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【経済】三菱のMRJ、360機発注キャンセルの可能性も 納入遅れは計5回 開発費回収には800機売る必要が★2
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0001イレイザー ★
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2018/03/08(木) 19:18:02.08ID:CAP_USER9
 MRJはこれまでに計447機(オプション契約を含む)を受注してきたが、とうとうキャンセルが出た。今後は計200機を発注した米スカイウェスト航空をはじめ、大口の注文をつなぎとめられるかが焦点となる。日本航空機開発協会調べでは、18年1月末現在の受注実績は正式契約(確定分)が213機、オプション174機の計387機となっている。オプション分がまずキャンセルの対象になる。

 米国のローカル航空会社からの受注の内訳は、スカイウェスト航空が200機、トランス・ステイツ航空が100機、イースタン航空が40機、航空機リース会社のエアロリースが20機。米国からの受注360機は、最悪の場合、残りの320機もキャンセルになる恐れがあるといわれている。

 航空専門家は、MRJの開発費を回収するには最低でも800機以上売る必要があると指摘している。

 三菱航空機は17年3月期決算で、負債が資産を上回る債務超過に陥った。債務超過は同年6月30日の決算公告で開示された。開発の遅れにより費用が膨らんだためで、債務超過額は510億円。累積赤字は1510億円に達した。18年3月期は債務超過、累積赤字ともにさらに膨らむ見込みだ。

 MRJの開発コストは、当初予定の1500億円から3倍超の5000億円以上になると想定されている。三菱重工は開発資金に充当するため、三菱自動車株式の大半を手放す。三菱重工から分離して発足した三菱自動車は不祥事を繰り返し、今は日産自動車の傘下で再建中だ。

 現在は日産が34%を出資する筆頭株主で、三菱重工は子会社などを含めて10%出資している。株式の売却先は三菱商事で、売却額は500億円超とみられている。

 三菱自動車株式の売却によって得た資金で三菱航空機の立て直しを急ぐことになるが、MRJの見通しは暗い。

 ちなみに三菱重工はこれまでも、不動産事業を手掛ける非上場の完全子会社、菱重プロパティーズの株式の70%をJR西日本に970億円で売却している。

全文はURL先でお願い致します
http://biz-journal.jp/i/2018/03/post_22573_entry.html
http://biz-journal.jp/images/post_22573_1.jpg

前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520490970/
0103名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 19:56:53.68ID:Z6WV/6xQ0
損切できねえだろうなあ。
このまま特攻していくだろうなw
0104名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 19:56:59.30ID:X7TqhVh10
ボブスレーひとつ納品できない国に航空機なんて無理難題
0105名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 19:57:02.46ID:1jltfB+R0
>>80
逆転されてしまったな
かつての日本製が今の中国製
かつての中国製が今の日本製
0106名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 19:57:49.63ID:psLuyiz60
>>98
ああどうも、返信ありがとうございます。
大元を外注するとは自分と一緒
なのかな?
0107名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 19:58:11.70ID:KOD+m4zk0
あーあ、ドル箱のはずがただのゴミ箱以下とはな
退くにも退けないだろうね、今更
0108名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 19:58:25.94ID:Hj2/odjZ0
現代の飛行機が、膨大な数の事故の原因究明の、蓄積の成果であることすら知らなかったんじゃないか?
バカ経産官僚と能無し経営者はw
ディスカバリーチャンネルでメーデーを見たら、子供でも分かることなのだがw
買ってきた部品を「何も考えず」組み合わせただけで、飛行機が作れると思ったんじゃないか?w
細かいノウハウをすべて押さえていない飛行機は怖すぎ。誰が乗るもんか。
仮にMRJが販売されても、MRJだけは乗らない。
0109名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 19:58:59.64ID:5DV7PWLf0
P-1とC-2ちゃんと作った川崎重工に頭下げて助けて下さいって言ってこい
0110名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 19:59:45.15ID:+DknlNFr0
>>3
三井はパヨク勢力に陥落したし
三菱落とせばサムスンに勝てる存在はなくなり日本が終わる
マスコミ奪われたように、日本のあらゆる組織は工作で最終的に韓国に負ける運命だと推測するし、
事実そうなりつつある
東レとか、ネスレ(はアメリカ企業だけど)とか見てりゃよくわかる
0111名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 19:59:55.14ID:9BFNK4QT0
>>102
航空機の開発、生産技術では、もはや中国の方が日本よりも圧倒的に上。
比較にすらならない。

ブラジル、カナダ>>>>>中国>>>>>(二次元と三次元の壁)>>>>>三菱重工
という感じ。
0112名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:00:16.46ID:2iuhDj2Y0
>ちなみに三菱重工はこれまでも、不動産事業を手掛ける非上場の完全子会社、菱重プロパティーズの株式の70%をJR西日本に970億円で売却している。

