【東大】 新入試で民間英語検定試験を合否判定に使わず
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180310/k10011359631000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011
3月10日 18時17分
３年後の大学入試で始まる共通テストの英語に民間の検定試験が導入されることについて、東京大学は合否判定にこの検定試験の結果を活用しない方針を決めました。
文部科学省はおよそ５０万人が受験する今の大学入試センター試験に代わり、２０２１年１月から「大学入学共通テスト」を始めます。
このうち民間の複数の検定試験が導入される英語の試験について、東京大学はその結果を合否判定に活用しない方針を決めました。理由については、複数の異なる検定試験の成績を公正、公平に比較することが難しいことなどを挙げています。
東大はほかの国立大学と同じく、共通テストに移行したあとも最初の４年間は、受験生に対し大学入試センターが行う従来のマークシート方式の試験も合わせて受験するよう求めているため、その間の合否判定はマークシート方式だけを活用することになります。
８２の国立大学で作る「国立大学協会」はどの程度、検定試験を活用するかは各大学の判断に委ねる方針ですが、今回の東大の決定がほかの国立大学に影響を与えることも予想されます。 まあ東大は元々共通一次・センター試験も参加せずに全部自前で選抜したがってたもんな。
こうなることも予想範囲内。 TOEFLと日本の受験英語はまるで別もんだからねぇ…
東大卒のお役人が国費で留学する場合に
スコアーが足りないなんて、ちょっと前では
考えられないようなことがあると風の便りにw(^_^;) 大学入試のテストなんていっそ難易度を下げてさ
満点とった人の中からくじ引きで合格者決めれば良いのだよ
バカみたいに金かけてどんどん教育費が膨らむバカみたいな競争に意味がなくなるから トランプ大統領ですら英検一級だぞ！
孫娘なんて英語ペラペラで中国語で歌まで歌える、天災だよ！ いいことだな。さすがに東大には見識の有る人がいるな。
民間に任せてどーするんだよ。
はつきり言うと、ベネッセに取り込まれてどーするんだよ 一国の学校教育が ってことだ 外国と比べて
英語が全然できないのが
バレたくないからだろうねｗ うん、正しい
大学受験は文科省が高校に課してる
指導要領の範囲から出題しないとおかしい
トフルやTOEICに対応するとなると
市販の英語の参考書
ぜんぶ書き換えないといけなくなる TOEICはビジネス英会話なんで
大学が高校生に勉強させたい英語とまた違う 東大がんがれ
ここでトップレベルの国立大学が折れると理科大がまさかの理系トップになってしまう >>6
いっそ大学入試なんて無くして、みんなが行きたい大学に行けるようにすればいいんじゃね？
ただし学内の単位認定試験は難しくして、実力が伴わない大学に行くといつまでも卒業できないことにすれば、結局は能力別に収束するかと。 共通試験なんかやめて
各大学が、アドミッションポリシーに即した独自の試験をやればよい。
業者模試が出す偏差値による受験システムをぶっ壊せ >>17
それ、イタリアがやっている方式だけど、「ヨーロッパで一番古い大学」と
いわれるボローニャ大学だけで在籍者が１０万人（ちなみにボローニャの人口は３７万）
卒業に必要な全科目で筆記と口頭試問の両方に合格しなくてはいけない
というわけで中途退学は珍しくなく、卒業まで１０年以上かかる人もざら
卒業が決まると、親せきや友人を大勢招いたパーティーを自分で開く
近所でも職場でも、大卒は敬称に「DOTTORE」をつけて呼ばれる >>12
受けたことない奴はイメージだけでそう思うんだろうけど、
TOEICのビジネス要素なんてリスニングで
Ａ「コピー機の紙切れてるんだけど」
B「2Fに用紙のストックがあると思うよ」
A「サンキュー、取ってくるわ」
問題「Aはこの後どこに行きますか？」
こんなんで、ビジネス特有の語彙とか知識とかそんなんまずいらんわ >>17
それを実現するためには大学の
単位を外部から客観的に評価して
レベルを保つ機関が必要だけど…
文科省は設置認可はするけど、その後
教育水準についてはほとんどノーチェック。
大学教育の成り立ち自体が違うから
日本では各大学の教育水準まで立ち入って
チェックするのはたぶん無理。
大学間での単位交換がアメリカみたいに
容易でないのも教育水準を外部から客観的に
監視助言する第三者機関の欠如が一因だし。 TOEICやTOEFLは
何回も受けて慣れると
英語力に関係なく点数が上がる
入試にはふさわしくない 東大が独自というよりも東大は大学制度の基準なんだよなあ
東大の真似だと人が集まらない京大や九州大がアンチ
迎合体質の東北大と北大
実験体質の阪大と名大
さあ明治の大学令のまま進むのか？
帝大と名称のみ大学の早慶
という構図は同じかね 神戸大学TOEIC実施結果
○試験実施日 12月19日
○受験者数 114名（院生28，学部生87名）
○平均点 L 326点，R 302点，L+R 629点
http://solac-contents.blogspot.jp/2016/01/20151219-4toeic.html 上位の国立大でも４００から６００が大半つんだから、文部省の指導する
中高英語教育がいかに大失敗しているか露呈しちゃってるよなｗ
しかも希望者対象にした試験でコレなんだから実勢はもっと低いだろ。 つかそもそも英語なんてのは学問でもなんでもないんだから入試にあること自体が
おかしいんだけどな。一定の足きり基準に導入する程度でいいんだよ。その点数に
達していれば上がプラス何点だろうが大学の目的になど何の影響もないんだし。 >>4
東大はセンターの結果もそれなりに合否に組み込んでる
センター軽視してるのはどちらかというと京大 >>17 日本の大学は私立も含めて公金が入ってるから
そのやり方が成立しないんだよ。アメリカみたいに文系でも
年間３００万とか授業料とるような制度じゃなきゃ成立しない >>2
英語がしゃべれるだけのバカはいらないだろ
大学でも会社でも こういう大学の英語の試験って、国語力が問われるからな。
英検とはかなり違うよね。 英語と国語は最低限度の足きりで審査するような課目で、
専門性は理科とか社会とか数学だもの。いろいろおかしいんだよ。
日本の公教育は。 >>30
満点が990点なのにってネタにおかしなボールぶつけんなよ可哀想だろ
しかもスピーキング能力関係ねえし >>19
それ期末試験の手間が半端ないな…
だったら予め入学試験設けて卒業できる見込みのある人間だけ学生として受け入れた方が職員の手間も試験コストも減ると思うんだけど…
あ、学費収入も減るのか 私大減らして国立大にまともに分配してあげてください >>31
英検は和訳がないし、なんだかんだで4択のマークシートだからねえ
難関大学の入試で出てくる英文読解とは少々違うかな
英語力だけあっても根本的に何言ってるか理解出来なきゃ解けない 難関大の試験は英語も数学もその本質は国語力を問うているよ 東大のこれに関しては失望しました。
国際的にTOEFL iBTはデファクトスタンダード。 現場の人材選定の入試責任者として英検とTOEIC、TOEFLの評価を平等に評価できないと思うのが当たり前だろ
無責任にいい加減な思いつきを押し付けすれば済む文科省と違うからなあ > 複数の異なる検定試験の成績を公正、公平に比較することが難しい
IELTS
TOEFL
TOEIC
英検
で合格ラインを公平に比較できないからね。 英語だけ勉強してアメリカの大学卒業すると割と簡単に東大の平均年収超えられると思うんだが
英語バカって実は普通に優秀なんじゃね？ >>47
アメリカの大学では、複数の機関の結果を評価してるよん TOEICはビジネス英語寄りで
TOEFLは海外留学希望者向け
英検は英語教師志望者向け
全然、進路によって違う検定だろ
東大、京大ともなれば
大学入試に評価として、成績の評価関数係数を策定するのに
森加計的な忖度問題の疑いを文春砲がすでにロックオンして手ぐすね引いてる状態だろ
何種類もある英語検定の有利不利を大学別に、おもしろおかしく週刊誌が毎年毎年取り上げる
その度に各大学の入試担当者は批難にさらされるのが確実だからな たとえば、法学部志望の高校生が、ビジネス英語のTOEIC対策を必死でやって
高得点とって、それが日本の弁護士を目指す学生の法律知識の習得にどう関係があるのか
整合性を論理的に、文科省の入試政策担当課長に詳しく説明してもらたい しかしこれ経過措置の試験が終わったら東大はどうするつもりなんだろう。
一次試験では英語なしであしきりして、二次試験で四技能を独自にやるんだろうか？ >>17
>いっそ大学入試なんて無くして、みんなが行きたい大学に行けるようにすればいいんじゃね？
フランスの一般大学が採用しているけど、崩壊しているよ。
運営費が増えない中、教員は増加する学生の対応に追われ、何もできない状態。
ランキングにだって出てこないじゃん。 >>39
TOEICならネイティブの人間なら学歴に関係なく９割は取れる。
TOEICの問題を日本語に変更してみればわかる。それで９割取れなかったら日本人としてヤバイ。 あるいは経過措置が終わったら仕方なく「換算表」を受け入れるけどあしきりのみに用いて四分の一にして二次点数への加算は行わないんだろうか？ ＞このうち民間の複数の検定試験が導入される英語の試験について、東京大学は
＞その結果を合否判定に活用しない方針を決めました。理由については、複数の
＞異なる検定試験の成績を公正、公平に比較することが難しいことなどを挙げています。
公には発表しないだろうが、東大は学内でそれなりにデータを集めて分析したうえで
「公平に比較することがむつかしい」と結論を出したんじゃないの？
実際、ある東大教授に「入学後の学生の勤勉性（出席率や成績）の相関性が一番高いのは
入試での英語の成績だと、教授会でも報告されている」という話を聞いたことがある
もっとも「英語の点数＝賢さとは限らないし、学問をするうえの適正とも別だ」とも
言っていた 大学受験の大前提として
高校の指導要領から逸脱しては駄目となっているだろ?
