【リニア談合】ゼネコンに衝撃「これが談合ならリニアできない」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
リニア工事のような高度な技術を必要とする工事で談合が問われたケースはまれだ。立証に向けたハードルも高いとみられていただけに、スーパーゼネコンの幹部２人が逮捕される事態に業界に衝撃が走った。
「これが談合といわれるなら、もうリニアには手を出しづらくなる。大成と鹿島が徹底抗戦したくなる気持ちは分かる」。リニア工事を受注した準大手のゼネコン関係者は、戸惑いを隠せない様子で語る。別のゼネコン関係者は「ＪＲ東海は積算や設計をゼネコンに手伝わせていた。工法の研究対象が重ならないよう情報交換をしてもいけないのか」と嘆いた。
「うちはあの工区、一生懸命やっていますよ。そちらはどうですか」「うちは手がいっぱいですよ」−。鹿島建設の幹部によれば、大手４社の営業担当者は月に１回、東京都内の会合で顔を合わせた際、こうした情報を交換していた。
不正な受注調整を否定しながら、幹部が逮捕された大成は「約３カ月にわたり任意で応じているにもかかわらず逮捕され、到底承服いたしかねる」と怒りをあらわにした。大成の関係者は「公判でも徹底的に戦う」と検察との対決姿勢を鮮明にしている。
一方、検察幹部の一人は立件の意義をこう強調した。「９兆円の国家事業でなれ合いをしていたことが信じられない。こんなことをしていたら社会が腐り、日本企業の競争力が損なわれてしまう」
産経ニュース 2018.3.2 22:34
http://www.sankei.com/affairs/news/180302/afr1803020066-n1.html
★１が立った時間
2018/03/03(土) 08:44:36.79
前スレ
【リニア談合】ゼネコンに衝撃「これが談合ならリニアできない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520034276/ これでまた頭の弱いデフレ脳共がルサンチマンで煽動されると。ほんとこいつら昆虫よりバカ。 >>1
安倍友リニア逮捕！
無用リニアは税金の無駄使い！
役に立たないリニアは採算割れ確実、電力バカ食い、環境破壊！
自民党と安倍友JRゼネコンのネット工作員が必死に詐欺リニアをかばおうと必死
こいつらは安倍の汚職を必死で隠し、危険な改憲を推進し
デマをでっちあげ 反対勢力・野党を誹謗中傷。
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍は日本の癌
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2(わにそやそなねやぬか 出来ないなら作らなくていいんですよ
違法なものを作って許される道理はどこにもありません 日本の検察はパチンコを賭博罪で起訴しなかったために、
韓国の司法を買収させ、韓国司法が独裁化した原因を作った
極限の腐敗した検察。今でもパチンコ屋に天下りしたやつがごろごろ
警察検察関係者にいる。
公正さをそもそも期待できない。検察を粛正しパチンコを起訴できるようにせよ。
>>8
いやこれ公共事業じゃないんで。 こんなことになって、リニアを完成できるゼネコンなんて他にもう無いよな？ リニアなんていらない
いつまで税金を垂れ流してんだ 国民「じゃぁ国民の税金を不正に受け取る大成、鹿島はもう要らない」 >>3
デフレ作ってんのは
談合の有無に関わらず下に金回さない建設屋だけどなw
やっすい賃金で働く外国人欲しいってことあるごとに言ってるぞw 東京に居てリニア乗って関西行こうって発想にならない 悟空＆ベジータ「フュージョン！ はっ！」
ゴジータ「待たせたな！」
検察「ピピーッ！ そこ、談合したでしょ！ 逮捕する！」
ゴジータ「え、でも…合体しないとジャネンバに勝てない…」
検察「一人で勝てないなら所詮その程度の実力だったんだから、諦めろ！」
バッド・エンド 違法な手順でやる必要がない
最短距離、最速でやればいいというものではない 東京地検特捜部アホだろ。
