール組むやつ次第だろ
担当の労働者が月の生産数を決めれるわけじゃないからな
鬼のような奴がスケジュール組むと帰れなくなるだろ
１時間に人間がMAX１００しかできないのに１００とか１２０で月の生産数計算してたら
やる前から終わってるということ
そういうこと 裁量労働制を営業マンにも適用拡大するらしいが、裁量労働制のせいで上司の言いなりになってる人もいるのに
定額働かせ放題 結論ありりきで、都合の良いデータだけを恣意的に選んでくるとか
完全に詐欺商法の手口だろ ブロックチェーン(仮想通貨)は多くの分野に応用できるけれど、
その核心にあるメッセージとは、脱中央集権的な社会を構築し、真実を取り戻すこと。
つまり、世界を救うということなんだ。
https://wired.jp/2017/03/26/portrait-of-a-crypto-anarchist/
ルイスが考える「ブロックチェーンが実現する社会」とは、すなわちユートピアだ。
「 地理に縛られた政府という考え方は、もう時代遅れだ。
脱中央集権化された世界では、国家のような大規模な単位ではなく、たとえば
150人くらいで構成されるとても小さなコミュニティが無数に存在しているはず。
単位が小さいので、より民主的かつ平和にものごとが運ばれていく。しかも
それらのコミュニティは、地理的なつながりを必要とせず、あるいは、これまでとは
異なる形態で『信頼』が機能する。 」
「 ぼくの10年に満たないキャリアのなかで、本当に多くのことを学んだけれど、世界が
どんなふうに回っているのかを知るのに時間がかかりすぎた。
ぼくを突き動かすのは、いつもヒューマニティ。そのためにできることを、もっと
スピードを上げて頑張らないと 」
「 ブロックチェーンブームのなかで、自己中なヤツらがクイックマネーをがっぽり稼いで
立ち去るのを横目に、ぼくたちハッカーは、静かに社会の脱中央集権化に励むだけだ 」 営業とかだと月のノルマが10だとしたら
それとるまで仕事終われないということ
そして次々と辞めて万年人手不足
しまいには詐欺的商法に走るやつも出てくるから
会社のイメージも悪くなるし過剰労働の営業のやつと客から訴えられるのは確定してるけどな >>530
２日で１０達成すれば残り２８日は休みいうことですね
よくわかりました 若くて優秀な人が超頑張って運も味方して出せた結果が100だとすると
全員に100要求して達成できないのは無能だから次の年給料下げるわ
となるのが日本企業 >>529
ハッカーは制御されることを嫌うよな
生き様がロック
ちなみ愉快犯や犯罪者はクラッカーな 労働裁量制度を導入するのが目的
データなんて重要な意味は無い 自民党「裁量制だ！労働に時間は関係ないのだ。ギヒヒ」
企業
「うむ。仕事の量を２倍にしよう。深夜労働万歳」
「それができない奴は減俸だ！むひひ。」
「自殺歓迎。代わりはいくらでもいるｗ」
「モノは壊れるまで使うのが当然だろうｗｗｗ」
自民党
「裁量労働とは？ 時間無制限なのだ！ギヒ」
「できない奴は死ぬまで働け。裁量だろう。ギヒヒ」
企業
「うむ。仕事量を３倍にしよう。時間は関係ない自殺するまで働け」
「ギヒヒ」
http://tanakaryusaku.jp/2013/06/0007454
過労死した社員の両親 >>531
そんな簡単なノルマあるわけないし達成したら昇進してチームで何倍ものノルマが降ってきます >>531
だからそうならないのが営業職だろ
あと残りの日も契約数取れるだけ取らされるよ
営業トップクラスだと設定契約数がそんな低く設定されてないんじゃね？ >>531
最初はそれでいいかもね
ノルマってのはどこまでって決まってないから怖いよね 年中忙しい会社は鬼のように働かされ
暇な会社は月の3分の１が無給の自宅待機の休みとかなるから
収入も減るから日本経済も悪化するに決まってるだろ 日本以上に労働者の消耗が激しい韓国社会を目指してるんだろう
チキン店か餓死しか選べなかろうが、日本以上の自殺大国だろうが、その生き血を啜り
パンパンに膨れ上がったサムスンのような巨大財閥が経済を回す