まだ実施されてもいない民間の試験を安易に採用できる訳ないじゃん
昔から思っていたんだけど、私大とかの超長文と時間配分って
高校指導要領から逸脱しているだろ? TOEFLとか認めると世界中から受験生が来てしまう。
東大の教員で英語で授業が出来る人はいないって事。 >>57
賢い奴は英語ができるが
英語を勉強して賢くなることはできない
って聞いたことがある 文科はホント馬鹿だな
だいたい博士持ってないような学士官僚がどうして大学を仕切れるんだよ >>45
TOEFL一本だと学部の入試じゃ難しすぎて差が付かない。
英語を捨てて数学理科に勉強時間を全振りした奴が合格してしまいかねない。 >>54
まあフランスのエリートは大学には行かないしねえ TOEFLを採用するなら、
中学・高校の英語の指導を改めないと駄目だろうな
TOEFLって英語圏の大学で授業を受ける前提があるか判別するテストだろ? >>2
なんでだよTOEFLibt90以上でいいだろ >>39
でもアメリカで受験したときは明らかにもっとちびっ子な方々がうけてましたよ、、orz 民間の検定なんていくらでも不正ができるからな
こんな物を入試に使うというのがそもそもあり得ない話 英語はそうだとして
不当裏口コースのチョン語はどういう試験になるんだろ 民間の英語テストを入試に採用、なんて言い出したやつ誰だよ 国立は試験日を自由にさせろよ
別の法人なのに競争を制限するような真似を
続けてるなよ マラソンの代表選考みたいに指定された試験の最高点を使えるようにすればいい >>71
ベネッセから大量の献金貰ってる某自民党代議士 ＞理由については、複数の異なる検定試験の成績を公正、公平に比較することが難しいことなどを挙げています。
そうなの？
東大受験する奴、合格する奴は、みんな民間の検定試験で満点の成績を提出するのがデフォになって差がつかないのが問題なのかとオモタ 新入試では韓国語を外すべき
どう考えても不自然だからな 中韓のカンニングスコアが大量に流入してくるだろうからな >>78
そうそう。金で合格した奴とかな。
偽造合格証書とかな。
そもそも、あれができたからと言って、学問に必要な英語の語彙や専門知識の英語力
の基礎が備わっているとは限らん。 >>52
ビジネス英語もできない弁護士なんかもう嫌というほどいるのに
これから新たに無能を増やす意味ないだろ… ああ、そっか
国外で受験できる検定試験じゃ
怪しいわなー 東大は前科目
論理思考を試す試験だから
民間の試験はあわん
ただそれだけ >>17
フランスじゃ医学部でさえ誰でも入れるが大半が脱落するらしい
これって金も時間も無駄じゃねw >>83
ただそれなら英語じゃなくて現代文、小論文と数学でいいとおもうんだが
まあ大学が英語に拘ってるのは実際のところ英語ができないんでは権威にかかわるってだけなんだろうけどな そういや、感じいいバイトくんとタバコルームでいろいろ話していたら
バイトA君「あちこち旅するのがすきなんで大学中退なんすよ」
C上司「そうか、まあしっかり頑張りたまえ 若いしそのうちいいこともある」
バイトB君「バイトAさん東大文中退ですやね」
C上司「ぇ……」
ゆとりあるある この入試制度のキモは民間試験と民間丸投げ採点による記述導入
どちらも業者絡みでかなりアヤシイ
ベネッセのＧＴＥＣも入れろとゴネてるんだろ ヤバイヨ 東大ガンバレ 文字の著作権が存在するのなら
chinkどもは漢字の著作権を誰に払ってんの？日本は正規留学した時に貢物として著作権料を払った。
chinkランドの誰が漢字の著作権を持ってんの？お前らchinkどもはそいつに著作権料払って使ってんの？ >>1
そもそも文科省の提案する受験に関する出題範囲って教科書から逸脱してるのがほとんどじゃないかね
塾に行って補完しないといけないなら学校の授業に意味は無いだろ 3月2日に投稿された朝日の内部関係者のリークで朝日の卑しい捏造はハッキリした
朝日新聞の廃刊までまっしぐら
3月2日に投稿された朝日の内部関係者のリーク↓ 左翼テロリストの朝日の卑劣な捏造誘導に踊らされるな！！！！
https://anond.hatelabo.jp/20180302233027
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>28
昔から東京一はセンターの点数を圧縮してあまり評価してなかったような。
ただ数点差が合否ラインにひしめくから、
そういう意味でセンターをはっきり無視してたのは東大かと。 >>61
学位ってその分野で新規性のあることを言えたかどうかで決まるから
事務処理的な優秀さの指標にはならないんだよねえ
学士で留まるというのは謙虚であるとも言えるし >>9
そこなのよな。ベネッセは、新センターの記述式を採点出来る唯一といってもいい企業。そもそも数十万人を一撃で記述式採点することの合理的な説明がつくまいにね。 >>54
学生が増加するなら学費の収入も増えるんじゃないの？ >>96
ヨーロッパの大学は学費が無償あるいは少額というところが多いから
学生が増えると国の財政負担ばかりが増える 記述式と言ってもフランスのような哲学の問題ではないから
結局予備校の出す模範解答に従った金太郎飴なんだよなあ
ところで
ヨーロッパの教養と言えば聖書だがその土台であるヘブライ・ギリシア・ラテン語
の本をまともに出版しているのがイギリスだけというのはどういうことだろうか
まあOxfordとCambridgeだけが大学と呼んでよい所なのかも知れない 最近の東大は入試解答の公表を拒否したり
私大閥の文科省に堂々とノーを突きつけて
頼もしいね 東大がすべきなのは
試験廃止だよ
欧米の大学なんか入試なんかないじゃん >>103
エコールポリテクニークは東大以上の難関入試だし
ドイツはアビトゥーア必須だし
ハーバード大は競争倍率10倍でSAT Subject Test（一般大学のSATより難しいやつ）必須な
本当の無試験で大学に進学できる国って日本とか世界でも一部だけ 新入試回避のために有名大学の系列校に早々と入学しておけばこんな情報にいちいち振り回される必要もないのにねー >>92
京大も足切りとごく一部の科目しか使わない
しかし普通に五教科受験しなければならない これがベネッセの利権に一石投じる形になればよいんだけどねぇ・・・ >>26
500あれば、英語で論文書いて学会発表をガンガンやっています
日常会話を磨いても、仕事では不要とバレてしまったわけね TOEICとか英検準１級レベルでは英語の学術書を読める英語に
はならないだろうな
東大は世間話ペラペラしゃべれる人なんか求めてないような >>59
英語だけ成績が良くても、他の科目もあるから殺到はしない
院試はTOEFL指定が多く、面接は一部英語
今は理系なら、たいていの国立で全講座に英語講座が並行してあるよ
学生もドキュメント類は日英両方で書く時代 >>20
そんな問題ばかりじゃない。海外の人とビジネスをしていると使う・聞く表現がちゃんと出てくる。
日本の受験英語には出てこないとしても。 >>110
TOEIC960以上なら学術書なんて余裕。 >>104
ハーバードが優秀だと思ってる？
東大首席がハーバードへ留学して1位の成績だったのしらない？ 共通テストで、ベネッセに転がり込む利権たるや
癒着が酷すぎる >>104
SAT Subject Test の練習問題 (物理)
https://drive.google.com/file/d/0B-SjC2QWxqXRdkxjNk1LZHRqQXc/view
日本の大学入試とは全然違う方向で難しいのな。
計算はほとんど求められないかわりに問題数がマジキチだから公式の丸暗記が重要になる。
主な物理定数や自然科学の歴史も覚えておく必要がある。 東大の実際の入試問題を見ると、学生にどんな力を求めているのかが、よくわかるが
それは語学としての英語力全般のほかに
・要約力（長文を読んで内容を日本語でまとめる）
・コメント力（自分の考えを英文で表現する）
・説明力（長文の一部分について日本語で説明する）
これは昔から（おそらく帝国大学時代から）変わっていないが、それは
入学後実際に、少人数授業やゼミで学生に毎度やらせることだからだ
つまり、
「原書を読んでレジュメを作り、教官やほかの学生の前で適宜説明を加えながら
わかりやすく発表し、最後に学問上の展望につながるようなコメントを述べる」 TOEICって
自分の目の前にTOEICな人が現れたら評価しますか？
って話
大概内定とれなかった無職でしょ >>2
TOEICは学生用じゃねーだろ？
問題にビジネス常識とかあるからｗ >>118
東大に限らず日本の大学は、原書を読んでその言語でそれを批判的に理解し分析し、自らの見解をその言語で発表する能力は求めていない。良くも悪くも。
全ては、英文和訳、和文英訳、が基礎にある。
この発想プロセスはとりあえず脇に置いて、国際社会で闘うために必要な英語で理解し英語で思考する能力を身につけるには、TOEICやTOEFLはいいキッカケ、気付き、の一つにはなる。日本語を介在させていると950点越えはなかなか実現しない。
◆◆ 東京大学 ２０１８ ２版 2018.3.11 14:31
. 順位 . 2018 . 2017 2016 . 2015 . 平均 前年差 . 前年比
──────────────────────────────
01 . 173 . 161 . 170 . 185 . 172 12 07% 東京 ○ 開成
02 ** . 102 . 102 . 112 . 105 ** **% 東京 ◎ 筑波大駒場
03 96 79 94 88 89 17 22% 東京 ○ 麻布
04 90 95 94 94 93 . -05 . -05% 兵庫 ○ 灘
05 75 62 57 45 60 13 21% 神奈 ○ 栄光学園
06 72 69 71 74 72 03 04% 神奈 ○ 聖光学院
07 72 63 59 76 68 09 14% 東京 ○ 桜蔭
08 48 78 76 56 65 . -30 . -38% 千葉 ○ 渋教幕張
09 48 49 30 56 46 . -01 . -02% 東京 ○ 海城
10 47 45 53 37 46 02 04% 東京 ● 日比谷
11 46 52 57 82 59 . -06 . -12% 東京 ○ 駒場東邦
12 42 46 57 54 50 . -04 . -09% 東京 ◎ 学芸大付
13 42 40 44 25 38 02 05% 鹿児 ○ ラ・サール
14 42 32 30 40 36 10 31% 神奈 ○ 浅野
15 36 39 32 17 31 . -03 . -08% 東京 ◎ 筑波大附
16 36 30 38 28 33 06 20% 東京 ○ 早稲田
17 30 35 33 28 32 . -05 . -14% 奈良 ○ 西大和学園
18 30 30 31 27 30 00 00% 愛知 ○ 東海
19 27 39 29 28 31 . -12 . -31% 兵庫 ○ 甲陽学院
20 27 32 26 27 28 . -05 . -16% 東京 ○ 武蔵
21 26 20 26 21 23 06 30% 愛知 ● 岡崎
22 25 25 30 33 28 00 00% 東京 ○ 渋教渋谷
23 25 18 16 19 20 07 39% 神奈 ● 湘南
24 25 17 20 20 21 08 47% 東京 ● 国立
25 24 27 37 37 31 . -03 . -11% 福岡 ○ 久留米大付
26 23 37 23 18 25 . -14 . -38% 愛知 ● 旭丘
27 22 18 32 23 24 04 22% 千葉 ● 千葉・県立
28 21 32 22 27 26 . -11 . -34% 埼玉 ● 浦和・県立
29 21 21 40 30 28 00 00% 東京 ○ 豊島岡女子学園
30 20 21 14 21 19 . -01 . -05% 京都 ○ 洛南
31 20 15 05 11 13 05 33% 石川 ● 金沢泉丘
32 19 27 32 22 25 . -08 . -30% 東京 ● 西
33 19 14 08 21 16 05 36% 福岡 ● 修猷館
34 19 05 07 17 12 14 . 280% 宮城 ● 仙台第二
35 18 26 37 32 28 . -08 . -31% 奈良 ○ 東大寺学園
36 18 18 17 11 16 00 00% 埼玉 ○ 開智学園
37 18 17 13 13 15 01 06% 千葉 ○ 市川
社会人になって英語そこそこ使うようになって分かったのは、
単語も文法レベルは中学で習うものプラスアルファでよくて、
後はその使い方を習熟させたほうがよいということ、会話もそうだし作文も読解もね
onはどういうときに使いますか？byは？日常会話は出来ますか？
たいていの日本人は分かってない、出来てない、だけど受験では別の高度なことが求められる、
これではあかんよ 資格試験は暗記やテクニック
文部省の考えはおかしい
今からでも全面中止して、筆記試験をセンター試験に加えればいい
二次は国立大学が独自に課せばいい そもそも、民間の資格会社を利用するっておかしな制度だからね
文科省も頭狂ってんだろね
裏でどんだけ利権が絡んでんだか 東大が言い出すと真似する大学多いからどうすんだこれ リスニング能力が欠如してる東大の教授教官がまともに解けないToeic Tofelを東大が採用するはずない 日本人は今後も中国語トショウシテ漢文を学ぶしかない漢文のような英語を AI翻訳の時代だから漢文学ぶような英語続けろや伝統は守らにゃ >>118
東大の場合、国語も科しておきながら、英語でも読解力求める問題が多いのは何故なんだぜ？
先生方が試験を遊びに使ってるようにしか見えん 多くの大学も２次試験で発音アクセント問題がない。その大学の教授教官がまともな発音できない。 全国の医学部の入試についてもお願いします。親が金持ちだから
民間テストだと無茶苦茶始めるだろ。 英語の能力とは英語を英語で理解できることは。大学の英語能力とは英語を日本語に上手く翻訳できること。このギャップがこんかいの東大の身勝手な逃避行動。 大学入試科目を本来英語とおそ松訳文重視英語に分けるしかない。 toeic850だけど、難関大学の入試の長文、何言ってるのか全然分かんない。 >>135
安心しろ東大とスタンフォード出の友人も有名大学の長文は問題として不適切。英語能力の判断できないと言ってる。 >>124
現在の日本の受験英語こそが暗記やテクニック。しかも本番一回限り。そして出てくる英語はカビの生えたような、そして妙に捏ねくり回したような不自然なもの。
TOEICも試験である以上そういう面はあるが、受験英語よりはかなり少ないし、何度も受けられる。そして出てくる英語は活きたホンモノにかなり近い。 >>135
それは難関大学の英語長文が悪文だからです。 >>135
あれはビジネス関連の知識や常識で加点できる部分があるからね。 東大はヤッパ安田講堂事件で解体消滅すべきだった。いまでも遅くはない。 >>136
英語と称して国語の試験をやっているようなもんだからな。
学習指導要領の範囲に収めようとするとそうなるんだろうけど、何だかなあ。 >>139
そのやり方で大学長文問題は解答されてる。四択だけど実際は二択で英語能力に関係なく確率的に半分得点できる。 俺はTOEIC840だけどあれは反射神経を鍛えるようなもん
知力を計る問題ではない
そもそも英語なんて平均IQが日本人より低いアメリカ人のほぼすべてが
読み書きできる言語だからな ちなみにTOEICのリスニングはシャドーイングというので
1ヶ月で劇的に点が伸びたけどようは反射神経を鍛えるようなもんだから
トレーニング方法が大事
文科省としてはきちんと教育方法を考えて中学高校で
実施しないとトレーニング方法を知ってる奴だけが得するテストになる
そもそも英語は知力が関係ない（アメリカ人ならかなりIQが低くてもしゃべれる）以上
文科省がきちんと教育すれば大学受験科目にするまでもなく
みんなできるようになるはず さすが東大
東大教授ともなれば英語は話せるし国際交流も盛んだからな
バカな文科省や政府とは違う おとなしく教授の発する和訳をきちんと筆記する学生を合格させたくて、教授を上回る英語能力の学生は入学したら困るのが本音。 >>138
日本語でもそうだけどああいう文章を書いてはダメなんだよな >>146
理系は余裕だけど、文系の教官はどうかなー 東大の二次英語に四択問題とかあるんだ
かなり昔に地方帝大受かったけど、選択問題なんてなかった記憶。 >>149
文系も理系もダメだから東大の教授やってられる。 >>145
まあ今の日本人はフィリピン人に英語習ってるからね >>137
国立大学の英語は暗記やテクニックでは解けない
東大だけじゃなくて、伝統的に英語の試験で英語以外の能力を要求している
私立大学のマークシートとは違うよ
資格試験は中学の時でも受かれば、次に受けても受かる
明らかにおかしいよ
何度でも受けれる点でも問題がある
普通に今からでもやめるべき そりゃそうだよ
そもそも試験の目的が違うからね
東大は語学能力があるかを測定してるんじゃなくて
論理的能力があるかを見てるんだから >>150
東大のリスニングは４択５択だから英語能力判定できない >>107
そりゃそうだろ
5教科程度受験できないような馬鹿は願書すら出してほしくないだろ
私立文系層とか 国会答弁でうまく野党を煙に巻く論理思考能力を東大は期待している 何も際立った能力ないけどそつなくすべてこなせる学習能力を東大は期待してる。だから東大出は社会では使い物にならないので役人としてヒッソリ生き延びるしかない。 東大は英語を能力の上限を測る物差しとして使いたいんだろ
世界の大半の大学の入試で課される英語は、
最低このくらいはクリアしてね、
という能力の下限を測るためのもの
それがTOEFL100点だったり、IELTS7.0だったりする
