【鉄道】北海道新幹線・札幌駅のホーム位置、「大東案」で決着へ…鉄道・運輸機構、一転容認
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新幹線札幌駅ホーム「大東案」で決着 鉄道機構一転容認
03/10 09:00
北海道新幹線札幌駅のホーム位置が、現札幌駅から２００～３００メートル離れた
「大東（おおひがし）案」で決着することが９日、固まった。
現札幌駅に併設する「現駅案」を推す建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が大東案容認に転じた。
これにより、問題を協議してきた機構とＪＲ北海道、道、札幌市、国の足並みが大筋でそろった。
１２日の５者協議で技術的な課題などを詰め、今月中に正式決定する。
大東案はＪＲが提案し、道が支持、札幌市は同案を軸に検討している。
国も地元意見を重視する方針。機構は現駅案を推していたが、北海道新聞の取材に幹部が
「われわれは地元意見を尊重する。ＪＲが（現駅案との工費の）差額を負担するのであれば、
おのずと結論は見えている」と述べた。
（後略、全文はソースで）
北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/170825
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/170/3b730c2fd8b0836401f7b9d2d4afe2e2.jpg そもそもここにホーム作るんなら苗穂側から到着する在来線の特急のホームを作ってそっちに移し、新幹線は現駅に現駅に新しいホームを作って止めれば無意味な駅通過をしなくて済む。 新幹線が整備されない場合 → 新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 ＋35億円 （年間）
金沢ー敦賀 ＋102億円 （年間）
↑
これ数年前に国交省が発表した数字な
札幌は福井の３分の１じゃないかよwwwwwwwwwwwwwwwww
飛行機に乗りたくないんだよなー
高度１万メートルは中性子が混じった宇宙放射線を浴びる事になるからね
毎時５マイクロシーベルトも浴びてしまう
そんな危険な乗り物には乗りたくないんです
早く飛行機よりゆったりしたイスの新幹線を札幌まで作って欲しい。 札幌駅直結じゃないのなら、すすきの駅直結にして欲しい。
いつも泊まるホテルは札幌駅付近より安いすすきのか中島公園だし、遊ぶのもすすきのだし、
新千歳から札幌まで移動した後、地下鉄に乗るの面倒くさいからな。 24億と11億足せば、新幹線が整備されない場合から＋35億でピッタリ合う。 >>107
札幌は福井の３分の１の採算性だけど、札幌は建設費２兆６千億円掛かるんだよ。
こんなんで建設費何年で償還できる？？ >>115
新千歳の1000万の300万の客が新幹線使ったら大黒字だ!!
わざわざ新千歳から峠を2つ越して4時間近くバスに乗って
ニセコに行く必要が無いからねーーーーー。 >>109
ならばザマーは国交省の試算に誤りがあることを証明しなければならない。
ま、国に握りつぶされるのが怖くて抗議しようともしない
ヘタレにはムリだろうがw >>116
＞新千歳の1000万の300万の客が新幹線使ったら大黒字だ!!
ばーか 札幌の新幹線は一日１７本だよ。
新千歳客の３０％をどうやって乗せるんだＹＯ！ タコ道民！
札幌ー新函館間は特急北斗客に席取られちゃうんだよ？
札幌→(新青森・盛岡・仙台)の客もいる。
どうやって新千歳ー羽田の客の30%乗せるつもりだ？ 国の援助で生きてる北海道民の分際で夢ばかり見るなよ そんなことどうでも良いから
すぐ止まるのやめてほしい 新札幌駅などいう
札幌駅から離れた駅を作ってはいけない
新横浜新大阪新神戸の乗り換えが面倒
失敗例として学ぶべきだ あーあ負の遺産を作るわけだw
新幹線は行き止まり1・2番ホームにすればいいのに
東側の駐車場のあたりを在来線の行き止まり行き止まりホームにして
平面乗り換えすればいい
新幹線基地は札幌運転所
行き止まりホームを利用する特急と在来線の電留線は苗穂運転所
苗穂工場は岩見沢に移転し、在来線車両は旧空知運転所に移設
北海道新幹線なんて１回使うかどうかだろうね
その頃には空港や飛行機がさらに進化して、利便性と安全性が向上していると思う
鉄道の安全性？青函トンネルが老朽化しているんですけれど？ >>118
安心しろ札幌まで延伸したら大増便になるぞ!!
