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【岡山】バス会社(両備グループ)、赤字31路線を一斉廃止へ 国交省の規制緩和が本当の問題か…
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0001ばーど ★
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2018/02/24(土) 13:20:24.84ID:CAP_USER9
両備グループ(岡山市北区)が2月8日、両備バスと岡電バスの赤字31路線の廃止届を国土交通省に届け出たと発表した。公式HPで「地方における公共交通の窮状を広く世間に知っていただくとともに、現行の路線バス行政に対する問題提起の趣旨で提出させて頂いた」と説明している。

問題視したのは、同グループの主力路線に新たに他社が参入申請したことだ。「黒字路線を狙い撃ちにした進出」と指摘し、2002年に行われた規制緩和で、バスの需給調整が廃止されて、参入が自由化されたことについて、「他社の新規参入や運賃値下げを余儀なくされる状況が発生し、何とか維持してきた路線の縮小、撤退をせざるを得ない状況」と説明した。

今回の問題をめぐっては、「規制緩和がやはり悪だった」、「新規参入者は適正な価格設定なのか」という意見や、「赤字路線をどうするのかという問題と規制緩和は別問題」、「沿線自治体や住民など、関係者間での議論が尽くされていない」、「自治体が調整の役割を果たしていない」など、様々な意見が出ている。

今回の問題を通じて、何が見えてくるのか。バス産業に詳しい、東京海洋大の寺田一薫教授に話を聞いた。

●2002年の規制緩和後に起きたこと

ーーまず「規制緩和の弊害」という問題について考えてみたい。もう16年も前のことになりますが、規制緩和をして何が変わったのでしょうか。

「バス事業の規制緩和については、2002年の路線バスの規制緩和がおこなわれる2年前の2000年に、貸切バスで規制緩和があり、大きな影響が出ました。価格競争が行われ、その結果、安全面が後回しにされ悲惨な事故が起きたという主張もされています。

ただ、2002年の乗合バスの規制緩和については、路線の休廃止が増えたとよく言われますが、休止・廃止キロの推移を見ると、それ以前と比較しても大きな変化は見られません。地方自治体などが運営するコミュニティバスや、廃止される路線を引き受ける形の新規参入を除いて、乗合事業への参入は少なく、新規参入したとしても数年後には撤退したケースも多いです」

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/asset.bengo4.com/topics/8600.png

ーー同じ規制緩和でも、なぜ貸切バスと乗合バスでここまで新規参入に差が出たのでしょうか。

「新規参入事業者が既存業者並みのバスネットワークを構築できるかどうかという点に尽きるでしょう。

例えば、事業を始める際に必要な最低車両数で比較すると、貸切バスは営業区域ごとに5両を持っていれば事業ができますが、乗合バスの場合は制度上最低車両数として5両の常用車と1両の予備車が必要です。ただ路線バスの場合、実際にやっていくには、その最低車両数の6両だけだと十分な輸送力も確保できず、良いサービスは提供できません。

バス利用者にとって影響が大きいのが本数です。結局安くしても使い勝手が悪いと、利用者は去っていきます。また、1路線だけ運行したとしても、それではバス運転手の時間が余ってしまう。ある程度多様な路線がないと、効率的な運行はできず、採算が取れないのです。新規参入が難しいからこそ、地方都市において既存のバス会社のシェア率が高い傾向にあります」

ーー今回の両備の問題は、規制緩和に大きな原因があるのでしょうか。

「新規参入があるということは、その路線で利益を確保できるという見込みがあるからでしょう。両備が主張する『新規参入者は適正な価格設定なのか』という論点はありますが、事業計画認可申請が行われ基準に適合していれば制度上は認可がなされます。不適正とまで言えないのであれば、これは単純に価格競争の問題です。

バスを規制する道路運送法には、ライバルと大きく重複する運行に対して変更を命じる『クリームスキミング』の規定があります。しかし適用が難しいのが現状です。今回と同じような混乱があちこちで起きるならば、発車時間が5分ずれていれば参入を認めるなどのわかりやすいルールにすべきです。

