【社会】人手不足、5割の企業「緩和できず」。従業員が残業を強いられる、受注機会を逃すなどの副作用。財務省調査★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2745099027022018EE8000/
財務省が実施した「人手不足の現状及び対応策」調査によると、１年前より人手不足が深刻になったと
答えた企業が31％に上った。１年前と同程度と回答した企業も22％だった。約半分の企業が人手不足を
緩和できず、既存の従業員が残業を強いられたり仕事を引き受けられなくなったり、副作用を生んでいる。
調査の対象は全国1341社で、17年11月から18年１月にかけて聞き取り調査を実施した。
そもそも人手不足を感じている企業は全体の71％だった。特に不足している人材は、
正規・非正規ともに営業や現場の職員と答えた企業が多かった。
緩和策はうまく機能していない。勤務日数など採用条件をゆるめ、女性や高齢者も採用しようとしたが、
「採用が進まない」と回答した企業は全体の42％を占めた。
副作用も出ている。41％の企業が残業などで従業員の負担が増えたと答え、
11％の企業が人手がいなくて受注機会を逃したと回答した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519782472/
1が建った時刻：2018/02/28(水) 10:47:52.46 人手不足でも就職氷河期の世代は雇いたくないんでしょ？
欲しいのは若い奴隷 給料が安すぎる。
父が病気で足を悪くしてタクシー会社から専属で運転手を雇った。
ひと月に18日間、早朝から車の整備点検と清掃、父の送り迎えの他にあっちへ行けこっちへ行けに付き合わされて、なかなか大変な仕事だと思ったが、給料が手取りで20万円を切ると聞いてビックリした。
それでも普通にタクシー運転手をしているより安定している、不特定多数の客とはトラブルもあるから、精神的にもずっといいと言っていた。
人の命を預かり、朝早くから不定期労働に対して、あまりに対価が低すぎる。
父と話し合い、その運転手と個人的に契約をした。
タクシー会社に払っていた額をそのまま固定給とし、時間外労働や走行距離に対してボーナスを出すようにした。
そうすることで、真面目にきちんと働く人が生活に困って転職先を探すことがなくなる。
技術者に対しても、とにかく賃金が少なすぎる。
高い技能を持った人が食えなくて、少しでも手取りのいい派遣等に流れてしまう。 即戦力で有能が要るんだったらカネを積んで引き抜き合戦をやればいいだろ。
税金対策やるなら安いものだろ。 経営者の認識不足も大きい。
未だにバブル感覚で経営している人も多いからな。 >>840
しかもそんな交代勤務で作り上げたものでもことごとく外資に負けるからそこまでやる意味あんのかって疑問
労働者の健康損なわせ鬱にさせて医療費圧迫させてるだけだし
日本企業ってそこまで働く意義が薄れてきてるわ 企業もいいかげんにしろよ
人がこねーこねーじゃねえよ
需給のバランスがおかしいからこねえんだよ
給料あげろや >>856
あと
・交通費全額支給
・土日祝ＧＷお盆年末年始の出勤は時給２倍に
給与面ではこのぐらいはしないと >>857
うちの会社はそうしてるよ、だから人手不足ではないけど
４０歳以上の採用はしてないな 引き抜きのコツはその組織の数年後から十数年後あたりに中核を担う予定になりそうな人間を集中的に一気に引き抜くのが効果的だろうね。 >>859
次の課題はそれだな
今は60代ぐらいまで昔の40代程度には働けるし 人手不足という呼び方やめてほしい
企業側の長期的な戦略の不足と呼ぶべき グローバル投資家（日本企業の株式26兆円保有）までもが、日本企業に、『投資や賃上げ』を求めだした！
「日本企業は投資・賃上げを」米ブラックロック会長
金融最前線 金融機関 北米（1/3ページ）
2017/12/19 17:00日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24808030Z11C17A2EE9000/
