【京都】武道の聖地、空調の騒音に困惑 隣接の平安神宮施設から 弓道団体「うるさくて競技に集中できない」
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京都市武道センター（京都市左京区）の弓道場で、隣接地に設置された多数のエアコン用室外機が、弓道関係者を悩ませている。平安神宮の境内に昨年１２月オープンした商業施設の空調設備で、約３０台の室外機から発生する稼働音や冷排気に、弓道団体は「うるさくて競技に集中できない」と改善を訴えている。
室外機が設置されたのは、平安神宮の境内の西端で、弓道場との隣接地。飲食や土産物など２９店舗が出店する商業施設「京都・時代祭館 十二十二（トニトニ）」のための設備で、排気が上方に吹き出す業務用の機器が、弓道場の塀に沿って密集するように並んでいる。
弓道場を所有する京都市や、競技団体の市弓道協会によると、室外機の設置について商業施設側から事前の連絡や環境保全のための調整はなかったという。「ゴー」という稼働音は選手が弓を引く射場からも聞こえ、隣の営業時間帯は途切れず響くという。
京都市市民スポーツ振興室は市弓道協会の要望を受け、現場で騒音の大きさを確認した上で、今年１月、同施設の事業主「京都平安振興財団」に改善を申し入れた。財団からは、対策案を検討しているとの返答があったが、具体的な内容はまだ示されていないという。
武道センターは、戦前まで日本の武道の振興を担った大日本武徳会発祥の地として知られる。
近的（２８メートル）１０人立ちの設備を持つ弓道場は、都市間交流スポーツ大会の公式戦や、全日本弓道大会の練習会場として多くの弓道家が利用している。
市弓道協会の赤松弘次郎会長（７２）は「弓道は『立った禅』とも言われるほど、静寂の中で自己と向き合うことを重んじる。５月に全日本大会も控えており、早急に元の環境に戻してほしい」。京都府弓道連盟の野崎隆司事務局長（６８）は「武道の本場として、最近は世界中から愛好家がやってくるほど。弓術は古来の信仰とも関係が深いだけに、こんな姿は恥ずかしくて外の人に見せられない」と嘆く。
京都平安振興財団は、京都新聞の取材に対し「建物の設計事務所および建築会社から答えさせる」としているが、これまで回答はない。
京都市武道センターの弓道場（左側）の塀を隔てた敷地で稼働音を響かせる多数の業務用室外機（京都市左京区）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180228-00000007-kyt-000-4-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180228-00000007-kyt-soci もともとは戦場で相手を射殺すための「武道」である
戦場がやかましいので集中できないので戦えないなどという武人がいるであろうか？ これ塀の高さが低いから音が聞こえる。高くすれば解決する
あと音で集中が乱れるとかアホすぎ
アーチェリー大会を韓国で行ってみろ
日本人選手の番になると大音量で携帯着信音鳴らしまくりだぞ 静寂は自分の心のなかで作るものだろ、弓道とか禅とかは
弓道やってたから気持ちは分からなくもないけどさ 京都平安振興財団でググろうとしたら
山口組ってでてびびった それより旅行で一緒の部屋になったやつのイビキ対策を教えてくれ。 頼朝『やー!やー!やー!我こそはー』
弓兵『煩いから黙って!』
頼朝『(# ﾟДﾟ)』 武術なんだからお城に移動すれば？
神事で行うときだけ仮設でやれば良いし。 修養不足と言うつもりだったが、静寂の中に身を置くことを重んじる教えなら仕方ない。
宗教みたいなもんだ。 那須与一は舟上の扇を射落としたんだぞ
集中力が足りないだけだ >>17
全体的に濡らしたティッシュかハンカチを寝てる奴の顔の上にパサッと 気持ちは分かるな… あの音は、やたら耳障りで競技者じゃなくても不快。 低周波は壁を貫通してくるどころか
壁を共振させて音が増幅することがある
低周波は基本的には脳がカットするので気にならないが
集中すると大きい音に聞こえる事があって
通常の騒音よりかなり不快な音で体調や精神が不調になる 最初から相当の騒音が出ることくらい予想して、申し訳の遮音壁も作らず設置したという時点で
誰が噛んでるか想像できるな。
騒音条例はないのか？ 隣接地に建てられる前に気づけよ…
そして対策してもらえよ
建設後に初めから有り得ることに