※以下全文はソース先をお読み下さい

2018年02月24日 09時44分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7489/

関連過去スレ
【岡山】赤字31路線を一斉廃止へ バス会社(両備グループ)、規制緩和で国に抗議 異例の「実力行使」に踏み切る★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518180410/
0004名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:24:36.23ID:3GUiikNY0
嘘なのはJRが物語ってるからガンガンか規制緩和していいよ
0006名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:28:20.58ID:6V1HDG4z0
>>1
西大寺線というドル箱路線に対する新規の参入を認証したのが最大の原因だよね
0008名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:29:43.41ID:0uK9hbUS0
バスこそAIで需要予測するか、停留所からの呼び出し、スマホ呼び出しに対応すべきだろうな
バスが来れないのならタクシーで補完、差額代金は公費負担

田舎のバス会社じゃこんなシステムやアプリ作ること出来ないだろうし、国が支援してやればいい
0009名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:30:33.00ID:MwYO1fBI0
制度の説明だけして何が言いたいの?
0010名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:31:28.46ID:VQjG+EuZ0
両備が激怒したのは創業路線にしかも7時から18時まで営業すると何様状態を認可しそうになったため
両備の廃止届提出数時間後に八晃の西大寺線は認可された

JRがほとんど廃線していないのは、特定地方交通線や経営安定基金のカラミがあるため
0011名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:32:07.87ID:U8fSq1cw0
がんばれ東芝シャープ両備バス バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
 白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
 重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
 価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
 一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww
0012名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:32:24.43ID:l1Ze711a0
赤字だから廃止するってんなら、それはそれで仕方ないんじゃね
逆にそれを理由に新規参入を阻む、とかのほうがおかしいでしょ
0013名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:34:45.75ID:VQjG+EuZ0
もちろん両備だって中国鉄道バスとやりあった過去があり、前面に押し出して文句は言えない
そもそも行政がまともに機能していないからこんな住民無視の権力闘争ばかり岡山で引き起こす
0014名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:35:09.70ID:nZNvYswf0
>>12
競争原理的としては正しいけど、社会交通インフラとして正しいかどうかは別。
0015名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:37:24.36ID:dRSJ2svx0
田舎は黒字部分が赤字部分を支えてるから
いいとこ取りされたらそうなるだろ
0017名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:38:17.67ID:nYwjnBY/0
赤字路線は全て自治体側が税金で運営すればいいんだよ
それを社会への貢献として民間に押し付けてのが問題なんだし
で、その結果自治体が破産するのは自己責任にすればいい
だって赤字路線を民間が維持して経営悪化するのは自己責任として片付けられてきたんだから
いい加減に自治体側は自分の尻は自分でふけ
0018名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:39:26.47ID:amQ31DIR0
JR北海道や四国みたいな営業損失補填の経営安定基金なんかない民間企業だし
新規参入で抱き合わせ無しでいいとこ取りなんか許したら廃止は已む無しだろう。

それで住民が困るようなら自治体がコミュニティバス走らせりゃいい
0019名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:39:54.37ID:aYUHW+dZ0
赤字路線が必要なら自治体が補填すればいい。
もっともそんな僻地の自治体にそんな余裕は無いだろうが。
0020名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:41:15.43ID:HQQ95EHa0
地方をぶっこわせ!!