>米国の資産運用大手で有力機関投資家でもあるブラックロックのラリー・フィンク会長は、投資先の日本企業に対し「投資や賃上げを必要としている」と語った。
>コーポレートガバナンス（企業統治）については「一部企業の不祥事をみると、取締役会の機能が一層強化されることが望ましい」と述べ、改善を求めた。
>来年早々に投資先企業に送る書簡に基本的な見解を盛り込む。
>ブラックロックの運用資産は約670兆円で、日本企業の株式は26兆円保有している。(以下略） 都合良く使いたい奴らといいようにつかわれたくない奴らのせめぎあい(´ω｀) 「自己責任」って便利な言葉だよなあ
責任負いたくない奴が逃げるのに使ったり
責任負う必要のない立場の奴が好き勝手言える言い訳だったり >>832
良く考えたら経験者でフルタイム勤務なら人事考課豹の対象になると思うんだが
なんでそんな値段設定が出来るんだろう
完全外注扱いなのか？ うちの営業なんて、現場無視してガンガン受注してくるぞ。
そして、ヤクザのように命令してくる。 >>20
ドイツ人経営者のおばちゃん曰く「仕事なんてやろうと思えばいくらでもあるんだからさっさと定時で帰れ」
だそうですよ 女性や高齢者も採用しようとしたが、
「採用が進まない」と回答した企業は全体の42％を占めた。
「気が進まない」のまちがいｗｗ >>874
男と同じ仕事ができる女性や、新卒以下で雇える有能な高齢者を採用しようとしたんだろうなｗ >>15
糞企業「求人〜求人〜！誰か来てぇぇぇお願オメーは要らねぇんだよw誰か〜誰かうちに来てぇぇぇ報酬は弾むからってだからこっちくんな氷河期世代wwwはぁ〜人不足だぁ〜」 >>874
儒教狂信者ばっかだからな
おまけに未だ女の癖にっていう男社会
自分達で厳しい掟敷いてるんだし誰も来なくなるのは当たり前
それで人手不足とかいうなよ
中の奴らが死ぬまで回してたらいいんよ
全部自業自得だよ 大学時代は己のエゴでやりたい放題暴れ、就職し就職氷河期世代を慈悲もなくガンガン落とし、大した仕事もせずに高給を企業からむしり取り、退職金をガッポリせしめた後年金までむしり取る
そんな最悪の世代が居るらしい >>878
しかもバブル経済の牽引層だしな
何もかもあいつらのせいだｗ >>879
更に消費税採り入れて国を衰退させた人々 >>881
企業側も労働者側も「なぜ努力不足」と見なされなけばならないのかを考えた事あるか？ >>852
親父さんが生きてる間はいいけど、なくなったら運ちゃんは再就職大変だよね >>884
戦争をやるか東京の直下型きて数万単位の死者を出さんと認識は変わらないし誤りは認めたくないのだろう。 人出不足を理由に人件費を増やさない
本当に人員を確保しようとする意欲が全く感じない
残業代かさむぐらいなら増やせば？って思うけど
本当は企業にとって都合がいいんだろ
みてみ、社長の所有するものだけは贅沢になってるだろう >>886
運ちゃんは少なくともそれで甘い汁とは思わんだろうよ
そこでそれなりに蓄えができれば良いんだ
社会全体のひずみがモロに出てる話にそんなレスしか付けられん発想は腐ってる
>>887
そんなところなんだろうな困ったもんだ 人手は時給を2倍、3倍にすれば集まる
はい解決簡単すぎる 人件費ケチるパーを経営者に据えてる限りはどうにもならんだろうな 我田引水
このまま非正規労働者馬鹿にしていると
共倒れだよｗ
それ十分わかっているから氷河期は黙っている
大学出た普通の家庭の人間が底辺だの無能呼ばわりされて
排除されて貧困に陥る国や社会がまともなわけがない
自分が今大丈夫だからっていうのが根拠なんだろうが
それを保障するものなんて無い うちの工場とうとう中卒入れ始めた
氷河期世代は優秀な大卒が多いんだが
中卒はやばい あとコネで40歳近いのも入ってきてる
5体満足なら来るもの拒まずの状態
どうすんだよ 今まで数の多い団塊Jr.、氷河期に分配しなかった金の分を
ため込んで企業が太ってきたが
氷河期が家庭も子供も持たないので(負の連鎖を絶ちきった)
次の搾取対象、購買者、労働者がいない
ちゃんと産めていたら沢山の20代の若者が
車も酒も漫画も買ったろうにね
