【妊娠輪番制】「妊娠の順番を破ってすみません」 勤務先の保育園に夫婦で謝罪した投書が「闇すぎる」と物議を醸す★2
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毎日新聞に2月下旬掲載された、保育士の妻を持つ男性の投書が物議を醸している。女性の職場では園長から、結婚・妊娠の順番が決められているという。女性はその順番を破って妊娠したため、男性と一緒に園長に「子どもができてすみません」と謝りに行ったというのだ。
女性はその後も職場で嫌味を言われるなど、辛い状況が続いているという。ネットでは投書を読んだ人から「闇過ぎる」「謝罪しなければならないこと自体おかしい」と批判が上がっているが、一方で
「うちのとこも毎年二人までってのが決まってて年度末に希望を伝える方式」
「私の友達も職場で産休の順番待ちしてるよ」
と、似たような状況を明かす人も多い。実際に、保育士の労働環境改善に取り組む団体の関係者に話を聞くと、「妊娠可能性のある人を考慮してクラス編成することはある」と言う。
■妊娠希望の保育士に申告してもらい、配置で考慮するのはよくあること
おめでたい話を素直に喜べないのは悲しいことです
「保育園では、パートの補助職員らと共に、１人の担任が年度を通してクラスに責任を持ちます。担任が年度途中で妊娠・産休に入ると代替要員を確保しなければなりませんが、人材不足や国の定める配置基準の関係上、要員の確保が難しいのが実態です。そのため、職員配置を考える上で『今年はこの人が妊娠の時期だよね』と考慮することはよくあります」
園によっては、妊娠を希望する場合は園長に事前申告するよう求め、クラス編成時に考慮するところもあるそうだ。女性の正規職員が多い、学校や病院でも似たようなことが行われているという。
産休取得後に職員が復帰することを考えると、運営側としては有期職員を雇って穴を埋めるのが最善だろう。しかし、ただでさえ保育士の待遇が良くない中、正規職員より賃金が安く雇用期間も短い有期職員は、募集しても人が集まらないのが現状だ。
■「園長のやっていることはパワハラ・マタハラ」
一方で、投書で言われたような「妊娠輪番制」は一般的でなく、職場の運営方針に問題があるとも指摘する。
「謝罪が他の保育士の見せしめにもなっています。保育士が園長に『妊娠したことは変えられないんだし、みんなで力を合わせて頑張りましょうよ』と言える雰囲気ではないんでしょう。職員を尊重していない園運営をしているんだと思います。園長のやっていることはパワハラ、マタハラです」
3月5日の毎日新聞には、男性の投書を読んだ女性から「つらい思いが続くようなら、奥様が現在の職場を辞められることをお勧めしたいです。もっと働きやすい環境の職場を探すのもよいかと思うのです」というアドバイスも寄せられていた。取材に答えた関係者は
「保育士を取り巻く問題には、妊娠出産のしにくさ、有給休暇の取りにくさ、実質的な休憩時間のなさなどもあります。国は、休暇対応の要員を保育園に十分置けるよう、配置基準を改善してほしいと思います」 と話していた。
2018.3.6
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=51077
★1が立った時間 2018/03/06(火) 14:26:01.08
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520313961/ 老人を雇うなら、いつ倒れても会社は回るようにする
それが経営者の責任。
妊娠適齢期の女性が妊娠出産育児するのはいつしてとおかしくないのが前提。しかも平均して2人以上は産むことは前提。
男性社員だって、妻や子の状況次第では育休しやすくしなければならない。
社員の平均出生率が2を下回る会社は、ペナルティを課すべき。
ストップ焼畑雇用 男女雇用均等！！！
生理で休みまーす！
結婚退社しまーす！
出産育児で長期休暇しまーす！
はいっ！その発言はセクハラでーす！
はいっ！はいっ！その発言はパワハラでーす！
男性社会で生き抜くアタシは大変でーす！ 不妊治療してたら離職しか無いな
簡単にできると思うな糞が 現実的な問題として妊娠で人が消えたら現場はもたないからなぁ
女性優遇のトップ企業である資生堂で何が起こったかを鑑みれば
別段おかしいことではないとわかる うちの嫁は看護師だけど、どこも人手不足らしくて求人かけても全然応募が来ない
だからカツカツの人数でやってるので妊娠産休を取るのは物凄いプレッシャーがあるそうだ 女性団体や人権弁護士が問題提起しない。
