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【自動車】トヨタの画期的な新型CVT(無段変速機) 発進用のギアを備え「加速がダイレクトに」
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0001冷やし飴 ★
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2018/03/04(日) 20:53:02.97ID:CAP_USER9
トヨタがエンジンやトランスミッションシステムなど、新型の各種パワートレーンを発表しました。
なかでも新型CVT(無段変速機)は、これまでにない発想から生まれた、およそCVTのイメージを根本から覆す画期的なものといいます。

■トヨタ新世代パワートレーン群を一挙公開!

2018年2月26日(月)、トヨタは新世代の2リッタークラス パワートレーン(エンジンやトランスミッションなど動力を発生させ車輪に伝える装置の総称)を発表しました。
これは、今後、トヨタが世界で販売するクルマの主力モデルに搭載されます。トヨタにとっては非常に重要なパワートレーンです。

トヨタの新型2リッターエンジン「ダイナミック・フォース・エンジン」(画像:トヨタ)
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/6/86275_1438_04b9250fe2c257acfb6f5d41cf11a368.jpg

発表されたのは、まったくの新設計となるエンジンとCVT(無段階変速機)、ほか6速マニュアルトランスミッション、2リッターハイブリッドシステム、4WDシステムです。
なかでも「ダイナミック・フォース・エンジン」と名付けられた2リッターのエンジンは世界最高レベルの熱効率を達成。

通常のガソリンエンジンでは40%、ハイブリッド用では41%にも届いています。
さらに新しいCVTと組み合わせれば、燃費は従来比18%も良くなるというから驚きです。

しかし、今回、特に注目したいのが新型のCVTである「ダイレクト・シフトCVT」です。
これは従来のCVTのイメージを塗り替える可能性を秘めています。

■発進がイマイチならギアを付ければいいじゃない

CVTは、日本車の多くに採用されているトランスミッションの方式ですが、「燃費は良いけれどフィーリングが悪い」というのが世界共通の認識です。

新型CVTのカットモデル。無段変速なのに発進用ギアを備える
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/3/c32b9_1438_02db6f6ad3a2ca08b9025833142bb361.jpg

その仕組みは、ふたつのプーリー(滑車)を使って、それぞれのサイズを変化させることで変速を行うというものです。
このため、「発進時に先にエンジン回転数を高めて、その後に加速する」「慣性重量が重かったり、ギアの変化に時間がかかったりするため急な加減速が苦手」などの理由から、「モーターボートのようだ」「エンジン音と加速感が別々」という印象を抱かれやすく、欧州やアメリカではあまり好かれていませんでした。

ところが、トヨタの新しいCVTである「ダイレクト・シフトCVT」は、「発進用のギアを備える」という新たな方法を採用。
CVTなのに、ギアを併用するなどというのは前代未聞です。

■ギアは有るけど無段変速、そのメリットは…?

CVTなのに発進用のギアを備えたトヨタの新パワートレーンはしかし、その結果、「発進時の加速がダイレクトに」「CVTのプーリーを小さくできるので、レスポンスが向上」「ギア比がワイドに」などの数多くのメリットを得ることができました。
つまり、走りがダイレクトでレスポンスのよくなるというのです。

新型CVTは発進用ギアを備えることで、ベルト効率を悪化させることなく変速比の幅を15%拡大している
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/e/0e74f_1438_480fa57a1f4135104c85d7f6b01478f1.jpg

ちなみに、今回発表されたトヨタの2リッタークラスのパワートレーンが搭載されるクラスは、世界的に見れば非常にボリュームが大きく、当然、影響力も絶大です。
そこで、トヨタの新しい「ダイレクト・シフトCVT」が、従来のCVTの悪印象を払拭していけば、これまでの常識であった「CVTはつまらない」が変化するかもしれません。
それだけのポテンシャルを秘めた発表でした。