             壺三
0025名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:45:53.35ID:l1Ze711a0
>>14
民間企業は自由競争やってればいいんだよ
そこからこぼれ落ちたのは行政が税金使って拾い上げればいい
この社長は自分ではいい事してたつもりだろうけど、考え違いをしているよ
それを脅しに使うようなら最悪だ
0026名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:47:16.19ID:SLY3SQ3m0
>>14
そのインフラを民間に丸投げしてたら 赤字分を見捨てられて焦っているだけだよ、
0027名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:48:04.34ID:ZfKJ1vxS0
以前は開発で自然破壊自然破壊なんて言ってたのに、最近は過疎がどうのとか地方へ人をとか言ってる。
自然を増やすには人を都市部に集めて僻地の村や廃村なんかは全部自然に帰せばいいんだよ。
0028名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:49:38.49ID:6hy5TMQA0
両備が中鉄に対してやってたことがブーメランとなって返ってきただけやんw
0029名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:49:53.94ID:moKFcbFX0
ドリームスリーパーなんていう素っ頓狂な寝台バスをやらかしたのが原因じゃねえかw
0030名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:51:32.23ID:es0jK6Ct0
千鳥ノブ
「ウチの親父はもう白タクやっとる。1km50円じゃ」
千鳥大吾
「ウチの島は船無くなってもうた。アマゾンも楽天も大吾の島へは行かん言うとる」
0031名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:53:24.93ID:Y5pih7ey0
糞集めのbが旅客にまでしゃしゃり出て糞サービスで金儲けする真似を許したからこの有様
まあ共倒れが岡山クソ土人にはお似合いだ
0032名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:54:14.83ID:Hqlxk7Ey0
宅配も郵便も赤字地域への配達をやめよう
そんな田舎に住んでる人が悪い
0033名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:55:51.42ID:kQZzAhYs0
>>8
なぜ一部個人に公費援助するのか、平等に反するって反対が起きるだろう
0034名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 13:56:42.21ID:YY7J/8OS0
民営なんだし正しい
国が見るべきことを民間に押し付けんな
0036名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 14:00:30.26ID:oinT+BNo0
赤字インフラの維持は民間会社でなく自治体が担うべき
廃止して自治体委託路線に転換するのでいい
0038名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 14:06:53.31ID:zdc1jime0
>>25
あなたは自分の文章の、前半と後半の矛盾をどう思うの?
0039名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 14:06:58.54ID:1Vf9xCzf0
社会インフラ云々言うなら、利用者がどう考えてるかじゃね?
0040名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 14:10:26.14ID:l1Ze711a0
>>37-38
個人的には、赤字路線の廃止自体に文句はないよ
でもそれを、行政に対する脅しみたいに使うのが考え違いだと言ってるだけ
「赤字だから辞めます」と普通に言えばそれでいい
0041名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 14:13:44.95ID:mCKHS5JT0
クズ業者ミサワを取り締まれ

https://www.youtube.com/watch?v=HavmFloUwfw

わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html
0042名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 14:20:20.67ID:by+sfI7r0
霞が関官僚にとっては地方のバスト路線がなくなっても関係ないからな。
0045名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 14:28:58.87ID:MyOgy6n10
良く何の楽しみも無いクソ田舎に何年も住めるな、感心するわ。
0046名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 14:36:40.62ID:YmiJBVq00
貸切バスと交通インフラを担う路線バスは全く別物なのに
どちらも規制緩和するという政策の失敗を国土交通省が認めずに
強引に推し進めていることが問題で

競合路線が参入してきたら
対抗上赤字路線を切り捨てるのは正しいし

赤字路線廃止を恫喝の手段として
監督官庁に政策の再考と世間への問題提起することも
他に効果的な方法がない以上止むを得ない
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 14:59:46.47ID:BsTDXoG10
バス路線は規制緩和した国交省の官僚が廃止したようなもんだろ。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 15:02:14.45ID:6V1HDG4z0
>>44
uberが許認可求めてるから、認可すれば解決するよね
0049名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 15:10:39.96ID:0delGM5s0
スマホアプリ使えない要介護高齢者の場合、GPS付のリモコン端末で、乗合バス、介護タクシー、警察、救急車をワンボタンで呼べるシステム