移民者もこの情報社会で日本の扱いの悪さは知れ渡りまともな人はわざわざ日本に来ない
氷河期の給与をさらに押さえ底辺、自己責任と締め付けても
限度をすでに超えてもう働かない選択をするようになったｗ
非正規労働者から今度は正規へ搾取のターゲットが移るね >>862
実際に働けるのは１０人に１人くらいだろ
今も面接するのは１０人に１人くらいしか出来ない
大抵は履歴書と履歴書の写真を見れば分かるわ >>897
書類だけじゃ分らんよ
面接してもうまく繕うやつもいるってのに
超能力者じゃない限りね >>898
だから大抵って書いてるだろ
疑わしきは避ける、これが大事だよ
爆弾みたいなのが入社したら大変だからな >>899
大抵でも分かるなら人事やった方が良い
我が工場に目利き人事として来てほしいよ とりあえず中卒は簡単なペーパーテスト受けさせろ
有名大学でも意味なく4留しているようなのは
避けろよな・・・
それから４０歳過ぎ雇ってどうするんだ、一人前なるころには定年だ 共倒れというか、まともな消費者が増えない。外人も扱いがもともと労働者の悪い国なんか来ない
自業自得。 我が強いと危機になりうる。 >>901
お前の会社は来年あるのか？
民主党の時に次々と企業が倒れていったというのに
人一人の20年後を憂いてるのは詭弁に惑わされてるだけだぞ 労働環境と給料を改善しないでなに言ってんだ
先に残業禁止と有給強制取得の法整備しないとこの悪循環は止まらん
ナマポだけが毎年大量生産されてく 裁量労働制で今までの２倍働かせれば人手不足解消だよ！！ >>885
従業員と３６協定を結んでおり
労働基準法内における、残業なら何の問題もないよ
問題なのは、それを違反してる残業であったり
残業代が支払われない場合な 企業の奴隷の長時間労働か
底辺の非正規ナマポ
極端で中間がないのが日本の異常なところ >>899
逆を言えば
お前等において、１０人に1人しか活用できるほどの
実力がない企業である
ここが確定するわな
両者あることだからね
採用される連中においては、１０人に１人
こうなったとしても
それは、裏面あるから、裏返せば、お前等において１０人に１人しか
無理だって話な
学生の塾でも同じことな
１０００人のうち、１０人しか有名大学に受からなかった
学生の質が悪い
って言ったところで、裏返せば
その塾においては、１０００人のうち１０人しか受からせられないような
塾だったんですねってことが確定するんだわ 人手不足だから残業させるんじゃなくて
低賃金で残業までさせるから人が辞めてくんだろ >>904
先がわからないから憂いてるんだよ
俺が定年まで持ってくれれば正直それでいい
俺もギリ氷河期で今更転職出来ない あ、民主党の時は倒産寸前だったよ
人切っていったけど有能な人まで辞めてった 受注機会を逃すってそれでいいんだよ
回らないのに受けてくんな >>899
わかりやすいのが
どこの企業においても、業種で同じだったとしても
似たようなマニュアルを活用する
ここにおいて、１０人のうち何人か？？って話しになるわな
他者よりも、優秀なプログラム
育成計画や人事の活用によっては、同種であっても
１０人のうち１人って割合なのに
君の社だけは、１０人のうち３人となる
だから、君の社に実力があるって話しになるのだが
バカが他力本願であり、そいつらに勝手に頑張ってねってなるからね
そいつらの実力が反映してくるだけ
塾でもどこでも同じ話なのさ
高校でも同じな？？だいたいその偏差値の連中が集まるんだから
３００人、入学してきます
毎年、有名大学に２割が通る学校です
教師やその他が変わりました
でも、ずっと２割で合格しています
そうなると、その教師やその他に力なんてないのさ
いつも通り２割が合格してるから、その生徒の質通りの結果が出ただけです
そこの教師が優秀だってなるのが、２割なのだが
その教師がつくことによって、３割合格するようになりました
こうなった時に、その教師の質が良かった
優秀な教師であったことを意味するのさ
ただ、３割になっても、たまたまや生徒の質が良かっただけの場合には
教師が優秀なのではなく、生徒が優秀なだけであった
ってなるから、教師を優秀だと評価することがおかしいことになるのさ