日本には、どの車種から採用されるのでしょうか。
早く新しいCVTの走りを味わってみたいものです。

http://news.livedoor.com/article/detail/14384836/
0417名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:01:26.12ID:7iGxIyr60
なんで21世紀にもなるのに
効率100%の完全な無断変速機ができないの?
人類の技術って意外とたいしたことないよね
0422名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:01:50.33ID:bvhPDGmi0
燃費をよくしたいなら軽量化すればいいのに。
0423名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:01:57.28ID:fLctp5Cn0
MTバカがまだいるのかw
日本では絶滅して1%以下なのにね
0424名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:01:58.34ID:wfYwQkxm0
ここ10年で平均走行スピードが約10K落ちてるのは、CVTのせい?それとも運転手の平均年齢が上がったから?
0427名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:02:44.63ID:aYJs4IAe0
そこまでするのなら、多段ATにすればいいのに。
コストや重量ではまだこちらの方が有利なんだろうか。
0429名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:03:03.57ID:jrCNzzCu0
地球環境のことなんかどうでもええで
人口が多い国がなんとかせんとどうもならん
日本はかなり環境保護は進んでる方じゃない、ワシの感覚でしかないけど
0430名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:03:34.50ID:qnhWcmHK0
>>424
そんなに落ちてるの?
ってどこのウェブページ見たら出てるのかな
どうりで
昨今の交通事故激減の原因てそれだったのか
0431名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:03:38.99ID:Sz3EqKkq0
それより急停止した後前進できなくなるのどうにかならんのか
0432名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:04:32.89ID:wfYwQkxm0
>>430
うーんどこかのネットニュースで見たと思う
0433名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:05:24.93ID:95rccKVJ0
>>377
俺もDCT(PDK)だが全く不自由さも不自然さもない。
あれが2ペダルミッションの完成系だと思うのだが
日本人は、また感性が鈍すぎるんだと思う。
ちなみにBMWのATくらいまでいくといい。

CVT・・・また設計変更か・・・完成まであと12年かかるなwww
0434名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:05:37.50ID:fLctp5Cn0
>>424
コンビニとアマゾンw
0435名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:06:02.40ID:GSicTR190
>>428
そもそもATはそういう性質
速度を落とすとプーリー径が小さくなるが
その状態でアクセルを踏むと回転が低い状態からスタートする
0436名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:06:26.33ID:3p+ZChPl0
MT最強
エンジンのトルクがダイレクトに繋がるから
燃費も人間のさじ加減で良くも悪くもなる
0437名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:07:10.41ID:GSicTR190
とにかくATはクソだ 白のGTOでも乗ってろ
以上
0438名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:07:16.31ID:wz7vw42e0
DCT乗りとしては、リダクションギア付きのTHSくらいしか認めることはできない!
0439名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:07:17.16ID:wfYwQkxm0
>>430
事故が減ったのはマツダとスバルと外車の一部に衝突安全がついたから。
保険料が今年から割引になるはず。
俺の車すでに下がったよ。
0440名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:07:36.07ID:L38v7eHH0
あの変な音が嫌いあと止まる瞬間にグインとなってブレーキに気を使う
0441名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:07:45.23ID:fLctp5Cn0
>>377
故障したら100万円ですw
0443名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:08:28.86ID:5wIiT6LE0
>>424
バカみたいに速度出す奴減ったのは
良いことだろ
0444名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:09:04.58ID:jrCNzzCu0
なんだかんだ言ってマニュアルが機構としては単純でメンテナンスしやすいんか
0445名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:09:12.02ID:GSicTR190
DCTはコストがかかりすぎる
あとDHCがチョン日本から出ていけと言っていた
0447名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:09:28.60ID:2aEuGX8h0
つーかそもそも海外ではMTしか売れてないんじゃなかったか?
0448名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:09:35.26ID:wfYwQkxm0
>>442
九万が八万ぐらいになった。とだけ書いておこう。
0449名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:09:39.30ID:KMm6qcYR0
普通にMTが良いです。マジで。
0450名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:09:45.00ID:3p+ZChPl0
と言うか、加速が機敏になるとコンビニ突っ込みが奥の弁当売り場まで行きそうw
MTならそんな事起こらないしボケ防止にもいいのに
0451名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:10:01.44ID:5wIiT6LE0
スバルもcvtやめて多段atにするらしいのに
何で今cvt何ですかね?
0452名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:10:09.65ID:wfYwQkxm0
>>448
い、イモビ割引なくなったよ!
0453名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:10:23.52ID:67PLYrVq0
素人の俺が感心した変速機は三菱のPHVだな。
モーターとエンジン直結、シンプルでいいなと思った。
0455名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:10:36.75ID:majTR2AxO
トヨタはガソリン車を全廃じゃないのか
トヨタ以外に売るつもりなのかな
0456名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:10:40.91ID:5wIiT6LE0
>>448
保険9万とか高すぎ
0457名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:10:47.37ID:fLctp5Cn0
>そこまでするのなら、多段ATにすればいいのに。

