【東日本大震災】大川小裁判、１審原告勝訴も生存教諭の尋問実現なし★2
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＜被災地の７年…忘れない３・１１東日本大震災＞
東日本大震災の発生から、１１日で丸７年を迎える。日刊スポーツでは「被災地の７年〜忘れない３・１１」と題し、震災特集を連載する。第１回は、大津波で児童７４人、教職員１０人が死亡、行方不明となった宮城県石巻市立大川小学校の遺族で常に先頭に立ってきた、佐藤和隆さん（５１）を取材した。小６だった三男雄樹くん（当時１２）を亡くし、来月２６日には宮城県・石巻市を相手取った控訴審の判決を迎える。
１６年１０月の１審判決は、津波襲来の約７分前までに「津波を予見できた」と判断。裏山に避難させなかった学校側の過失を認め、県と市に１４億円余りの賠償を命じた。その後、被告側が控訴し、原告側も応じた。
控訴審で遺族側は「学校や市は災害発生前の平時から津波を想定した危機管理マニュアルを整備する義務を怠った」と指摘。１審では地震後の津波予見だけに責任が認められたため、遺族は「平時防災の責任が審理され意義があった」と評価した。
原告代理人の吉岡和弘弁護士は「津波は来ないだろう」と考えていた当時の校長と、「校長が何とかしてくれる」としていた市教委について「もたれかかっているだけの組織的過失」と断じた。判決が事前防災義務の不履行を認めれば「画期的で学校防災の礎になる」。市側は「当時の科学的知見では津波襲来を予見できずマニュアルに不備はない」とした。
また、唯一生存している男性Ａ教諭の証人尋問は、精神的疾患などの理由から１、２審とも実現していない。津波から生還したとされる教諭について、佐藤さんは「裁判の場でなくとも、Ａ教諭の証言は必ず聞く必要がある」と話した。
3/7(水) 9:44
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00143361-nksports-soci
★1が立った時間 2018/03/08(木) 20:03:15.32
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520506995/ >>627
三角地帯は区長のアイデアな。
住民たちの前でええかっこしたかったんだろう。小学生巻き添えにして
＜教頭は「山に上がらせてくれ」と言ったが、釜谷（地区の）区長さんは「ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう」と言って、けんかみたいにもめていた＞と記されている。 >>629
ふーん、結局根拠もなく個人の感想って事ね
お疲れ、もういいわ >>518
研修やっても、真面目に聞いてたやつが居なかったってことだな 他の学校
教師 「津波が来ないか川と海を見張ってます」
住民 「校舎じゃだめだ 山に逃げろ！」
大川小
教師 「山はあぶないっすね バスは不公平になるから使うの禁止 じゃあそろそろ津波にに向かって行進しますか」
住民 「ここには津波はこねぇ」
これを結果論とか言ってるやつはガチ池沼 >>628
学校側の過失は明々白々
賠償の対象になる 三行で書くと
教頭・教師A「裏山に登らせて」
区長・教師C「ここまで津波はこない。裏山は老人が登れない、行くなら三角地帯」40分経過
教頭「しかたねえ」
川側へ歩き始める→津波 教頭や教師にやってきた避難民の面倒を見る義務あんの？ 校長（又はその代理）は、艦船における艦長的な立ち位置ならば、部外者が何言おうと生徒を安全に避難させる義務があったんじゃねーかと思う
アホの言うことは無視して生徒を逃がす
これができなかった罪は重い 尋問に耐えられないような奴が教員続けてるとか何かのギャグだろ 裏山に登らせないのもともかく、三角地帯に突撃を持ち出した区長が厄病神すぎるだろw
「校庭に居たままだったら津波を見てからでも裏山に登れた可能性が高かった。」
＜教頭は「山に上がらせてくれ」と言ったが、釜谷（地区の）区長さんは「ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう」と言って、けんかみたいにもめていた＞と >>617
抽象的予見段階で他のリスク無視とか結果論すぎるｗ >>638
そうだね。最終的には三角地帯突撃派区長に負けてしまった結果がこれだもんね この強硬派とは区長に乗っかった地元教師Cだな。死んだけど
強硬派の教師はバスに乗るのを禁止して運転手を待機させた。