道路やバス維持よりこっちが先
0050名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 15:14:58.10ID:kpxGirCB0
赤字路線の廃止ってのは別に不自然ではないだろ。利用者少ないって事だし。
使われてないならなくなっても問題なし
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 15:15:56.65ID:qXGz9ms00
>>44>>48
uberが成功するほどヒマな車が溢れてる都市なら
そもそもバスが赤字になってねーよ
アホか?
0052名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 15:18:30.76ID:KwudSBGB0
>>40
なんで考え違いになるの?
問題提起としてありでしょ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 15:22:06.62ID:okH+N2mW0
>>1
公共性の高い市場の商売は地域を面として支えることを要求されてきたのに、
規制緩和で新規参入する勢力は儲かる部分だけ食って、それ以外は放置だからな。
これはバスに限らずどんな分野でも同じだ。どこかで歯止めかけないとマズい。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 15:24:12.69ID:XFna4O2E0
たま駅長もリストラだな
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 15:25:11.15ID:InUlOMNo0
>>42
バストはなくなっては困る。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 15:35:46.83ID:nYwjnBY/0
>>52
きっと問題が起きたら話し合いをしてお互いに譲歩し合うって経験がないんじゃないか
0058名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 15:46:22.32ID:l1Ze711a0
>>52
そりゃ、行政は参入規制しろ、俺の既得権益を守れって本音がだだ漏れだからだよ
この会社に赤字路線を維持する義務はないし、逆に行政や市民にもこの会社を守る義務はない
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 15:57:27.86ID:oN0dY3wI0
官僚栄えて地方滅ぶ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:01:13.45ID:OPXHxCEX0
田舎の赤字機関はドンドン潰して都市部に人を集約して
効率化すべき

田舎に税金使うのは無駄
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:02:35.67ID:X8gzzI5A0
>>58
両備グループにとって既得権益なんてどうでもいい
この路線はトヨタにとっての織機と同じ本家に当たる
少々の小銭よりも顔に泥を塗られたことが我慢ならない
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:06:54.95ID:Hs5mDrP70
両備グループ


アベが悪い
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:07:05.72ID:bz4ZyJSU0
両備グループがんばれ
支持するぞ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:08:25.58ID:l1Ze711a0
>>61
泥を塗られた、とか言って参入規制しろと騒いでるなら
それこそ考え違いも甚だしいな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:10:09.18ID:YmiJBVq00
>>52
>俺の既得権益を守れ

こんなこと一言も言ってないじゃん

黒字路線だけに絞った参入の認可という
公共インフラのとしての赤字路線の維持に充てる原資である
黒字路線の利益を減らす政策を監督官庁が続けるなら
既存業者は赤字路線を会社が維持する義務がないよねって問題提起しただけ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:12:07.12ID:nzcm3cF80
>>10
八晃のいいとこ取りか
じゃあ八晃にも赤字路線の運行を条件付ければいい
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:15:06.31ID:YmiJBVq00
>>61
勘違いも甚だしい

旧西大寺鉄道継承路線は今もバス会社のドル箱だよ
面子の問題ではなく利益の問題

赤字路線に新規参入するかよw
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:15:31.53ID:nzcm3cF80
>>25
じゃあ両備も民間企業だから赤字路線から撤退するのも自由だよねw
おまえに文句言われる筋合いではないよねw
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:16:41.53ID:nzcm3cF80
>>28
詳細ヨロ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:18:01.17ID:MhaCHQ6A0
これじゃ老人の免許返納なんて無理だな
真面目に返納させる気の無い自民党
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:18:08.75ID:nzcm3cF80
>>31
どーでもいいけどおまえ臭いからキムチ臭い半島にかえれよ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:19:07.27ID:nzcm3cF80
>>70
だな
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:20:25.44ID:/m5U84ds0
>>70
> これじゃ老人の免許返納なんて無理だな

困ったもんだね
いや、マジで
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:21:09.73ID:vqgJgK/z0
>>31
kwsk
0075名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 16:23:13.93ID:C/Qw63F/0
>>58
まあ馬鹿が作った規制緩和を額面どおりに受け取って法令どおりやってると結局国民にツケが回ってくるけどな。
社会インフラの一翼を担う会社として赤字路線を廃止せず黒字路線で補填しながらどうにかこうにかやっていたのを
新規参入会社が黒字路線の最も儲かる時間だけ営業やると言い出してそれを実情無視して簡単に認可されたら
そりゃ怒りたくもなるだろう。

