【裁量労働制】 削除に「残念」 財界から失望の声★３
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◆裁量労働制 削除に「残念」 財界から失望の声
安倍晋三首相が、今国会に提出する働き方改革関連法案から裁量労働制の対象拡大に関わる部分を削除する方針を表明したことについて、実現を求めていた日本商工会議所、経団連、経済同友会の財界３団体トップからは１日、失望や遺憾の声が相次いだ。
日商の三村明夫会頭は１日の記者会見で「非常に残念だ。政府は（裁量労働制について）実態調査をきちんとやったうえで再度法案を提出すると理解しているので、できるだけ早く実現してほしい」と、安倍政権に注文をつけた。
三村会頭は「働き方改革は日本の成長戦略の一丁目一番地。
労働者が自分の生活パターンに合った働き方を求め、企業がいろんな働き方の選択肢を提供するものだ」とメリットを強調。
労働側には「大企業が裁量労働制の拡大で賃金コストの圧縮を目指している」との批判もあるが、三村会頭は「企業が労働者をどんどん働かせるために導入することはないと思う。
残業代をケチるために裁量労働制を考えている経営者はゼロとは言わないが、非常に少ないんじゃないか」と反論した。
経団連の榊原定征会長は１日、「柔軟で多様な働き方の選択肢を広げる改正として期待していただけに残念に思う。
今後、新たな調査をしっかり行い、国民の信頼と理解が得られるよう全力を尽くしていただきたい」との談話を発表した。
経済同友会の小林喜光代表幹事は「世界と比して低い生産性の向上が求められる中、今回の事態は極めて遺憾だ」などとするコメントを出した。
毎日新聞 2018年3月1日 22時44分
https://mainichi.jp/articles/20180302/k00/00m/020/113000c
■前スレ（1が立った日時：2018/03/01(木) 23:03:54.15）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519922443/ >>1
＞「企業が労働者をどんどん働かせるために導入することはないと思う。
＞残業代をケチるために裁量労働制を考えている経営者はゼロとは言わないが、非常に少ないんじゃないか」と反論した。
「と思う」「少ないんじゃないか」
http://iup.2ch-library.com/i/i1892903-1519947326.jpg 裁量労働制がよいのかどうか俺にはわからない。
でもデメリットはあるだろうがメリットもあるのだと思う。
そこで思うのだけれど、まずは公務員から始めてみたらどうだろう？
公務員こそよくわからない残業で苦しんでいるようだし、
予算も膨大で納税者の負担も大きい。
実現すれば給与水準もわかりやすくなって透明性も高まる。
まさにｗｉｎ−ｗｉｎの関係だと思う。 本当だよね、労働者は消費者と経営者の下僕なのに、何を文句言うんだろう 残業代払いたくなかっただけというのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだなw 仕事めんどくさがって間接税を導入したがる役人みてーだな 労働者なのに経営者目線の奴多いからな
だいたいネトウヨなんだけど >>1
> 労働側には「大企業が裁量労働制の拡大で賃金コストの圧縮を目指している」との批判もあるが、三村会頭は「企業が労働者をどんどん働かせるために導入することはないと思う。
残業代をケチるために裁量労働制を考えている経営者はゼロとは言わないが、非常に少ないんじゃないか」と反論した。
こんな時に性善説とかギャグやろ
お前らゴミが改悪したもので性善説が罷り通った例でも持って来て言えよアホ 審議打ち切って強行採決すりゃ良かったのに
全国の社畜票を失うのが怖かったんだな 工場みたいに時間と報酬がわかりやすいとこはいいけど
ホワイトカラーは分かりにくい
残業代なしも絶対悪ではないが、転職しづらい日本の環境ではますます奴隷化し、非効率化しそうなのでダメだろうな >>20
性善説こそ
恐ろしいわな。
この国には自殺や死刑もあるわけだし
性善説の悪用ともいえるしな。 残業代カットの一助となる法案が消えて非常に残念だ
仕方ないので春の賃上げは抑えたものにするしかないな
それが遺憾の声の意味だろう 事務作業は労働時間の区切りがハッキリしてるけど、昇進して管理職とかになるとそんな単純にはならないんだよねえ 逆に裁量労働制だからその日のノルマ達成したら、何時であろうと退勤出来て給料変わらないぐらいはいるわな