自動運転の時代になるからCVT以外は絶滅するよ?
漫画でも消えてる

しげの
0459名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:11:22.79ID:wnIYZuVk0
結論はでてる

耐久性さえクリアーできれば
CVT>>>>>>多段AT>>>DCT>>>>>>>>>>>>>MT

パワー素子の進歩で
シリーズHV>>>>>>THS>>>ガソリン車>>>EV>>>>>ディーゼル車
0460名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:11:23.21ID:5wIiT6LE0
>>457
え?無知は死ねば?
0461名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:12:08.43ID:cVj/oicj0
自動車技術会

日本の自動車技術240選 - ECVT(スバルジャスティ搭載)
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、
これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、
省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。


実用化年
「1 9 8 7」

エピソード・話題性
世界初の電子制御電磁クラッチ式無断変速機

特徴
・電磁クラッチの励磁コイルをドリブンメンバ側に配置換えし、放熱性の向上と大幅な軽量化を実現。
・発進クラッチ制御とCVT制御部を完全に独立させ、全体の信頼性を向上させた。
・コンベンショナルなシンクロ機能を採用し、コンパクトな構成とした。
0462名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:12:21.09ID:wfYwQkxm0
>>456
特約条件次第でしょう。
結構手厚く掛けてるから。
0463名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:12:43.79ID:95rccKVJ0
>>445
じゃあせめてBMWくらいのATを目指すべきだな。
ゴミミッションに足し算で何かつけても、うまく行かないと思うぞ。
どうせ完成まで、また12年かかり、その間に日本の大半はシェアを
失うだろう。(エコの時みたいに政治に圧力かけて税金で救済するんだろうが)
0464名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:12:47.46ID:ieJdUpwA0
>>431
それは発進用ギヤ持ったこれは解消してるよ。
一速で転がり始めた瞬間にCVT側を低速側に一気に戻せるから。
0465名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:12:55.97ID:oPQONavF0
EVが過半数を超えるには20年〜30年は掛かるよ
寒冷化で遅れる
エンジンの熱を利用する暖房を、バッテリーで補うと走行距離が死ぬ
0467名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:13:58.15ID:bWgcx6Ct0
ついに白旗あげたか
ことCVTの低ギアはウニョンウニョンと音からでも効率悪さが伝わって来るからな
0468名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:14:12.95ID:5wIiT6LE0
Cvtは運転した時の滑り感が気持ち悪くてダメ
アクセル踏んでもワンテンポ遅いし
変速に段がないからローギアで加速するとかの
運転の自由度がない
0469名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:14:25.73ID:ItOkvKlz0
どうせまた暴走するんだろ
日本製はいい加減なものばかり
0470名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:15:12.93ID:0PyHadYc0
質問: MT とは何の略ですか?
答え: マニュアル・トランスミッション
    (Manual Transmission、手動変速機)

質問: AT とは何の略ですか?
答え: オートマチック・トランスミッション
    (Automatic Transmission、自動変速機)

質問: CVT とは何の略ですか?
答え: (Continuously Variable Transmission、連続・可変・トランスミッション)

質問: DCT とは何の略ですか?
答え: (Dual Clutch Transmission、デュアル・クラッチ・トランスミッション)
    トランスミッションの一種で、奇数段と偶数段とで2系統のクラッチを持つことを特徴とする。
0471名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:15:21.05ID:nFoFhQv80
どうせもうすぐ車はみなEVかFCVになるのにこんな技術いまさら発表して何が画期的なの?
0472名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:15:23.88ID:95rccKVJ0
>>457
自動運転に夢みてるやつ多すぎ。どこの世界線にいるのかとw
グーグルが諦め、トヨタが25年先の製品マップに具体的に書き入れ
出来ないって言ってるのに・・・w
他メーカーも株価ように希望的観測しか入れてないw
0473名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:15:30.93ID:fLctp5Cn0
自動運転時代にはCVT以外は確実に消える