後はお前さんの言うとおり法令どおりにやるだけだよ。
結局困るのは国民と言うことになる。
0076名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 16:23:14.47ID:Rxz43AqS0
両備バスの運転がますます荒くなってきそうな悪寒・・・
0077名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 16:24:39.04ID:BzkxE8oL0
>>75
国はもう過疎地を見捨ててる
コンパクトシティの開発に補助金出すぐらい見捨ててるw
0078名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 16:25:22.23ID:l1Ze711a0
>>68
え?だから俺は全く文句言ってないよ。むしろ賛成
民間企業なんだから、赤字路線から撤退するのは当たり前じゃん
当然、他社の参入に文句いう権利もないけどね
0079名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 16:26:17.46ID:Zxf+0bU/0
両備バス支持する
0080名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 16:28:23.13ID:q+7O7mnz0
規制緩和なんて無駄な事をして日本を傾かせた張本人を死罪にしろ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:31:30.61ID:F4DtRpKb0
社会保障としての需要希薄地帯の交通インフラの維持を一部の民間企業の善意に頼ってたってのが問題の根幹。
自治体レベルで予算確保して補助金つけてバス会社やタクシー会社に運行を委託するなり、
コンパクトシティー化を進めるなりしなくちゃ何も解決しない。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:35:41.22ID:hremhBib0
>>73
田舎はどうせ人歩いて無いんだからボケても大人しく軽トラ乗れって事だよ
足腰が弱ったから車で移動してる年寄りから免許取り上げなんて足切断しろってのと同じだぞ
0084名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 16:46:50.86ID:okH+N2mW0
>>82
モノレールも完備した近代都市の岡山か。加計学園のある科学の都だな。
0085名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 16:52:12.07ID:ztBo6YQL0
>>28
船でもやってなかった?
両備って守られてる部分は旧勢力。
攻める部分は新興でズッコいんだよな。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:52:13.18ID:X8gzzI5A0
>>67
勘違いも甚だしい

「小銭」とは言ったが「赤字路線」とは何処にも言っていない
朝日新聞のような捏造は辞めて貰いたい

トヨタグループにとって織機の利益がゴミのように
両備グループにとってバス会社の利益はゴミのようなもの

もう少し勉強してから書き込めよwww
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:53:50.82ID:SGctktOU0
現実は新規参入が数年後に撤退して
でも赤字路線は復活しないだろう
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:54:27.44ID:ztBo6YQL0
>>55
チッパイ派のオレはバストにこだわりはない。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:55:21.22ID:nzcm3cF80
>>78
じゃあ両備の社長がどう発言しようが別にいいじゃん
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:56:07.67ID:wWwPXe5+0
岡山なんて空気運んでいる車ばかり
補助金漬けのバス会社よりuber的なものが相応しい
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 16:59:27.40ID:nzcm3cF80
>>86
豊田自動織機なんて今じゃフォークリフトのメーカーだから
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 17:00:34.07ID:Q/NuMSLi0
バスもトラックもタクシーも成り手がいないんだからしょがない

なんせ国交省管轄の業界ってなぜか給料払わないとこ多いからw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 17:02:02.42ID:l1Ze711a0
>>89
他社の参入に文句言うなって話だよ
民間なら、赤字路線から撤退するのも、黒字路線に他社が参入してくるのも当たり前
行政に文句言って規制させようって下心は捨てろ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 17:20:26.00ID:eFw3Nj6w0
>>66
めぐりんは赤字だよ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 17:27:53.38ID:r2ElR24G0
何人首切るの?
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 17:36:12.70ID:djXQ8XKP0
●上場バス会社の決算書見れば分かるとおり、バス会社の収入源は不動産賃貸。

●バス会社はほとんど全て、地方自治体の補助金をもらっている。

●何が言いたいかと言うと、バス事業なんて、自由競争の前に、事業として成り立っていない。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:02:30.57ID:ZLRtuyJW0
新免は岡電潰しだと言いたいことは分かるんだが
宇野と中鉄にさんざん喧嘩を吹っ掛けておいてよくもまぁw

和歌山電鉄、中国バス、井笠鉄道にホイホイ出す金があったら
最初からこっちに回せたんじゃないのと小一時間
天満屋的岡山根性が見透けてならない


我孫子でもニュー東豊というふざけた新免がいたけど
地場の阪東バス(東武傍系)がしっかり対応して撤退させたよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:16:10.76ID:ubTgzhR00
官僚による地方切り捨てか。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:29:16.46ID:ZLRtuyJW0
広島は6社ぐらい市内に乱立しているけど広島駅・バスセンターでは
運行会社を問わず方面別に乗り場を揃えるなど協調路線