後、仕事の進捗に合わせてこっちで働く時間決めて仕事しても良いし、家で片付けられるなら家で片付けても良いとかな
裁量労働制だろw 裁量労働制を導入するなら、過労死に対して経営者に殺人罪適用して最高刑で死刑ぐらいの導入しないと無理だと思う。 ＞商工会議所、経団連、経済同友会の財界３団体トップからは１日、失望や遺憾の声が相次いだ
失望の声が出る時点でわかるだろ
得をするのは誰か、損をするのは誰かという事が チッ奴隷条項消えたじゃねーかよ
普段献金してるんだから通せや
とおヤクザ自称経営陣さんは思ってそう >>22
社畜票は多いからな、それが支持率に反映されるのも明白だし
憲法改正をやりたいなら、高い支持率が必須になるもん
空気を読んだら、断念せざる得なかったんじゃねぇのか？ 何年か前に叩かれたホワイトカラーエグゼンプションなんだろこれ
寧ろ何で涼しい顔して名前変えて通そうとしてんの 「残業代をケチるために裁量労働制を考えている経営者」
も困るが、
「残業代稼ぎのために密度の低い働き方をやっている奴」
と一緒にされてもなぁ。 >>31
その心理を利用して
搾取してるわけだ。
建前で日本人は自滅するわけだよ
もっと本音を語るべきだ。 >>36
それよりもっと悪いよ
ホワイトカラーエグゼンプションには年収の縛りが有ったけど、裁量労働には無いからね
ちなみにホワイトカラーはプロフェッショナルなんとかと名前を変えて、安部はまだ固執してる >>37
それは、たとえ密度の高い仕事をしても一日の規定残業時間まで帰れない文化がその企業にあるということが問題点
定時までにそれご終わっても別件抱え込むだろ
それが元で残業を強いられていく 国民に向ける
建前は許されない
〜大本営の敗戦の経験から >>10
同意。次は政治家、その次電力や鉄道関連の幹部あたりでお願いします。 財界が進めてるって事は、労働者にとってはよくない事だからな 公務員は国も地方も事実上裁量労働制だよ。
徹夜したって絶対残業代つかないしね。
あの地獄が全企業に普及するなんて憲法違反もいいとこ。 裁量労働制にするが、労働時間は週40時間まで。
これでなんの問題もなし万事解決。 裁量性だと上司が気に入らない部下に割に合わない仕事ばかり押し付けて虐め易くなる。
そんなふざけた法案は通すべきじゃない。 法定労働時間の厳守と違反した場合の罰則強化をやってからの
裁量労働制なら理解できる
それだと経済がおかしくなるならその社会が間違っているんだよ >>37
同じ給料のやつに同じ仕事量を振り分けるが出来てないからね
仕事を早く出来るやつは同じ給料で更に働かせられるというのが是正されない限り無理
違法労働の社会問題化になってる状況だと裁量労働制も正しく機能しないだろうから無理 >>7
俺は社員一人という零細経営者だから財界とは無縁だが、
財界を経営者に置き換えれば労働者のことを考えてないということはない。
むしろどうやって昇給させていくかで日々悩んでいる。
当たり前の話だけれど、どんな良い人でも低賃金や低待遇で頑張るはずがないからね。 労基も守れない経営者にこれ以上制度増やしてどうする
労働時間言うなら有給取得率で厳罰つけてみろよ この件は、高度プロフェッショナル・・・公募の給与でいろいろ先取りされてるんだなと実感したわｗ こいつらが残念がるって事は、削って正解ってことだな
こいつら低賃金の奴隷が超大好きだからｗ 財界はいかにコストを抑えて儲けるかしか考えてないから
裁量労働制っての絶対労働者にとってはヤバイ感じだと思う
そして不都合が出て来たら、それは労働者の自己責任として扱われる あれ？
安部さんが言ってる通りに労働者側が得する法案だったなら
経営者側が残念がるって矛盾してないか？
どういうことだ？ 経団連は頭おかしい
奴隷は生かさず殺さずだろうに
殺そうとしてるのは意味が分からない 法律なくても企業毎に導入できるだろう。意味わかんない。 >>30
雇用主「まだ余裕あるようだからノルマ増やしておくね。賃金??そのままに決まっているだろ。イヤならやめろ」 悪用したときの罰則強化
労基の権限強化と人員倍増、あと仕事しろ
民事での慰謝料を今の10倍に
これくらいやるなら裁量労働制に賛成 俺はシリコンバレーのIT企業に勤めてたけど、基本向こうは年俸制だから残業とかそういう概念がなかった
就業規則内で利と自由な時間働いて成果を出して上司や同僚に認められれば割となんでもあり
で、出来る人は確かに長時間勤務してる人が多かったけど、家庭をないがしろにしていなかったのが日本との違いかな、早くきて早く帰って、家でも仕事はしているけど家族との自根はきちんと持つ、そんなスタイル
育休も男女共に取るのが当たり前