実績もない世界最先端の技術でどう談合すんだよ。
世界をリードするチャンスを潰して馬鹿だね。
それなら宇宙開発や医療のほうも厳しく調べろよ。もっとあるはず。 脱税しなきゃ経営できない！！
と言っているのと同じ
アホ 日本企業らしいねぇ
悪いことしなきゃ仕事しませんってか これでリニア工事が帳消しにでもなったら、長野県の政治家とか消されちゃいそうだよなwww >>23
違法なものはチャンスとは言いません
違法なものがチャンスなら世の中にはチャンスしかないｗ ＪＲ東海の金だけでやってたと思ってったんだけど、税金入っているの？ JR東海が全部自己資金でやるからって言うから普通の民間プロジェクトとして進めてたら
後から政治家の横槍で公的資金入れられて入札通さなきゃいけないこれまでの打ち合わせは全部破棄して各社ばらばらで一から計画書書けって横暴にもほどがあるわな こうなったらリニアを完成できるゼネコンなんて他にもう無いからね
３０年後も完成はしない >>29
何十年にわたり数十兆円投入され続けている >>1
つーか、あの手の超大規模工事で
設計をゼネコンがやらないとかありえんやろ
ほんま検察、クソだわ 談合にするなら、
徹底的に情報公開させて、
独立した第三者の専門家や機関が検証出来るようにすべき。
情報公開を徹底させ、
JR東海やゼネコンなどが、
国民が納得出来るように徹底的に説明責任(アカウンタビリティー)を果たすべき。
そうしないと、無駄なものに多額の税金が使われることになり、
将来の国民にそのツケが回る。 リニアなんか作っても車内からは関西弁しか聞こえないよ >>28
こういうプロジェクトは談合とならないよう特別法作ってでも国策でやるべきなんだよ。
アホがチャンスを潰していく典型 LCCが出始めたころ、座席なしの立ち乗りはできないだろうか？と申請した
外国企業のタフさ。安くして既存のものを全部奪うでーの野心
一方、日本企業は談合してみんなで仲良く儲けてた。和をもって貴し >>1
辻元清美が、調子に乗り出したなぁw
【立憲民主党】 辻元氏「今度はフェイク森友文書・フェイク佐川答弁・フェイク労働データの3点セットやで！」
枝野代表 「麻生氏では済まされない」と安倍責任論を追及へ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520038479/
▼動画２分過ぎから
「森友文書」 野党合同公開リンチ・ヒアリング 2018年3月2日
https://youtu.be/Ssh1h_uhI3s?t=135
生コンブーメランのくせにw
http://www.asobuoiphone.com/wp-content/uploads/2018/02/d8.jpg 国は無能検察官どもを解任しろ！
人・物・金を搾取する悪党政治家や悪徳経営者どもは野放しにする癖に、
人の為、国の為に最善尽くす技術者達を難癖付けて不当に逮捕するなんて言語道断
検察は本当に卑しい奴等だ！恥を知れ！ >>39
それは同意
でも今回それをすっ飛ばしちゃったから
これは違法談合してなきゃそもそも叩かれてない >>36
一点物の大事業の何を検証するんですかね？
むしろ検証する側がやってみろって話ですわ 正規の入札をしたら中韓のゼネコンに全部持ってかれたりしてな >>29
東海の計画だと名古屋まで作ってそれで利益を上げて、二十年か三十年かけて大阪に伸ばすつもりだった
政治家が税金押し付けて前倒しさせた 談合しないと仕事できなきゃ、外国の企業に任せた方が誠実な仕事をしてくれるな
犯罪者に用は無いんだよ 必要悪という人は1100兆円の借金を返済してからほざけ 拓也「エンシェント・スピリット…」
輝二「エボリューション！」
スサノオモン「スサノオモン！」
検察「はい、談合はいけません！ 逮捕します！」
スサノオモン「え…」
検察「一人で勝てないなら実力不足です。大人しく撤退してください」
ルーチェモン「私の勝ちですね」
おわり >>18
それは結果であって原因ではない。
デフレを作ったのは、公共事業費を20年前の半分にしてしまった