だからそもそものコンセプトが違う
しかし、悲しいかな、東大や早慶を出たエリートがMBA留学する際は、
下限であるはずの上記の点数をクリアするのに1、2年かかったりするのが実情 だから国立の二次試験で各自が必要な能力が求められる試験を課せばいいだけ
いくら資格試験に受かろうが、国立の二次試験では通用しない
普通にセンター試験と二次試験の方がいい
離島とかだと試験を受けるのだけでも負担になる
要するに馬鹿な役人の発想だな
大学が反発して骨抜きにするのは当然 小学校３年から全教科テキストを英語にして英語があたりまえに誰でも英語を日本語を介さないで読み書きすれば今回のような騒動はおきない。 東大の英語は単に英語が読めるだけでは理解できない英語だ。
歴史的、文化的、場合によっては科学的背景の理解が必要。
毎年、面白いと思う。オールイングリッシュの表層的な授業を受けてる
高校生には、全く歯が立たないだろ。 >>154
現代国語で日本語的な論理展開・分析能力を測り、英語では英語的な論理展開・分析能力を測るべき。両者の間には根本的な違い、深い溝がある。
ところがいまの受験英語は、英語なのに日本語的論理能力に基づいてるからトンチンカン。そしてそれ故に難解と勘違いされてしまう。 >>162
＞しかし、悲しいかな、東大や早慶を出たエリートがMBA留学する際は、
＞下限であるはずの上記の点数をクリアするのに1、2年かかったりするのが実情
頭の中がガラパゴス化していて、英語的ロジックに適応出来てないからね。 >>165
じゃあ科目名を総合問題とかに変えればいいのに >>130
英語は文章が簡単すぎて
読解テストとしては基礎レベル
だから国語で上乗せ 確かに総合問題的だな。それこそ今、エリートに要求されている英語力だろ。 >>165
どんな語学の試験も、背景となるコンテクストへの知識を要求しているんだが？ 高校で試験監督なしでTOEICやって、カンニングとかが起きたんだよな。
そういうことを平気でやる民族系の各種学校ではやりたい放題の結果になるだろ 純粋な英語能力をおろそかにして、
英語の皮をかぶった現代文問題にしてるのは
本末転倒だと思う
東大生はEnglish Grammar in Useレベルの英語が
まるで身についてないから 東大に否定されてしまったら、オワリだな 民間試験導入利権派は
残念でしたね 受験生からしたら混乱するから
今までどおりでいいのに TOEIC840点の俺が東大入試の過去問を見てきたけど確かに
読解するのが難儀というか文章を読むのに一苦労するね、これは
ビジネスマンになるのにこれが必要かと言われると必要じゃない気もするけど
学者になるためにはこういう能力も必要なんじゃないの？ ま、そういうことだな 作ろうとしてる人間像が違う そこに尽きる あたりまえだけど入試改革するまえに、東大を改革するか改革できなければ廃校しないといけない。 TOEICって会話ないの？英検あるよね。TOEICってあんまり能力測れないっていうけどね。 大学は学者を養成するのが目的では無い。優秀なMBA実業家を育てるのが使命。東大は大きな勘違いしてる。やはり廃校がだとう。 資格試験でもしゃべるのは無理
なら従来の方式でいい
負担が増えるだけ
国立大学の英語を知らない人が多すぎ
英語を勉強するだけじゃ合格点は取れない
暗記やテクニックでは通用しない
資格試験は暗記とテクニック
だから資格試験は時代に逆行している >>184
大学の使命は学術成果のアウトプットです
Nature Index アジア地域
1. 中国科学院（中国） 1222.04
2. 東京大学（日本） 411.85
3. 北京大学（中国） 308.52
4. 清華大学（中国） 289.08
5. 京都大学（日本） 273.04
6. 南京大学（中国） 272.50
7. 中国科学技術大学（中国） 255.46
8. インド工科大学（インド） 205.15
9. 中国科学院大学（中国） 204.80
10. 南洋理工大学（シンガポール） 192.88
11. シンガポール国立大学（シンガポール） 182.46
12. 浙江大学（中国） 181.07
13. 大阪大学（日本） 168.14
14. 復旦大学（中国） 153.30
15. 上海交通大学（中国） 137.33
16. ソウル大学（韓国） 131.87
17. 南開大学（中国） 131.57
18. 厦門大学（中国） 129.81
19. 理化学研究所（日本） 129.57
20. 東北大学（日本） 128.23
------
25. 東京工業大学 110.34
28. 名古屋大学 104.71
35. 北海道大学 86.46
36. 九州大学 84.35
57. 物質・材料研究機構 61.61
60. 慶應義塾大学 56.47
67. 産業技術総合研究所 52.30
85. 筑波大学 36.07
95. 早稲田大学 29.06 なんで二次試験にこだわるのかね
優秀な若者のリソース食いつぶしてるだけだと思うんだけどな 英文科の教授がデカい顔をしてるからだろ
人文科学なんてやりたい奴だけやればいい趣味の学問
実用英語は学問ではない、トレーニング
正しいトレーニング方法で体育の授業で体を鍛えるようなもんな 東大、京大は二次に力入れているからね
後は、センターレベルでしかない センター試験がどうとかより
現在の高校教育生徒の８割は英語と数学について行けない。
教師のお目こぼしで進級卒業してる現状をなんとかせい。
さらに英語は全くだめだが数学・物理の天才をプロモートする制度も必要。
今のままだとソツなくこなす小市民の優秀児が上流階級に居座る
閉塞された社会が継続して仕舞う。
国立含め受験科目の制限・英語必須としない、さらに海外の才能のために９月
新学期を早う実施しないと。 科目の試験なしで、ガンガン入れてますよ。宮廷ですら
駅弁など、高1程度の英語も怪しい職業高校からもごっそり入れてます
孫に聞いてみなよ、お爺ちゃん 笑 >>195
それは京大の英語試験が英語の本質から外れてるから難しいと感じるだけ。 >>188
英語は、論文書いたり原書読んだり卒業後に国際社会で闘ったりする際の強力な武器だね。
学問としての英語も、教養としての英語も面白いが、それはそれ。入試で測るべきものではない。 別々の試験で点数だけそのまま使ったら 不公平感半端ないもんな センターが終わったら東大は理系二次社会と文系二次理科を復活させる
東大はそういうとこだ >>196
京大英語が英語の本質から外れている？
私立文系なんて存在価値がないほどずれているだろ 進学校ですら英語教員は、すっかり教養無くなっちまってるから、
東大や京大の問題を教えられない というのが実際のところだ。
でも、トレーニングでスコアアップって バカの訓練なら なんとかなる、
って考えてるんだろうな。
その方向性も、こうやって東大に否定されてしまうと修正を迫られるのは必至。 >>177
その民間試験の中にはベネッセが作ったGTECというのも含まれる
特定の企業や団体が受験料収入でガッポリ儲かる
また、受験生にしてみても、民間試験を何度も受けられる（受験料を何度も出してもらえる）
家庭の子が有利になるので不公平 私大の英語は、本当に酷いよな
超長文と短時間で読めるわけ無いやん・・・
しかし、女はアレをやるんだよな・・・orz ●【海外ロングスティ】「第二の人生」タイへの移住で思わぬ事態
日本人の困窮者が続出 孤独死や徘徊相次ぐ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508472777/
819名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 17:53:31.30ID:MRsAtNuP0
ロンドンやロスには移住した日本人用の老人ホームがあるらしいが
他のとこだと一般の老人ホームに入る事になり
ボケて現地語が話せ無くなった日本人は酷い扱いされるらしい
日本にはもはや生活拠点を戻せないのでみすぼらしく
死んで行く海外組は問題になってるらしい
919名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 09:57:30.72ID:SP59pgZV0
海外在住日本人らが言ってたが、
ちょっと認知症が入り出すと現地の言葉が全然話せなくなって
日本語しか話せなくるらしい。在住歴数十年で現地語で
現地の人とガッツリコミュできてた移民でも
同じようになるんだと
人間の言語取得は子供の頃までで
それ以降に取得した言語はちょっとでも認知症になったら忘れる対象
現地人の家族とさえ意志疎通不能になって疎遠になるってよ
894名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 18:18:19.66ID:MRsAtNuP0
>>851
俺は主にイギリスやヨーロッパの状況しか知らないが
日本と違って親の老後の面倒は介護施設でみるのが
当たり前のヨーロッパだと例えば外人と結婚して
アッチで年取ると大抵の日系女性は夫の死と共に
現地語使え無くなりホームに入る頃は日本語しか
話せない状態になるらしい
幸運にも子供や孫と暮らせる日系女性は
大丈夫らしいけど、日本以上に子供は親とは
住まないから状況は厳しいと聞いた
逆に日本人と結婚して日本に住む外国女性は地方都市
クラスならまだ地域社会が成立しているから老齢でも
生活出来るらしい
俺がこの問題知ってるのは親戚が実際にイギリス人と
結婚してロンドン郊外に住み今は孫もいる年齢で
話しを年に一度くらいだが聞けるから
本当にロンドンでもパリでも日系人の間では老後の
問題は深刻らしいよ
923名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:01:37.33ID:m+k46fny0
>>919
認知症になったら第2外国語忘れるんだってね。
それ聞いて海外永住は怖いなと思った。
943名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:13:14.84ID:jGFgal070
>>919
私も聞いたことがある
現地語しか喋れない実子とすら、
コミュニケーションがとれなくなるとか
日本人永住者が多い地域は、
在住日本人ほぼ専用の老人ホームがあるとか 606名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね
666名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O>>681>>684
>>606
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな
681名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
>>666
発音に規則性乏しいからな
888名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない
■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
（国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…）とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
（恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい）とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism ●紗栄子２人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/
133 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ
879 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/29(金) 20:23:40.79 ID:mKSont9Z0.net
英語とフランス語、日本語と韓国語とか関連性の高い言語はなんとか「バイリンガル」になると
思うけど、日本語と英語で「話せて聞けて」、「読めて書ける」のは無理
無理だから、インチキ教材、英語学校であふれてる
807 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2017/09/29(金) 05:45:38.16 ID:RT2iktlP0.net [1/1回]
>>801
外資系が多い国は英語教育熱心だよ
隣の国もそうだけど外資系に乗っ取られてる国は
そもそも国内だけではやって行けない国
日本は内需の国だから他の国の影響を受けにくく、
国内で完結する割合がそういった国より多いから英語もたいして必要なかったりするのが現実
うちの国は英語教育が熱心で学生はみんな喋れる
日本よりグローバル化が進んでいて先進国！
とか本気で言ってる某国人いたけど、
現実は外資系だらけでアメリカ潰れたら
一緒に共倒れせざるをえない危うさとか理解してないんだろうな >>202
俺もそれを懸念してる トレーニングだから回数を受けられる環境にある者が
圧倒的に優位に立つ。マズイだろ。東大は当然そこも見抜いてのこの決定だな。👏 146名無しさん＠１周年2017/10/30(月) 16:40:48.92ID:Ee5ce1mQ0
アフリカの元植民地とかフィリピンでもハロウィンは盛んだよ
でも日本人はフィリピン人やアフリカ人に近づきたくて
ハロウィンしてるわけじゃないだろ
客観的には白人文化の猿真似しかできないって点で
彼らに年々近づいてるとしてもｗ
白人を真似ると白人に近くなるんじゃなく、
同じように白人に憧れ真似してる他の土人に似てくるんだよｗ
214 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益、
本当に可哀そう。
108 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある
141 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身。 >>203
そういう女は数学、物理がまるでできないからな
カルチャーセンターなんだよ私立文系は 351 :名無しさん＠１周年2017/07/04(火) 08:25:28.39 ID:zDEgG2jr0
>>370
英語重視の高校方針自体、すでに進学校では廃れてきている。
進学校で国際コースなどは減少傾向。なぜなら、国際コースの生徒からは
国公立合格者や有名私立合格者が出にくい。できる生徒は理数系に集まる。
それらはもちろん英語もそこそこ出来る。
今は中堅校や、微妙な立場の私立が国際コースを売りにしているような感じ。
629 :名無しさん＠１周年2017/07/11(火) 08:45:17.94 ID:MMH3hDMQ0
元々、グローバル化なんて英語が基本の時点で、アングロサクソンによる
支配だよ。マスターすればするほど、母国語や母国文化を知らなくなり
英語に時間を割いた分、生涯での業務効率も7がけくらいに悪くなるので
ネイティブに支配される。
そういうこと。語学ヲタと留学準備以外は国内で英語学習なんて意味ないよ。
636 :名無しさん＠１周年2017/07/11(火) 08:51:57.34 ID:MMH3hDMQ0
>>633
たまに出張とか会議くらいなら、通訳雇った方が効率的だしね。
全員が英語に5-8時間/日も勉強にさいて、肝心な専門業務の学習が
半分になったのでは、本末転倒だよね。
例のイギリスで惨敗会社は、日本でもアメリカのライバル企業に惨敗。
そりゃそうだよね。本人たちが語学遊びに熱中して、顧客の満足度を
高める専門業務の向上をやってないんだもの。
125名無しさん＠１周年2017/07/30(日) 16:00:40.06ID:f/IpGivh0
っていうか、英語はネイティブでも会話用と学術用で
全く違う英語みたいなモンで理解できなかったりするんだろ？
結局学術的な英語を理解するには、専用の教育と、
ラテン語などの知識が必要になってくる。
いくらビートルズを聴いて英語に馴染んだって、
日常会話がせいぜい、それ以上を理解することはできないって。 あと、私立文系の人間って驚くほど、文法に基づく読解できないからね
本当に不思議なぐらいできない
しかも、私立文系の英語は長いけど、難しくないでしょ 737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム
●韓国の大学の英語化の悪影響 韓国の学生と教員が次々自殺！
https://youtu.be/iXEGTCp7WUA?t=681
■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
（IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された）
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST（カイスト＝韓国科学技術院＝Korea Advanced Institute of Science and Technology）
で1月から4月の間で4人の学生と１人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110125/218132/
■英語化してしまうと学生の心身に影響
■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた
■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた
■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ。 ●シンガポールの例
・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力（日常会話ができる、道案内程度ができる程度）、
学習言語能力（専門的な知的な会話ができること）があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
それでもバイリンガルが全然育っていない
セミリンガル（英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない）が
一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない
■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
そうなる人はなかなかいない。
下手するとセミリンガル（日本語も英語も会話言語能力はあるが
両方とも専門的な知的な会話はできない状態）のどっちつかずばっかり増えてしまう
604 :名無しさん＠１周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・３６人の中で２人、
漢字書き取り５０問で０点を取るようなヤツが居た
９０点超は２人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
３６人で２人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…
740名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから６歳から７歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね。
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな。
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ。 ●英語化における問題まとめ
■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい
■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
（英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる）
■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う
→ 例）アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速
■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
（日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に）
■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費
■幼少期からの英語教育（米国やシンガポールに留学等）のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
英語の習得には多大な時間とコストがかかる
■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう
■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに？！
■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に
■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる
■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)
■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる
■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる
■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
いっそうの固定化につながる
■外国企業が日本で商売しやすくなる
■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献（文化の搾取、自国の文化が痩せ細る）
英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い 現在のセンター試験からの大きな変更として、これまでのセンター試験になかった記述式問題の導入と、英語について４技能（読む・聞く・話す・書く）を評価することが挙げられます ★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要
●学校教育にできることは限られている
・英語の授業を週3回×50分×35週（1年）＝87.5時間 ＝ 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか？
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう
昔の日本
当時は仏教の寺が教育機関だった
6歳か7歳で寺に入り、
まず「書くこと」を学び、その後に「読むこと」を学んだ
当時の仏教の寺では「習字」に重きを置いていた
■13歳元服
仮名文、真名文（漢文）庭訓（ていきん・家庭の教訓、しつけのこと）
■14歳になると草書（そうしょ）、行書（ぎょうしょ）を学び、古典に触れ教養を学び、
和歌などで 言葉を極限まで煎じ詰めるトレーニング、語彙を増やす、表現力を高める
★語彙力のある人とない人の比較画像
https://i.imgur.com/hOow5iu.jpg
■歌会始の儀（うたかいはじめのぎ）
1月10日前後に皇居宮殿松の間にて行われる。誰でも応募できる
人々が集まって共通の題で歌を詠み，その歌を披講する会を「歌会」といいます
宮内庁HP http://www.kunaicho.go.jp/culture/utakai/utakai.html
■皇居で「歌会始の儀」 最年少は17歳女子高校生(17/01/13)
https://www.youtube.com/watch?v=vvflBLa6bfo
■楷書（かいしょ）、行書（ぎょうしょ）、草書（そうしょ）の大雑把な説明
https://www.syodou.net/column/wp-content/uploads/2016/07/01.jpg
楷書（かいしょ）一画、一画を離して書く。
行書（ぎょうしょ）一画一画が一部分くっついている
草書（そうしょ）速く書くことができるよう字画を省略している
文字によって決まった省略の仕方があるので文字ごとの形を覚える必要があり
知らないと読めないし書けない ●英語化は愚民化西部邁ゼミナール 2015年7月21日放送
https://www.youtube.com/watch?v=IafdovwzF3g
西部邁
『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語（＝ローマ語）の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization（ヴァルガーライぜーション）
西部邁
『俗悪化』（＝vulgarization）ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
［＊英語の俗悪化（vulgarization）］
西部邁
今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。
西部邁
それが世界の言葉になるわけ。
だから、これは日本だけの問題じゃなくて、
アメリカ語の普及ということは、
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね 287 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.2017/07/05(水) 17:59:48.28 ID:cFKO1ENw0
ちがう
多文化共生のせいで アメリカ人の語彙はどんどん減っている
いまや殆どのアメリカ人は「穀物」 grain といっても理解しないので
仕方なく野菜と言って共通語としている。
327 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 18:02:51.58 ID:yF9bH6Fj0
>>287
日本語を勉強しているアメリカ人の知り合いがいるんだけど、
日本語を勉強しているうちに自国の語彙の少なさに危機感を覚え始めた、
とか言っていたんだが、そういうことか。
309 :名無しさん＠１周年2017/07/06(木) 11:20:25.66 ID:8f1/IsjU0
アメリカはそんなことより
・中学生になっても四則演算がロクにできない学生がいる
・大人でも電卓無いとおつりの計算すらできない
・英語がしゃべれないティーンエジャーが増えている
を心配しろ。
特にスペイン語しか喋れないアホ増えすぎて吹くレベルだぞ。 西部邁
これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは２つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。
西部邁
これすぐ想像付くことでしょう？やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。
西部邁
従って、頭がこのsplit minded（スプリット・マインディッド）というか、
頭が分裂するんですよね。（split mind＝精神分裂症）
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう？
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい！！
『英語化は狂人化！！』・・・えぇ？（笑）
小林麻子
アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね。 267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/04(土) 17:06:48.80 ID:APh9HFk/0
あまり早くからやってると、もういいかって思うときが来るぞ。
おれは小学校のときがピークだった。
12 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 09:49:43.68 ID:ss+zY5wJ0
>>251
幼少期に英語やりすぎたコは中学以降に英語を除く全教科の成績が落ちる
496名無しさん＠１周年2017/07/26(水) 00:03:07.92ID:JmmM7sK70
子供の学習能力は、母語での言語解釈能力に依存します
数学が５０％、国語、社会に至っては９０％以上
745名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、
日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう ●【教育】 東大よりプリンストン大・コロンビア大・イェール大・・・渋谷教育学園幕張・渋谷 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476582877/l50
798 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 16:01:23.89 ID:jCIi60p+0
アメリカはユダヤ系統でないと
優秀でも奴隷人生
639 名前：名無しさん＠１周年 ：2017/03/02(木) 15:09:35.92 ID:O7cfr/je0
①日本のノーベル賞受賞者の殆どが米國留學經驗なし
②米國の大學は修士ですら低水準（博士課程の者が片手閒で敎へたりする）
③博士は金にものを云はせて各地から呼び寄せてゐるのでそれなり
④學部に至ると米1國學生は殆ど日本の高校生程度の學力しかない（歸國子女が馬鹿なのは當然ｗ
⑤低能揃ひの米國學部留學をするにしても、學費は日本の三倍はする
⑥博士留學ならば米國が金を出す場合があるが、それには英語力よりも研究實績が必要。
結論・髙い金を拂ひ學部・修士留學するやつはかなりの馬鹿であるｗ
722 ：名無しさん＠１周年：2016/09/29(木) 02:22:04.15 ID:FZGNXTz+0
娘がいるやつは絶対海外留学させない方がいいよ
俺はアメリカの大学出てるけど、女の日本人が入学してくると速攻で外人に食われた
同じ奴に2回も中絶させられてた馬鹿女もいたなぁ
783名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:05:00.73ID:jdxjAnqQ0
>>762
そうそう、娘に留学はおすすめしない
アメリカは薬やってる奴が多くて
やらないと馬鹿にされるからやる羽目になって無理矢理やられたりね
性犯罪が米大学内で横行「キャンパスレイプ」の実態
http://diamond.jp/articles/-/93591
283名無しさん＠１周年2017/11/29(水) 04:59:28.88ID:BUteksX10
>>279
カリフォルニアはやばいってきいたことあるね ●【意外と知らない】アメリカの大学に留学しては駄目な理由
(卒業後に現地就職/永住 ほぼ無理だよ)
https://youtu.be/_5HGsD-dD2Q?t=37
■アメリカの学費が高い 短大で1年間200万円 4大だと学費だけで年間300万から400万
もっといい大学だと500万、600万、総額で平均で2000万円ぐらい学費だけで取られてしまう
■大学卒業後に就労ビザがもらえない
今は、就労はほぼ無理で永住は99.9999パーセント無理
大学卒業しても政府が就労を認められず、4，5年で強制帰国になる
現地人と結婚しても審査が厳しい
お互いに金銭的に支えあってるかという履歴がきちんとしていないと無理で
ビザが切れるギリギリになって付き合うのではフィアンセビザは認められない
■就労ビザも永住権も認められないが
アメリカに愛着がわくので、大学院に進んでしまう。
そうすると更に学費が倍かかる
それまでも莫大な学費がかかっている
■在学中にバイトが禁止されている
大学内の事務とか、イベントの手伝いしかさせてくれない
給与もスズメの涙。
バイトができないと資金的な問題
社会経験が積めない
アメリカではバイトなどの社会経験が重要視される
（社会でプロフェッショナルに生きていけるかどうかの証明）
■社会で必要なスキルを大学で教えてくれない
アメリカの大学は勉強だけして卒業してる人が多い
社会で必要なビジネスeメールの書き方とか、レジメの書き方すらも教えてくれない
有名大学を卒業したのにそういったスキルがないので就職できていないアメリカ人も多い
実用的な部分をまったく教えてくれず効率が悪い
■アメリカに留学するのは考え直したほうがいい。
金額的にメリットは限定されてる
海外留学＝アメリカと考えるのは止したほうがいい ●【知った方が良い!? 】高校留学 やめた方が良い 理由
https://www.youtube.com/watch?v=Kvagn-0GiEc
■高校留学には大学留学と同じぐらい金がかかる。
学費だけで1年間200万から250万。それに加えて生活費が100万かかる。
■アメリカなら高校留学は私立しか入学できない
公立だと交換留学のみ。私立は学費がバカ高い
私立は現地人でも金持ちの子が集まる
考え方が似てるし、幅広い人と会えるかというとそうでもない
留学系ユーチューバーで高校に入学しているのは親がすごい金持ちが多い
カナダなら公立でも入学を受け入れてくれるが、数が限られている
その学校は留学生ばっかりで、英語集中クラスを抜けても留学生だらけになり
現地に溶け込めない環境になってしまう
入学できる国、入学できる学校が限られるというのはかなりの痛手
■北米は未成年に対して制限が厳しい
未成年なのでアパートは借りられず、ホストファミリーになる
まず留学生を受け入れてくれる学校が少なく
さらに留学生を受け入れるホストファミリーが常に足りない状況。
カナダでホストファミリーを受け入れているのは中国や東南アジアの移住民が多い
自分達が英語を第一言語としていないので英語の勉強にならない
ホストファミリーになり留学生を受け入れると金になる
金のためにやってる人ばかりで酷い扱いを受けることが多い
学校に相談しても聞いてくれるだけで対応してくれない
別のホストファミリーに代わっても似たような状況
ビジネス的に男の留学生は食費に金がかかるのでホストファミリーが嫌がる
女の留学生はセキュリティーありのしっかりしたホストファミリーが斡旋されるが
男は酷いホストファミリーに入れられる
未成年という制限だけで、生活が縛られてすごいストレスがたまる
■高校留学すると同期の子たちと同時に卒業できない
ESLっていう英語集中コースに入らないといけない。
留学生の場合は1年通ってやっと高校授業に入るので1年遅れになる
19歳で北米の高校卒業がザラ
