【企業】裁量労働制 野村不動産が4月廃止 社員が過労自殺★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
不動産大手の野村不動産で、違法に裁量労働制を適用されていた50代の男性社員が、過労自殺し、労災認定を受けていたことがわかった。
野村不動産では、4月から裁量労働制を廃止する。
関係者によると、労災認定を受けたのは、野村不動産で住宅入居の契約などを担当していた50代の男性社員。
この男性社員は、2016年9月に自殺し、遺族の労災申請を受けて、2017年12月、東京労働局が労災を認定した。
男性の自殺前の残業時間は、認定基準を超える月180時間にのぼっていたという。
野村不動産は2017年12月、裁量労働制を違法適用していたとして、「是正勧告」を受けたが、裁量制の乱用による過労自殺が表面化した野村不動産では、すでに4月から裁量労働制を廃止することを決めている。
03/05 13:19
FNNニュース
https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00386366.html
関連スレ
【労災】裁量労働制を違法適用、社員が過労死 野村不動産
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520114028/
★1が立っ時間 2018/03/05(月) 20:04:11.38
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520247851/ >>98
研究開発設計あたりは、そんなんばっかだけどね。 >>54
闇に葬られた＝車検にひっかからなかった
今回過労死発覚＝公道走行中にテールランプが消えて警察に切符切られた
ってな感じよ 企業は簡単に首にはできるけど労基法違反したときはペナルティーもっとデカくする必要と
取り締まる人員の確保だな うちの会社の裁量労働
早朝5時30分からの早出と夜10時30分までの残業は定時出退勤とされる
それに対して貰える裁量労働プラスが月の残業30時間分
警察は会社の幹部を逮捕しろ
各事業所の地元の労基は知っていても企業城下町で手が出せない >>48
機械は壊れない為にメンテナンスするんだが？ >>89
同じ様な話を特許庁に入った同級生から聞いたな。 >>104
出た他人任せの奴隷
文句あるなら訴訟してみろよ 国家による殺人
その内原爆の死者数より労働法の運用の不備で殺される人数の方が多くなりそうだな 労働者は常にＩＣレコーダーを携帯して録音をずっとしとけばいい
理不尽な扱い受けて精神的に壊されそうなときの保険で役に立つ な？日本社会には合わないだろ？
奴隷商人自民党はこんなのを推し進めてるんだよ >>8
高プロと違って年収制限は無いけどね。
まぁ野村不動産ならそれなりにもらってんだろうけど >>107
特許庁の審査官って、よく生きていると思うわ。 >>97
正社員はちゃんと保護した上で安易に正社員にしないような運用が必要なんだよ
一部ブラック企業は普通の採用形態だと人が集まらないから、学歴も能力も無い人間をいきなり正社員にしますみたいな採用をしてる
そういう手口でしか人集まらない会社は簡単にクビに出来ないと会社自体が成り立たない。今だと人集まらない >>82
クビにもならんし会社も潰れないぞよっぽどのことがないと。
いったいどういう状況を想像してるの？ 自分の身心を賭けてチキンレースをしているのと変わらんからキチガイだぞ
壊れて取り返しがつかなくなってからその事を心底から理解するのだろうけど
そしてキチガイがまともな仕事をできるわけも無し 一日８時間までしか働けないような法律にしてから裁量制にしなよ
仕事速ければ昼飯食って帰る できなくても６時で帰る
欧州じゃそんな感じだよ これ、裁量労働制じゃなくて、残業代を付けてたら、
もっといたたまれなくなって、自殺が早かった可能性も。 ブラック企業は裁判で訴えろっていうけど。
手続きとか費用とか精神的な苦痛とか結構な負担だぜ。 おっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
