【女性専用車両】迷惑男よ。女性"優先"車両に立ち入るな！★3
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ここ数日「女性専用車両」をめぐる議論が、ネット上で盛り上がっている。
きっかけとしては「女性専用車両から男性を排除することは男性差別である」という趣旨のことを叫ぶ人たちが、女性専用車両に乗り込んでトラブルを起こし、列車運行を遅らせたこと。(*1)
また、渋谷で女性専用車両に関する街頭演説をしようとした、反女性専用車両の人たちと、彼らが迷惑行為を繰り返すことに反対する人たちが対立したことによるものだ。(*2)
以前から「男性差別に反対する」という主張を掲げて、女性専用車両に乗り込む活動を繰り返す連中がいた。その活動は「女性専用車両は女性優遇である」と主張するネットのごく一部で支持を受け、長く繰り返されている。
自分自身は女性専用車両には反対していない。しかしそのネーミングには問題があると考えている。
実際には女性専用車両にも、子供や障害のある男性など、満員電車に乗ることに不都合がある男性も乗れるとしているのだが「女性専用」というネーミングによりそれを理解していない人も少なくない。
そもそもかつて「シルバーシート」という名前であった席を「優先席」に変えたのは「シルバーシート＝老人専用席」という勘違いが蔓延し、怪我人や障害者、妊婦などが座れなくなってしまったという過去があるからだ。その過去を踏まえれば「女性専用車両」という名称がいかに軽率であったかは明白であろう。せめて「女性"優先"車両」とされるべきであったと、僕は考えている。
しかし、ネットで女性専用車両が批判されるのは、それが理由ではない。
ネットなどでは骨折をして松葉杖をついた男性が女性専用車両から追い出されたなどの話題が時折持ち出され、いかに女性専用車両に乗る女性たちが不躾で傲慢であるかを主張する言説が飛び出す。なかには対立を収めようとしているのか、対立を深めようとしているのかよく分からない人が「女性専用車両に乗る女性たちこそ隔離対象である」などと主張する姿もある。
その根底には無責任なネットによる女性に対する軽視があることは言うまでもない。一方でネットでは無責任な男性への軽視もよくみられる。いわば女性専用車両の問題がそうした無責任なミソジニーとミサンドリーの戦場と化してしまっていると言えよう。
女性専用車両に立ち入る側の言い分としては、女性専用車両に立ち入ることは、違法ではないということだ。
たしかに法的に考えれば、女性専用車両に男性が乗り込むことは違法ではない。しかし単純に「とんでもなく迷惑」である。
Twitterでこの件に関して「電車の中でおならをしまくるのと同じ」という趣旨のツイートがあって、全くそのとおりだと思った。生理現象だからおならが出るのは仕方ないし、おならをする自由は守られるべきだが、それを意図的にしつこくやり続けるのは論外である。
女性専用車両に男性が立ち入ることが違法ではない一方で、では鉄道各社が女性専用車両を設定することにも問題があるかといえば、そうではないことは、東京地裁の判決で明確に示されており、女性専用車両は決して違法ではない。(*3)
違法でないなら自由だというなら、鉄道会社が女性専用車両を設けることも違法ではないのだから、自由なのである。
そもそも、女性専用車両が男性の乗車を許容せざるを得ないのは、男性障害者や怪我人など、満員電車では都合の悪い男性の乗り込みを許容するためでもある。もし、男性健常者の乗り込みを法的に否定し、一方で男性障害者の乗り込みを許可しようとすれば、許可をする障害の規定が必要となる。これでは多用な障害や怪我に対応できなくなってしまう。
もし、その法を悪用して、男性健常者が「男性差別に反対する」と名乗り、女性たちを怖がらせたり、迷惑をかけるためだけに乗り込み続けるなら、いずれそうした法の抜け穴を埋めるしかなくなってしまうだろう。
いわば、女性専用車両をその文字通り「女性専用だ。男性が入り込むことはまかりなならん」と解釈して、松葉杖の男性を追い出そうとする女性たちと、法の抜け穴を利用して女性専用車両に乗り込む迷惑行為を続けている男性たちは、どちらも男性の便益を損ねてもかまわないと考えているということで共通しているのである。
※以下全文はソース先をお読み下さい
2018年02月25日 11:35
BLOGOS
http://blogos.com/article/279978/
★1が立った時間 2018/02/25(日) 17:57:59.11
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519554450/ >>471
完全に長時間密着させられる満員電車と、時間も短く人数制限もあるエレベーターを同一に語るのは間違い
都会云々はもはや意味不明 >>503
専用車両の趣旨としての保護対象じゃないよねコレ >>546
やってみたらガラガラで全体に悪影響を及ぼしてるのは明白だから女性専用車両は3分の1くらいにしてほしいって女性の方から提案するんだよ 既得権に胡座かくな >>556
俺がズレてるってお前が勝手に決めつけてるだけじゃん
だったから俺もお前がズレてるって言うわ >>527
”女性専用車両”の運用は「交通弱者」”優先車両”なので、
男性も乗車できますっていう回答を鉄道会社が出してるんだから、
