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【鉄道】北海道新幹線・札幌駅のホーム位置、「大東案」で決着へ…鉄道・運輸機構、一転容認★2
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0001ばーど ★
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2018/03/13(火) 23:44:55.38ID:CAP_USER9
新幹線札幌駅ホーム「大東案」で決着 鉄道機構一転容認
03/10 09:00

北海道新幹線札幌駅のホーム位置が、現札幌駅から200〜300メートル離れた
「大東(おおひがし)案」で決着することが9日、固まった。
現札幌駅に併設する「現駅案」を推す建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が大東案容認に転じた。
これにより、問題を協議してきた機構とJR北海道、道、札幌市、国の足並みが大筋でそろった。
12日の5者協議で技術的な課題などを詰め、今月中に正式決定する。

大東案はJRが提案し、道が支持、札幌市は同案を軸に検討している。
国も地元意見を重視する方針。機構は現駅案を推していたが、北海道新聞の取材に幹部が
「われわれは地元意見を尊重する。JRが(現駅案との工費の)差額を負担するのであれば、
おのずと結論は見えている」と述べた。

(後略、全文はソースで)
北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/170825
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/170/3b730c2fd8b0836401f7b9d2d4afe2e2.jpg

★1が立った時間 2018/03/10(土) 13:18:27.84
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520655507/
0157名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 12:23:58.70ID:lIAPIt/C0
>>144
上下2線必要なの?
1日17本なら1時間に1本だから、入ってそのみ出ればいいじゃん
0158名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 12:25:27.56ID:Qq6dXqu40
>>156
ホームが少なくなると在来線の運用が難しくなる
工夫しろといっても信号設備改修で金がかかるしJRの仕事も増える
0159名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 12:26:44.91ID:Qq6dXqu40
>>151
逆に開発できないところにホーム作ったって意味ないからな
0161名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 13:00:43.51ID:CofPVaoW0
札幌欠陥失敗新幹線
0162名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 13:04:18.57ID:AYUKMByS0
大都市は力があっていいな田舎の駅なんて止まってやるだけましだと思えなんキロも離れてるのがざらにある
0163名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 13:16:35.89ID:A6LctvDI0
北海道も扱いが負になったんだよ
札幌も政令指定都市の中でも衰退扱いだからな
0164名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 13:18:46.77ID:CofPVaoW0
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本(上り)


・新函館 13本wwww (このうち東京10本www)
・札幌 17本wwwww

   札幌が日本ドンビリになった理由はこれ見ても明らかじゃないか??

    
0165名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 13:23:33.04ID:A6LctvDI0
北海道の人口と福岡逆転するようだし
0166名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 13:27:17.41ID:mD64GMF/0
1日17本で札幌がターミナルなんだから上下2線いらないじゃん
新幹線は1面1線でいいんじゃないの
在来線ホーム1線くらいなんとかならんの
0170名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 14:05:55.71ID:CofPVaoW0
>>167
現行特急でも博多まで2時間切るんだぞ。
そんなとこを乗り継ぎだのFGTだのバカもいいとこ。

日本で一番新幹線に飢えてる札幌市民が見たらどう思うか・・・
                                 
0171名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 14:08:02.49ID:CofPVaoW0
北陸 http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg (23本)
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg (26本)

新函館ー札幌 http://www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/05/06969170a0deb096489ce688abbcf8e9.jpg (ディーゼルたったの12本wwww)



整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

                                                          
0172名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 14:09:08.37ID:CofPVaoW0
2018年 JR年末年始利用者数(底辺ランキング)

秋田新幹線(盛岡〜田沢湖)7.8万人
函館本線 (函館〜札幌)7.1万人
北海道新幹線 5.3万人


結論:200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない
0173名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 14:40:20.20ID:CofPVaoW0
単線非電化ディーゼル暮らしが恥ずかしいの?? ドーミンww