あとはわかるな？ >>851
社員100000人の企業ばっかりで
マイ年次相当数の人間が入れ替わって
確率論で動けるところばっかりだったらいいのにね >>791
女が働かない社会に戻せばいいだけだけどな
そもそも女が他人に子供預けて働くのが異常なんだよ >>859 逆だろ。
それなら返ってさっぱりやめれば良い。
再就職が簡単なんだから。
経営者のマインドコントロール呪縛から逃れら >>862
焼畑雇用で少子化促進させる企業は
潰れるべきだよ。
社員の子供や生まれてくるべき子供に負担をかけて
儲けを優先する企業は
無くなるべき >>832
> 女だらけの中一人だけ男だったのもあるだろうが、女の陰湿さを身に染みて味わった
ああ
肉体労働要員
体力だけ
荷物運び
バカでもできることだけやらせよう
仕事が雑だよね
だろ？
女の職員が、女親と話してるよ、こんな感じで >>863 それはそう思う。結局子供たちにしわ寄せがきてる。
母親の変わりはないからね。 >>863
子供を産み育てる女性は一番守られるべきだよね。
女も働けという思想は
簡単に子供も働け、小学生も働け
という産業革命期に逆行するよ。
産業革命期の欧州では、子供に阿片で眠らせて仕事してたな >>868
勝手にID辿らせてもらったけど
やっぱ一婦多妻制認めりゃましになるよな
こんだけ貧富の差があるんだから >>859
低賃金で募集かけてるから人手不足になっている経営者側の怠慢なのに
従業員が責任感じる必要ないでしょ
堂々と妊娠したいときにすりゃいいんだよ
そこで風当たり強けりゃ
貰うもん貰って辞めてやりゃいい >>866
一般に経営と労働を対立させ
経営は圧倒的強者
労働は圧倒的弱者とした語られることが多いが
経営は大企業ばかりなのか？
個人零細の経営は
それこそ相当額の個人保証
馬鹿に念仏か んで魚のシンだ目みたいな子供らが習い事に連日勤しみ
リーマンより忙しく休日返上で勉強
道徳心と基本的な躾さえされていない子供が増えたかな 貧しいなぁ
日本人の心がどんどん貧しくなっていく気がする >>874 いずれにせよ
社員の平均出生率を二未満にした上で成り立っている企業は、
奴隷を前提に回してる企業と同じで
社会悪。
無くなるべき。
中小企業は大企業より弱いから社員を犠牲にした上で市場で対抗して良いわけじゃない。 >>869
> 子供を産み育てる女性は一番守られるべきだよね。
お前は「女」って属性だけで、何かが空から降ってくるとでも思ってるのか？
守られたいなら、いい女、になれよ
そうすりゃ、いい男、が守ってくれるんじゃねーの？
小鳥だって、相手を慎重に選んでるぜ
それから落ちこぼれたなら、アキラメロン >>874
そんなことで吹けば飛ぶような中小企業は、
産み終わったおばちゃんを採用すりゃいい
同レベルの学歴なら能力もせいぜい2割から3割減くらい
何年も産休育休とられるリスクとのバランス考えて決めりゃいいだけ >>878
> 中小企業は大企業より弱いから社員を犠牲にした上で市場で対抗して良いわけじゃない。
政府の考えとは違うようだな
中小企業は守らなくてもいいルールが沢山あるんだよ
文句があるなら、日本政府にどうぞ >>879
なんで私に突っかかってるの？
女という属性だけでの話なんかしてないよ。
子供を産み育てない女は、子ナシ男と同じで守られるべき存在ではないよ。
むしろ子のいる男性社員を守るべき存在ですらある >>869
子供がハタチすぎても働かないどころか借金して勉強して
就職しても借金返せるアテがないような世の中よりは
高卒で働きたい（金借りてまで勉強したくない）奴もぼちぼち食っていける世の中のが良いのでは？ 女に限った話ではない
男だって有給があっても休みたい時に自由に休めないし、下手すると消化させてもらえない事だってある
インフルを隠して出社する奴すらいる >>863
社会じゃなくて、個人で女を働かせなければいい
まず自分が理想とする家庭を作る
嫁を専業にしてる？ >>883 食っていけるだけではうんち製造機。
出生率2.07以上で人口を維持することが重要。
>>881 政府とか裁判所ってのは、世論に弱いんだよ。
こういうネットも有効。
もちろん選挙もね。でも選挙だけではない。 >>99
約束すること自体がハラスメントであり人権侵害。
全く無効な約束となる。 ルールとかハラスメントはともかく
なんで結婚する前に妊娠するんだよ、馬鹿か >>885 もちろん専業。