男性は鉄道会社の回答に従ってるだけだろ。
鉄道会社にクレームつける理由がないよw 女性専用も年齢制限しようよ。
女性でも30歳以上は乗れないようにさ。
差別じゃないよ。だって男性も乗れないんだから。 この騒ぎ方を見ていると
過去にトラウマがあってこのような形で自己実現と復讐していて発散しているように見えるな 逆に女のユーチューバーは何もする気にはなれないのか
ほら、立ち上がってみろよ
まあ底辺以外は電車なんか乗らないんだろうけど とにかく
痴漢クソ野郎と冤罪クソアマがいなくなればこんな車両必要ないという事だけは分かる あほみたいな議論はもう止めろ。日本の未来に絶望してきたわ。 >>570
ラッシュで揉め事になるのは迷惑
そんな主張したいなら鉄道会社に女性専用車両は
やめろ！とか男性専用車両作れ！とか言えばいい
女に文句言ったところで何が変わるの？ これ男に言ってるというより
差別だとかヒステリックに騒いで
車内撮影してる迷惑なおっさんに向けられてるからな まあストレートに、痴漢被害者専用車両にすれば仕方ないなあと思われるんじゃないか？ 優先席を権利と勘違いして、優先席に座っている人を無理やりどかせようと怒鳴りつけるジジイと
同じことをしているやん
そういうジジイは
絡む元気があるやつ、しかも無礼なやつに許す義理などないと冷酷に返されてもある意味自業自得
しかし女性専用車両だとバカ女とチンポ騎士団が因縁をつけるのな クルーゼ 「他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！」
みんな基本コレなんだけど電車だけは一緒な 女性専用車両の支持者って、
鉄道会社にとって本当にありがたい存在だよねぇ
女性専用車両は痴漢対策やってますアピをコストかけずにやる為の物。
本来鉄道会社がゲート設けるなどの乗車人数制限の
設備投資をやらなければならない物を、利用者側に女性専用車両という
法的に何の拘束力も無い物を守りましょうと対策を丸投げしてるだけ。
痴漢に困っている人達は、ぎゅうぎゅう詰めに利用者を運ぶ鉄道会社に
対してなんで怒りを爆発させないんだ？ 専用車両はアホらしいと思うがこのスレタイを男が書いてると思うと
それはそれで気持ちわりーな >>530
入るななど鉄道会社は言ってない
わがままな女性が言ってるだけ >>527
ちゃんと言ってるんだよな。言ってるけど全然聞かないだけであって。
「まずこれを先にやれ！」で反論した気になる人多いけど、
残念ながらあの団体はそういうのは全部ちゃんとやってるんだよねぇ。 一般車両に女性が居たら、女性専用車両はあちらです。って教えて上げよう。 >>571
それは風呂とトイレに侵入はちゃんと法があるから。
電車内はない。 >>600
だから法廷でやれよ
民訴になって遅延請求かけられても勝てる自信あるんだろ？やれよ >>2
一般車両に乗り込もうとしている女性に混雑するからと専用車両に誘導すれば良い >>363
こんなアパルトヘイトやるって最低だよな
公明党は独裁者かよ >>584
お前、見苦しいよw
示せないんでしょw
お前がバカにしてるキモおたよりも下だな、お前はw >>550
周りの男性も明らかにおかしいやつと思うならいいがそれは満員状態が改善されてればの話だよ
されてなかったらどうしようもない
とりあえず、前スレで今回の発端について女が攻めるのは男の顔がキモいばっかりだったからイケメンアイドルなり俳優なりでやってみるのはとても面白いな
誰もやらんだろうけど >>537
女性様「改札まで遠い 歩くのがダルい」
また社会や男が何かしてくれるまで自分達は何もせずに、用意された優遇措置を享受するだけ
これで女性の自立なんて掲げてるんだから笑われて当然なんだよね ＞違法でないなら自由だというなら、鉄道会社が女性専用車両を設けることも違法ではないのだから、自由なのである。
アタマが悪くないか？この筆者ｗ >>617
揉め事にしてるのは乗車してる女性だよw
男性は鉄道会社の方針に従って乗車してるだけだし。 >>608
それ、まったく別の議論じゃね？
それはそれで議論すりゃいいだろ
俺は反対せんわ >>628
それは紳士的でいいな
ちょっと減れば窮屈度も下がるし >>607>>576
この女性専用車両盗撮キモオタユーチューバーはそろそろ警察に保護されるだろうｗ >>598
ま、所詮この程度のもんだ。
まともな反論なんて期待するだけ無駄ってな。
快適空間守りたいわな。 今までも女性専用車両でのいざこざで電車止まったことはあるだろう。
今回大きく報道されたのは、数人の常習者を威力業務妨害で逮捕するための地ならしだからね。 >>511
合法の範囲・線引きがよく分からんが、その文章だけ見てると、
職務質問は任意と言いながら、応じるまで周りを取り囲んだりする、
事実上の強制にしか思えない。。。 >>617
誰も女に文句なんて言ってないよ
女が乗った男に文句言ってきてるじゃん >>628
いいな！
ガンガンやろうぜ
駅でなんかトラブったら
それ使うわ >>1
人権活動家、頑張ってるなｗ
いわばアメリカ連邦最高裁で、分離すれど平等(1896)から、隔離は合衆国憲法修正第14条違反するとの判決(1954)を
勝ち取ったオリヴァー・ブラウンだ。
この事件はアメリカにおける公民権運動の嚆矢となった。
1963年キング牧師の有名なスピーチ I have a dream...