開いた新千歳の発着枠と羽根田の発着枠を国際便に振り分ければ
お互い損は無い!! ただでさえ赤字必至の札幌新幹線。
赤字の上に欠陥プラットホームというオマケ付きwww
大都市終着駅としては日本最低仕様の２面２線www １日たったの１７本wwww
完全な失敗作だわ 東京 倶知安が東京羽田千歳倶知安よりはやくなれば
個人的に大歓迎
ただ、速達列車は通過なのかなあ
函館以降の駅ってあとは森と小樽くらい？ >>125
毎時5マイクロシーベルトの中性子が混じった宇宙放射線を浴びる飛行機より
安全な新幹線だよねー
子供も妊婦も安心して乗れる。 >>124
タラレバダロウは誰でも言えるw
しかし現実にはなっていないことを踏まえなさいw
青森、函館、仙台、宇都宮、大宮に行く人はシフトするだろう
でも羽田空港に行く事は苦痛じゃないw >>124
＞大増便になるぞ!!
あー 青函トンネルから貨物列車減便させればな。
それで生活物資が遅延して泣くのは北海道民だぞww
結局、博多に差をつけられたまま差が開くばかりとなるわけだ。なんで現駅に作らないのか。
丘珠も中途半端だし、何しに博多視察とかいってるのだよ 成田新幹線の東京駅ホームも
アホみたいに離れていた。
今の京葉線のやつ。 >>14
西武新宿を何とかしろ。
７００メートルも離れてるんだぞ。 >>84
羽田空港の歩かされる距離は異常。
新幹線の数倍は歩く。 >>124
↑
こういう北海イナカ新幹線推進派(脳内お花畑）って頭悪いから速攻で論破されるwww >>128
苦痛だよ。
大半の都民が集中する東京西部から羽田への移動はな。 >>130
札幌が博多に？
未来永劫一生勝てないよ。 大西案、まだまだ捨ててはおれんな
絶対にもう一度どんでん返しが起こる >>139
は？ 互角？？？？？？
おまえ北海道から出たことないだろう？ >>137
多摩地区まで延伸すれば空港行くより新幹線選ぶだろうね
子供と荷物を持って移動するというのを念頭に置かないと >>139
都市の人口のことだろ？
札幌市のほうが人口が多いってことだろ？
ほんと北海道民ってアホだから単一都市人口でしか見ないんだよｗ おい低能泥棒チンクども、死滅しろよよ
今まで対価を払って敵国のコンテンツを買ってきたわけでもなく違法ダウンロード、海賊版でしてきた卑しい泥棒チンク
挙句に、無断で日本コンテンツの丸パクリして商売しに来て「なぜ我々だけが叩かれるアル」とかほざく下賤な泥棒チンク
違法な海賊版を作っておいて「なぜ我々が叩かれるアル」とかほざく犯罪泥棒チンク
そもそも宗教レベルの反日のくせに敵国の丸パクリ、海賊版商品、コンテンツ、店舗を作り叩かれると狂ったように恨み節を吐く泥棒チンク 大通公園を東に延ばして、北電本社と中央バスの札幌ターミナルと四季劇場のあたりを再開発する計画があるらしい
で、今エスタの東隣にある駐車場のあたりにバスターミナルを移転する予定なんだろ？
2030年度にはＪＲ北海道の在来線は半減してるだろうから、新幹線降りたらバスに乗り継ぐことが増えるわけで
なら、大東案のほうが新幹線ホームとバスターミナル直結できて便利だね 札幌は50m四方のショッピング街及びビジネス雑居ビル街の他はすべて住宅地だと思っていいよ。
歴史と文化の香りはもちろんありません。 >>145
札幌みたい新幹線も私鉄も都市高速もないとこと比べられた都市の人が迷惑してると思うよ。 その後、近代敵国の文化や技術、日本漢字を盗んで支那に持ち帰って改悪したのが簡体字と人民服だ
敵国の文物やコンテンツ、商店の海賊版を作るたびに念仏のように「我々の漢字アル！」とか醜い言い訳ほざく卑しいさもしい泥棒チンク
歴史と恥を知れ泥棒チンク 札幌に歴史や文化の香りなんてあるはずない。
だってニューテリトリー、植民地だもん。
渡辺淳一失楽園と風俗産業ぐらいしかないでしょうww 北海道のことがよくわからないんだけど千葉県で例えると
松戸駅に行きたいのに新松戸駅で降ろされたり
船橋駅に行きたいのに南船橋駅で降ろされる感じなの？ 品川駅同じ建屋のJR東日本在来線(山手線京浜東北線他)改札とJR東海新幹線改札より遥かに近いじゃないかよ。
東海道線ホームの向かいが新幹線ホームなのに逆方向にある在来線改札を出て新幹線改札を目指さねばならぬ。 パッケージの裏にはこの駅弁の仕掛け人、北海道じゃらん編集長のコラムがあり、