バスに乗車するのを禁止した理由は、全員がバスに乗れないので不公平だとか、何度も往復したら時間がかかる等の理由を言っていたそうです。 教師って都合悪くなると精神疾患とか
言って逃げるよな。過去の不祥事でも >>595
そんな知識誰が持ってたの？
地震学者でさえあんな地震が起きるとは思わなかったって当時言ってたぞ >>640
誰が言ったとか関係ないんだよ、他人の意見受け入れたとしても学校の避難としての結論だし、それに責任負うのは学校なんだから。 意識が低かったんだろうね
実際誰も海や川の様子を偵察しに行ったりしてない
他の学校では教師がちゃんとそういうのもやってる >>598
ほう3.11クラスの大地震大津波を想定したマニュアルが合ったのか？
凄いね、東電でさえ全く想定していなかったというのにｗ >>612
それは違うね
延焼は誰でも想像できるが
あの様な未曾有の津波はそうではない 自分が救えなかったふがいなさを弱い立場の人間に押し付けて
正義面してるモンスター親どもに天罰を >>615
気象庁は警報を出しただけ
大川小付近にどの程度の影響が有るかとは全く関係が無い >>646
責任を負うのは学校なのは同意。
ただ教師達は区長や避難民の世話をしなくて良い。子供達を最優先とする。としておかないとダメそう。 >>650
他の学校すべてが避難を成功させたという事実を踏まえると
そういう主張はバカの極みとしか思えない >>647
地元であるほどここには津波はこないって自信があったんだろうね。
現に地元教師Cは呑気に焚き火の準備してるし >>654
石巻市だけで三千人死んでるので大川小だけが特別ではないね >>656
Ｑ１ あんなにたくさんの犠牲者がでたんだから仕方がない
Ａ１ 東日本大震災の死亡者の多くは60歳以上の自立歩行できない寝たきり老人です
小学生の死亡者はわずか223人で、そのうちの33％、74人が大川小の生徒です
なお、学校管理下で死亡した小学生はわずか74人で、そのすべてが大川小の生徒です
また、学校管理下の大川小生徒の死亡率が95％なのに対し、学校管理下になかった大川小生徒の死亡率はわずか3％でした >>647
それはその通りだな、津波は学校まで来ないという意識が影響してる。
ただそれは山元町東保育所や野蒜小と変わらない。 ひとつはっきりさせたいんだけど
なんで川に向かう方向で避難しようとしたの？ 地域住民たちの指揮責任範囲は区長
学校の子供たちの指揮責任範囲は教頭
と分けられれば幸せだったのにね。
たくさんの子供達は老人ホームの老人達にしがみつかれて死んだようなもんだ >>645
避難に必要な知識でたり、学者レベルの知識など不要
論理を飛躍させるな >>657
地域性考慮しない比較に何の意味もないだろ、結果論バカは論理的な思考が苦手なんだねｗ >>659
報告書によると40分もめて避難の結論が三角地帯になった。
大通りにでずなぜ行き止まりの小道側に向かったかは不明。
＜教頭は「山に上がらせてくれ」と言ったが、釜谷（地区の）区長さんは「ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう」と言って、けんかみたいにもめていた＞と >>645
質問の答えを忘れていたな
教務主任は必要な知識をもっていた >>662
学校管理下の大川小生徒の死亡率が95％なのに対し、学校管理下になかった大川小生徒の死亡率はわずか3％でした なんか教師擁護派って日本語よく理解できてないみたい
やっぱり朝鮮系の人なんですかね？ >>662
はるか内陸にあった飯野川中学校ですらきちんと避難してますが何か？ >>659
向かうという表現は語弊または悪意がある
川の堤防付近の三角地帯が、
とりあえずは歩きやすく避難しやすく比較的安全と思われた場所(高さ約７メートル)
だから相対的に川に近づいたにすぎない >>663
なるほど
これだと危険地帯に向かったのは
区長が根元になるけど
最終判断が教頭になるから叩かれてるわけだな >>665
親あるいは子供独自の判断だと生存率９７％か
あたりまえのことだけど安全意識高いね
これだけ生き残ってるのに地域性ガー>>662だってさｗ まあ遺族からして見たら1分もかからず登れる登り慣れてる裏山があった
そこに自主的に逃げた子供達を引きずり下ろしている（二度ほど）
ってのが悔しさを増加させるんだろうな。
ifを考えてもしょうがないが、地元住民と区長がグラウンドにやって来てなかったら子供達が助かる率上がるように思えるし。
まあ地震時は教師でも大人でも聞く耳もたず、てんでんこするってのが生き残れそう >>669