日本の学校は4月から3月まで、北米の学校は9月から6月まで。
もしESLでつまづかないでぴったり卒業しても
日本の子たちが4月から大学入学するのに対して
留学した子は6月卒業なので日本の大学に入れるのが次の4月
1年浪人になってしまう。
ほとんどの子はESLで1年つまづくので１浪している
合計で2浪するハメになる。20歳で大学1年生になる
★以上のことから高校留学はお勧めできない ●【真実!? 】海外 高校留学 オススメしない! ５つの理由
https://www.youtube.com/watch?v=MabA2_DXja8
■未成年はホストファミリーに住まないといけない
ホストファミリーにとって留学生は金を落としてくれるATM
食費をかなり削っている。食事が不健康。野菜なども足りない
ストレスがたまり学校帰りにマクドナルドやファーストフードを
食べるようになり、激やせしたり男も女も肌がすごい荒れる
高校留学は健康上の問題でお勧めできない
■様々な大事な選択を周りに流されて決断してしまう
周囲の大多数が（アメリカの）有名大学に行くから自分も行く、
付き合っている彼氏、彼女と同じ大学に行くなど
大して理由もないのに、そのときの感情で周囲がそうだから自分もそうしようと
人生の大切な選択を周囲に流されてしまう
若いから流されてしまう
■TOEFLやTOEICは日本の高校に行っていたほうが数字が上がりやすい
日本だと日本語で授業が受けられるので
普通にやっていればオール4ぐらい取れる、TOEFL専門の勉強もできる
高校留学してしまうと、授業が全部英語なので
英語の授業についていくこと自体が大変で
TOEFL専門の攻略方法、出てくる単語などその勉強をする時間が全然取れない
大学に入るためには90点とか必要なので
会話力は上がるが、ペーパー上の点が上がらず英語ができないという扱いになってしまう
■留学生を受け入れてくれる学校は、留学生だらけのことが多い
クラスメイトも留学生ばかり。
休日も留学生の友達ばかり。現地人の友達がいない
留学生に囲まれて3年過ごし英語力も上がらない
友達が中国人韓国人ばかりで
英語より中国語や韓国語がうまくなってしまうケースも。
■高校留学していると学費に見合うだけのリターンがあるのか
プレッシャーと一人で常に戦っている。日本だと先輩や親に相談できるが
外国だと相談相手がいない、家族のプレッシャーがありストレスがたまり欝になる
高校留学はかかった費用に対してリターンが少ない。
高校留学だけは避けたほうがいい
Arther徳楓
4 か月前
悲しい事に有色人種は中高学校には絶対行かない方が良いと思います。
未成熟な生徒達による人種差別に苦しむ可能性が非常に高いですからです。
是非ご注意下さい。 669名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ。
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね。
240 :2212017/06/20(火) 11:36:35.08 ID:JEgOb01D0
>>228
俺は塾やってるんだけど、高3生で一番英語ができない生徒は、
小学校高学年から英語習ってたんだよ。他塾だけど。
その時出来なかったトラウマで、殆んど英語が入っていかない。
人間、適切な時期に適切な教育をすべきだよ。
こういう被害者を出さないために。
280 :名無しさん＠１周年2017/07/04(火) 08:00:25.58 ID:vKywfzJZ0
俺は塾でアルバイトしてるが、英語が苦手な子は日本語の訳が不自然だ。
字もきれいに書けない。
小・中学生の時期は英語よりも国語に力を入れ
たくさん漢字を覚え古典を読み語彙力と豊かな
表現力を養う必要があると思う。
外国語はある程度年をとってから始めたらいいし
英語もあくまで外国語の一つと考えるべきだ。
英語を高校・大学入試の必須科目にする必要があるのか
生徒に英語を教えながらも疑問に感じる。
塾の室長は生徒に英語ができないと就職してから困る、
英語で授業を教える学校もあると教えるけど、
それではとても子供を納得させることはできないと思う。 これはさすがの判断だ。
大規模な不正事件が起きかねないからな 408 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 14:21:17.68 ID:VcQa4y730
消防の頃の英語学習経験なんて、中１の１学期の成績までは効くけど
その後は効果ないなんて、30年前に既に言われていたのに・・今更何をだよな
326 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 12:18:56.98 ID:UWDFymjk0
元中学校教諭の俺から言わせれば、
そもそも、英語だけじゃなくて、小学校で教わる内容は
国語算数以外は中学校では役に立たない。
むしろ邪魔だ。
社会科や理科なんか典型。
中学校のカリキュラムは歴史やら化学やらを基礎から教えるように
組まれている。
小学校で中途半端な知識を植え付けられて迷惑することが多い。
小学校では、読み書き（国語）、算盤（算数）と体育だけをしっかりとやればいい。
午前中は、この二教科だけを勉強して、午後からは、校庭や体育館で思いっきり
運動したらいいと思う。
希望する子は音楽とか図工を時間外でやったらいい。
9教科とかバカみたいに数だけ増やしても無意味。 39 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 12:29:36.42 ID:UWDFymjk0
>>345>>352>>370
>>329
わかっていただけてありがたいです。
もう、現場を離れて20年以上ですが、本当に無駄なことをやってると思います。
読み書き計算が出来ない子供に化学や歴史を教えても意味がない。
小学生の間は、しっかりと計算力・図形空間把握力と読解力・作文力を
養うことが肝心だと思います。
ですから、午前中は、これらの学習に集中すべきだと思う。
そして午後は、思いっきり運動をさせて、心身の発達を図るべきだと思う。
虫の観察やら太陽の動きやら、町の成り立ちやら、そんなのは課外でやれば
いいこと。
まずは、しっかりと算数と国語を教え込む。
やたらに教科を増やして学習内容を希薄化させて何になるのかと思います。
文部官僚の自己満足だと思う。
414 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 14:24:58.34 ID:Ob6z14UTO
ちなみに灘は算国理
開成は算国理社に特化したモンスターからスタートして、
中学から英語もトップクラスに踊り出るね…。
708名無しさん＠１周年2017/08/02(水) 08:56:54.52ID:DRctlF1z0>>716
ちなみに日本で多子多産できたのは、最終学歴小学校で世渡りできた時代。
戦後、全ての子に高校進学の機会をと言いながら、
基礎学力も定着してない子にまで校則だ制服だ先輩後輩だ
英語だ数学だ古文だ物理だ化学だとやり始めた頃から出生率がじわじわ低下してる。
(学級崩壊や校内暴力の原因はこれだと思う)
ちなみに、イスラム圏でも高学歴国家のイランは少子化。
勉強できる人したい人は大いにすればいいと思うけど、
向いてない人には基礎学力の定着を図るべきだと思うの。
戦前の尋常小学校高等科制度は、ドイツと違って
学力面で自信を持てた子は再チャレンジできたんだし。 434 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:03:26.76 ID:1o/hSLWs0
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。
530 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
>>491
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う
568 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
>>530
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた。
614 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
>>568
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど、
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの？って話
371 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛 ●ABC予想 数学者 望月先生ブログより
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日（＝2017-11-14付け）の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は
英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
と誤解しがち
ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、
英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
むしろ「不幸への暴走特急」
にしかなりません。つまり、
脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
構造を上手く分割したり整理したりするための
「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
のOS
なんです。 110 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 14:57:30.03 ID:2FltR0wH0
「これからはグローバルな教育を」なんてことを
売りにしている大学あるだろ？
授業も英語オンリーでやってるんだけど
どうやら学生には内容の３割程度しか
伝わっていないらしい。
楽天もおそらく英語オンリーの会議やらかして
３割程度の理解と共通認識で動くんだろwww
772 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 16:25:23.89 ID:CpX1oZiw0
まぁ仕様書とか英語が主流だから読めて話せる必要はあるけど
日本人社員同士のコミュニケをわざわざしにくくするアホ会社
滑稽極まりない
●楽天社長に「カモン!ミッキー」
http://news.livedoor.com/a rticle/detail/7290851/
・社員全員にニックネームが付くようになり、対外的には呼び合っていることになっている
・英語で行われる朝会に登場する際、社長は「カモン!ミッキー!」と呼ばれているという 431名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:27:48.77ID:wy+BOswX0
日本人は生活言語を和文だと勘違いして理解してるんだよ
本当の和文はいわゆる古典にある
古典にとか古くさい言い方だから誰も勉強しない
そして自分達の崇高な言葉は今まさに消滅の時を迎えるw
156 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 07:38:40.28 ID:jPwP7gOO0
>>145
同意。今でさえ、
中学三年高校三年大学二年と計八年も英語の授業があるんだぜ。
これ以上増やしてどうする。
英語圏の人間が数学だの物理だのを習っている時間を
英語に当てていると言うことを理解しているんだろうか、文科省の連中は。
英語の時間を増やせば増やすだけ、
本質的で重要な学問に費やす時間が減っていくということを。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:47:44.29 ID:tXc37kyv0
英会話に割くリソースを省いて日本は発展してきたわけよ
文法が日本語と英語は全然違うんで
諸外国人が英語を習得するのとはわけが違う
二兎を追うものは一兎も得ずにならなきゃいいけど
358 ：名無しさん＠１周年：2017/02/25(土) 09:24:05.59 ID:UHJRI9IL0
>>345
一番可哀想だと思うのは、高校受験にしろ大学受験にしろ英語教科が試験にあるところ
他の4教科で80点以上とっても英語で30～50点とか平均を一気に落とす子たち
個人的な感覚だけどフェアじゃない
英語なんて必要に駆られなければノータッチでいいと思ってるから
会社業務で英語が関わってきたら嫌々頑張るくらいだよ
過去からの英語教育で、日本人学生の英語能力は上がらないと分かってるのに、
こんな教育方法をいつまで続けるのか…
理解に苦しむ
813 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 09:48:27.11 ID:kQKz0gM20
>>771
日本語の難しさは、移民の高い障壁になっているらしいな。
海と独自言語という壁で日本はかなり守られている。 ●【大学入試】国立大、マーク式と民間検定必須 入学共通テストの英語
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510306330/
6名無しさん＠１周年2017/11/10(金) 18:43:16.05ID:vGNh2XcQ0
英会話を習うの高いからなあ
「話す」能力勝負になったら、金持ちがより有利だな
27名無しさん＠１周年2017/11/10(金) 22:04:18.94ID:4E8hHmcu0
民間試験なんて問題が漏れ漏れするだろw
アホかよw
111名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 14:27:42.67ID:glPS63NV0
>>6
たしかに
あと子供の時に親の仕事の都合で英語圏で過ごしたとか強そう
32名無しさん＠１周年2017/11/10(金) 23:53:03.49ID:euDoSau30
不正が横行しそうですね
19名無しさん＠１周年2017/11/10(金) 19:21:02.22ID:y6xAwzBi0
民間検定てのは何度でも受けられるんだが数打てる金持ちが有利じゃね？
33名無しさん＠１周年2017/11/10(金) 23:58:03.14ID:1BRwBELt0>>37
>>1
民間のプレテストや模試、対策講座にバンバン金を使える奴が絶対有利。
貧富の階級固定促進のためだな。
115名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 18:44:16.07ID:g6cuzeQF0
英検などの何回も受けられる試験では条件が同じではないので
比較して合否判定するのは無理があると 71名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 02:58:41.76ID:2dj64Yi20
>>1
俺はフランス語で受験した、
志望大学が英語って制限かけてなかったし
大学受験のフランス語は英語より問題レベルが優しめに設定されてるんで、
(これを知らない奴が物凄く多い)
72名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 03:02:17.66ID:2dj64Yi20
大学受験は差をつけて合否判定をしなきゃならない特殊な試験なんで
大学受験段階で英語選択しないでいいのなら受験はしない方がいい。
ドイツ語やフランス語でOKなら絶対にそっちで受験すべき
98名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 03:57:11.69ID:iv/CRUjS0
お前ら大学卒業してから
外国語使うシチュエーションあるか？
101名無しさん＠１周年2017/11/11(土) 04:06:11.51ID:gBjqhJ2Q0>>104
>>98
たくさんあるが
一般的試験でためされるような単語等ではなく
専門分野の英単語がほとんどになるため
一般的英語教育はほぼ関係ない印象
むしろ、自分の専門分野の日本語での理解があればよく
それがないと使えない
一般的な英語は中学英語ですらいいんじゃないかという印象
そこまではいかないかな 27名無しさん＠１周年2018/01/02(火) 07:39:43.68ID:fB86JayB0
異国人を好んでころす白人ところされた異国人を取り上げて愉しむ白人
この役割分担で白人はこれまで多くの異国人をころす事に成功してきた
鯨に関してもそう 白人こそ油のためだけにころしてきた
23名無しさん＠１周年2017/11/13(月) 06:47:14.48ID:gIstXYCf0
歴史上アーリア人(白人)が大移動して侵略、大殺戮を繰り返した結果
地球規模で他民族が悲劇に見舞われた。
白人は大迷惑の野蛮人。
406名無しさん＠１周年2018/01/02(火) 09:30:44.28ID:5R2Qx8wv0
>>382
ニュージーランドも元の原住民ほとんどいなくなってんだよな
白人と、白人が入植させた連中で出来た国
マオリは15%しかいない
そもそもオセアニアは白人が勝手に領有宣言して勝手に名前付けた国ばかり
488名無しさん＠１周年2018/01/02(火) 10:02:47.03ID:5R2Qx8wv0