(・∀・)ニヤニヤwww
0113名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:00:20.45ID:3QI5Ik7v0
こうなりゃ国内に地域専門航空会社80社程設立して各社10機保有させれば問題解決。
三菱商事ならできないことはない。
国や各自治体は新路線で新航空ネットワークが完成するぞ。
0114名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:00:20.55ID:5V2/nOiP0
中国の大型ジェット機C919が5日に初飛行=購入予約は570機以上、
ただし大部分が中国企業
http://www.recordchina.co.jp/b177172-s0-c20.html

中国商用飛機(本社・上海市、COMAC)は3日、同社が開発してきたジェット機の
C919が5日、天候上の問題がなければ上海浦東国際空港で初飛行を行うと伝えた。
同機の購入予約はすでに570機に達している。
ただし、米連邦航空局(FAA)の型式証明は取得しておらず、
予約した航空会社は大部分が中国企業とされている。
0117名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:02:46.70ID:iqik3i3C0
今まで海外の航空機のライセンス生産とかやっていたんじゃねーの?
何でこんなマヌケな経営してんの???
0118名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:03:18.02ID:1zP+Pc/X0
これはもうだめかもわからんね。
0119名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:03:34.94ID:6SU+6+UE0
他国の商業機は1世代数百億で開発してるのに
後発で5000億円以上使っても目途も立たず
5回も納期延期って・・・
無能ってレベルじゃねえぞ
もうやめよう
日本にはもはや技術力やモノ作りなんてものは存在しない
0120名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:03:51.79ID:t0v73PU+0
>>1
三菱グループは三菱自動車を切り捨てた
0121名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:06:22.77ID:PSJC5Ohy0
>>114
アメリカと中国は去年暮、型式証明の相互承認協定を結んだみたいだけど。
0122名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:07:10.36ID:FA3ENubG0
ジャップさぁ、技術力が無いのは勝手だけど海外の企業に迷惑かけるのは止めてくれないかな
0124名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:10:10.65ID:Z6WV/6xQ0
断言しよう。経産省のくるくるぱー役人と既得権企業のろくでなし連合は絶対に損切りできない。
試行錯誤が大事と抜かして、このまま最低でも5兆円までは突っ込む。
原発でよく見る光景だ。
0125名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:10:47.14ID:nhtEvGaB0
>>119
    ___    _|__   __     _/_ヽヽ  _./_
             |/  / |     ./       /   ヽ
            /| /   |    /  ̄ ̄   /  _|
    (  __   レ|'     レ  / ヽ__    (_ノヽ
      ̄
0126反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
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2018/03/08(木) 20:11:11.22ID:7xl5RTs00
安全を最優先してるってことだと思うけど
企業と言うより大学の研究みたい
0127名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:11:26.54ID:BZiJ1apP0
初めてジェット機を作るのに
経験もないのにどこもやってない最新の素材でやろうとした
そして悉く躓いた
0128名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:11:47.06ID:So9Ex/eT0
最後は国営化されて三菱も官僚も政治家も三方得で収まります。税金だけ宜しく!
0129名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:11:52.68ID:fk6xPgvT0
>>1

■ASD(自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群)

 いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また

「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」

という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、

・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」

と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。


【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】

【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】


■ASD:自閉スペクトラム症

コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。


●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。

●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。

●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。

●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。

●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。

●視覚、聴覚などの感覚が過敏。

●同時に複数のことを処理することが苦手。

●他者視点に立って考えることが苦手。


こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。

 自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。

ljf
0130名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:13:36.15ID:mkPRkDsy0
三菱の創業者は、朝鮮人ですた

岩崔弥太郎
0132名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:14:30.36ID:So9Ex/eT0
>>98
名古屋の大江駅、重工のあるとこ朝外人で一杯だよ。白人系の航空技術者かな。
0134名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:15:11.10ID:6SU+6+UE0
>>126
いやいやw
5000億以上使ってもまともに作れないメーカーが
5回以上納期遅れて仮に完成した航空機に
誰が安心して乗れるんだよw
0135名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:15:23.78ID:sJ+OrcNd0
ネトウヨ「客船やMRJの失敗はチョンの工作員による妨害だよ!三菱さんが可哀相!」

↑以前はよく見ていたこれを最近あまり見なくなったのは何故?(´・ω・`)
0136名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:15:26.30ID:z1lYGr3r0
官民あげてやってたんだっけ。
国が絡むとろくなことにならないな。
これは他の官民連係事業も終わるわ。
0137名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:15:30.84ID:gx0Hrn930
飛行機一台の価格は100億円オーダー
4兆円ぐらいのロス?