生徒が優秀だっただけやで？？？
これは、企業内における管理職でも同じことな？？？？？
その管理職に力なんて何もないのさ
下が優秀だっただけやで
だから、その管理職を外しても何の問題もないのさ
そいつが優秀な奴ではないからね 人手不足でしょ
ストライキで賃上げ交渉したらいいよ
賃上げしようかどうか悩んでいる経営者の背中を押してやれ >>19
コストコも給料いいし、これだから日本は外資にやられる >>899
バカだと
雇われた人が悪い
雇ってる企業悪い
この両方があり、両方からアプローチをかけて
総合的に判断しないといけないことであるってことに気付かないのさ
二元論で答えがあるように思えたり
片方に原因をもっていくような真似をしたり、片方しか見えてないんだよな
生徒が悪いって答えが出るだけな
生徒が悪いのか？教師が悪いのか？？総合的に判断されることになるで
逆に、生徒が優秀なのか？教師が優秀なのか？？ってことな
管理職であれば、生徒が優秀なだけ
こういう答えになるのなら、その監理職は外しても問題がないのさ
他の管理職になる奴がついても、同じ結果が出るからね
そいつが優秀ではないんだから
学校の先生でも同じな？？生徒が優秀なのなら
その教師ではなくとも、有名大学に通ってるから
その教師を外しても何の問題もないのさ
その教師でないといけないのは、その教師が優秀であった場合のみ 要するに
雇用された奴（学校だと生徒）
雇用してる側（企業であったり、そこの管理職）（学校だと教師）
ここの総合的なことによって、結果が出るって考えることが
できるからね
具体例だと
一般的な学力を有する生徒である
この生徒に対して
優秀な実力を持った教師が教えた場合
これは、一般的な学力を有してる生徒だから
一般的には理解することを意味する
そしてテストで平均点は出す実力になりました
こうなる場合があるやろ？
だったら、一般的な学力を有する（一般的に仕事ができる）生徒に対して
まるで、それがわかってないような奴が教師として指導する
こうなった時に、一般的な学力を有している生徒は
テストで平均点が出ますか？？？？？
それは、生徒の責任ではないことを意味するわな
だから、総合的なことって話しになるのさ
逆もしかりな
上記においては、「一般的な力を有する者が雇用者（生徒）」
ってなるから、問題なのは、教師（雇用する側）ってことが
明らかになるわな
バカだと、片方で結果が出るように感じてる奴がいるよな
社会においては、かなりの大勢がそういう馬鹿な考え方してるわな
社会の大勢の馬鹿だと、生徒が悪い
ここの答えを出すんだわな
バカだからな >>856
残念だが、お前んとこの社長は見栄で高級車乗り回してるだけで、あれローン組んで買ったんやで？ ああ。それで残業し放題法案を通そうとしたんだな
賄賂で簡単、法律改正 >>915
高校入試については彼らの世代は自治体によって最悪な事情を抱えていた
統合入試(全公立高に均等に分配する受験方式で最たるのが京都府)や
学校群制度(複数の高校を一括受験して均等分配する制度で東京都や愛知県がひどかった)の他
小学区制(神奈川県が顕著で県内名門トップ高であった湘南高校に隣接市から受験できない)等
とんでもない受験事情を抱えていた地域が結構ある
結局私立を受けるしかないなんて地方が少なからずあった訳だ
この辺はWikipedaiの「高校入試」に詳しく中でも「神奈川県方式」は呆れて物が言えない
(本番の試験の合否配分が1/4しかなく中学３年間の実績で判断され振り分けられる代物)
これらの奇妙な制度は自治体によって21世紀にようやく解消された府県もある
まあ大学の格付け自体も変な話で大学で何をどれだけ学んで
どれだけ使える人材になったかという点が要求されている
結局履歴書並びにエントリーシートもしくは職務経歴書で一次選考をして
振るい分けをするのは当然のことなのだ
(写真を見ればでどれだけ努力してきたか顔つき目つきで結構判るものなんだよ) >>920
ネタにマジレスしてもな
見栄の場合もあるやろうな
ただ、見栄だけではなく実利も兼ねてるって話しなのさ
わかりにくく説明してやるが
中小企業、大手企業で株主やそっちに対してある企業や