1964年公民権法成立
と続く。 >>620
馬鹿かおまえは。
キチガイ犯罪者を排除するための車両であって、弱者保護のための車両ではない。 >>2
痴漢とか
普通の一般人はやらない。
その普通の一般人からみたら、この現状には腹が立つ >>554
うむ
犯罪歴などではなく「生まれながらの性差だけ」で、
座席の確保権に天地ほどの格差がつけられる
その点では人種隔離政策問題や階級闘争に近い 反対派をネトウヨとか、決め付け始めたら終わりだね
普通の人なら乗る男と騒ぐ女どっちも基地外か池沼扱い >>624
結局はそこなんだよな。 定員オーバー状態を放置してる鉄道会社が悪い
もっと車両や本数を増やしていつでも座れる電車にすればいいだけ
それが出来ないからしょうがなく、女性が一般車両に乗らざるをえないんだから、痴漢や冤罪は何時までたっても無くならない >>2
細菌の状況をどんどん上げれば、説得力は増すぞ(´・ω・｀) >>549
そもそもそんなマナーなど存在しない
鉄道会社が男性が女性専用車両に乗る事はマナー違反ではないと回答してる
法律的にもマナー的にも乗って良いと保証されてる >>633
示す必要ないが？
示した写真が間抜けって話してるだけでそんなに悔しかったのかよｗｗ おかしいなって思うのは
女性はちゃんと専用車両があるのに
男性には優先すらないこと。
一般車両は男性優先でいいと思う。 >>617
いや、それがあいつら女に文句言ったことなんてないんだよ
ただ女性専用車両に乗ってるだけ。文句言ってきた女や駅員に反論してるだけ。
叩きたいならもうちょっと勉強してから出直してきた方が良いぞｗ もうさ、便で分けよう
利用者の男女の占有率の違いで便数別けてさ >>587
ミソジニー極めるとオナニーんとき男を思い浮かべるようになりそうだなw >>574
鉄道会社は「心身の不自由な人、弱者の優先車両」なんていい方してない
はっきり限定して説明してるだろ >>628
これ本当に言いたい
言いたいけど、これを言ったら
あの降りろコールしたキチガイババア連中と同じレベルに堕ちる >>431
他の国では女性専用車両なんてない
という考え方は間違っていると思う
日本の東京ほど鉄道網が発達し、毎日何百万人が電車を乗り降りしている先進国の都市というのを私は知りません。
なので他の国の鉄道と比較するには値しないと思います
インドでは電車の中で女の子が複数の男性客にレイプされるという痛ましい事件が起こっているのが現状です。
そう考えると女性専用車両は必要なのかもしれませんね。
しかしながら女性専用車両に男性客が乗ってもよいということを多くの人達は認知するべきです。
もしくは女性専用車両には50円か100円くらいの追加料金を設けて完全に追加料金を支払った女性しか乗れないようにするべきだと私は思います。 要するに「私は女だ！」って男の迷惑も考えない様なおばちゃんだけが使う車両になっちゃってるんだろ…？
もう安倍専用車両に名前変えとけ…ｗ 男性専用作る
女性専用廃止
女性専用の名称変更
男女完全分離
やるならどれがいいのだろうか？ >>613
そりゃラッシュ時の女性車両ガラガラ一般車両の男性はその空間分を押し付けられていて
鉄道会社が乗っていいって言ってるから女性車両に乗ったら何かの特権でもあるかのように
男は出て行けと追い出すわけだから、そら勘違いしてるのは女だろと >>612
＞女性でも30歳以上は乗れないようにさ。
もともと痴漢対策っていう建前で
混雑優遇じゃないからな >>634
うーん、強制力があればいいんだけどなw無いとそんなもんかもな
それでも現状よりマシだと思うけどね 汚ま〜ん「東大の受験責任者から直接聞いた。東大は男子にゲタを履かせて合格させている」 おまえら本質的な事が分かってないな
この背景には女性の社会進出により元々あったインフラが飽和状態になったのと
自意識過剰なまでにケンリガーとわめかせてそれを認めた事だ
いわば男性側の不手際だな
根本的解決方法は女性の社会進出を禁じてさらに両手両足を斬り落として産む機械として存続させるぐらいしか無い
現に斬り落としまで行かないが高度成長期は男性優位だったからこそ発展できた ある意味自衛隊と憲法9条に似てるんですよ。