はるか内陸にあった飯野川中学校ですらきちんと避難してますが何か？
答えろよ >>670
その 安全と思われた場所 ってのは
そこに住む町民の共通認識？ >>673
>学校管理下になかった大川小生徒の死亡率はわずか3％でした
> 665 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/11(日) 12:42:19.04
> 学校管理下の大川小生徒の死亡率が95％なのに対し、学校管理下になかった大川小生徒の死亡率はわずか3％でした
学校管理下になかった大川小生徒の死亡率はわずか3％でした
学校管理下になかった大川小生徒の死亡率はわずか3％でした
同一学区内だというのにこの違い
地域性ガーｗ >>672
そうだよね
釜谷地区の話だから地域の特性を考えても、当たり前に避難可能だったという根拠になるよね
津波の教育を受けている人間が死亡率95%で、素人である保護者の手に渡った後の死亡率がわずか3%だもんな >>675
その中学が何の関係があるのか意味不明ｗ >>650
千葉の内陸部で仕事してて、初期微動から本震までの時間、揺れの大きさから
震源不明だが、、、
被害は日本沈没規模（沿岸部に大津波、内陸部は大火災）
大規模な出動不可避（出動期間は数カ月）
までは普通に考えましたが… >>677
結果論厨と同じで地域性という言葉の意味よくわかってないで使ってるんだと思うｗ 大先生の避難・・・死亡率95%
保護者の避難・・・死亡率 3%
この差は酷いね 7年前の今頃は、児童たちもまさか自分達が先生に殺されるなんて夢にも思わなかっただろうね >>650
何で？今まで経験していない事に変わりがないよね。
あの様な未曾有の地震が 三陸沖が震源地で発生してるのに
津波は地震規模に対して 小さくなるってどうしてそう予想出来るの
少なくとも 奥尻やスマトラを経験しなくても知っていれば 娘の卒業式だかで有休取って地震後コールの鳴ってた携帯無視した校長は勝ち組だな >>628
なんでメディアは誤判断には地元有力者が口を出したからという事実を報道しない？
再発防止には学校側に地元住民に責任は持たせないようにしないと。
なのに報道は学校側の非を責めるに終始しているやないか。 >>688
＞再発防止には学校側に地元住民に責任は持たせないようにしないと。
地元住民には元々責任なんてありませんが？
責任のない外野の声で右往左往してる奴が悪いのは明白だし >>687
いや、そもそも電話通じない可能性が高いし、通じてても
防災無線がその場無い 校長に聞いて判断するのも可笑しいよ。 >>688
>>638
地元民の言うこと聞く必要なんか無いと思うけどね
緊急避難の範囲内だよ
一緒に逃げられないから行くなって？
アホか、ついてこられないやつはここで死ね！
でいいよ
私は仕事柄、緊急避難って概念がないから、最後まで職務を全うしますが、教師にその義理はない
生徒を逃がす事が責務だよ >>688
なんでだろうねー
教頭と区長がもめたって色んな証言から動かしようがないのにここはスルーなんですわ
田舎町の区長ってこういう時どのくらいパワー持つ人と認識されんのかね さすがフジテレビだな
海溝型地震と活断層地震を同一視してるわ >>692
呼び出し音のコール鳴ってたなら通じるんじゃないの？ >>696
いや、現場にいない人が、そこの状態が分からないのに判断するの？
もし、教頭自身が最初に 考えていた裏山を避難開始している報告なら分るよ。 生き残った教師は最後尾で本当になりふり構わず我先に走ったと思うんだ
生き残り小学生3人は埋まったりずぶ濡れで、先生は濡れてなく携帯も使えてたって証言あるしね
保護してくれた工場長に山の上から子供達が流される一部始終見てたと思うって言われるくらいだから、この辺突かれたくないんだなとは思う まだこの問題でグチャグチャ争ってんだな
そら後からなら結果だけを見て偉そうな事言えるわな 事が起こってしまってから、後からあれこれ言うのは
簡単だが、実際には、あの時点で大津波を想定した人が
どれだけいただろうか。
もし想定できていたなら、この子供たちに限らず
他の大勢の大人や他の市町村の人たちも、逃げて
助かっていた事だろう。
でも、現実には、逃げずに亡くなってる人が大勢いる。
これこそが現実。
津波を想定して逃げる、なんていう事は誰も想定できなかった。
だから、大勢の人が亡くなってんだよ。
この学校の先生を責める権利なて、誰にも無いよ。 >>605
当日、地震後の津波が来る前に教頭が校長とメールのやり取りをしていたという話