っていうか子供3人いて妻正社員なんてすごく珍しい部類だよ。
たいてい専業主婦 >>886
高卒でも自分の食い扶持は自分で稼ぎ、それができる子供を2人持てる社会ってこと
「女も働け」じゃなくて「男も女もなく成人するころには働け」ってだけ うちの嫁は病棟のナースだけど、これと似たような感じって言ってたマタハラは実在するよ >>889
子供3人いて正社員の主婦って
プライベートを詳しく聞くと
みんな得意な事情を持ってる。
親が健在でほとんどの時間親まかせとか。 騙され搾られ踏まれながらニコニコ友好ＫＰＯＯＰ
苺おいしー間抜け御花畑ジャップ
【神戸】非公表だった「外国人世帯に生活保護費がいくらかかってるか」 市議が調査 ⇒ ５８億９５２０万円★６
http://same.ula.cc/test/r.so/lavender.5ch.net/news4plus/1520336397/l10?guid=ON
[158]P <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2018/03/06(火) 23:44:08.83 ID:ltYB6JAL
神戸市の在日韓国人と在日朝鮮人で割ると、一世帯あたり年間500万円で、医療費無料。
これ全て日本人の税金から支給。
★在日さまのご意見↓
[65]P <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2018/03/06(火) 21:29:55.41 ID:Js0MqOv5
>>64
違憲判決なんて出てないよ
糞ウヨお得意のデマ
憲法や生活保護法が支給根拠ではないと判断しただけで、行政裁量までは否定してない
[66]P <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2018/03/06(火) 21:30:20.39 ID:7bE4XGvD
ま、もともと我が日本は朝鮮人や中国人に対して負い目がありますからね。
侵略・虐殺・植民地支配・強制連行などなど。
我々日本人は、できる限り彼らを養う義務があるわけで。
ネトウヨの意見？
知らん。興味ない。
俺に話しかけないで。
気持ち悪い。
ネトウヨ息臭いし。
[189]P <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2018/03/07(水) 06:45:48.84 ID:ssMjlOoe
日本で差別や迫害を受けて
職が無いんだから
生活保護は仕方ないよ
[190]P <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2018/03/07(水) 06:46:39.45 ID:ssMjlOoe
朝鮮進駐軍への思いやり予算だと思えば
惜しいなんて思わなくなる
60 KB
[192]P <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2018/03/07(水) 06:51:13.03 ID:ssMjlOoe
>>191
おまえ在日コリアンをただの移民だと思ってんの？
あの方々は日本が悪さしないための進駐軍だぞ
[195]P <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2018/03/07(水) 07:00:05.28 ID:mKpML+Ai
ナマポ以下のゴミワープアが必死に叩いてるなw
日本は難民受け入れないゴミ国家なんだからこれぐらい当然だろ
[206]P <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2018/03/07(水) 07:47:37.05 ID:JoD+dL6Q
金を出すか、強盗を黙認するか
どちらか選べ
[215]P <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2018/03/07(水) 08:47:49.62 ID:YrZryXRF
ナマポなんかやめればいいんだよ
日本人も外国人も全部な
代わりに在日には賠償金として
毎月100万払えば問題ないな これ、教員でも校長は苦労する。
保育士ほど若い先生だらけじゃないから、妊娠輪番制じゃないけど。
父兄だって、担任の先生が妊娠して産休になったら、愉快じゃないだろ。
妊娠する保育士も、園長も悪くないな。
余裕のない労働環境、その環境を作っている役人や政治家が戦犯だ。