文句を言うってヤクザと変わらん うちの近くの高校の弓道部めっちゃうるせえぞ
「当た～～～り～～～～」 古いエアコンの室外機のうるささは異常
うちの隣に銀行のビルがあって、その室外機がうるさいのなんのって、夏なんか眠れない時がある
老朽化して取り壊す寸前のビルで人いないんだから、エアコン止めろつっーの 近隣無視のやったもん勝ち施工
まるで朝鮮人
毎日バケツで汚水でもぶち込んでやれ いろんなクラブで対抗戦やったら弓道部が強いんだろな。 向きを変えて商業施設に向かって打つようにすれば良い ＞＞32
そりゃ本末転倒。隣に近接して設置する方が迷惑を考慮すべきだよ。 俺も弓道をやってたから気持ちは解る
集中しきれない時はちょっとした音でも気になって冷静になれない
ただ完全に集中しきってればそんな音など全く聞こえてない
これを言い訳にするのはまだまだ自分の集中力がコントロール出来てないんだろ 飛び道具の奴じゃ仕方ない
騒音で気が散ったら逃げ出せるからなｗ >>38
即死させるのきついよ。和弓。
薙刀が殺傷力高そう エアコンは生活
弓道は趣味だろ
どっち優先かわかるだろ >>1
その状態でも集中するのが弓道じゃないの？
「いや～～ん、周りがうるさいから、弓をはなてなぁ～～～ぃ」
お子様ですか？ エアコンを止めて静かになったときに初めて
今まで音が鳴っていたんだって気づくのは
何現象っていうの？ 達人「えっ射る時は集中しているので特に気になりません。」
素人「うるさ過ぎて矢が当たらんw」 音で競技に集中できないって
合戦中の戦場がうるさいのは当たり前だろ。
昔の武士はそれでも敵に当ててたんだろ。
昔の人に比べれば現代人はやっぱりメンタル弱いんだろうな。 弓道場の射つ場所と的の場所を入れ換えたらいいんじゃないかな。的の所は塀を作るんだろうし。 >>53
武術->武道->スポーツと成り下がっていったって事やね(´・ω・｀) >>53
さらに馬上に立ちあがって、弓を射ったんだよな。 オイゲン・ヘリゲルの「弓と禅」を読めと言いたい(´・ω・｀) >>14
ぶっちゃけ術も道どっちも特別差異はない。
柔道みたいにその団体が競技化、スポーツ化してると殺人技法から離れる傾向になるだけ。
居合道はもちろんのこと、大人しく見える合気道も高段位にはかなりヤバイ技が待ってる。 とは言え、現実にはもはやスポーツでルールの中での勝敗とか記録とかが
重要なのも事実だからな(´・ω・｀)
しょうがない事かもな 雑音に気が散って弓道に差し支えがあるとか
そんな連中弓道する資格ないな 騒音程度に惑わされないようにするのが本来の流れだろうが、神聖な場に騒音を持ち込むのも無粋だな 俺も弓やってたけど他の部活に囲まれて喧騒の中で練習してたよ
野球部は延々呻いてるし水泳部の鐘鳴るし、軽音楽部歌いまくってるし
外部の音なんて気になるかアホ
いちゃもんも大概にしろと このジジイに言ってやりたい カウンターで波長の合う音当てれば別の場所に向けれるんでね >>1
移転するのが一番。
跡地を暴力団が購入。
Win-Winな関係？ >>53
これは武道で射法と所作があって、合戦と一緒じゃねーよ まあ、平安神宮自体が、昨日今日出来たばかりの、なんの歴史もない神社なんだかな…。 武道やってて騒音で集中できないってのもあれだなあ。まあ弓は静かなのかも知らんけど戦闘技だろ？ >>1
つ F1ドライバーも愛用、イヤーウィスパー 市街地にあるなら都市騒音はどうしょうもないだろ
空調の音を止めたら今度は車の走行音や救急車のサイレンとかもどうにかしろとか
言い出しそうだな
解決案は周囲数キロに何も無い郊外に弓道場を移転するしかないわ 学生時代に、大会で旭川行ったけど、隣が駐屯地だったぞ。
ヘリがホバリング訓練とかやってたけど、普通に弓ひいたぞ。 悲しいけど平安神宮の喧騒から逃れて蹴上の山の上にでも移転するしかないのではないか ゼニ儲けのことしか頭になかったんだろ。
いかにも狂都らしい。 平安神宮、境内にそんなもん作ったのか
まあもと博覧会パビリオンのなれの果てみたいなもんだが・・・ 機械音は一定ペースなら慣れることができるけど
特に低音域で不規則リズムだ、割とかんたんに人間の心身壊すから
「集中しろ！」だけで済む話ではないと思う。 ジャック・ニクラウスはウィニングパットを打つ時に、突風で帽子が飛ばされても集中力を乱されず、
見事カップインさせてプロ入り後、初優勝を決めた
彼はギャラリーの大歓声に応えようとして、帽子を取ろうとした