誰が払うの?
三菱グループ金あるね
アホだわ
0140名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:17:10.58ID:OBRW45mU0
三菱重工は一度取締役全員解雇して10年間東大から採用するな
無能すぎ鳩山元首相みたいなのばっかりいそう
0141名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:17:17.01ID:3QI5Ik7v0
>>108

メーデーはナショジオの番組ですけど・・・
彼の地ではディスカバリーチャンネルで放映されているのですか?
0142名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:17:34.90ID:8ebBQLGx0
航空機もまともに作れない国が技術大国?先進国?
笑わせるなよw
0145名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:18:27.79ID:qwl+N5Iv0
もし完成した後に、不具合で墜落したら賠償金で三菱全体がが傾きそう
0146名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:18:29.51ID:Xqu0BLtN0
>>90
長崎で建造したコンテナ船も船齢わずか5年で真っ二つに折れて沈没したもんな
0147名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:18:29.83ID:BZiJ1apP0
>>132
型式証明取るために雇ったんだって
ノウハウを知らないと時間を無駄にするだけとやっと気づいた
0149名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:19:05.53ID:9BFNK4QT0
>>135
そりゃMRJの開発が延期しすぎて、三菱重工を擁護していたネトウヨたちは
全員寿命で死んだからだよ。

でも遅延させた無能な三菱重工の責任者や技術者達は、何千万円もの退職金をもらい
悠々自適の年金生活。
0151名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:19:29.51ID:f1+ASXRn0
日本は技術大国を自称してるけど、作れるのはカメラとか時計くらいだよw
宇宙開発でも遅れてるし、未だに有人飛行すら出来てないんだからw
0152名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:20:01.80ID:bZYzPX6N0
>>140
ここの所長東大卒ばっかだよ
東大閥の会社なんだろう
傾くのも納得いくわ
0153名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:20:19.46ID:Hj2/odjZ0
>>136
経産官僚は、ただの馬鹿の癖に、自分を有能と勘違いしてるからなw
0154名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:21:06.89ID:XmPEi11q0
下町ジェット機
0155名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:21:53.99ID:lmvuk7NZ0
>>151
日本で作ってる時計なんて国内ですら全売り上げの中でも極々僅かでしょ
0157名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:23:09.93ID:wLdGzp6X0
50億ドルあれば火星に行けるじゃん
0158名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:24:00.33ID:PCS+GJJc0
ホンダみたいな小型ビジネスジェットで経験を積んでから
大型機に挑戦すりゃよかったのにな
0160名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:24:39.02ID:ikvPX9K50
JALは1機ずつエンブラエルに
追加発注するだけだからいいが、
ANAはどうすんのだろう。
0163名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:25:34.54ID:T/bMQgSi0
三菱は死んでも言えないだろうけど役人が無能なせいだよ
そこが一からアメリカで作ったホンダジェットとの違い
お気の毒だよ
0164名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:25:55.13ID:ap1Qwp6B0
2008年あたりでやっぱできませんと言えなかった時点で詰んでたな
旧日本軍と同じ
途中でやっぱ駄目と言えない馬鹿しかいないのが日本
70年前と何ら変わらず、日本を壊滅に導いたときと同じように企業を傾ける
シャープ東芝、そして三菱にそのうちNECもだな
0165名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:27:07.72ID:6LbJr+kP0
日本が航空大国になることを阻止しようとする国内外の
勢力が色々といっているだけのこと。
敗戦後、米国から航空機開発を停止させられた、数十年の
ギャップを今取り戻そうとしている訳だから、国費を投入
してもぜひ成功させてほしい。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:27:23.63ID:Hj2/odjZ0
本当に技術の分かる賢い人間がいなくなった。
「度胸」が有るように見えて、そうじゃない。
中身が分からないから、怖さを知らないだけ。
そんな口先の「コミュ力」だけは達者なバカが音頭をとって、無謀なことを始める。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:28:12.15ID:JXK0rkVm0
東大卒は兵隊としては有能だが、
将としては無能だからなあ。
0170名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:29:33.62ID:e/pTZSuu0
>>153
そもそも官僚が優秀だなんて根拠も実績もないもんな
ただのオヤジどもだよ
0171名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:29:59.79ID:xGDyKDo40
なんで完成してない物で注文取るんだ
買う方もアホだろ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:30:38.40ID:OF4iXPhF0
今から川崎重工が旅客機開発してもMRJより先に就航出来そう
もう三菱は川崎に頭下げて開発お願いした方が良いんじゃね
0173名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:31:28.47ID:cyDgMbfM0
日本が本当に技術持っていたのは東大阪とかの町工場だからねえ
そういう町工場をどんどん潰して工場の海外移転とかしてきたんだから、そりゃ本物の技術持った奴はいなくなる
日本はもはや先進国ではない
こういう情けない国になるべくしてなった
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:31:46.57ID:bZdGPEAo0
う そ か 学 会  系 企 業 
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:31:48.15ID:bZYzPX6N0
>>164
日本は確かに馬鹿だわ
明らかに実力不足なのに無謀な戦い、挑発したりしてさ
戦時中の原爆2発も落とされたのからしてどうしょうもない糞馬鹿っぷりが伺えるわ
所詮単細胞の島国黄猿だし
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:32:49.20ID:Hj2/odjZ0
>>172
で、溶接の為に機体の一部を削って、空中分解させる訳だw
0178名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:33:53.34ID:oeWFUNSx0
テスト飛行見てる時
となりで二十歳過ぎの兄ちゃんが、僕工場でMRJ作ってるんですよ
と誇らしげにいってたのになんでこうなった
豊山町の未来は
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:38:04.44ID:XyLGxAQH0
こんなもの乗ってください言われても怖くて乗れないわ
0184名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:41:00.56ID:6LbJr+kP0
最後までやり遂げることに意味がある。
頑張れ、三菱!
日本人は日の丸ジェットが天翔けることを熱望している。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:42:23.14ID:Hj2/odjZ0
>>184
損切りできずに、全財産を失うタイプw
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:42:45.55ID:WWTnt1PZ0
MRJの開発が遅れた理由
・リーマンショックの時、開発を停めた
 (会社が倒産するわけでもないんだから停める理由はなかった)
・外国人をアドバイザーに入れたが本当にアドバイスレベルで実質的な権限を持たせなかった
 (おそらく何を言っても聞く耳を持たなかったのだろう)
・既に3D CADの時代になっていたのに模型を作ってテストする昔ながらの手法を使っていて時間がかかった
・常に開発期間に余裕がなくて少しでもどこかが遅れると全体に影響、これの繰り返し