北海道と本州とを新幹線で結ぶことで「北海道観光バラ色時代」が到来するという期待が込められていました。
最高速度３６０キロで走れば札幌～東京が３時間５７分というのは確かに夢のようなすごい話ですね。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
札幌１７本で「北海道バラ色時代」が来ればいいですね？ ドーミンさん
>>156
新幹線と横須賀線なら３分で乗り換え可能じゃん。 札幌の人間はとにかく歩くのを嫌がる。
歩き慣れているのは、キャンパス広い北大生だけだ。 >>137
調布は土地ねえが、横田を使わせろって運動を起こせば良いｗ 【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html ■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ さすが王者の貫禄）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
http://i.imgur.com/jFbad.jpg 新幹線反対派は旅客機の優先したい人や
在来線の維持に問題でそうでいやな鉄オタ
こんな所かね、でも北海道JR維持に必要に思う >>155
な～にこんなトコで油売ってんだ？
札幌南区在住のロリコンハゲ >>59
やる気あるから在来線との接続は無視
地下鉄やバスとの接続が重要 >>128
逆だ
仙台、宇都宮、大宮から札幌行く人が新幹線にシフトする >>109
> 作りたい側の省庁である国交省が「赤字」の試算出すわけねぇーーだろ、バカ道民！
愛郷心の強い元道民ですいません。
国土交通省は鉄道省じゃないんだよ。だから鉄道のことだけ考えているわけじゃない。
新幹線の建設ほど、各方面から徹底的な批判と検証が行なわれる公共事業はない。
そういうシビアな批判をヒアリング等で織り込んで、それでも黒字になったのが事実。 そりゃ作る場所が無いからな
最初から結論ありきなのに無駄に時間を使っただけ >>57
福岡空港と比較すると新千歳空港は絶望的に不便だよな 市がファクトリーまでの一帯を再開発する方針を打ち出した時点で決まってたようなもんだよな 新千歳でも不便だし大東安の新幹線も不便じゃんw
福岡に勝てる要素何１つないじゃんwドーミン >>115
> こんなんで建設費何年で償還できる？？
それは長期金利の動向次第で決まる。当然途中何度も借り換え債を発行することになる。
ただ、福井とちがって札幌は大都市です。１００年後にはもっと人口が増えてるかもしれん。
おそらくいまが日本の歴史上もっとも長期金利が低い時代だ。
そんな時代でなければ、２兆６千億円の借金を背負うリスクは誰にもとれなかったろうね。 >>154
千葉県民に分かりやすく言うと総武快速線東京駅よりは不便で京葉線東京駅よりはマシな場所 >>178
新幹線乗り換えだと総武快速線東京駅と大差ないのでは？ >>172
＞新幹線の建設ほど、各方面から徹底的な批判と検証が行なわれる公共事業はない。
日本の新幹線史上初の赤字路線になった北海道新幹線のことは？ >>172
札幌まで伸ばしても、福井の３分の１の収支採算性がない。
このことについてご感想は？ >>172
郷土愛だけじゃホッケードーの現実は変えられないの、 わかった？ ｄ民さん >>177
元金さえも返済不能なのに長期金利もクソもあったもんじゃない。
1000年以上は掛かるよ。 札幌から仙台に支社を移せば新幹線の利用者増えるんじゃないの？
その代わり札幌市は死ぬけど。 >>177
＞福井とちがって札幌は大都市です。１００年後にはもっと人口が増えてるかもしれん
北海郷土愛 ここに極まれりだなwwww
呆れてものが言えん。 >>161
札幌で部屋探しするにあたって、「地下鉄○○駅 徒歩5分」を「遠い！！！」と怒るもんね。 札幌１日たったの１７本www
２兆６千億円の建設費は最初っから踏み倒す気満々で作られてます。
そうやって作っても、これを計画した人は札幌開業後すぐにあの世に逝く年齢になっています。
だから誰も追及できないwww
負の遺産として将来の人たちの肩にのしかかるだけ。 同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。 >>189
だからって国交省へ文句言えと鉄板で言われても何もしないよねぇおまいさんは？