10段DCTやATだと組み合わせは10*9で90通り
CVTは1通り

確実にCVT以外は消えるねww
0474名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:15:44.81ID:wfYwQkxm0
>>465
言えてる。
バッテリーの大型化は避けられない。バッテリーの値段は将来上がるのか下がるのかが重要なポイントになりそう。
0475名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:15:45.84ID:iieRgNJw0
>>380
CVT を馬鹿にしてたんじゃなくて
うまく行かなかったんだよ。
CVTをいち早く採用したのは欧米
メーカー。トラブル続発で継続使用を
断念した。日本みたいに使用環境が
温くないから特に難しい。日本でもタクシー
向け車両にCVTを
採用したらトラブル頻発ですぐに
採用中止、有段ATに変更になった。
0476名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:16:19.43ID:3gnQYZX+0
最初なんとなくもたつく感じがするから
対向車の間をぬって右折するのが怖いんだよね
0479名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:16:27.62ID:/hIdw6Nl0
EVねぇ…維持費に耐えられなくなって手放す人が多いけども
政治で無理やり売りつけようとしてるけど、はっきり言って今の段階は資源の無駄遣いじゃ…?
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:16:29.60ID:oPQONavF0
これからの新車は緊急ブレーキ付いてるし
このCVTでコンビニダイブも無かろう
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:16:56.91ID:5wIiT6LE0
>>471
EVは本当にギアボックスいらないのかね?
0483名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:17:30.42ID:b264JTyT0
>>461

30年たって、トヨタがスバルに追いついてきたか
0484名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:17:38.20ID:lQCqPc5z0
>>1
トヨタのエンジンて低速トルクがカスなので
発進がトロかっただよな
そこでATの設定を変えてアクセルペダルを少し踏んでも
ひょっこと車が動くようにして発進がトロいような印象をドライバーに
思われない細工をしたが微速発進したいときやバックでゆっくり動きたくても
ひょっこと車が動くので扱いが面倒だったwww
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:17:40.65ID:Pz+sYoHC0
終わったと思ったもんが復活することは良くあるからな
直6回帰とか
0486名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:18:12.79ID:REX88SIv0
発進だけが問題ならモーターでも良さそうな

どのみち発進時以降はデッドウェイトなわけだし
モーターなら減速時には回生に使えるし
普段はエアコンのコンプレッサー回すのに使うとか
0487名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:18:24.04ID:95rccKVJ0
>>483
スバル信者脳www
0488名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:18:33.14ID:5wIiT6LE0
>>480
レクサスでも歩道に突っ込んでるのに?

トヨタの衝突防止機能は信用ならんわ
ゴミだと言おう
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:18:37.35ID:U8TjTnCP0
DCTもCVTもマニュアルもATも乗ってたけど、一番ダメなのはDCT
低速カックカク
スムーズさじゃCVTに敵う変速機はないなー
AT8速でも全然相手にならない
マニュアルなら、クラッチ使わないで変速できるくらい習熟すればかなりスムーズに走れる
0490名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:18:45.59ID:YB0Zo0qF0
初代アウトランダーが2.4L+CVTだったけど、結構リニアに加速したし、
パドルの反応も良かったよ。
小排気量のCVTは乗ったことないけど、スリップしまくりのATみたいに
回転と加速感が一致しないものなのかな?
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:18:53.52ID:wfYwQkxm0
>>480
アルベルについてるセイフテイーセンスとノアボクについてるセイフテイーセンスは別物だから。
値段で差をつけるトヨタでした!
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:19:01.67ID:prTPmGHH0
>>479
EVやるのなら、石油使わない原発で電気作らないと意味ない
石油を電気にして自動車動かすとか無駄すぎる
だったらそのままガソリンで使用すればいいんじゃないかと
0494名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:19:37.37ID:5wIiT6LE0
>>486
ハイブリッドならモーターでアシストすればいいから
無駄な発明だよね
0495名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:19:39.12ID:HVHs6H9U0
CVTにギアつけて発信時の馬力アップしてもエンジンの回転数は前車より余計に
まわす必要があって発信時その都度で燃料をより消費することが多くなるだろ
今まではEVもしくはEVとエンジンで対処していてそのときもエンジンの回転数と
求める速度まで時間が燃料の消費につながっていたけど単に運転手が下手で
発信時うまくアクセルワーク出来ないからギアで対処するって話ならば
ただの劣化だよな