衆議院選挙で経団連さんに協力してもろたさかい(笑)
まあ、しゃあないわ(笑)
残業代ゼロ法案通るで(笑)
定額働かせ放題やるで(笑)
日本国民の莫大な富奪ってお友達にバラマキ放題や(笑)
モリカケ、スパコン、リニア、ジャパンライフ(笑)、レイプ揉み消しもやるで(笑)
ダメリカのようけ堕ちまくる軍用廃棄物も
国民の莫大な血税で高値で買うたったわ(笑)
トンキン五輪には日本国民の莫大な血税(笑)二兆円ぶち込むで(笑)
ケケ中はんの人材派遣会社でボランティア育成に仰山、金かかるさかい(笑)
日本国民の莫大な血税、ケケ中はんの派遣会社に支払わなあかんで(笑)
あ、そうや、北のキム弟、頼んどいたミサイルまだかいのお？(笑)
そろそろミサイル頼むで(笑)
せっかく日米関係バッチリ蜜月アピールしとったのにトランプはんにアッサリ関税でハシゴ外されて生き恥晒して立場ないねんや (笑)
アンダーコントロー(笑)
どわっはっはのは(笑) >>101
酒煙草女やらんみたいな人だと、23-6時でいけちゃうんだよねぇ
で、そういう人間が出世して…っていう 働き方改革司令塔のはずが…
残業時間、厚労省が最長 ４割超「過労死の危険感じた」
2017.7.26 18:53更新 産経ニュース
働き方改革の司令塔が最も過酷な職場−。中央省庁の労働組合でつくる
「霞が関国家公務員労働組合共闘会議」が実施した調査によると、
平成２８年の月平均の残業時間は厚生労働省の厚生部門が５５．０時間で最も長く、
同省の労働部門（４５．３時間）が２番目だったことが２６日、分かった。
同省がワースト１位になるのは４年連続。
調査に応じた同省職員の４割以上が「過労死の危険を感じたことがある」と回答しており、
見過ごせない現状が浮かんだ。調査の担当者は「厚労省は業務量に比べて
人手が不足しており、長時間労働が常態化している」と分析している。
http://www.sankei.com/economy/news/170726/ecn1707260043-n1.html >>89
そうなの？
でも
公務員の
過労死って
聞いたことないね >>116 其れって大企業で無能な無駄に高給で他の労働者の賃金を盗んでる
タイプの高齢労働者の良いわけじゃねえの 無能は首を切る しないとな
有能は雇用するで うちの会社も半数近くが裁量労働制。
とはいっても定時はあるし、残業代が出ないだけなんだけど、こういうのって問題にならないのが不思議なんだけど、それどころか、国が率先している時点で救いようがないのかなと感じる。
企業を守る為に国民潰す気でしょ、企業の為に国を潰す愚策としか思えない。 なんで日本人ってストしないの？訴訟しないの？明らかに企業側が法律犯してんのになんで？
ブラック企業がのさばるのは被雇用者が逆らわないからだぞ？
なんでまつりさんの件があったのに、大学生は電通に入社したがるんだ？
なんで？日本人みんな脳死してるの？ >>117
そんなのは大企業と公務員くらいじゃね？
中小はクビになるし、なんか不正を告発すれば
けっこう簡単につぶれる。 >>93
もちろん証拠は自分で集めて訴えるなら次の仕事が決まってからってのが無難よね。
いったいどの程度の状況のことを言ってるのか想像できないけど、
そもそも働く側も労働基準法や今回の裁量労働制、３６協定を把握した上で自分とこの労使契約がどうなってんのかわかってないとね。 過労が原因で死んだら経営者逮捕される法案とセット&労働時間×最低賃金より給与が下回った場合経営者懲役刑の罰則付きでなら施行してもよいよ >>82
>>会社がつぶれるようなことが一切できない。
会社がつぶれるような事ができる企業なんて無いよ。どんな会社だってクビだ >>121
でもジャップは無能だからなぁ・・
なかなか欧米人のようにはできないよね まあ、何だ(笑)
いずれにせよ、大臣の印が押された公文書が改竄されていたのは間違いないわけや(笑)
で、もし、文書が二種類あってどちらにも口ひんまがり大臣の印が押してあるとしたら(笑)
口ひんまがりが改竄を承知していた証拠となるわな(笑)
つうか、共謀罪が適用されるわけや(笑)
公文書偽造罪には(笑)