政府・財務省。そして公共事業悪玉論の風潮を是として、
それを支持してしまったデフレ脳のルサンチマン。 金使うのがダメならリニアなんて作らなけりゃいいじゃんか
開通の意義も大して感じないし >>39
アホが談合して逮捕されてチャンスを潰したなw >>39
日本は法治国家だ
わからないか？
やりたきゃ法律を作れアホ
日本に有利だから核武装するってのとお前の話は同じ >>23
トンネル工事なら世界中で行なわれていますが じゃあもうゼネコンには落札価格に談合係数として0.7をかけて発注するように規制しよう
過去の入札記録を全部AIにぶちこめば色々面白い結果が出てきそうだ ＞「これが談合ならリニアできない
こういう認識だから、アメリカでカルテルで捕まるんだよ
アメリカは、同じ業種の情報交換は捕まるんだからね >>18
あなた中の人？
内部事情を知ってるなら教えてほしい 仕様自体がとてつもなくハードルが高いw
指名競争入札に近いやり方でやってるから
不満が渦巻いていたそうな
だから特捜が動いたとも言われてる 豊洲も原発もそうだけど、なあなあでやって結局めちゃくちゃになり
税金をドブに捨てるだけの結果になってる >>57
コンクリートから人へ
2位じゃだめなんですか >>35
主張に正統性があるなら、
JR東海やゼネコンが、徹底的に情報公開をして、
独立した第三者の専門家や機関が検証出来るようにする。
なおかつ、
国民が納得出来るように徹底的に説明責任(アカウンタビリティ)を果たせば良い。 >>56
地方に行くと神だよ
沖縄のマスコミは批判するけど沖縄の大手に仕事任したら工期内に終わらないし
施工ミス多いし 産経「頭が高い！！ 官房長官の御子息がおられる大成建設様であるぞ！！」
じゃあ失せろ
マジメなやつでやるから
お前らはどっか行っていいよ
って話ではないのか
JR東海はリニア技術を開示しないから、中韓にリニア技術を流出させるには、建設の入札で中韓の業者に落札させる必要があるからな。
少数与党の国交大臣を唆して新幹線を中国に献上した実績もあるしね。 「俺らでなきゃ、こんな大工事できねーだろw」的な傲慢さを感じる。事実だから仕方ないことなんだけど。 >>50
そりゃあ政治家介入するわ
東京名古屋に人口集中して、渋滞解消にクソ高い道路作るハメになったらその原資は税金だからね
JRはそれにフリーライドするだけだからがっぽり儲かるけどw なんとか仕事を成し遂げようと努力した結果がこれ
できないと言って全社降りちゃえば良かったのに 結局とにかく早く作ろうとかいうのが余計としか言いようがない
民間だけでやってれば身の丈でやれたかもしれないのに
税金入ったらもう後戻りもできないし国の肝いりだから遅れられないし最悪 最近大成の現場は死亡事故や過労自殺が続いてるからな
博多の陥没事故も大成だったろ 日本だと、競争を是とすると、「勝てば官軍」で、
どんな手を使ってでも勝利を手に入れようとするからなあ >>48
情報公開を徹底的にして、
独立した第三者の専門家や機関が検証出来ないなら、
無駄なものに多額の税金が使われることになる。 人工が減るターンだから
角栄方式は止めないと税金が足りないよ
原発と同じ
原発はあってもなくてもどっちでもいいが
「危険も正しく評価できない素人に触らすな」ってこと
危ないものは、頭のいい「人間」に扱わせるから何とかなるのであって
電力会社みたいな素人にやらすと危険なもんが更に危険になってしまう
そうおもう、国家プロジェクトでゼネコン同士の話し合いがなくて
どうやって竣工するんだ。
失敗はゆるされないのに。 >>29
東海は自力でやる予定だったが大阪が大阪まで早く通せと圧力かけて国が金をだすことになった だから要約すると指名があるけど手放しでやると体制維持できないってことだろ
国にグリップがない >>83
そもそも無理してやる必要がない
どうしても国がやりたいなら国が主導でやればいいだけ もう日本人は皆んな田んぼと畑を耕す時代に戻ろうぜ！^_^ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