女性活躍社会といって、女性の労働力を求めるなら、活躍できる環境をまず作れよ！ >>889
子供が3人いたら専業の方がそりゃいいよな
最初の子どもができた時点で専業だった？
どういう子どもが生まれるか分からない時点で
産休育休が取れる場合にわざわざ退職してカードを手放すのは悪手だと思う
主義や理想で専業になるのは個人の自由だけど
他人に進められるもんじゃないと思うんだよね
なので「社会じゃなく個人で」と書いた 結婚して子供出来たらどうするか相談して
それでハラスメントがある様なら辞めればいい
子供デキちゃってから話されても経営側は困るに決まってるじゃん いや妊娠出産くらいでやめられたら
新人時代からここまで払った給料が無駄になる
運営側としては大損だろう なんでこんな社畜根性なんだろうね。
人手不足でしかも需要ありまくりの保育士。
もっと強気に出ろよ。それこそ他の労働者への迷惑だわ。 この「待ち」とやらが何年なのかも気になる。
１〜２年ならまだしもそれ以上は駄目だろ。
待っている間に婦人科系の病気になって全摘出とかに
なったらどう責任とってくれるのか？
３０歳あたりからそのリスクはめっぽう高くなるぞ。
暗黙の了解って責任者が責任取らなくて済む為にある裏ルールだから
正式に謝罪という表に出られる行為はかえって迷惑だったろうな。 >>900
保育士になるような女は、いわゆる“闘わない系”なんだわ
足元見られまくり >>894
教員は男女比が半々だが、保育士は99％女
しかも出産適齢期の女ばかり
マネジメントできない上が悪いわ >>902
だよね
若くても何があるかわからないし
産休明けに自分の保育所に自分の子を預けられるところも出てきたから、
現場が少しずつ改善していくといいんだけどね 順番待ちw 『はい、次の方中出ししてくださ〜い！』 婚前に出来てしまったのなら嫌味言われてもしかたないのかなとは思うけど
結婚してる人の妊娠にまで口挟んでるっていうから流石にやりすぎかなとは思う こんなの昔からあるし女の多い役所もこれ
破ったバカな義妹がざまあ案件になってたわ これで保育士不足と言われても国は助ける筈がないよね
保育士が待機児童作ってるんじゃん >>905
産休明けに自分の子供を預ける場所を確保したいから
順番割り込みでイヤミ言われても「あっそ、じゃあ辞めます」と啖呵切れない
ある意味将来の子どもを人質にとられてる状態 インフラ作る前に女を社会に出したのが悪い
専業にしときゃこんなこと起きない もう20年以上前のNHKの未来予測ドラマで夫の会社から
妻が妊娠出産する時期を指定されているという場面があったな。 次は男の保育士が「妻が出産するので産休3ヶ月取ります！」とｗ
女と違って時期が読めない >>904
おばさん達を雇わない事情は何かあるの？
妊娠した人にしても、おばさんになるまでは働けない
職場なんだったら、今やめちゃって特に損はないように
思うけどね >>1
雇用元は、採用条件に、「不妊処置済み」を付けとけ。 >>1
人手不足だしやめてOKじゃね？
子どもの手が空いてきたら再就職を他ですれば良い。 決められた人数以外が産休とったら確実に他人に迷惑がかかる
ギリギリ運営の組織に入った無能な自分をうらめ。 >>915
雇わないっていうか、結婚出産するとやめる女性が多い
保育士って
園児の登校時間前からきて
簡単な掃除して消毒して、子供をお迎えする準備するから朝が早い
夜は
お迎え時間ルーズな保護者が多くて、夜10時11時になる場合もある
とてもじゃないけど
子育てしながらは勤めるの難しい
時給も他のパートより低いぐらいだし
それならシフト時間きっちりしてるコンビニバイトにでもいったほうがマシ >>863
政府は女性の社会進出を促進しながら
少子化対策を行うと言う馬鹿ばっかりだけどね 結婚や妊娠で退職する腰掛けOLは雇う側からすればやりやすい制度だったんだな >>923
自由度が少ない＝管理が楽なのは当たり前 もはや少子化対策は少子化を解消するのが目的では無い。
少子化の社会への影響にどう対策するかが焦点。 >>380
パワハラ、モラハラやる人の脳内って実際これだから
お前は子殺しをしろ
そしてそれを口にせずニコニコしてろ
とにかく相手に犠牲を払わせつつ、悲しみや怒りの感情を持つことすら許さない
これが日本の文化ならサイコパス文化だ
(日本古来の文化ではなく儒教だと思うけどww) 俺の知る限りの園長先生は、
普通の人でした。
表向きではない事が解るのは
子供の証言
一言
園長先生のお顔知ってる？
園長先生と遊んだ？