口ひんまがり(笑)にしてみりゃバラマキ売国奴でんでん下痢三の嫁アッキード(笑)の為に、何で自分が共謀罪？(笑)となるわけやから(笑)
今は必死に時間稼ぎしかないんや(笑)
はい、バラマキ売国奴でんでん下痢三サポ統一信者を軽く論破(笑) >>1
裁量労働と自殺って別に関係ないだろ
あきらかに裁量労働の人より一般社員の方が自殺してるんだから
働き方自体が問題なんだろう？
マスゴミどもって炎上させればいいと思ってるバカの集まりだからな テメーらが一番裁量労働抱えてるだろうが >>131
そこまで弱い立場にする為に長年かけて調教してきたからだろ
派遣が良い例だよ。今こんな底辺扱いされる様になると小泉政権時代に誰か思ってたか？ >>139
だから公務員が裁量労働制に移行すればいい >>121
今でも実は法的には、１日８時間週４０時間が労働時間の上限だぞ。
特例として例外的に条件が整えばそれ以上働いても良いことになってるだけ。 >>139
まず違法認定した行政を責めたら？
行政のトップってどこだっけ？ >>9
安倍はいったい何年やってるんだよ？
まだたった3年の民主党のせいにするのかよ 今でも電気消して会社のPCの電源落としてデスクスタンドで残業してる会社も有るから
過労死と裁量労働制は関係無いよね こう言うのって直ぐ安倍のせいって言う奴いるけどさ、そもそも一般の人がおかしいんだよ。会社の上層部とかさ。
大体こいつらもローン地獄だったりするわけで、みんなローン組んでるからローン組んじゃう。
頭悪い訳よ。 >>135
労基法を厳格に適用したらほとんどの会社がつぶれるだろ。
でも、労働者側がそれをいやがって告発とかしないだけのこと。
自分の今いる会社がつぶれたら困るからな。
そう言う状況に労働者側が追い込まれてるってことだ。 機械でたとえているのはこういうことじゃないの？
メンテ=休み
修理=労働が原因のケガや病気などの治療
故障=死 >>132
あんた解雇するのにちゃんとした理由が認められないと無理っての知らないのか？ >>70
病んだ奴がたまに死んだ程度で罰してたら企業まわらんからな 人殺し法を作ろうとする安倍、自民党、公明党、経団連
お前らほんと死ねよ 今の日本
自殺したら勝ち組みたいなもんかあ
あの立憲民主の長妻が民主党政権で厚労相になっても
何もできなかったくせに今は物凄く偉そうに… >>140
今、本人が底辺の派遣と認識してる人は昔に置き換えても町工場の従業員レベルだよ
今ならそんな求人はたくさんあるから 裁量労働制にしてもその裁量権が労働者に無いならなんの意味もない
裁量労働制に出来る下地が日本社会には皆無なんだから、本気で導入したいならまずはそこからやるべきなんだけど、何故か経団連も連合も、そして安倍政権もやたら急いでいるw >>16
ブラックって言うより、組織ぐるみの犯罪だからな
詐術または脅迫を以って他者の人生を騙し取ったという >>151
の訂正
故障＝死、ケガ、病気（精神的なものも含め） 自殺しそうになったら上司か経営者を殺せばいいんだよ
自分を殺すくらいならそこまで追い詰めたやつを1人殺した方がよっぽど有意義だ
そこで殺さないとまた別の誰かが殺されるだけだ 今の仕事ではいくらでも働けるという奴も他の仕事だと普通に壊れるぞ
今の仕事でもプライベートな環境が変われば簡単に壊れるし
だから壊れないようにするための一つが時間制限なんだがな 裁量労働制というのは転職市場とセットという意見に賛成。
嫌なら辞めればいい、というのがない日本の伝統的企業の終身雇用社会だといくらでも働かせられるだけ。 >>152
だから、そんなのは大企業か公務員くらいなのが現実でしょ。
中小企業なんて昔から労基法など完全無視で余裕で解雇してる。 受け取る仕事を社員一人一人が拒否したりして調整さえ自由にできれば
裁量労働は上手くいくけど
現実は経営者からの評価や関係悪化、顧客への信頼も関わると簡単にはいきそうにない >>169
普通の能力なら底辺扱いされない時代と言う事
その人の能力に応じた職場はあるから >>154
ブラックで働いてる人間って基本的に無能
そいつらをどこで雇用するかって問題がある 俺は裁量労働制は反対だが