キリスト教のシェアも英語のシェアもただの侵略の証拠だよ >>230
もっとも無駄なのは海外からネイティブ呼んで
自己紹介と歌を歌ってること
小学校英語やらなくちゃいけないこと
・外来語の正しい発音とスペリング
小学校英語でやっちゃいけないこと
・ローマ字教育の弊害で日本人の発音破壊されてる ●紗栄子２人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/
133 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ
214 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益、
本当に可哀そう。
108 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある
141 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身。 579名無しさん＠１周年2017/11/06(月) 07:12:11.47ID:q794G57k0
>>537
>英語だけで授業したら教える内容は3分の1になる
1/3になるかどうかは別として
ケント・ギルバートが同じようなこと言ってたな。
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
文章のニュアンス等を表現する言葉が豊富なんで
簡単にそして正確に翻訳できるが、
逆に日本語を英語に翻訳する時は
当てはめる言葉がなさすぎて
もともとの言葉が持ってる暗喩的な意味合い等表現するのに
非常に苦労するってさ。
815名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
>>809
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる
480名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
>>418
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ
242名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:30:27.34ID:SWE844cm0
楽天って今でも英語が社内公用語なの？
そもそも思考のベースになるのは言語なんだし、
母国語で考えたことをいちいち英語に変換するなんて効率悪いとしか思えない
脳のＯＳを完全に書き換えることができるくらい英語に堪能な人っているの？
586名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ 369名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ
335名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから
548名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン
669名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ。
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね。
760名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:58:11.28ID:giGu1ezj0
佐藤ママの講演会にこの前行ってきたけど
灘高を出て、そのままアメリカの大学に行った子は
日本で受け皿がなかったそうだ。
バイトとかする時期にアメリカにいて、日本独自の社会生活を送ってないからだそう。
アメリカで勉強しても、日本人が上司じゃ上手くやれないよね。
上司が外国人でも同僚が日本人ばかりでも同じ。 >>30
ところが英語がしゃべれるだけのバカが
有名私立などに合格している
帰国子女とか
さすがに会社でそれはない >>241
小学校で英語やっちゃいけないのは同感
ただし、算数・理科・社会は英語の教科書つかうこと ●外国語の翻訳と土着化の意義
・各地域、各々の庶民が格差なく多様な知にアクセスできる
・活動しやすい母国の公共空間、言語空間ができあがる
・多数の一般的人々の力が集まることとなり、各社会に活力が生まれる
・自分達の言語や文化に自信を抱く
・多様な知に幅広く触れ、各自の能力を磨き発揮できるようになる
・創造性の発揮も可能になる。母語の感覚なしには創造性はありえない
・それまで文化的、社会的に排除されていた多数の人々が各社会に
政治参加、社会参加できるようになり、その活力が近代社会を作り出した
・日本の大学や会社での英語公用語化ではなく、新興諸国で自国の言語による
高等教育や専門職への就職が可能になるような国づくりの支援をするべき
●これからの国づくり
・グローバル化に対する警戒心が必要
・特に資本の国際的移動には一定の規制が必要
・多数の人々が格差なくアクセスできる公共空間の再構築と充実
・内需中心の国づくり
・外需を取り込め！打って出ろの安易さ
・日本語で高等教育が受けられ専門職に就ける国づくり
・外来の先進の知に学ぶべきだが、それを一般的日本人の万人の共有物となるよう
「翻訳」「土着化」する必要
・「翻訳」「土着化」により多様な外来の知を適切に位置づけた
庶民が参加しやすく、多様な機会や考えのあふれる国づくり >>246
>小学校で英語やっちゃいけないのは同感
>ただし、算数・理科・社会は英語の教科書つかうこと
何をおっしゃってるのかわからないのですけどｗ 280 :名無しさん＠１周年2017/07/04(火) 08:00:25.58 ID:vKywfzJZ0
俺は塾でアルバイトしてるが、英語が苦手な子は日本語の訳が不自然だ。
字もきれいに書けない。
小・中学生の時期は英語よりも国語に力を入れ
たくさん漢字を覚え古典を読み語彙力と豊かな
表現力を養う必要があると思う。
外国語はある程度年をとってから始めたらいいし
英語もあくまで外国語の一つと考えるべきだ。
英語を高校・大学入試の必須科目にする必要があるのか
生徒に英語を教えながらも疑問に感じる。
塾の室長は生徒に英語ができないと就職してから困る、
英語で授業を教える学校もあると教えるけど、
それではとても子供を納得させることはできないと思う。
795 :名無しさん＠１周年2017/07/15(土) 01:16:39.86 ID:XfwWyAgj0
>>787
違うね。英語ばかり勉強してる奴は他の勉強をすべて捨てているということ。
だから英会話学校はどこも経営がめちゃくちゃなんだよ。
235 :名無しさん＠１周年2017/07/14(金) 15:15:44.36 ID:LSDvjzzU0
>>38
他の言語同様に英語は専門的でいいんだよ
外国人にとっては英語の方が理解しやすく
日本語やめて日本を英語化したほうがスパイ活動しやすいからな 25 ： 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/06/21(火) 09:54:15.30
スーパーグローバル大学マジでひどいで
文科省「スーパーグローバル認定するで。落ちたとこはこれから二流認定で金を出さんから」
各大学「アカン。カリキュラム変えたり英語教員変えたりして、認定してもらわなきゃ！」
文科省「君んとこスーパーグローバル認定したる。だからこれから言うこと聞いてもらうわ。あと予算無いから金は出せないで」
各大学「」
こんな感じや
https://youtu.be/6bt0Z1DeB8Q?t=2900
48分20秒から
●英語コンプレックスっていうかね
そもそも文学史的に言ってたかが400年しか歴史がない
大変な後進語です
で、しかもね、絶対的な文学的な価値からいって
シェイクスピアとアガサクリスティ以外に英文学で何があるのかと
万葉集以来の日本文学の豊かさに比べたら
ドイツやフランスやトータルのヨーロッパ文学で言ったら素晴らしいけど
英語圏だけの文学で言ったら大したものがありません。はっきり言って。
コンプレックスをさらっと捨ててほしいんですよね https://youtu.be/ZrF4zf7KGB8?t=72
14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですがしばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で、
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる、 べネッセ朝鮮クソ原田が関ってるんだろ、これ。
最悪だからね、クソ朝鮮人の原田も。
何で朝鮮人はこういうやり方しか出来ないんだろうね。 180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/04(土) 16:00:23.28 ID:but9GurT0
小学で大人向け英語が伸びないのは思考体型がまだ未熟だからだ。
●「日本人の９割に英語はいらない」
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った！」
48 ：名無しさん＠１周年：2016/11/28(月) 05:20:33.96 ID:Hirg/wWD0
アメリカ国内では、英語の国語化は政治的に失敗したからな
さまざまな渡来人が英語縛りを拒否する政治的な圧力で無理になった
現実として英語が出来たら有利だが、喋れない人たちが増えて
その繁殖圏を拡大してしまえば要らなくなっていくのも確か
499名無しさん＠１周年2017/11/06(月) 06:40:59.69ID:D4NAtglY0
>>101 昔読んだ新聞記事によると
ウェブサイド物語にも出てくるプエルトリコとかスペイン語圏からの移民が
日本の在日チョンのような集中的に居住する地区を作って米語を覚えないから
米軍で米語で命令しても理解できない兵隊が多いという話。 ID:N2jV+QuA0
コピペ垂れ流しは相当な英語コンプレックスなんだな >>248
小学校から英語のテキスト使ってないと英語嫌いが横行する 347 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 20:01:45.87 ID:eLeuJfte0
俺は英検１級で外資系の会社で働き、講師もしてたけど中学生のころ
は英語が苦手だった。高校まで国語のほうがずっと得意だった。
とにかく英語の早期教育は反対だ。
日本人はまず柔軟な和語をしっかり学習してその上に固い漢語を
覚え、さらに英欧語をパズルみたいにはめ込んでいく。この過程で
複雑さへの対応や表現の工夫を行って面白い文化を生み出していく。
基本ができていない段階で異質な言語を学習させられたら何もものに
ならない惧れがある。英語が母国語の人がフランス語やドイツ語を
習っても方言の学習みたいなものだが、英語と日本語は全く異質だ。
小学生のうちから学習するのは、将来英語圏で活動するつもりがない
ならやめたほうがいいし、後から学習しても英語位なら何とかなる。
322 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 19:53:59.90 ID:wljGq3eZ0
>>306
英語だけやり玉にあげられていつも気の毒だよな。
どの教科だって学校の授業受けてるだけじゃマスターなんてできんだろうに。
430 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 20:29:05.27 ID:j2IzK6Tk0
体育の先生は全員100m何秒じゃなくちゃだめ？
美術の先生は絵画何円以上で売れないとだめ？
381 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 20:10:57.28 ID:wljGq3eZ0
>>374
ほんとだよな。音楽の授業受けて音楽家になれって言ってるのと変わらんと思うわ。
もしくは学校の体育の授業受けるだけで柔道マスターしろとか。
235 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 19:34:22.51 ID:rBp0vZTz0
小学校の算数で躓く弱いオツムに、英語ごり押し TOEICは入試英語と全く別物だからな
センター9割の俺でもTOEICだと半分くらいの点数だった というか、この掲示板が荒らされている理由は恐らく現代日本の英語試験の利権に
原田べネッセのような朝鮮企業が入ってるからでしょうね。
あいつのやり方は全て分析してますからね、気をつけないとね。
GTECって言うらしいね。もううんざりなんですよ、アメリカパクリの劣化テストは。
クソＴＯＥＩＣにも朝鮮人が絡んでたらしいからね、大量に。 >>256
日本語も曖昧な子供、英語なんかもっと分からない子供に
英語で書かれた算数や社会の教科書を与えるって意味分からないんですけどｗ
何を考えてるのかさっぱりわからん
きちがい？ お先走った中途半端な進学校は、英検だのＧＴＥＣだのに血道をあげてるから
軌道修正大変だな あの朝鮮ナショナリストは堂々と朝鮮人には不正入試させるからね。
本当に最悪ですよ、あのクソ朝鮮人。
本当に最悪だからね、あいつら朝鮮民族主義の経済犯罪組織はね。
あいつら、尻に火がついてるから必死なんでしょう。 ★★ 楽天 社内流行語は 『大事な点なので日本語で話します』★★
http://news.livedoor.com/article/detail/7290851/
20 ：名無しさん＠おーぷん
>>17
大きな会議の発表の時は資料を英語で作らなきゃいけないので、面倒。
白い目で見られる事はないけど、
メンバーのTOEICのスコアが悪いと上司から怒られる。
あと、最近の新卒は半分位、外国籍の社員なんだが、
新人研修で指導した時に、英語で陰口を言われて悲しかった。
905 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 19:53:04.01 ID:u7HKDtug0
結構前から大手の製造業でも英語化の流れになってるけど
上手くいってないのが現状
だいたいは「まずは管理職から」と始まってやっぱり無理でしたの繰り返し
726 ：名無しさん＠１周年：2017/04/06(木) 01:04:35.23 ID:zEbZvszc0
英語圏じゃないので皆苦しむのは当たり前だよな。
少数精鋭で訳者を育てて、昔のように翻訳主義がいいとおもうよ。
日本の文化に逆らうのがバカだ。 678 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 23:25:30.56 ID:USQqUboQ0
>>676
英語の思考を身につけていても、日本語の思考を身につけていないと、
英語を日本人に説明する事は難しい。しかも相手は優秀な生徒ばかりではない。
場所によっては日本語の理解すら怪しい生徒も相手にする必要がある。
956 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 20:06:12.97 ID:XjfyddL00
日本企業なのに、わざわざ外国企業になろうとする愚。
外国企業が日本で展開しにくい理由を考えてみろよ。
英語が通じないからだよ。
マジでバカだな。
227 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 17:51:37.78 ID:dUqtAmbJ0
>>194
仕事で英語を道具として使う、
英語を教える
英語を翻訳する
英語を通訳する
どれも必要なスキルが全く異なる
14 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 16:00:25.16 ID:siu+k7M20
日本語がまともに使えない人間が更に増えるね 738 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:51:46.80 ID:OSejHVzt0
本当にそれが重要だと思うならやればいいけどね
今日本に必要なのは世界で羽ばたく人材じゃなくて、国内でしっかり仕事ができ、
培ってきたもので他人を指導できる人材だと思うけど。
777 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:55:30.19 ID:/e4BVh790
物を売るのは諦めて労働力を売るんだろ
立場が逆になる
505 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:16:07.02 ID:EehlfFyN0
エネルギーを語学に傾ければ、その分他のことに傾けるエネルギーは減る
一日は２４時間しかないんだから
じゃ、何を減らすことにするのか？そういうことは考えてないよね
語学を学ばせるのはいいけど
じゃあそれがそれぞれの子の将来に具体的に役に立つ未来を
ちゃんと具体的に想像して考えたのか？
そうは見えないよね
生徒という他人にカリキュラムを押し付けることによって
自分の手柄にしたい、なんかそういう感じしか見えないんだよね
もちろん語学を学ぶことはいいことだろうけど
ほかのこととのバランスを考えないで押し付ければ害にもなるわけだから
947 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 18:23:04.25 ID:S0o06iUW0