愛する劣等郷土が見下されるのがツライの? ドーミンww

新幹線日本で一番後回し喰らってるのがツライの? ドーミンww
0174名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 14:43:59.85ID:HgIS4xi20
>>160
京葉線ホームまでが大体300m
0175名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 14:45:23.86ID:ZA2qP9210
>>170
佐賀や長崎にとっては生活路線である並行在来線が、廃線や第三セクタ化されるほうが損失が激甚だと思うのだが。
0177名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 15:05:20.60ID:uNHs4WGb0
名古屋駅なら東山線から新幹線までがちょうど200mぐらいだな。
0178名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 15:22:46.84ID:AYUKMByS0
>>171
北海道の奴は車で数時間位屁とも思ってない奴多いから新幹線なんて乗るより車で移動するよね
0180名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 16:13:31.44ID:8LmJDHwd0
>>158
したって、東京や名古屋大阪に比べれば、札幌駅始発着を減らせば対応出来るでしょ?
要はスルー運転を増やせばいいだけ。苗穂の駅なんてわざわざ高架にするんだったら始発着出来る構造にすれば良かった。
新幹線出来たら、函館方面の特急もほぼ廃止だろうし。

ま、全ては金が無い!に尽きるのかな?
0181名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 16:51:56.81ID:yrYyBLhB0
>>180
新幹線できたら函館方面の在来線は3セクで切り捨てでしょ
札幌周辺はともかく
0182名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 16:58:54.17ID:8LmJDHwd0
>>181
室蘭方面のすずらんが何本増やして対応か?だろうし。
だから今の札幌駅のキャパとは違う筈なんだよね。
山線も小樽までは残るというけど、3両6両編成の普通列車の為にホーム8本はいらないよ。。
0183名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 17:20:46.18ID:yrYyBLhB0
>>182
不動産開発用地
0184名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 18:18:44.01ID:SLWnoERc0
>>178
鉄道なんか使っても行った先で足が無いから結局レンタカー。
だったら最初から車で行ってしまおうってのが多いね。
札幌ー函館なんて本当に車の利用が多いよ。函館市内なんて
札幌ナンバーだらけだし。
0185名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 18:19:57.13ID:Qq6dXqu40
>>180
スルー運転にしたって札幌〜手稲間はずっと棒線だから途中駅に対比線作らんといけないし
函館の特急なんて南回りだから長万部か室蘭かどうなるかわからんがなくなりはしない。
そして1番やばいのが建設中の時だ
0186名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 18:52:30.10ID:A6LctvDI0
>>184
当たり前だろ
北海道の半分は札幌ナンバーなんだぜ。
札幌ナンバーは適用範囲が他県ではあり得ないくらい広い。
0187名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 18:59:46.62ID:SLWnoERc0
>>186
言ってることがバカ丸出し頓珍漢。
八戸市内が宮城ナンバー仙台ナンバーだらけなんてことはない。
秋田でも同じ。
300キロも離れた地域の車であふれるなんてことは普通はない。

>札幌ナンバーは適用範囲が他県ではあり得ないくらい広い
おまえ馬鹿杉、そんなに広くない、宮城や岩手に比べれば遥かに狭い。
人口は札幌に集中してるからどんなに広かろうが函館市内で見る車の出どころは
ほぼ全部が札幌市内。
0189名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 19:41:03.20ID:SLWnoERc0
>>188
そんな狭い県ねえわ。てめえで札幌ナンバーの範囲調べて来いよ。
札幌の周辺だけだし人が多く住んでるのは札幌から車で1時間くらいの範囲。
その外の市町村は人口全部合わせても10万人もいない。
0191名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 19:52:27.21ID:8LmJDHwd0
>>185
札幌〜手稲も距離あるけどね。
この際ガンガン手稲行で良い様な気もするんだが。
大東案がそんなに良いとされる理由が本当に判らん。