憲法9条は戦力を持たないと規定している、でも実際には自衛隊は事実上の戦力。
そこで国際法の自衛権を持ち出してなんとか辻褄合うようにしている。
鉄道会社は差別として違法になることがわかっているから強制力のある専用車両にはできない、
しかし任意だとはっきり言ってしまうと推進派に突き上げられる。
だから方便として規定上は任意だけど運用は強制と誤認されやすいようにミスリードする。
こういうやり方に対してかの団体は抗議をしているんですよね 朝鮮人出ていけと同じだな、朝鮮人全員が犯罪者ではないし、男全員が痴漢ではない >>617
女が文句つけてきたんだろ
お前勘違いしてる なんなんこれ？
ここまでどっちも支持したくない対立ってそうないな 今の東京という街が満員電車を前提に成り立っている。つまり東京は痴漢対策に金をかけるどころか痴漢に加担している街ということだ。
それを承知で東京に住むのもよし、あるいは他のまともな街に移れ。 女性専用車両にも、子供や障害のある男性など、満員電車に乗ることに不都合がある男性も乗れるとしているのだが「女性専用」というネーミングによりそれを理解していない人も少なくない。
そもそもかつて「シルバーシート」という名前であった席を「優先席」に変えたのは「シルバーシート＝老人専用席」という勘違いが蔓延し、
怪我人や障害者、妊婦などが座れなくなってしまったという過去があるからだ。
その過去を踏まえれば「女性専用車両」という名称がいかに軽率であったかは明白であろう。
そもそも、女性専用車両が男性の乗車を許容せざるを得ないのは、
男性障害者や怪我人など、
満員電車では都合の悪い男性の乗り込みを許容するためでもある。
女性専用車両をその文字通り「女性専用だ。男性が入り込むことはまかりなならん」と解釈して、
男性を追い出そうとする女性たちは、男性の便益を損ねてもかまわないと考えているということだ。 名古屋市交通局は、男性の障害者と介護者も女性専用車両には乗れないとしているが。 だいたい鉄道会社が悪いわ。 シルバーシート、いわゆる「優先席」を「専用席」としていない一方で、女性専用車の方は「専用」と謳ってれば、
その差異は何だ、それは差別だろと指摘されて当然だわ。 >>588
事情があって単発的に女性専用車両に男性が乗ることは問題ないだろう
だが、必要もないのに毎日毎日女性専用車両に乗って女性専用車両の趣旨を妨害する行為を続けていいわけではない >>654
この人何回も何回も乗ってくるから騒いだんだよ >>666
どこに乗るかは乗客の任意だよ。
そこにどういう意思があるかしらないし、他人がその乗客に独善的なルールを当てはめてそれを強要するものでもない。 そもそも女性専用車両は痴漢対策になっていない
本来は女が反対すべき >>676
違うよ・・・女性専用車両があるのにそこに移動しない女性がいるんだから
女性は女性専用車両に移動しましょう〜って啓蒙を怠ってる鉄道会社が悪いんだよ 女「女性専用車なんて作れなんて大袈裟なことは言わない。ただ私が乗ったらオスは全部降りて欲しい」 >>>637
>乗る必要もないだろ、わざわざ
お前さんの行動は全部「必要性」に規定されてるのか？ 必要ないことは一つもやらないのか？ｗ >>130
満員電車ゼロにする！と法螺吹いてる都知事がいるらしい >>681
わざわざ乗る必要がないと思う
主張したいなら鉄道会社だろ >>665
それですわな
私利私欲のために他人の人権を侵害しても上等という思考のキチガイババアは個別撃破すべきだが
何も悪いことをしていない不特定多数の一般女性を攻撃するのは人道に反する >>669
所詮大奥なんぞ男に守られてやっと存在していられる
ただのザコでしょ
何が怖いんだ？ハリボテ具合か？ｗ >>663
俺もだんだんミソジニー入ってきたけどただ二次元でオナってるだけだぞ
二次元はいいぞー、惨事のクソな部分が一切ないキレイな世界だよ >>565
極論で話すると電車乗るな。歩けって話に落ち着くとは思うけどお前のレス頭悪すぎない？
そういう話じゃねーだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