と、校長が携帯電話を解約したという話のソースはどこにありますか？ >>701
校長が電話に出てまあ裏山に逃げとけって言えば
校長がそう言ってるんでって地元教師を黙らせるくらいはできたんじゃね >>704
Ｑ１ あんなにたくさんの犠牲者がでたんだから仕方がない
Ａ１ 東日本大震災の死亡者の多くは60歳以上の自立歩行できない寝たきり老人です
小学生の死亡者はわずか223人で、そのうちの33％、74人が大川小の生徒です
なお、学校管理下で死亡した小学生はわずか74人で、そのすべてが大川小の生徒です
また、学校管理下の大川小生徒の死亡率が95％なのに対し、学校管理下になかった大川小生徒の死亡率はわずか3％でした 役場の職員「生き残った者の責務として、全てを話したい」だってよ
かたや自己保身と嘘の人命救助話までする生存教員、こいつは本当にクズだわ まあ市教委は明らかにするつもりはなく
亡くなった10人の教員に全部押し付けて終わらせたいんだなとは思う やっぱり防災無線の内容を聞いて避難してる人もいたんじゃん 地域性、そりゃあるに決まっているだろう。
その場その場によって違うからこそ、
平時から職員会議で「わが校の避難計画」を議論しなきゃいけないんじゃないか。
場所によって違いがあるからこそ、
教委じゃなくて普段からその場で仕事している
教職員が見識をもたなきゃいけないんだよ。
何を言っているんだ。 >>665
ほとんど学校に殺されたようなもんじゃん
ひでぇ… >>708
リンチする気まんまんのところに出てこいって言う
あんたみたいな人間の方がさらにクズだね。 >>687
第三次避難場所を決めなかった張本人だろが なんかこの校長色々アレだね
疑いは震災直後の“校長のひと言”から始まった
校長が、登校式を行いたいと言っている――。
「まだ見つかっていない子どもたちも少なくないのに、校長は何を言いだすんだ」
PTA会長は校長をそんな風に叱りつけたということだった。
「まさか、登校式はやらないだろうと思っていたら、30日には、登校式の様子が報道されたっちゃ。そのなかで、校長が、＜友達は少なくなったが、笑顔がいっぱいの学校をつくろう＞と、子どもたちに呼びかけたとあった >>706
裏山に避難するべきだと考えている自分でも その場に居ない校長の意見を電話で
聞いただけでは、裏山否定の人間を黙らす事が出来たか疑問に思うよ。
「あんた(校長に)現場にいないで何が分かるか？」って感じで
勿論、>706の通りになったら良いんだけどね。 >>704
300km以上離れた地にいても大津波は想定内
避難しない人達がいたのは想定外
ですけど… >>708
大切な証言メモを廃棄しといて何言ってんだか
だったら捨てるなっての >>711
そりゃ中にはいただろ、地域によっては多くが避難してる所もある。
問題はこの地域の避難はどうだったかという事。 遺族との接触がもうとにかくダメなんだな
「震災から1ヵ月、初めての説明会で
うつぶせで動かなくなった男性教諭」
「本当に、毎日、学校で中庭で元気に遊んでいる子どもたちの夢とか、直前まで卒業式の用意をしていた先生たち、教頭先生はじめ、
その夢を毎日見ます。本当にすみませんでした」
と言って、机の上に突っ伏したような格好になった。そして、説明会が終了するまで、顔を伏せたままだった。
現在に至るまで、この教諭は、震災により大きなショックを受けたとして長期の休職をしている。
主治医からのストップにより、その後は誰も、男性教諭と直接連絡をとることができないままの状態が続いており、この日の説明会は、教諭が生の証言をした唯一の機会となっている。 >>704
逃げない方がごく少数だぞ
東北人は知能が低い馬鹿と思ってんの？ >>721
今テレビでやってる、この地域の話なんだけど これまで経験したことないほどの大地震が来たのなら
これまで経験したことないほどの津波が来ると考えるのが普通だと思います 正直津波てんでんこの正しさが実証された事例ではあるからね
この件の救いは指示してたバカ達も死を持って償ったことだろうか >>723
東北だろうが地域によるのに単細胞すぎるｗ >>717
同意。
別の学校の校長の話を読んだが
普段の職員会議では「校舎の屋上のほうが山よりも早く避難できる。」と言っていたが
地震の揺れで「これは想定よりでかいのが来る」と判断して
山に避難させて難を逃れたって言ってたな。 >>720
報告書からも
子供達の山さ登ろうとかの
山系の発言も漏れなく削除してまーす ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