岡山は宇野が独自ターミナル、中鉄も両備と手打ちするまでは
天満屋とは別にターミナルがあったという有様
並走区間でもバス停が異なっていたりするのは当たり前
下電と両備がそこそこ仲良しな程度
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:33:47.31ID:2IVYxm730
この前の関連スレで両備も新規参入してどこぞの路線奪い取ってるみたいなもんがあったけど、
もし本当ならば自分達も規制緩和の恩恵を受けといて偉そうに言える立場じゃねぇよな
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:35:15.77ID:j49ocE440
>>102
JR東海に対して、中央リニア作る別会社作るけど
東海にローカル線はちゃんと維持しろよ、と言うぐらいのお達し…
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:46:04.21ID:lWmzqNVj0
美味しいところだけつまみ食いする事業者は当然高収益を上げるから
そこからがっちり税金をいただいて
利益のでにくい地方路線を運行する事業者に補助金として配分する、ってのが合理的かもしれんが
日本は交通への補助金みたいなシステムを異様に嫌うからなぁ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 18:46:48.35ID:n+x3DS6w0
おまえら、緩和された後のバス事故を忘れたのか?
あの事故で、運転手のレベルやらなんやら・・・
路線バスだから大丈夫とか、〇〇だから〜

なんて、ありえないんだからな。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 19:20:58.98ID:fOEEPf+S0
>>105
交通は民営事業って考えが強いからなあ
大手私鉄が大企業グループになってる影響なんだろうけど
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 19:52:29.88ID:ciq8EceL0
霞が関官僚のせいで地方は壊滅か。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:04:20.44ID:ZgXYEGX30
>>108その大手私鉄自体利益率の高い大都市圏にしか無いがイメージ自体は地方でも同じ様に捉えられるからな。
実情は全然違うけどな。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:24:54.35ID:YmiJBVq00
>>86
バス利益がゴミで
不動産が利益の柱なら
なおさらその利益を減らさないためにも
バスの黒字路線を死守するだろ

貴重な不動産部門の収益を赤字バス路線に突っ込むって最悪だろw
バカ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:38:44.78ID:GWQ9T3qJ0
JR北海道でバス路線に切り替える話が本格化するのも近いわけだが、
バス路線もやがて廃止される運命にあるということか。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 20:40:25.16ID:GWQ9T3qJ0
>>111
いや、赤字であっても行政からお金が
出るからやっていけるものなんだ。
もらっても赤字だろうけど、他の黒字路線で
埋め合わせをしている。黒字路線含めての
許認可だからね。
それに雇用ということもあるわな
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 22:03:34.08ID:lQWuknOG0
そーかそーか、国交大臣があれだからなんちゃって観光をソンタクとかまあそんなことないか
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 22:28:57.18ID:e8ZKpocF0
>>13

そもそも論なら、黒字路線の収益で赤字路線を維持するのが問題。
黒字路線の収益は、新型バス導入等で路線に還元すべき。

収支トントンになる運賃に値上げして、住民に路線の維持か廃止かを決めさせれば良いじゃん。

この手の問題は、路線住民が自分達は利用しないが安価な運賃で路線を維持しろという我儘。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 23:17:25.65ID:ztBo6YQL0
>>108
JRが国鉄時代に国労、動労、鉄労、動労千葉で内ケバやってた影響もあるかと。
いまもJR連合とJR総連、動労千葉で殺しあってるし。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 23:49:55.57ID:1suyMhET0
他のやる気っぷりゼロのバス会社ならともかく、日本でもかなり上位のやる気たっぷりの両備が
怒ってるんだからまぁ怒るだけの根拠は有るんだろうなぁ