問題は、この過労死自殺したやつが
(1)年収1000万円以上か
(2)仕事内容は高プロなのか
だよね
安倍の働き方改革で 防げた可能性のほうが大きい そもそも残業を減らす目的だったんだろ？
過労死防止でさ
そこに何で裁量労働制なんてぶっ込んでんのよ？
名実ともにダメじゃんかよ？
単に騙してたんだな 人件費削減してのダンピングなんだからその面でも罰しないと駄目な >>175
残念ながらそんな現実はないよね
派遣=底辺がしっかりと根付いてしまったし、諸手を上げてそんな派遣法を受け入れてしまった労働者はもう間違えてはいけないんだよなぁ 結局、何だかんだ言っても
年功序列・終身雇用が色んな意味で安定してたよね。
もちろん仕事の成果、能力も大事だけど、
父親一人の稼ぎで親子4人が暮らせた。
少々父親が仕事人間でも、専業主婦の母親がいることで保育園はほぼ不要。
買い物も平日日中に済ませるから、18〜19時閉店、
週1定休や日曜休みのお店もあったりで働く人にとっても優しく、家庭も持てた。 >>161
メンテ＝維持・点検・手入れetc・・・
メンテ→違法＝故障発見＝パーツ破損＝死亡→修理＝パーツ交換＝違法行為処理＝人材補給→通常業務or稼動 >>142>>144>>145
コイツらホントバカなのか？ 働き方の問題だろうが！！
ゴミクズ会社・経営者の問題なんだよ 裁量労働制がやりたいとこは分かる、うちの会社にも残業をするために昼間さぼってる奴がいる。
ただそれは滅私奉納を美徳と考える老害共が上にいる限り無理だ、副作用が強すぎる。 この人の場合、裁量労働制じゃなくても残業180時間してただろうから、やっぱり自殺してたんじゃないか
制度の問題でなく野村不動産の問題
もっと言えばこの人の所属してた部署の問題だな
裁量労働制が180時間残業させて自殺させたようにミスリードさせる内容だね ほんとうは自殺じゃなかった！？
安倍政権を貶めるために仕組まれた陰謀
という、ネトウヨ向けドラマを作りましょう 年功賃金・終身雇用がガチガチすぎて、
企業としては融通が効かない。
人を減らしたりもできない。
だから、裁量労働を求めている。
しかし、根本のところは、年功賃金・終身雇用の硬直が問題なのだ。
解雇規制を撤廃して、雇用を流動化させろ。それに尽きる。 ２４時間勤務の警備員ですが、睡眠時間も警報が鳴ったら起きて対応しなければいけません。
休憩時間＝会社業務に束縛されない自由時間（会社規則）のはずなんですが・・・・
休憩時間がない。
これって、警備業では普通なんですか？ >>175
時給８００円でビジネス英語ペラペラの人だ
合格率一桁％台の高度資格を持ってる人や
豊富な経験のある即戦力なのに３０歳くらいまでの若い人
を募集してるような求人ばかりの時代に
何を言ってるのだ？
今は、高性能な人間を出来る限り低賃金で求めてる時代だろ。 >>55
売り上げが上がらないのは、経営者の能力のせいなのに
なぜか予算と決裁権がないスタッフの能力にする不思議
法律を守った上で仕事する能力がない経営者なんて
反社会的企業どころか給与の横領 野村に限らず住宅関連はブラックが多いよね
一部上場でも例外ではない
大体朝礼が有るところは超過になるよ
商談は人が休んでる時だから
この人はそれプラスクレーム対応してたんだろな
そら皆が寝てる時間しか休めないよね >>183
いまどき、有能な底辺なんていないだろｗ
「僕は人間だから優しくしろ」という奴はいてもな。 ヤクザでも人殺せば捕まって組長ともども豚箱行きなのに
大企業ってだけで人ひとり殺しても誰も社長すらも責任取らず
今まで通りシャバで堂々と商売できるってすげぇな >>172
だから労基完全無視がそもそも違法として明るみに出たのが今回みたいな事件。
明るみに出てないからと言って「みんなそうだから」という理由で何もしないのならもう諦めたほうがいいよ >>190
当然能力が無かったり違法行為を行う経営者の首も簡単に飛ばすようにするんだよな
それも無いと話にならん >>192
そんな求人はいくらでもあるけど、有能な人はそんなとこ行かないって話でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