それが日本の為政者の目指す理想、そうでなければ辻褄が合わない 働き方改革
年金支給７０歳
消費税１０％
アベ詐欺師で日本終了 働き方改革
移民
年金開始７０歳
消費税
アベ終了 >>5
調査対象10000超事業者のデータのうち、誤りがあったのは87事業者(1%未満)。
さて、これでどう「ひっくり返る」？ >>502
まだだよ
更に外国人受け入れ推進と、消費増税が残ってるからね
裁量労働制の奴隷同然はまだドン底ではない
真の絶望がまってるから
アヘ政権をよろしく >>548
普通に日本人の終わりが現実になる
日本人が潰される >>536
裁量だとほざき、過労死認定されず
自然死扱いになるんだろうな？ >>527
マジで裁量労働制で人間が壊されて裁量労働制村が出来そうだな
被害者が集まって 些末な事象で
事の本質を覆い隠そうとしている反日パヨク
裁量労働制こそ日本の労働者の福音 裁量労働制とは会社にとって最良で、社員にとっては裁量のない制度、これが現実です。この法案が成立したら悪用する企業が増えますね。
裁量労働制は年収制限がなく、過労死認定されにくい事を知りましょう
あへぞうは国民の命より企業の儲けを優先する考えですからね。息を吐くように嘘をつく、あへぞうを信用してはいけない事を、国民は学習しないといけない。 日本人には裁量労働制適用で人口減らし、外国人労働者は増やそうとする安倍。 271 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/02/24(土) 11:56:02.66 ID:/f51cnoO0
>>264
韓国は大麻は合法なの？
>>271
合法化するらしいね
TPPで世界各国話題になってきてるよ
音楽療法によく効く麻のサプリ
http://blog.livedoor.jp/denkyupikaso/archives/7342364.html
↑TPPで医薬品になる 安倍総理は、労働関係は成功していないな。労働組合の話を聞きすぎるのかね。
派遣の正社員化だって、さんざんネットで言われていた雇い止めが起こっている。
旧社会党みたいに、俺がこう考えるからお前はその通りやれという方法はやめた方が良い。
あいつらこういう風にやると、こう動くだろう。が自民のやり方だと思う。
労働関係は、社員の解雇条件を法律で定めるだけで良いような気がする。 >>560
新自由主義で庶民が豊かになった国は皆無。
OECD加盟国でもっとも社員を解雇しやすいアメリカでは、格差が進みすぎ、
このままでは社会が崩壊して無政府状態になると経済学者が警告するほど。
解雇しやすくした社会はやがて崩壊する。
新自由主義、経営者支配主義は国を滅ぼす。
よう売国奴。 厚生労働省の役人も、自分たちが適用されるのを恐れてわざとやってね？ 安倍ってアベノミクスが上手くいかない腹いせに嫌がらせしてるとしか思えないわ
歴代最凶の総理かもな 悪用するような会社なら辞めればいいじゃん。
社員を大切にしないような会社にいる必要ないでしょ。
辞めるのが嫌なら組合作って頑張れば良いじゃん。 国民搾取、弱者いじめはもちろん、
強行に暴走する独裁っぷりが、安倍政権の危険さをあらわしているよな ＞「データに過ちがあったことは認めるが、（データを基に厚労省の審議会で議論した）結論をひっくり返す必要はない」
初めに結論ありき、と言う事だね
議論だの根拠だのいくらあろうがどんなのがあろうが、全く関係なく 春蝶スレたてろよ
カルトくさいと言われ出して不自然にスレがたたなくなったのか？ 不正マスハゲは倒して失脚させたのにな？
手口は同じだろうに、規模がでかくなると理解出来ないのか
都民は 間違いに対して政府は謝罪してたけどさ
マイナス残業とか、
休日出勤を残業扱いしたとかで、
数字は実は正しいってことはないの？ >>16
文字通りの裁量が与えられないからや
残業代だけなくなって定時出社を求められるに決まってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