東室蘭から先は伊達紋別と洞爺だけど、これは「新幹線で長万部乗り換えを御利用下さいダイヤ」になるのでは?
苫小牧と室蘭は、インバウンドの恩恵も無さそうだし、以前程ビジネス利用がないね〜。
でもまあ、洞爺も長万部から車、バスがメインだろうなあ・・・。
0193名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 19:55:51.09ID:uNHs4WGb0
>>189
そもそも札幌から函館って、名古屋から横浜までぐらいの距離だぞ。
気軽に行ける距離じゃねぇよ。
0194名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 21:13:29.09ID:SLWnoERc0
>>193
何を言ってんだおまえw
だから遠いって話しをしてんだが。遠い函館に札幌ナンバーがたくさん走ってるのは
みんな車を使って移動してるって話だ。
0195名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 21:21:40.68ID:uNHs4WGb0
>>194
そもそも電車だと二時間に1本しかないからな。札幌から函館は。
だから必然的に車になるだけ。つーか北海道じゃ車がないと話にならんからな。
0196名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 21:22:37.99ID:jgGBOXE/0
北海道人は徒歩5分は遠いと言うが、車で2時間は近いと言う。
札幌〜根室を一人で運転して日帰りする人も少なくない。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/17(土) 21:26:09.72ID:SLWnoERc0
>>195
だから新幹線なんて作っても意味ないんだよ。一般道使って車で行けば
距離250キロくらいだしガソリン15リッター消費としても2000円くらいのもん。
3人で行ったらコストはJRの10分の1で済む。
0198名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 21:27:55.08ID:SLWnoERc0
>>196
嘘コケw
釧路でもしんどいのに根室なんかそこから更に2時間半だぞ。
車の運転だけで往復16時間かかるわww
0199名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 21:28:28.87ID:caeyaan90
>>197
冬は運転したくねえなあw
0200名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 21:34:23.14ID:uNHs4WGb0
>>596
根室って…名古屋から福島の郡山市までの距離やん、日帰りは絶対無理。
0201名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 21:36:18.64ID:SLWnoERc0
>>199
大学時代の冬休み、函館に遊びに行った帰りに5号線の落部辺りでシルビアで
スピンして死んだことがある。轍に雪が乗っかってて一気にケツが吹っ飛んだ。
0202名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 21:39:12.33ID:SLWnoERc0
グーグル先生だと札幌ー根室、一般道で451キロ、7時間46分だなw
まあ日帰りは無理やw
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/17(土) 21:41:01.05ID:dG4LXDWM0
ほとんどバスセンターじゃん。
4丁目まで到底歩ける距離ではないのにどうするのか。
0204名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 21:43:35.81ID:O8n2jL+60
あーあそこら辺か、ビルの所有権持ってる人らとか最近の開発具合とか、売りに出てる感じとか見たら決着ついたんだね〜w

と札幌民は理解してしまうんだがw
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/17(土) 21:45:36.72ID:ZbGVZ2s80
>>177
名古屋が出たな

規模は違うが札幌は大東案で西2丁目通を整備し、
駅前通(西4丁目)に次ぐ南北のメインストリートにしたいらしい
ちょうど名古屋の桜通と錦通のような感じ

大東案では札幌中央郵便局も近隣なので、
ゆくゆくは名古屋のようにJPタワー札幌に建て替えもあり得るだろう
0206名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 21:46:59.80ID:0s9l60fA0
>>202
お前には無理なのは事実なんだろうけど
実際に日帰りする人はいるけどね
0207名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 21:47:26.92ID:ZbGVZ2s80
>>203
4丁目に移動させるより、2丁目を開発したいんだよ
南北線よりも東豊線を使わせたい
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/17(土) 22:05:47.93ID:SLWnoERc0
>>206
馬鹿かおまえ。元レスはよくいると書いてあるが、しかも一人運転で。
そんなこと普通の人間がやるわけないだろドアホ。意味がねえわ。
0212名無しさん@1周年
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2018/03/17(土) 23:58:59.50ID:WveOcFuI0
赤字と言うと聞こえが悪いけど
北海道への投資は必ず回収できると思うよ
なぜなら、品種改良によって北海道でもおいしい米が
作れるようになっているから

主食である米が出来れば、北海道内だけで経済が回り始める
人口もそう簡単には流出しない
石狩平野は特に

だから札幌の人はもっと自信を持って
ちゃんとした駅を作ってくれ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 00:59:52.45ID:H3Ol5U0Y0
札幌ー東京
もう鉄道で移動する距離じゃない。福岡ー東京よりもっと飛行機が有利。
安いし便数が多いから。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 01:32:19.08ID:CzIyfhu+0
>>187
>人口は札幌に集中してるからどんなに広かろうが函館市内で見る車の出どころは
ほぼ全部が札幌市内。