中小でも上場狙いなら、利益やそっちは大切になるが
そうではないのなら関係がない
損益計算書において、売上からの展開になるが
税引き前純利益、ここから
これは、企業会計において利益と損益で計算した方法になるから
それを税務上に作り替える
法人税において、税引き純利益から、今度は損益ではなく
益金損金の指標において計算しなおすことになるやろ
そうなると、純利益が高いほど、法人税はかかるわけで
毎年の経営の結果報告が損益計算書
それが、毎年となるから
１年前の損益計算書（ここが１年）→ここを繋ぐものとして、貸借対照表→２年目の損益計算書
これが半永久的に営利を求める株式会社においては続くことになるわな
そうなると、損益計算書において
車・８００万／現金８００万
この仕訳をした時点で、それは、損益計算書から貸借対照表へ
資産として移行することになるんだわ
当然、その年の純利益は８００万が減少
そういうことが起きることになるわな
他の年において、純利益が△１０００万
こうなった時に
現金５００万（仮）／車・５００万
／売却損３００万
ってことも可能なわけで
まー、減価償却の話は避けるわな
それを入れてもよかったけどな
１０年で、償却を残存を１円としてもいいし
１０年かどうか？？それは法定に準ずるってところか
定額・定率・・・・まー４つ主にあるわな？
使われやすいのが定額と定率な
それぞれ異なることになるけどね
メリットがな？？定額においては、一律になるメリットがある反面とか
定率だと、初期に多額にはなるが、それだけ償却が早いってメリットもあるしな
まー、級数法やその他、それぞれにメリットがあるからね
それを入れると、さっきの仕分けが異なることになるから
省くわ 最後は
生産高比例法な
それぞれ使うメリットがあるって話しな 全く努力していないだけ、だから人手不足
人はいるのミスマッチ起こしている 有給が取れて残業代の出る職場なら人手不足にはならない
有給が取れなくて残業代の出ない職場は離職率が高くなり、人手不足を理由にさらに休めなくなり残業が増える負のスパイラル 市場原理は需要と供給だろ。
それに見合った給与を払えば人は集まる。
派遣会社やらその法律はそう言う前提で出来て、日本社会を破壊した。
何を今更、この国はウソと偽り詭弁を弄する国になったのか、、、 >>925
それは半々やな
氷河期世代を雇うってことは
日本の企業史だと厳しいことになるんだよね
日本企業の現在の考え方だとな？？
若年層の雇用ってのが企業になるからね
まー、最悪でも３０代の前半くらいまでってのが
企業の考え方なのさ
そこをしっかり社会の連中に教えてあげるってのが
本来なら大事だってことな
何も知らずにやってる奴だと、それがわからないから厳しいのさ
１の話にしてもな？？
大元をわかってる奴等が労働者に対してきちんとした知識を与えてやった方がいいだろうね
キャリアやそっちもあるからね
正規社員においては、きちんと扱われやすいが
それは新卒な？？キャリアのこともあり、人事もそうだってことな
そして、転職者だと、厳しい扱いにもなりやすいのさ
新卒からではないからね
それは、基本的な日本の企業の考え方な？？
全部がそうではないし、ややここには変化があるけどな
あとは、アホが派遣を社員と同じ位置付けなんて言ってるが
派遣社員においては、企業では準扱いだからね
正規社員が優遇されることは当然のことなのさ
正規社員は将来の企業を担う存在であるが
派遣社員はそうではないやろ？？キャリアプランやそっちにおいても
正社員はその企業の管理職や中枢を担うようにキャリアが設定されてるが
派遣はそうではないからね
派遣は調子に乗らない方がいいと思うよ
実態をきちんと把握してないから、調子にのっちゃうんだろうね
それとは別に
同一労働同一賃金
ここのアメリカ的な考え方がきてるからね
そうなると、やや異なってくるって話しな
まー、氷河期世代をフォローするのなら
アメリカ的な考え方を踏襲ってところやろうね
年齢ってよりは、その実務に対して、労働者として適正があるか？？
ここで判断してあげると、雇用されやすいって話しな
そして、その企業においては