そこで気になることがある
HV乗ってる人って発信時何km/lの消費を目安にしてるの?
車のメーターって最低2km/l以下は表示されないけどそこを目安にしてるのかな
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:20:58.80ID:NYoVHgPy0
毒ガスまき散らすどころか、それをごまかすドイツ車を
信奉し、日本車を馬鹿にして、自分は偉いと思い込む
脳みそは、きっと〇〇人だと思う。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:21:22.85ID:95rccKVJ0
>>484
日本最大のメーカーであのレベルだもんな。
でトヨタでさえCVTに走ったと・・・
日本車の大半が安さだけで勝負するから、
低賃金労働が蔓延している。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:21:45.96ID:b264JTyT0
>>461
スバル、先見の明がありすぎ

自動運転と電気自動車、さらにCVTの三つは相性が良いんですよ

 
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:21:57.21ID:oPQONavF0
中国のEVは暖房掛けてると10kしか走れんとか
中華BBAがブチ切れてた
性能の良い固体リチウム出ても、寒冷地では絶対遅れるわ

実際問題、急激にEVシフトすると街中停電だらけなる
日本の比較的電力供給が恵まれた環境でも、まだ電力会社は対応できんね
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:21:59.50ID:95rccKVJ0
>>499
毒ガスと燃費不正のスバル車のことですか?
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:22:19.27ID:2aEuGX8h0
EVはバッテリーがどうにかならんとどうにもならんだろ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:22:59.58ID:XaNDj19R0
日本以外ではCVTが不利に働くから日本市場が縮小してる現在CVTから遠ざかる必要があるんじゃねーかな
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:23:06.50ID:K/bqAeNk0
ホンダマチックは早すぎたんだな
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/04(日) 23:23:25.97ID:iieRgNJw0
>>497
減速しないと直結じゃ動かないだろ。
裁定デモ一段ギアが入ってるはず。
インホイールモーターじゃなければ。
0508名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:24:11.39ID:NYoVHgPy0
>>503 日本語読めないの(・・?
漢字苦手(・・? 〇〇人は漢字捨てたからね〜。 
0509名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:24:14.24ID:5wIiT6LE0
燃料電池車が出るまでは
ハイブリッドが答えだよ

電池だけの車はダメだ、重すぎる
0510名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:24:27.70ID:oPQONavF0
>>488
突っ込みたい衝動に駆られる
分かるやろ?
0511名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:24:46.34ID:5fPAW+3K0
(・ω・)おまいらウンチク垂れるけど、新車を三回以上は購入してのりまわしているよな?
0513名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:25:15.64ID:b264JTyT0
これからは「トランスミッション」の戦国時代

いずれ、クラッチとモータとトランスミッションが集約されたものになると予測

モーターアスストMTとか、離れ業も出てきそう
0514名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:25:23.25ID:REX88SIv0
CVTよりもこの6速MTがスバルのクルマに使うかどうかが一番の注目点なニュースかも
0515名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:25:58.31ID:iieRgNJw0
>>509
ハイブリッドなんてなんの意味もない。
乗用車ならEVでなんの問題も無い。
0516名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:26:10.16ID:HVHs6H9U0
>>509
そんな当たり前のことを平然と考えずEVEVと繰り返すことには本当にわからないよな
0517名無しさん@1周年
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2018/03/04(日) 23:26:16.57ID:5wIiT6LE0
>>510
わからないよ
トヨタセーフティセンスが付いてる車種で
立て続けに2件事故起きてただろ

プリウスとレクサスな。
踏み間違いで歩道にダイブしてたよ
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