こんな言い訳ばっかで
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519995695/163
>>163
>国交省にご意見書いてそれが反映されると思ってんの？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519995695/166
>>166
> 国交省に意見書いても役人が指一本で瞬時に削除されて無きものにされる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519995695/169
>>169
> 「欠陥赤字ホッカイ新幹線の工事なんてヤメロ！」って書いても即刻ディレートwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519995695/170
>>170
> だって国交省は新幹線どんどん作りたい側の役所なんだからwwww
>負の遺産として将来の人たちの肩にのしかかる
↑
散々アラシ回っといてこんなことよく言えるよな？
白々しい >>190
福井、石川、富山、新潟、山形の落ちこぼれが北海道に移住したから ●県民の幸福度ランク1位＆高収入2位は、意外なあの県！日本海側の県ほど幸せ？
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16361_2.html
北海道は？？？？？？？？？？？？？？？？？
この全国学力テストで、2位 福井県、3位 石川県、4位 富山県と北陸三県が上位を支配！
「どうせ塾通いしてみんな頭がいいんだろ？」と思い、こんなことも調べることにしました。通学率です。
すると結果は、以下のように期待したほど高くなく・・・塾に通わなくても頭がいいのか？ すごいぞ北陸の子どもたち！ ちなみに通塾率のトップは東京都、神奈川県、兵庫県の順番でした。
https://www.oscarhome.co.jp/2016/01/23182 札幌駅徒歩15分のところに住んでいる札幌市民です。
なんか勘違い馬鹿が妄想爆発させててすみません。 塾に通わなくても頭がいい北陸の子供たち
ビンボウ過ぎて塾に通わせる金もない北海道の家庭事情 ここでキチガイ発言してる馬鹿はいくらでも馬鹿にして良いが、罪もない道民丸ごと馬鹿にする
奴は道産乳製品とポテチ食うの禁止な >>192
その通り！！
本州各県のeタや鼻つまみ者を北海道へ追いやったおかげで治安も良くなり比較的優秀な人間だけが残ったという図式。 >>197
罪もない道民？？？
え？
罪深い人たちだからこそ流刑の民になったんだろうよ。 ずーーーっと動く歩道がいいな。
ガキが邪魔くさいかも。 グランクラス専用改札とか作ればいいのに。
車寄せとラウンジ付きの。 >>199
え？なに？
日本人は敗戦国だから永久に土下座外交しろとか言っちゃうカス？w 梅田よりはずっと分かり易そうだな。
もっとも、乗る機会などないと思うが。 >>202
日本のWWⅡの敗戦とか、そんな話誰も言ってないけど？
北海道が負けの大地ということは認めるんだな？ 「北海道と日本の将来」なる経済画像の批判
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、北海道開発局の事実上の消滅、北海道庁の超緊縮財政、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は小泉内閣による公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、内閣が変わっても公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。
だが、人口５６０万人、国土の２２％を占める北海道をどうするのか。 http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html
＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。 寺島実郎（一般財団法人日本総合研究所会長） 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