など、園長先生にまつわる話をすれば良い。 おばさんの保育士っていないじゃん
法律や残業賃金の知識がない新卒が
賃金も安いから経営者には最高なんだよ
もちろん小さい子の相手するには体力必要で
若くないとつらいって事情もあるけど . ＼ 実話ですか？ ／ｹﾞｽｽｷﾞﾙ ﾋｨｨｨｯ
─────＼ ∧＿∧ ∩ 実話です！ ／ ∧＿∧ ∧＿∧
名器度は「３」 ＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ ／ （； ´Д｀） （´Д｀； ）
───∨── ＼ （入 ⌒＼つ ／|. ／ ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
∧＿∧ ＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |／ 〉 〉 く く ／／（ （
（ ｀ハ´ ）彡 ＼ || ⌒|￣￣￣| ／ （＿.）（＿） （＿） （＿_）
Σｍ9っ つ ＼∧∧∧∧ ／“子作り”に突入 限界露出 セックス中毒
人 Ｙ ＜ 週 ＞ 妊娠確実 ア〜ン 1分間100回 ナマ挿入
し （＿） ＜ 刊 ＞ 略奪舌入れキス パンチラ パイパン
↑劉飛昶 ＜ 実 ＞ マシンガンピストン 来年度はナマ中出し妊娠解禁
─────────＜ 予 話 ＞─────────────────
＜ 感 の ＞ ＜ パパー遊んでー
＿＿ ﾅﾆｺﾚ… ＜ !!! ＞ ＜ パパは大事なお仕事中なのよ
||wjn Λ＿Λ ／∨∨∨∨＼
||＿＿（Д`； ） ／思われる き＼ ∧＿∧
＼＿ ⊂´ ）.／らしい（関係者） っ＼ （ ・∀・） ＜新春中出しSEX…と
（ ┳／は確実 可能性が と ＼ ＿(__つ/￣￣￣/＿
／ との噂が でしょう（情報通） ＼ ＼/ / ｶﾀｶﾀ
／かも おそらく との見方が強まって＼ なんか、幼稚園と保育園を混同してるレスが多いな。
幼稚園は教育施設、保育園は福祉施設だ。前者は文科省、後者は厚労省の所轄。
保育園にも幼稚園並みの教育機能を求められる様になっているのに、ほぼ現場対応任せで仕事をしない厚労省税金泥棒が問題なんだよ。 公務員の保育士の産休ってアホみたいに長いから仕方ないと思うよ うちもブラックで誰かが妊娠するとすごい嫌な雰囲気になる >>1の話ってもしかして
「保育園」はフェイクで「幼稚園」なんじゃないかな
幼稚園でクラス担任をしてるなら、ちょっとは園の言うことも分かる セックスは週2回まで
避妊することを証明するために
使用済みコンドームを提供 >>935
ソースが新聞で、しかも「保育士」って言ってるからそれは無いだろう。 順番って交際→結婚→妊娠って事じゃなくて
勤め先の職員の中で妊娠出来る順番って事なのか 知り合いの会社で
中途採用で入った30後半独女が
試用期間に妊娠して大ひんしゅくだったっての聞いた >>941
幼稚園の方が配置人数がシビアだし
「担任」が1年通して受け持つことを強く意識してるように思った
小学校に近い感じ
幼稚園〔職員配置数〕
１学級あたり専任教諭１人
（１学級の幼児数は、３５人以下が原則）
保育園〔職員配置数〕
０歳児 児童３人につき１人
１、２歳児 児童６人につき１人
３歳児 児童２０人につき１人
４、５歳児 児童３０人につき１人 こんな事をしているから少子化するし、女性の保育士が不足するのだろ。もう性犯罪が起こる危険を覚悟して男性保育士を増やせ。 >>942
ソースに「保育園」「保育士」と書いてあるのに、そこであえて「幼稚園ではないのか？幼稚園ならしっくりくる！ソースがウソをついてる！！」と思ったんだ？ 保育園が足りないって聞くけど、保育士って売り手市場じゃ無いの？
産休代わりに退職、育児して、別のところに再就職は難しいのだろうか。 >>945
ソースって言うけど取材記事ではなく匿名の投書だし >>947
今は保育士の子供を優先して預ける枠を設けてるところもある
ここで頭下げて産休育休取って生まれた子供を保活パスして預ける方が
喧嘩して辞めるより得策だと思ったんじゃないか？ でもこうでもしないと
入社直後に連続で妊娠、出産、育児で延々と休むやつがいるからなぁ
で、３年の間にほんの僅かしか働かないで辞めて行く奴が多いのも現実 >>942
えーとね。
幼稚園は教育機関、保育園は福祉施設なの。
人員配置は単純に頭数で割返して比較できません、 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