1万時間かけて勉強してもネイティブにはかなわないんだからさ
その半分でも長所磨く時間に充てた方が有益
勝てる場所で努力する >>260
同じことを戦前 朝鮮・台湾でやって日本に来たこともない
のに日本語達者な仕事の関係者多い。
彼らは現地の教師が日本語できないがテキスト
日本語なのでマスターできたと有難がってる。 375 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 18:12:44.29 ID:D1I22Ao70
秋田国際大学とかだっけ？ 授業を英語でやってるの。
まあ、評判は悪くないけどね。
で、早稲田の教授に「なんで早稲田で同じように英語だけの授業しないの？」
と聞いた奴が居た。教授は即答したね。
「あのね、英語だけで授業したら教える内容は3分の1になるよ」
「大学教育を母国語だけで行える、母国語の教科書が山のようにある」
「そういう教育環境をないがしろにする連中の気持ちが知れん」
なんで日本人がノーベル賞（しかも理系の）を取れるのか。
それは「日本語で論理的に考える」ことが理由だよ。
664 ：名無しさん＠１周年：2017/03/05(日) 21:22:36.82 ID:Dpaxr3dN0
米軍基地で仕事してみりゃわかるけど、英語ができるだけのバカはたくさんいる。
750 ：名無しさん＠１周年：2017/03/06(月) 07:12:17.78 ID:b6xbugkH0
ガキはガキらしい事して無いと、後々間違った方向に行きやすい。
英検の価値何て大人にしか分からない。
755 ：名無しさん＠１周年：2017/03/06(月) 07:14:32.01 ID:b6xbugkH0
両親に喜んで貰いたくて
幼い時代にしか経験出来ない重大な経験を経ずに
成長するのはヤバイ。
731 :名無しさん＠１周年2017/07/11(火) 10:19:56.68 ID:MdIZaG8p0
日本人の英語コンプレックスって 金になるんだなぁ。
地方住まいの遠い親戚がワーホリ先で かなりアレなオージーとくっついたけど
エイゴが話せてガイジンと結婚した、ということで地元ではセレブｗ扱いらしい・・・ マーチ関関同立卒英検一級TOEIC満点通訳案内士資格持ち英語教師たまにいるよな 東大理系に求められるのは学術論文を読み込んで将来は執筆するための能力
日常の英会話なんて海外留学すればアホでも身につく
ソースは東大理III卒の俺
https://twitter.com/boba_oudou/status/968834427210969088 >>266
戦中、日本人の教師も台湾とか朝鮮に行ってるじゃん
選りすぐりの優秀な教師が8人だか
台湾に行って殺されてしまったよね
日本語はしゃべるのは比較的簡単らしい
書く、読むのが大変 とにかくチームクソ安倍の解体ももう時間の問題ですからね。
あいつらもついに尻に火がついたからね、マクドナルド派羅堕同様にね。
ＴＰＰでもカナダの関係者相手に”恫喝政治”をやったらしいね。
それをやったら中国と変わらないんですよ。
ＴＰＰに関する朝鮮人の言い訳が”アメリカや中国に対抗するため”とか言い始めましたからね。
いつからＴＰＰはアメリカ経済に対抗する為のものになったんでしょう？
クソ安倍は一刻も早く退陣させないとね。 スラングとか下ネタの英語検定ってないの？
こういうの知ってたら映画とかネットゲームが楽しくなるんだがw 198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 12:46:15.60 ID:QKaYgyNc0
>>14
中韓が囲碁が強いのは訓練の賜物だよ
「あちらの人は幼少期から人権侵害レベルで鍛えてる」と将棋の森下何段が言ってた
203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 12:48:48.53 ID:Nikxlx8C0
>>198
例えば、韓国で言えば、
数学五輪に対して異様な情熱を持っていて、
ここを目指す子は、それしかやらない
本当に数学オリンピックの問題を解く事以外、
何もやらない
体育、音楽どころか、物理や化学も全く知らずに大学に入る
そして落ちこぼれる
このパターンが問題になっていた
537 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 15:45:36.11 ID:4nBTpoWY0
>>203
それスポーツも同じなんだよね
ゴルフとか
小学校にも通わず本当にゴルフ以外のことは何もやらない
だからトッププロになれなかった場合の人生設計がヤバすぎるって社会問題になってる
学歴どころか一般常識も何もないからコンビニバイトもできない
254名無しさん＠１周年2017/07/22(土) 23:50:23.73ID:n04NO21U0
>>200
日本でも、野球クズの底辺は、そんな感じだな。
小中学校と野球漬けで、野球の名門高校に入るも、
ベンチ入りメンバーにすら選ばれず。地方のFランク大学に推薦で押し込んでもらうも、
抑圧された小中高時代の反動で遊び回る。
夜のマチで、はしゃいだ結果、反社会的集団の連中に目をつけられて、
その手の連中の下っ端で用心棒みたいなゴロつき稼業に。
なんてのは、よく聞く話。 そもそも英語って必要か？
翻訳ソフトがあれば事務処理はできるだろ 韓国人も日本語話せるようでこんなものだぞ↓
◆チョン工作員のやらかしてきた誤字脱字◆
安崎にするぞ！ / 八つ裂きにするぞ！
ホロン部 / 滅ぶ
必死だま！ / 必死だな
熱湯欲 / ネット右翼
何のしわくもなく / 何の思惑（おもわく）もなく
延髄の的 / 垂涎（すいぜん）の的
帰依ロバか！ / 消えろバカ！
村インドタッチ / ブラインドタッチ
本当に熱海（あたみ）にきた！/ 本当に頭にきた！
反省しまさい！ / 反省しなさい
馬鹿の動名詞 / 馬鹿の代名詞
重爆の隅を叩く / 重箱の隅をつつく
差別主義者の消印を押される /差別主義者の烙印を押される
思い上がりも華々しいですね /思い上がりも甚（はなは）だしいですね
テクノ坊 / でくの坊
藁芋の / 笑い者
公家・公団・職安 / 公安
東京県警 / 警視庁
家畜の勢い / 破竹の勢い
ちくわの勢い/ 破竹の勢い
八百長板 / 801板
きら悪感 / 嫌悪感
ウォニャス / ウォン安
どっとどっち / どっちもどっち
目がしら立てる / 目くじら立てる
ポリーシー / ポリシー
両親を炒めてる / 良心を痛めてる
豚走 / 遁走
疑心案議 / 疑心暗鬼
仏滅が下る / 天罰が下る
言葉の出生 / 言葉の出自
白無垢着て待っていろ / 白装束着て待っていろ
虫の一揆 / 虫の息
一般人とのギャッポが / 一般人とのギャップが
電凹するぞ！ / 電凸するぞ！
糞ジャンプ/糞ジャップ
ブーメン / ブーメラン
納豆食うした/ 納得した
六角形はシックスゴンです/ 六角形はヘキサゴンです
ドリフ / トリュフ
滑車が滑る / 拍車がかかる
畳みをかきむしって / 石にしがみついて？壁に爪を立てても？ >>271
渡った日本人教師はごく一部。
ほとんで日本語できない現地教師が日本語テキスト
つかって教えていたらしい。しゃべるだけでなく
書けるし読める。 ★秋篠宮様を叩き、雅子さんを擁護していた人間が「 出身成分 」という北朝鮮用語を使い身バレ事件
＜Part966-747 可愛い奥様 sage 2007/08/14(火) 16:46:12 ID:k29abuoO0
＜マダガスカル私的海外旅行って…
＜秋篠ってタイ人や土人が好きなの？
＜ま、確かにキコの出身成分も土人の部類だわなあ。
「出身」「成分」それぞれの単語は日本語に存在するが、
それらをつなげた「出身成分」は日本語では存在しない。
実はこれ、北朝鮮における階級制度用語であり、
異様ともいえる秋篠宮家誹謗中傷＆雅子マンセーを
続ける者どもの正体が透けて見えたようなものである。
●雅子擁護派には「 きよびん 」を始めとして
単なる変換・タイプミスやシンプルな誤用レベルを逸脱した誤った 日本語表現が散見される。
※「きよびん」とは
＜796 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 17:17:23 ID:1TUOkPMO0
キコにはなにもにあわないよw
喜与便ぶるのがすきだから美智子のガンダムスーツの
リフォームならにあうけどwwwww
797 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 17:19:24 ID:QqSQD5Dd0
>>796「喜与便ぶる」って、何ですか？
798 ：可愛い奥様：2007/04/27(金) 17:21:31 ID:1TUOkPMO0
ごめん、変換ミスっちゃったw清貧だよー >>278
普通に考えたら
英語読めない子供に英語で書かれた算数の教科書渡してもしょうがないって
わかるじゃん？
何を考えてるんだ 372 ：名無しさん＠１周年：2016/03/14(月) 06:01:49.59 ID:PdVxvCdO0
親が高校の教員だけど、インターナショナルスクールから入ってくる生徒は性格に問題ある子が多いって言ってた
76 ：名無しさん＠１周年：2017/02/12(日) 13:52:02.32 ID:Pbq3V6Bl0
高校卒業まで通えるなら良いんだよ。
高卒認定試験受けりゃ良いんだから。
問題は中学の途中や高校の途中で、インターに通えなくなった時だよ。
学費の問題とか、問題行動で退学処分になった時な。
小学校卒業していないから、地元の公立中への入学資格がない。
途中からの編入学が不可なんだ。
まぁ親の選択だから、親を怨めよ。そこらへん教育委員会はしつこいくらい
説明しているだろうから。義務違反とデメリットを説明したうえでせめて
一条校になる私立に通ってくれって言われても、素晴らしい教育を
とインターに通わせたのは親だからな。
38 :名無しさん＠１周年2017/05/18(木) 16:34:20.88 ID:KxKtVeKc0
あと、インターナショナルスクールは在日台湾人、中国人、韓国人が日本人より多いよ。
彼らは日本の学校通いたがらないし、朝鮮学校のような民族系の学校にも行きたがらないから。
(小室さんがそっち系だと言ってるわけじゃないよ) 43 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 02:54:46.60 ID:nWqR01v10
日本でふつうに英語が使えるようになると
政府の狙いどおり海外からさらに一気に有能な外人が来ちゃって
ほとんどの日本人がついていけず大変になるんでしょ
38 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 02:42:59.20 ID:1TqHPNvm0
帰国子女やハーフには何をやったって勝てねえよ
英語以外で勝負するほうがずっと賢い
856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/06(月) 08:35:41.46 ID:pmwD6FuT0
日本の英語教育大学２年まで受けても、会話すると語彙の点でアメリカの
小学生に負ける。中途半端な英会話はやらない方がいい。
日本人は、自分達がアメリカの小学生以下だと自覚するだけ。
それが目的かもしれんけど。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 06:28:14.88 ID:7EhnhrOZO
無意味
本当に無意味だから即刻やめて欲しい
語学なんて少しの地頭と1年2年の努力があれば絶対実用レベルで身につくから
思考力育ってない子に英語の授業とか本当に無意味だから
419 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:03:25.11 ID:HLgwvPTA0
多言語学習は無駄ってアインシュタインが言ってたよ
確かに、多言語を話す人は底が浅い印象があるんだよね >>280
小学生にとって日本語でも意味がわからない。
その段階では何語でも関係ない。
うちの長男がフランスの田舎で幼稚園から小学校５年
までの環境。 迷走に定評のある文科省
基本的に失敗するからなあいつら >>284
じゃ、もうすぐお子さんが中学生になられると思うので
スワヒリ語で書かれた社会の教科書を与えてみてください >>284
将来日本人じゃなくなる何かを作れ！！おまえらも仲間に堕ちろ！！ってことかよｗ
自分の家族だけで納めといてください(・∀・) >>288
外資系のコンサル会社入ってサンディエゴにいます 日本人英語教師は英文法を教えて単語テストをして読解力を身につけさせればOK
英会話なんて外国人講師が週に数時間教室で教えたところで絶対に身につくはずない
学校では読解中心でいい。喋りたい者は必要に応じて各自で努力研鑽するのみ >>291
あなたの家ではたまたまそれで成功したかもしれないけど
それを日本の子供全部にやったらいかんってことを想像してほしい よく話に出るTOEICは
海外の試験団体が、主に日本をカモって、貴重な国富を奪う手段でもある
＞ 韓国TOEIC受験者数激減でピンチの学校たち
＞ そうした韓国社会の「脱TOEIC化」により（参照：The Korea Times）受験者が激減、
＞ 誰でも受けていた時代と比較し受験者のエリート化が進行したことが
＞ ランキング・アップにつながったと考えられます。
日本人同士の教育・選抜には、事情を知る日本人による試験が向くし雇用にもなるし
高校卒程度の格付け試験で、グローバル云々とか的外れ
「韓国・日本中心のガラパゴス試験」は
試験大好き韓国からも、高額な受験料や、試験自体の価値を疑われ始めたから
海外試験団体はいよいよ日本人カモるだけか
そもそも
目的：「日本人の子供同士の格付け」で、海外団体に巨額の銭を上納する理由は何？
海外に銭を払うぶん、国内消費が減る
「日本内での格付け」目的なら、「銭は日本の試験団体に払って国内経済回す」が国益 >>293
小学校から英語教える必要ないけど英語の教科書は必要。
英語を教えるのでなく英語の環境が必須。
日本のかなりの会社がドキュメンツは英語に限定してる。
日本人同士のコレポンも英語だから、だれでもすぐ海外赴任できる。 >>296
イギリスの植民地になった国はそうなってるね
日本はやらなくていいよ >>17
ノーベル物理学賞受賞者の中村修二博士が、その持論をテレビで言ってたのを思いだした。
確か讀賣テレビ土曜朝の「ウェークアップ！」だったと思う。
確かに中村修二氏は正論を言ってると思うけど、日本の教育界は入学した学生はきちんと
育てて社会に送り出さないといけないと思い込んでるから、ふるい落とせばいいと思ってる
競争社会原理で凝り固まった欧米とは根本的に思想が違う。
日本にこの考え方が根付くかどうかは甚だ疑問。 193 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:54:06.79 ID:tXc37kyv0
大体な
母親の学習レベルが低い家庭ほど
小学校低学年～幼児期からの英語教育に熱心なんだよ
ネイティブの発音にこだわったり
日本人なのにな
これ、傾向がはっきりあるんだｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 15:04:17.37 ID:vFBf7q820
>>352
日本語だけで高等教育ができるありがたみがわからないのかな？
日本語も英語もどちらも抽象的で高度な思想が出来なくなる
そもそも日本語ほどきめ細かい表現に長けた言語はないのに
426 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:09:45.41 ID:HLgwvPTA0
>>387
日本の物理学者たちもそう言ってるね
日本語が物理学に向いてるって
英語なんて決まった言い回しの集大成だからね
それをいかにかっこよく組み合わせるかという
テトリス的なパズル言語なんだよね >>291
英語ができるアメリカのペットになることにみごとに成功したわけですねｗ この考え方は素晴らしいな コレだ
・日本語で高等教育が受けられ専門職に就ける国づくり
・外来の先進の知に学ぶべきだが、それを一般的日本人の万人の共有物となるよう
「翻訳」「土着化」する必要
・「翻訳」「土着化」により多様な外来の知を適切に位置づけた
庶民が参加しやすく、多様な機会や考えのあふれる国づくり 290名無しさん＠１周年2017/11/06(月) 16:59:21.18ID:5FSQ2PNh0>>308
>>276
欧州のほとんどの国が母国語が非英語なのだが。
エリートが英語ペラペラなだけで
イタリアフランスあたりだと日本人より英語出来ない。
246名無しさん＠１周年2017/11/06(月) 04:28:57.13ID:Uov7DavP0
ちなみに海外取引の仕事をしたら分かるが
仕事で英語を使うからと言ってネィティブスピーカーは2割もいないからな
アジア系・ラテン系の連中の英語は日本人のカタカナ英語と同じで
きわめて聞きやすい。中学レベルで十分お釣りが来る。
日本語で聞いてもわからないような高度な専門知識が必要な分野にだけ
直接のコミュニケーションが必要（一般の通訳にも理解できないから)
英語バカなんぞほっとけばいい。それしか取り柄がないんだから。 この手のスレが立つと毎度毎度長文のコピペ貼りまくるヤツって何なのかね？ｗ 日本人にとって一番大事なのは中国の古典だろ
まあそれすらもAIと脳の機械化でどうにでもなるけどな
そこまでくると「俺はいったい何者なのか？」という方が大事になるだろうな
というか、知識が個人のものではなくなるというのはもっと段階が違う話になる
国籍や文化が関係ないものはポケモンやスマブラぐらいしかない