ニクラウスは突風が吹いたことはおろか、頭から帽子が飛ばされていたことにも気付いていなかった そもそも、なんで平安神宮の境内に商業施設を作るのを許可したんだよ
なんか京都って歴史ある神社仏閣に対する配慮とかそういうのが欠如してたり規制や法律がザルだったりするよな
景観に気を使うくらいならもっと根本的に考えなきゃならないことがあるだろ、って これ系の音は我慢できないよなー。
なんで室外機の音とか規制されないのか。
メーカーも音対策すればいいのに
規制もないしやりたい放題だろ。 >>21
たしかあれ、扇を射抜いたついでに那須与一の凄技を讃えようと舟の上で舞っていた平家の武将も射殺したんだよな。
鬼畜だな那須与一。 流水壁と云って、壁面を水が流れ落ちるタイプのものを設置すれば音は消えると思うけどね
やってみなけりゃ分からんけどさ >>3 >>7
だよな 戦場で「静かにしろ 集中できない」なんて間抜けがおるかと 室外機よりも中韓人観光客の方が五月蝿くないか？
そこの隣の大型バス駐車場なんて中韓人だらけやないか 今あるブロック壁を壊して３ｍ位の防音壁を建てるしかないだろ。
５００万くらいの出費でなんとかなるよ。 何のために日頃心身を鍛えてるんですか？
環境から何からお膳立てを整えてもらわないと力が出せない奴らなんて武道家として三流じゃん >>95
突風のこと考慮しないでパット打ってどないすんねん 弓道場の近くにあることが多い剣道場からの奇声の方が気になるのでは？ 平安神宮みたいに新しい神社どうなってもいいけどな。まあ北朝鮮とヤクザに支配されてるみたいだが。あそこに初詣行く奴はバカチョン。 側のグラウンドで野球部やサッカー部が声出ししてたり、隣接する武道場で剣道部が猿声を挙げたり、そんな中で座射してたんだから、例えガード下くらいの騒音でも射には影響しない。
単に見栄えの問題だろ。 米軍兵士『ヘリの音や土埃が酷くて射撃ができん』
サッカー選手『応援の声がうるさくて、ゴールが狙えん』 弓道は他の武道と比べて半端な奴が多いよな
オタク臭かったりして
同じ武道と思いたくない >>35
多分、サーバー用のエアコンだな
24時間運転だろうよ 静寂は欲しいわな
そういう芸道だもん
やかましいとこで茶道出来ないだろ
それと同じ
弓道は武道であって武道でない 高い集中状態だと音聞こえなくなるけどな
その程度って事だろ >>1
これは揉めて裁判になるな
受忍限度超えてるだろうから間違いなく勝つけど >>93
境内に商業施設とか
罰当たりもいいところだとは思う 森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火を内輪にやったとほのめかしてい
る！！11人殺し放火テロだ！！森伸介は伊藤明子さんを98年にストーカーの挙げ句
フラれて電磁波照射で病死のように偽装して殺害した！
神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすまし病院で看護婦にもなりすま
した変態獣医師でペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してあら捜しして
肉 体関係を要求する。服部直史は歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み犯罪者たちへ
の物 資援助金銭面援助を手がける！犯罪者をかくまったり知恵の教唆や幇助を手
が け る！ 吉 川友梨ちゃん誘拐殺人事件をやった！！
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺しや原田神社放火や岡町駅
車 大破事件やあたり一体の放火や徳川ゆかりの寺放火やJR放火教唆(実行犯逮捕)
を やっ たIS特殊戦闘員三人組でオウム真理教にも入り服部直史は尊師として活躍
す る。大学 時代李さんを事故死のように装い殺害した！岐阜中2女児殺人事件や岐
阜 尻毛殺人事 件や岐阜敷島町殺人事件もほのめかす！！148cmガリガリ 普段は女
装 服部直史 大阪府池田市井口堂3-4-30-401 0668446480 大阪府豊中市永楽荘1-3-
10-103 毒ガスの製造が得意な阪大卒歯科医師！！未知の機器や毒ガスを持ってい
る！！ スカトロプレイで三人組の糞まみれ映像流出
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590 ピーとなってる間話せば藤井 恒次自身が聞いてる