両備じゃなくても、単体赤字の路線を全体でなんとか支えてる、なんてのは良くある話で
ウチの田舎も地元のバス会社が高速バスで一発当てたから減便されても
地元の路線は残ってるけど、高速バスで当ててなかったら
多分とっくに全廃されててもおかしくない状況だから
あんまり他人事には思えない
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 00:17:04.05ID:J6+bdsY80
うちは歌劇と野球とリゾートで壊滅的やったな。全敗。市内からバス路線が消えて昼間の車庫にはよその高速バスが並びたぶん仮眠してはるのみ。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 01:17:33.44ID:q5jqQgVc0
八晃は大量に運転手を雇わないといけなくなったな。せいぜい頑張って。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 02:04:13.99
両備は全然悪くないやん。
赤字路線でもバスを走らせたいのなら、自治体で交通局でも作って県営だか市営のバスを走らせろ(笑)
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 02:46:03.12ID:i+drgF3m0
岡山ってもしかして市営バスないの?
政令指定都市なのに?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 11:37:27.12ID:dNBbHksd0
>>14 だからそれは公費でやればいい。民間企業は採算を度外視できない。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 14:13:46.96ID:mS15lU2t0
そりゃ時給や完全歩合じゃ誰もやりたがらないよな

総じて会社側が悪いよ運送業は
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 15:24:40.80ID:iDsXwWRD0
>>113
普通はそうだが両備だからな
もともと美味しく補助金やら何やらいただきまーすってトコだしw

林原ー中銀がバレて潰され天満屋も創業者一族が逃げた
両備も正直やばいわな。ヨーカドーとか錦町とか身の丈超えた投資計画だしね

岡山だけじゃ生き残れないと和歌山や福山に逃げ道作ったが
案外早くに岡山ダメになりそうでアワワってトコでしょ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 16:23:57.16ID:s37anAHV0
>>124
札幌もなくなったし
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 16:29:53.48ID:0OS5YvfB0
>>1
まぁ、当然そうなるよな。黒字路線への他社参入で価格競争が激しくなるのだから、
黒字路線の利益で赤字路線を維持するって構造が成り立たなくなる。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 16:51:04.77ID:s37anAHV0
>>131
両備やからなぁ。理屈やない。
神姫バスとかに出張ってほしいな。
これをキッカケに
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 16:53:26.78ID:YqTr/OzB0
路線バス乗り継げない旅スタートの放送まだかな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 17:03:54.93ID:K8QyYn6P0
少子化に向かってるんだから路線のリストラは必要
行政ばかりに頼った商売されてもね
正直バスがなくても平気だろ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 17:18:36.70ID:eAoxl00U0
汲み取り会社の発酵運輸は嫌だな。
難癖ばっかりのヤクザやん。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 18:46:43.69ID:8TeOaH0U0
>>10
鉄道も規制緩和で届け出だけで廃線に出来るように
なったけど今のところそんなに適用例がないのだけは
一応の評価はしたい
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 18:59:11.83ID:s37anAHV0
>>137
両備も路面電車廃止してホントに認可されて歩道橋やら外されたら怖いから脅しに含めてないなぁ。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 19:09:52.09ID:ibXm/S490
そらいいとこ取りされたら
不採算路線はやってけないよな
公共交通機関は競わせればいいってものじゃないと思う
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 19:11:27.84ID:ibXm/S490
>>124
そもそも政令指定都市なら市営バスあるものなの?
俺んとこもないけど
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 19:15:13.88ID:UGqq+CyQ0
規制緩和すれば競争が起こり値段は安くなりサービスが向上する

本当でしたか?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 19:20:25.08ID:pn+udsQJ0
俺はリョービよりマキタだな(´・ω・`)
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 19:21:52.77ID:AlNZBjEG0
西大寺線はますます渋滞がはげしくなりそうだな。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 19:25:12.00ID:FX9/Phhx0
格安スマホ業界に激震! iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l10
2019年からNHKがスマホ強制徴収へ! SIMフリーiPhoneなら払わないで済む
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498537612/l5


いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか?

日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html

とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね!

MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。



みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png
  
MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7%、
推奨意向は67.9%で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html

ラウンドワン社長「若者が格安スマホで浮いた金で遊びに来る」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510357693/l50
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 19:30:03.16ID:3yklsayo0
両備は今や利権にしがみついている岡山の癌。
市内とベッドタウンとの交通の便の悪さは政令都市として有り得ない。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 19:31:59.10ID:f+NAcS9R0
アベノミクス全開で日本中絶好調なのに、赤字ってあり得ないよな
ですよね安倍さん
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 20:23:51.25ID:Yao+srWc0
>>124
広島にも、無かった気が…。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 17:18:56.05ID:dlu6Wuyi0
前にスレ立った時は伸びたのに
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 17:26:11.31ID:+MwDf/ub0
>>1
本人たちがそれが問題と言っているんだから、
横から口出ししても意味ないだろ。
例え違うとしても一斉廃止は決まったんだろ。
弁護士がとやかく口をはさむことじゃない。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 17:36:56.83ID:Ho8YY1HI0
>>151
決まってない
単なるポーズだよ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 17:46:25.51ID:8JqCqgh4O
都営バスも東京都直営の営業所とはとバス委託の営業所がある。
市営バスといっても、民営に委託している営業所もある。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 17:47:24.08ID:YiprkGFY0
こんなもん、しょうがないね、で終わり
赤字を抱える義理もなくなったのだから
競争しろというならこうなりますわな
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 18:20:39.86ID:Jvp/StjC0
国鉄バスが一時間20本位運行していた昭和の頃でも、一日数本しか走らせてないのが両備バスだった。
国鉄バス無き今も同じ路線でほぼ同じ本数の運行。当時から儲かってたいたとは思えない

何のための路線なのか分からない、乗る人が居ない空気のような存在
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 20:10:36.58ID:X+RttmZE0
>>1
猫のタマ駅長で有名な、元南海電鉄の和歌山地区の廃線予定だった赤字路線である具志川線かどこかの経営を引き継いで、見事に黒字化させた岡山のバス会社だね。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 20:20:57.68ID:divCW2vt0
>>157
廃止して和バスで良かったんやないか?
ガチャガチャとかネコのヌイグルミとか周辺住民には要らんやろ。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 20:57:30.94ID:X+RttmZE0
>>158
いや、具志川線利用客の多くは有名になったタマ駅長が目当ての外国人観光客で、再建した具志川線は沿線地域の活性化に貢献してるらしいよ。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 21:03:59.57ID:T/c5uB6I0
価格競争になるから不採算路線を切って競争するって言ってるんだろうが
この学者頭悪すぎだろ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 21:50:44.01ID:2czLaVLJ0
競争せよとお上が言うんだからそういう戦い方するしかないからな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 22:47:31.95ID:5zEJuSh40
オカデソは新規参入の路線にラッシュ時1分間隔、閑散時3分間隔で超豪華バスを走らせけばいい。
車両や乗務員は廃止路線から持ってくればいいよ。
で新規参入が潰れたら元の状態に戻して廃止路線も復活させる。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 23:42:16.52ID:TgwCUoqb0
>>162
大手航空会社がやったのはまさにこれだからなぁ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 23:54:49.63ID:tsV4e6210
地元民からしてみれば両備みたいな行政に集るクソ会社に同情する気はサラサラないよ。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 03:52:15.84ID:pZh5PMwY0
岡電と言えばちょっと前まで電車乗務員の接客態度が国内ワーストワンだった。
いや、今でもそうか?
0166名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 04:10:19.03ID:mhG7aQnQ0
最近の国の政策はほぼ全部国民に幸せをもたらしてないな
悪影響が出てないものは、せいぜい大きな爆弾仕込み中って感じでしかないから結局ダメだ
0167名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 04:55:29.02ID:ZWermtOB0
バス路線が赤字なようじゃいよいよなんだなあ。
自治体がコミュニティバス出すしかないだろ。
過疎化もあるけど基本住民は自家用車なんだろう。
0168名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 05:02:33.51ID:adRBG82r0
政令市と言っても県人口200万人いないから厳しいわな沖縄県と46万人しか違わない
0170名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 07:32:08.82ID:JGxh/+Yd0
>>157
基本的に上下分離なので赤字になると相当のアホ経営
黒字化しない方がおかしい

そういう条件を無理矢理飲ませた点がタマ駅長より凄いとこ
だから自治体へのタカリかたが上手いだけと言われる
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