会社も社会もそういう前提ができていれば裁量労働制も悪く無いと思うんだけど、日本のはただの奴隷制だからなぁ アホだろ
短くする分には各企業内の独自制度でどうとでもなるだろ
わざわざ法律にするなんて、残業代減らす以外に意味なんてねー >>43
公務員から定年６５歳制度も始めるそうだし、
良いことはまず公務員から始めてほしいよね。
そうすれば国民もわかりやすい。
よい制度なら「公務員ばかりずるい、民間でも採用してくれ」となるに決まっているしね。 先延ばしになっただけで
日本人奴隷化計画は進行中
中流総転落へまっしぐら >>1
俺が最初に居た裁量労働制を採用してた会社は
120時間残業しても35時間分の手当しか出なかったけど
なにがコスト削減じゃないだって？ >>1
いやいや、残業代削りのために切望してるんやろ。
でなかったら、おまえらがそんなに期待するわけないやん。 裁量労働のドサクサで給料に定昇も止めるだろ
数年後に元の時間外あり定昇に戻せば
その間の定昇分の面積に相当する人件費は
退職までもらえない
経団連は定昇を止める口実を求めてる 組合関連企業の法人税下げたら
組合費減るし
法人と労働者の負荷が減って
今回のように効果的に食い止めやすくなるだろ。 そもそもこの制度って公務員に適応すべきやろ
知り合いの公務員は定時までさぼって、残業代が発生する時間から仕事にとりかかってるらしいぞ
なんぼ税金あっても足らんわ 裁量労働のドサクサで給料の定昇も止める
数年後に元の時間外あり定昇に戻せば
その間の定昇分の面積に相当する人件費は
退職までもらえない
経団連は定昇を止める口実を求めてる こいつらの反応だけ見ても、労働者のための制度ではなかったってことがはっきり分かるなｗ 金もらえるなら求人票が嘘でも労基法違反でもいいだろ、面接中に言われた本当の話。 >>65
日本が明らかに衰退して来ている
復古保守の人達が
衰退しないとか
日本は滅びないとか
頑張っているけどね 何だもう帰るのかと聞かれた時間はPM11時
これが現状だろ これが翌朝8時までに伸びるんだ
その先は通常勤務時間帯だ そのころ上司が
おはよう！と出社でございだ 残業しても疲労蓄積でダラダラになるから労働生産性は向上しないぞ。 効果がないということがまだわからないご老人のたわごと。
上位３％の仕事量を減らしたらどうなった？ >>66
俺が独立前に働いていた会社は給与の中に３０時間分くらいの残業代が含まれていた。
しかしそれ以上出ることはないし、そもそも残業代がなかったころと総額が変わらない。
結果、社員はできるだけ残業しない、そのためにはそもそも仕事をしないとなったり、
不思議といつでも代休を取りまくれるなぞの特権階級社員が生まれたりとなった。
長い目で見れば『待遇＝社員の質＝結果』ということをお偉いさんも思い出したほうが良いよね。 日本人を殺したくて仕方のないクズ共が残念と思ってるのなら正しいことをしたんだな
安倍ちゃんGJ 野党側の意見を言う行動力は
素晴らしいと思うよ
朱子学超えて
権利を主張してるので
ただ間違いも多いが。
一時止めれただけでも
今回はよかった。 労働者がどんどん減ってるのにこんな奴隷法案通してどうすんの
外人や移民ですら日本に働きに来なくなるぞ
アホだろまじで 残業代をケチるためではなく、企業はただいろんな働き方の選択肢を提供したいので
あって、これが実現しなかったのは非常に残念だ、とか。
幼児でも信用せんわｗｗ。 これ強行したら支持率ヤバイことになるからな
総裁選を優先したんだろ 官製春闘で毎年、安倍ピョンの賃上げ要求を聞いているのに
なんて奴だと経団連の榊原は感じている ザマ〜 そもそも起業の方向性から間違ってるよ。
アホハヒトツノホウコウシカミナイ。 >>6
大企業が爆破テロの標的にされてた昭和40年代が懐かしいわ 月200時間の残業が原因で会社辞めたが、
事業部長との面接で「オンがあるからオフがあるんだ。」と叱られた。
「ボロ切れみたいにクチャクチャになるのがオフなのか?」
と思ったよ。あんな会社の文化じゃ、裁量労働になっても何も変わらない。 安倍の唯一誇っていた株もダダ下がり
どうすんの 安倍ねつ造 >>91
高度プロフェッショナルも働かせ放題の残業代ゼロ法案。
野党は今日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 >>82
安倍と自民党が主犯の未遂事件だろ
さんざん抵抗して時間を潰したくせしやがってｗ
>>11 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