森伸介 大阪府池田市城山町3-51-113 0727526945 札幌市内の動物病院に勤務する獣
医師 。楊貴妃のような美女に化けたりハードゲイにも化け車同士で正面衝突を図
る。オーム真理教にも入り破壊活動を仲間と実行中！！麻原彰晃の脱獄を狙う！！
オウムも最初否定してしらばっくれてごまかしていた！女装したりジジイやババアに 変装するふざけたノリもオウム真理教に酷似している！！
書き込みを訴えているというのは真っ赤なウソで、泣き寝入りしている。
訴えられれば書き込みが削除されるどころか 書 き 込 め な く な る ！！
4年前から服部直史は書き込まれているけど、犯罪やってるの丸わかりじゃん！営業
しつづけるのやめな！！異常な粘りは死刑クラスの犯罪だからだろ？
闇サイトで藤井恒次たちは実行犯を募集するため、日替わり実行犯との直接的な接
点がなく かえって、ローンウルフという個人的サイレントテロによる教唆犯の存在
が目立たず 浮 き 彫 り に な ら な い こ と で 藤井恒次や服部直史や
森伸介教唆犯の共犯が バレない！！ 実行犯が日替わりで単発的に起こしたように錯
覚するがいつも共通の 教唆犯藤井恒次や服部直史や森 伸 介 が 存 在 す る
！！ >>100
あれは周囲の武士たちすらドン引きしたと
平家物語にはあるな。 >>1
これは配慮がなさ過ぎるわ
普通は屋上など上方に設置して排気とともに上に音を逃がすものだ
平安神宮側は自分のことしか考えなかったな >>121
剣道やってる人のかけ声がひょえええええーって聞こえるのであれどうにかならんかねぇ 間違いなく朝鮮人の嫌がらせ
歴史も文化も伝統もない朝鮮人の嫌がらせ 90年代の三菱の業務用の大きいエアコンの室外機が電車の音みたいで好きだった
ご家庭に1台ほしいぐらいだ >>135
おまけに今は美化されている義経の命令なんだよな、あれ。 うるさくて競技ができないとか笑う
それは弓道ではなくてキュウドーだろ
弓道の出来た経緯から勉強し直せや 東大生は、自分の部屋ではなく
リビングで勉強するという
うるさいから結果がでないというのは
言い訳に過ぎない
とか偉そうなこと言ってみる 権力者からのプレッシャーと野次馬の騒音のなか息子の頭の上のリンゴを射抜いたオレたちのテルさんを少しは見習ってくださいよ >>145
ああ、そういうのになぞらえるとすればこの場合おそらくセンター試験会場横で工事音酷くてリスニングの音が聞こえなくて困ってるという問題に近いかと 耳栓かノイズキャンセルの
イヤホンが良いよ。
たぶんその方が集中できる。 義経は、壇之浦では当時でも非戦闘員扱いだった平家方の水夫たちをまず射殺させて、舟を動かせなくしたんだよな。少なくとも後世の美化されたイメージとはかけはなれてる。 とはいえ・・・・・こういうのって普通は屋上に設置するもんじゃないのか？
騒音云々のまえに地面からの湿気や雑草＆虫で設備の劣化が速そう >>144
「五月蠅くても弓をひける精神力」と「ベストコンディションのなかで一層技を高めたい」ことは矛盾しない
能力が長けているなら悪環境は我慢して当然っていう神経が理解不能 これは由緒ある弓道場だからダメって話だけではなく、
隣に相談なしにやったらアウトだろってレベルの話なんだよね
音もそうだけど振動も、あと飲食店の排気なら臭いも結構あると思う
弓道場だから全国ニュースになってるけどさ >>151
ロボットもので例えるなら変形合体中に攻撃するようなもんだよね
本当ひどい 実戦の弓部隊は喧噪の中で戦うものだが
まあお作法になった弓道としては
移転が最善では むしろ騒音で悩ませて移転させて
そこの土地を購入する
とかいう作戦なんじゃないの？ >>126
茶道はできるだろ
一般人とは集中力が違うはずだから >>47
元「裏千家家元の秘書」という雅な肩書を持つ人物が実は、
現役の暴力団幹部と裏で繋がっている……。こういう摩訶不思議な関係が、
平安時代から、当たり前にやってきたことのどこが摩訶不思議なのか？ >>162
うるさくってイライラしているところで、高価な茶器なんて扱うと、
壊れやしないかと気が気じゃないだろ。 風の音とかセミの鳴き声とか自然の音と違って機械音は本当不快だからな
これ我慢しろって言ってる人は何なんだろう 昔と違って換気システムが義務づけられたから
静寂な環境はどんどん難しくなってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