人間が目指すべきは世界中でポケモンGOにはまっていたあの光景かもしれない >>301
九州大学の施光恒准教授の文章をそのまま転載しました >>299
この「母親のレベル」と英語へのこだわり、そう思うわｗ
自分に自信がないから子供には英語ができるようにと必死になる
英語はツールであって、それでどのレベルの話をするかが大事、
ってところがすっこぬけるんだよねｗ TOEICは簡単だもんな
東大入試の方が難しいんじゃね 昔、日本テレビで「こんなモノいらない！？学校の英語」で、日本の大学の英語の入試問題を
本場、アメリカの一般人にぶつけてみたら、「こんなの17世紀の英語だよ！」とか「こんな英語
通じないよ！」と散々にコケにされてたのを思いだした。
英語なんて言語学で勉強する者以外の普通の日本人にとっては、コミュニケーションの手段で
しかないのに、入学試験に必須にするのはどんなものか？とは思うよな。 186名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 11:32:20.01ID:lQaK5X720
Fラン大、アホ大の見分け方
「グローバル」「国際」「子ども」「コミュニケーション」
「バイオ」「ライフデザイン」「キャリアデザイン」「ツーリズム」
「ホスピタリティ」「コミュニティ」学部
190名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 11:33:12.38ID:8eiYtIHiO
>>186
「人間」「ヒューマン」も追加で。
163名無しさん＠１周年2017/10/06(金) 10:32:12.12ID:ZCYfpHx70
>>150
「環境～」、「福祉～」ってのも怪しくないか？
270名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 12:02:55.75ID:oMhmNCiF0
「グローバル」 「国際」 「地方創生」 「創造」
これらが付いた学部は、要注意、中身をよく調べてみよう
86名無しさん＠１周年2017/10/04(水) 03:09:09.04ID:wy4lckKV0
グローバル系の学部
青学：国際政治経済、地球社会共生
学習：国際社会科学
駒大：グローバル・メディア・スタディーズ
上智：外国語、国際教養、総合グローバル
東洋：国際
日大：国際関係
法大：国際文化、グローバル教養
明大：国際日本
立教：異文化コミュニケーション
早大：国際教養
京産：外国語
同大：グローバル・コミュニケーション、グローバル地域文化
立命：国際関係、グローバル教養
龍谷：国際
関大：外国語
近大：国際
関学：国際 東大理系は数学と理科で満点を取れば
国語と英語は適当でも理ＩＩＩに合格する
国語は特に差がつかない
配点が低い上に理ＩＩＩ受験者のほとんどが揃って50%なのだから
がんばる意味がない
英語は7割できればよい
簡単だろ 35名無しさん＠１周年2017/12/24(日) 22:49:22.42ID:YODspNtu0
日本もそうだが、中國は繁体字を使え！
手書きでなら、
簡体字でもローマ字でも平仮名片仮名でも何だってよいが、
印刷物・本雑誌新聞等やモニター画面・テレビ字幕パソコンタイピング等では
表意に優れた繁体字（正體字）を使うべき。
コレを「識繁写簡」と言う。
21世紀以降の科学技術発展には６万語ある文字「漢字」が活かされる。
IoT（モノのインターネット）もそうだが、
これから益々高度化する有りと有らゆる高機能化部品に名前を付ける場合、
表音文字では最早限界に達している。
と言うか
その部品に意味付け出来る単語を創れない。
出来るのは番号や記号付けだけだ。
高機能化部品に意味を持った名前を付ける。
数百万点以上の高機能化部品の複合化、
数百億点以上の高機能化部品を利用した新アイディア創出等で
番号記号より意味ある名前を使った方が有利。と、思うぉ。
科学技術立国の日本もそうだが
「識繁写簡」を積極的に推進すべき。
あと、
６万語ある漢字でプログラミング言語も作るべき。
そして、人工知能の自己進化機能で
其のプログラミング言語を永続的にアップグレードさせるべき。
地球人の宇宙文字として、
漢字・繁体字（正體字）が相応しい >>309
「昨日何食った」レベルの英語なんか喋れても
「何かご用ですか？」「お前を消す方法」のアレより役に立たんわ >>308
難しさの方向性は違うけど、語学的には東大入試よりTOEICの方が明らかに難しい。
そりゃそうだ。専門書が読めること以外に何も受験生に期待していないんだから。 天才数学者でハーフで16歳でプリンストン大学に入学した
望月先生もこう言ってる↓
●ABC予想 数学者 望月先生ブログより
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日（＝2017-11-14付け）の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は
英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
と誤解しがち
ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、
英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
むしろ「不幸への暴走特急」
にしかなりません。つまり、
脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
構造を上手く分割したり整理したりするための
「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
のOS
なんです。 >>183
会話と言うのはまず最初に相手が何を言っているかどうか聞けないと成り
たたない。だから英語もまず話す前に相手の言ってること聞けないと無理。英語で一番最初にやるべきことはリスニング。
聞けもしないのにひたすら意味不明な難しい単語や長文を読解させる
テストとかもっと意味不明。 英語なんて話せないと生活できない哀れな人っているんかｗ
俺なんて全く解らんけど生活に何も困ることはね～な >>310
アメリカにも、日本の古文や明治の擬古文が読める者、漢文が読める奴もいるのだが、
一般の日本人は、こんなの日本語じゃねーよ とか云うだろ
要するに、それがそいつらの教養の程度だ、ってことだ 笑 >>300
小学校でローマ字教えることと、自己紹介挨拶
しまくる外人教師をやめさせるだけでも効果ある。
一番避けるべきは英語教育をやらかすこと。
文科省は突き進んでるが大きなまちがい。
企業ですら英語教育なんてしないのになぜ小学校で
英語を教えるのか理解できない。 >>315いやいや。東大の英語はムリ
小論文みたいなのもあるし、
最初の要約も学生にはきついと思う 学生にきつい というより 今日日ほとんどの高校英語教師に無理レベル なのよ >>320
小学校だけじゃない、中学・高校も英語教育するは意味ない。
もちろん大学入試に英語は愚劣。
大便の拭き方で合否判定してるようなものw >>321
その手の問題は国語力次第で相当にごまかしが利いてしまう。
日本のエリートの語学力が低いのは東大がこういう入試を続けているせいかも知れない。 >>323
英語の授業は必要ない。
ただ全科目英語で書かれたテキストで教えること、
もちろん入試問題も英語で問い答える形式。 >>325
一番大切なのは小中高大の新学期を９月に そうだな アメリカ合衆国の日本州 にしてからな 笑 >>324
でも言語って、最終目的は意志や概念をいかに伝達するかだから、
論理構成や筆者の意図を読み取る技術の部分は共通で、国語力があれば英語力があっても当然。
単純な単語丸暗記能力とかは、別な。 東大に限らず日本の大学・文科省の過ちは
英語教育を漢文を勉強することと勘違い。
英語教育はマンダリンを習得することとだと気がつかない。
英語もマンダリンも学校で勉強するものじゃない
まして入試科目として成立しない。 >>286
女子高生の貧困調査の方が大事な課題だからな 本当に熱海にきたー！！！
仏滅が下るぞ。
英語のテキストで子供の周囲を埋め尽くすなどと言っとる奴には！ >>333
仏滅に結婚したが、
ホテルオークラの代金安くて助かった >>334
オークラも素敵だけど熱海もよろしくね！ >>335
小学生のころ熱海の旅館２階の部屋で夜
寝静まりに窓伝いにこそ泥が入ってきて
父親が気がついて顔面パンチ
逃げていった >>336
何それこわい
そんな熱海のイメージを落とすようなこと書いたらいかん ２流、３流大だったら独自にやるよりTOEICやTOFELで良いと思うが
一流大くらいは独自にやって欲しいよねえ
それらはリスニング偏重だし、大学で必要な英語力ってむしろ論文読む読解力だしな >>330
大学だったら英会話はともかく英語で論文は読めないと話にならんで
Fランは知らんけど >>325
んな英語はできないけど他の分野は優れた人材をわざわざスポイルするような
おかしなことやってどうすんだ？
そんなことやってたら１００％英語圏より不利になるじゃねーか
英語はできる人材は一定数（それもそれなりに多くの）は必ず必要だが、誰でも必要なことではない >>339
英語で論文書いてその内容をプレゼンし、質疑応答する能力も必要。 >>329
その論理構成が英語と日本語では全然違うのです。 英語に関わらず日本で生きていけるのが勝ち組
あ、奴隷の皆さんはガイジン防波堤と海外勤務よろしく >>3
大学では読めればいいんだよ、しゃべる必要は薄い >>340
理系の英語は逐語訳が簡単に可能なので暗記にすぎんけどな かつて司馬遼太郎が看破したように、今でも「東大は文明の配電盤」なんだよ
文明（学問）を日本全体に行きわたらせるのに必要な力を求めている
・学術書を読解する力は絶対必要で最優先事項
⇒会話力は学生の自助努力にまかせる
・英語を英語のまま理解する力だけでなく、日本語に翻訳する力も必要
⇒そうでないと国内に学問の成果を広く伝えられない
・普通の語学力以外に、要約力、説明力、コメント力もほしい
⇒難しい学問をかみ砕いてわかりやすくするのに必要だから
・正確な文法にのっとった作文力も絶対必要
⇒そうでないと、まともな論文を書くことができない
以上の条件をふまえると、どうしても民間試験に任せるわけにはいかないから
結局、昔からほとんど変わらない出題形式が繰り返されている
学生にネイティブや英語の得意な帰国子女並みの高レベルの英語力は求めてはいない
むしろ、ネイティブや帰国子女が苦手とする、日本語と正確にリンクできるかどうかを見る
設問が多いのも、「文明の配電盤」としての役割を果たす必要があるからだ TOEICは出題形式に慣れれば馬鹿でも点が取れるからな。
学術論文の読み書きできても600点行かなかった俺が（ある意味恥ずかしいが）
３ヶ月勉強しただけで860超えられたレベル。 TOEFLもTOEICもアメリカのETSという試験団体が主催してんだよね
表向きは非営利団体なのに、営利企業に成り下がって濡れ手に粟のビジネスを展開してるのが実態
地域によって受験料に差をつけていて、アジア地域は最も受験料が高いんじゃないかな
どのみち、こんな営利団体に利益を誘導するとか尋常じゃないわ 洋書の参考書で数学勉強すれば、英語も数学も出来るようになるんじゃね？ >>349
860取るのと900超えとは別世界だぞ >>349
いやいや、その期間でその伸び率はすごい！
勉強のセンスがあるよ そりゃそうよ
トップクラスでは、落とすことが目的ではない外部試験では差が出ない
出そうとすればとてもマニアックな対策を受験生に課すことになってしまう
これはTOEICTOEFL満点チャレンジや英検1級対策をやった人ならわかるはず 中堅大学が英検準一級で英語の当日試験を免除とかするのはいいんだよ
利用するのは滑り止め受験がほとんどで当日の負担を減らしたい受験生だから
受験生と大学のニーズが一致してるし、現在既に幅広く導入されてる
でも1点の差にしのぎを削るような超難関校では、迂闊に導入すれば必ず不公平が生まれる
>>347
技術論文はテンプレ表現が多いから、専門用語さえ判れば構文や文法で困ることはないからな
専門用語はその分野の人なら知ってて当然だし 以前英検スレを見てたら英語偏差値60もないような生徒が準1に受かってビックリってのを見た
英検改正後に語彙や読解の得点比率が下がったんだよね
そのぶんエッセイの比率が上がってる
そしてエッセイの採点は甘い感じ
型にはめれば得点とれちゃうし
難関校の独自英語問題は英語文献を読み解ける思考力と英語力を同時に測るための試験として必要かと まぁ異性からの女の価値なんて、
低学歴美人＞＞＞＞＞＞＞東大卒キモブスだからなぁ。俺が娘の父親なら、整形代にあてるわw >>348
＞・英語を英語のまま理解する力だけでなく、日本語に翻訳する力も必要
日本の入試英語では英語を英語のまま理解する能力は全く測っていない。日本語に翻訳して理解する力ばかりを見ようとしている。
明治時代から昭和頃までの日本にはそれで良かったのだが、いまやそれでは心許ない。
＞・正確な文法にのっとった作文力も絶対必要
＞ ⇒そうでないと、まともな論文を書くことができない
ライティング能力も当然必要だが、和文英訳ではダメで、日本語を介在させずに英語のロジックに沿って文章そのものを構築する能力が必要。
しかしこれは現在の入試では測れない。
＞学生にネイティブや英語の得意な帰国子女並みの高レベルの英語力は求めてはいない
＞
＞むしろ、ネイティブや帰国子女が苦手とする、日本語と正確にリンクできるかどうかを見る
＞設問が多いのも、「文明の配電盤」としての役割を果たす必要があるからだ
帰国子女は、英語力があるようで無い。要するにせいぜい高校生までの英語しか出来ない。小学校や中学までで帰国だとガキの英語しか出来ない。
だから入試の英語が独自問題であれTOEICであれ、仮によく出来たとしても入学後にその英語力への過剰な自信が仇となって落ちこぼれる例が多々ある。
ここは、入試というよりも入学後にケアが必要だろう。
>>357
＞難関校の独自英語問題は英語文献を読み解ける思考力と英語力を同時に測るための試験として必要かと
難関校の独自英語問題では欧米人が書いた英語文献を読み解ける思考力は測れない。
日本人が書いた日本的ロジックに基づく奇妙な英文を和訳する能力が問われるだけ。 海外で利用されないTOEICや英検は、はずした方がいい。 >>359
実際に、東大の過去問を見ればわかるのだが
・英語の長文を読んで英語の質問に英語で答える、英問英答形式
・画像や短文を与えて「あなたの考えを英語でのべなさい」とか「英語で続きを書きなさい」という
エッセーライティング（個人的には分量が短すぎると思うが）
は必ず出題されていて、和文英訳はない。
・「日本語で要約しなさい」
・「日本語で説明しなさい」
も必ず出題される形式だが、これこそがTOEICやTOEFLにはない特徴といえる
入試での英文和訳は「構文を正確に把握し、十分な語彙を身に着けているか」を見るもので
本格的な翻訳力（文章内容の背景知識や日本語としての適格性）までは要求していない
「日本語を介在させずに英語のロジックに沿って文章そのものを構築する能力」は
理想だが、高校のキャリキュラムで取り組むことは非現実的。日常会話程度でやっと
だろう。
東大の英語授業といえども、量も質もまるで足りていないので、将来を考えて「自分には必要だ」
という自覚のある学生の自助努力に任せるしかない。毎日２コマ以上の少人数の英語授業があれば
理想的だが、これも非現実的。 >>356
英語以外で合計すれば不公平にはならないんじゃね？ >>365
センター試験の外国語科目は英語、ドイツ語、フランス語、中国語、韓国語
から選べるが、中国語、韓国語は在日中国人・朝鮮人に高得点を取らせるのが
目的であるかのように簡単らしい。 東京外大のtoeic平均点が720
大学の就職支援室では、最近の就職活動でTOEICのスコアが語学力の物差しになっていることを受けて、
受験の奨励とさらなるスコアのアップをめざして、受験費用の補助、成績優秀者の表彰を行っています。
大学は、昨年12月16日に実施されたTOEIC-IP試験の結果を発表し、1月26日に９００点を超えた１６名の表彰を行い、小椋学務部長から記念品の図書券が授与されました。
今回の試験では３５８名が受験し、平均点は前回を３０点も上回る７１９．３点、最高点は９６５点でした。
私たち保護者も外大生の実力の高さに驚かされました。
http://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/2006index.html
900点以上だと大学から表彰 日本人ならどうしても、英語を英語として理解することなどできない。
必ずそこには日本語を介するステップがある。しかし、慣れて来ると
そのことを意識することが少なくなり、英語を英語として僕ちゃん理解できるんだよ、
スゲーだろ、と錯覚するに至るだけ 笑 >>350
>>352
日本向けにTOEICを作ってくださいとわざわざお願いしたんだぞ？ >>367
任意でわざわざ受けてる中の平均であって
外大生の平均とは言えん
強制受験させたらたぶん100点は落ちる >>349
底辺国立大の工学部卒で大手メーカーに入った人がそんな感じでTOEICで高得点をとった。
そしたらソフト開発するためにインドに行かされ、
インド人の怠けグセに悩まされる貧乏クジを引くことになった。
国内で仕事をしたい人はあえて英語が出来るようにならない人もいるかも。
そもそも忙しくて英語の勉強なんてできない。 >>364
抜き打ちだと600くらいだと思う。
「受験対策」すれば凄いけど(w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