この辺が複雑に絡み合った結果だと
自分はリーマンショックの時に開発の手を止めたのが一番大きいと思う
あの時に国は尻を叩いてでもやらせるべきだった
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:42:45.74ID:t8AAq5yc0
>>46
下町ボブスレー状態?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:43:19.46ID:Y+9VyFcD0
外国人技術者に、これでは型式証明は通らないといわれ、何百人もの外国人の手で
設計をやり直した。

つまり何十人もの三菱重工社員の東京大学卒業生が頭脳を結集して、10年かけて、
作っていたものはゴミ。自己満足のゴミ。

マクドナルドのアルバイトの方が、売り物のハンバーガーを作っていただけ、
はるかに世界に対して貢献したと言える。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:43:45.58ID:TrH0kjr80
逆に考えるんだ
上手く行くのが当たり前なのかと
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:44:34.43ID:6LbJr+kP0
全財産を失おうが、後世に技術が残れば良い。
ましてや数兆円程度で日本の国が傾くわけもない。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:45:37.22ID:Hj2/odjZ0
>>188
確かに、本気で客を見てないんだろうな。
国の絡むプロジェクトは、国がお客になってしまう。
販売相手は違うのに。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:46:16.38ID:T1y3VZUP0
>>32
開発に関わった先々代社長は技術者だぞ。

川井昭陽
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%BA%95%E6%98%AD%E9%99%BD
>主に国産航空機の設計に携わり、国産ビジネスジェット機「MU-300」の設計を担当。その後、名古屋誘導推進システム製作所長、
>三菱重工取締役、三菱航空機副社長を歴任し、2013年三菱航空機社長に就任[2]。国産旅客ジェット機MRJ(三菱リージョナル
>ジェット)の開発に成功し、2014年10月18日にロールアウト(完成披露式典)、2015年11月11日に初飛行を行い、400機以上の受注
>を世界各国の航空会社より獲得している[3]。
0194名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 20:46:47.99ID:Y7huFE+o0
MRJ詰んだな
だいたいプロトタイプが出来てないのに風呂敷広げて受注なんてするからだよ
客船と同じやんけ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:47:34.75ID:VEpjXoj10
三菱系は社内での創価の入信勧誘がすさまじいので、まともな人材は
みんなやめてしまう
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:47:39.54ID:/leGScKD0
日本に飛行機は作れないよ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 20:51:26.92ID:6LbJr+kP0
今回のトラブルは技術的な問題ではなく、型式証明という手続き上の問題に
対する経験やスキルの蓄積が乏しかったということ。
高い授業料ではあったが、戦略産業であるから、オールジャパンで是非やり
遂げてほしい。
日本頑張れ!
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