キャリアを考えるのではなく、氷河期世代においては
それ相応の役割として企業で活躍してもらいって考えることができるのなら
雇用しやすい環境ってのが生まれてくるのさ
そして、その企業において
一人前とかにしても、どの程度を必要とするのか？？ってことにもなるわな
その実務の能力があるのなら、短期間でそれは可能だし
初心者でも1年でそれを満たすのなら、問題がないって話しな
例えば、長距離トラックの運転手とかがその例な？？
実務の能力を有してたのなら、問題がないのさ
そして初心者でも短期間でいけるからね 景気がいい時に人雇って不景気にリストラしてただけ
リストラしすぎて増やしたくても昔と違って奴隷求人に人は来ないし来ても辞める
時代について来れない経営者が年齢的に多いんだろう >>916
今どき賃上げも出来ない会社でストなんかやったら廃業の道を選ぶだろ、普通は
そんなことも理解できないのかよバカ左翼、民主党支持者は >>1
要するに一番の原因
ちゃんとわかってるようなレベルの奴が
社会において提示
説明できていない
ここが最大の問題な？？？
まー、やり方はいろいろあるけどな
面倒だけど、説明してやったけど
あれで１００００のうちの１くらいだからね
わかってないアホが言わない方がいいと思うで
社会が混乱するからね × 人手不足
〇 ゾンビ企業
「人手不足」を口にする企業は、潰れないといけない企業だわ。 ここで喚いてる無能は外国人で事足りるから、そもそもお呼びじゃない
足りないのはそれ以上の人材 派生としては
一人前になるとか
就労してからの期間で
規模の経済と同じ原理になるが、その原理が働くからね
工場勤務でも同じな？？
最初だと、１時間あたりに１００しかこなせなくても
慣れたり経験値があがると、修練によって
生産性が向上するやろ？？
３年目だと、１時間に３００いけるとかな
これは、また違う分野の話になるけどな
さっきからのレスがあるが、あれは全部違う分野だからな
１つの分野ではないんやで >>933
結局5割の無能企業の人員が残り5割に吸われてるだけなんだよ 正社員の首切りやすくしたら全てうまくいかないかね？ >>15
そりゃ
一旦採用したら
切るの難しいから不出来な負債は
抱えたくない
当たり前やん >>940
氷河期が更に死ぬな
職歴無いだけじゃなくて、技能も無いから 正社員が簡単にクビに出来るようになったら
社会が悪いと言い訳していた氷河期がとどめ刺される 全部の企業にIT義務付けて
無線LANでタブレット導入して日本中の企業のネットワークを繋ごう
生産、受注、発注、配達、納品、売上、在庫などの情報を共有しよう
これでだいぶ効率上がらんかな？ それを最初から言うつもりでレス待ちしてたやろ？うわぁ。あえてアンカーはうたない。 あーあ２４時間働かせても８時間分しか給料のいらない奴隷制度がほしいな〜 >>933
しかも本来のリストラではなく人件費抑制するためだけの
自主退職に追い込む肩たたきしかしないリストラってのがバカげてると学生ながら感じてたよ
こいつら自分の会社の構造そのものに手を入れる本物のリストラできねえんだなと
ホント日本を破壊した世代ってのは厄介なことしてくれたもんだよ >>932
ただ派遣業界も派遣業界で色々あって
多重派遣しまくりの福利厚生全くなしなブラック派遣会社もあれば
(こういうのが補助金目的で求人倍率を上げる)
ダイレクトにそこそこの企業に送り込む営業力があってきちんと見合った賃金交渉もしてくれ
派遣会社独自の正規の福利厚生をする派遣会社もあるんだわ
後者の場合だと様々なキャリアを積んで複合的能力で中途正規採用される道が拓かれる
のだがかなり少ないのが大問題でもある
だから派遣業方に関する法改正はかなり派遣業界の現実を知らん官僚が手がけたと判る
つまり我が国自体がダメ企業の親玉である訳だ >>945
マジレスすると、DB同士の連結の問題で無理。
うちは社外どころか社内の部署同士で別DB作って連携の問題で超揉めてるわｗ
買収でできた部署とか、何で一緒のDBにしなかったの？って話にすらならんし。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