スゲーでたらめ
でたらめ過ぎる
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 02:09:14.70ID:dvAyJtvn0
>>212
>北海道への投資は必ず回収できると思うよ

日本沈没するまで回収不可能!
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 03:44:49.94ID:XXJ6OEm60
>>211
顔を真っ赤にして「俺は普通だ!」って言ってる奴は普通ではない
普通の奴は自ら普通だと言わなくても普通だと思われている

お前は普通ではない
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 03:51:05.04ID:dvAyJtvn0
.
↓ 北海D民

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|  <北海道衰退とか赤字とかどうでもいいべや〜  
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/    <新幹線が来れば勝ち組だべや〜〜ww  
   /`ー‐--‐‐―´\



   
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 03:52:37.57ID:/NcIUL1J0
もう糞自民党の利権に付き合うなよ
北海道に新幹線いらね
0219sage
垢版 |
2018/03/18(日) 03:54:01.23ID:eYLnSAgJ0
誰が乗るん?
 
 青森か函館くらいかな?  物好きは居るから、鹿児島からもw
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 04:03:54.42ID:CGs+StPm0
盛岡辺りまでが実用の範囲だろうな

それより南なら飛行機嫌いかモノ好き
0221名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 04:07:03.93ID:geJxM/ix0
>>24
専用ラウンジと改札が必要だな
もうこれ以上北に伸びることはないんだしそれくらいは作れや
どうせ5万くらい取るんだろ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 04:07:44.66ID:H3Ol5U0Y0
>>214
お前バカなのか。統計見たが札幌ナンバーの乗用車の
登録台数が94万台、そのうち札幌市内での登録が83万台との
データになってるが。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 04:10:40.83ID:geJxM/ix0
>>65
??何言ってるんだと思ったら一両かよw
そんなの出来たら世界初だな
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 04:12:49.20ID:H3Ol5U0Y0
札幌ナンバーエリアの人口が230万人
程度。
札幌の人口は200万人弱。比率通りなんだがバカには
わからんらしい。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 04:13:04.12ID:kmfc9cn10
よくわからんがガイジの鉄オタたちがこれだけで射精してることだけはわかる
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 04:28:34.47ID:CzIyfhu+0
>>222
で?
どうして
『函館市内で見る車の出どころはほぼ全部が札幌市内』
なの?
函館市内で見る車のナンバーはほとんど函館ナンバーなんだけど
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 04:32:35.27ID:CzIyfhu+0
>>224
函館の車はほとんど函館ナンバーであって
札幌ナンバーはごく僅かです
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 07:11:47.39ID:vGvP4hEs0
20世紀の遺物の新幹線をいまさら
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 09:14:59.97ID:Bw5NQlIE0
>>142
新千歳空港から4時間ってどれだけ遠回りしてんだよw
2時間もかからないっての
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 10:04:54.31ID:fyJ/eQyy0
>>232
つわものを知らないだけのやつが、何で知っているだけの人を普通じゃないと言っちゃうんだ?

無知が基準?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 12:23:45.77ID:7KKtC6CB0
>>234
北海道に住んでた頃、親父がトラックの運転手やってたけど、
親父の手伝いで一緒に石狩から根室まで行くのに日を跨いでたからなぁ…
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 15:28:40.09ID:3baRZ81L0
とりあえず単線でいいから札幌まで作れよ。
儲かったら複線にすればいいよ。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 17:22:23.19ID:1Deg6lqT0
>>240
新幹線なんて普段シェアが数パーセントなのに
何年に一度か全面欠航したからって
その客を
100%全部乗せられるわけねえだろ。
福岡空港の方が年間の欠航率は
新千歳空港より高いんだが欠航したって
客大杉で新幹線への振替なんて出来ない。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 18:29:04.50ID:dvAyJtvn0
金沢 https://ihoku.jp/wp-content/uploads/2014/12/IHK_1376.jpg
鹿児島中央 https://i.ytimg.com/vi/bMUn-8-Locs/maxresdefault.jpg
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg



札幌ディーゼルエレジーwww  http://art21.photozou.jp/pub/485/2784485/photo/214354126_624.jpg (単線非電化)
もうこうなったらコレしかないべや〜 http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/torikumi/images/p1040084.jpg (ブハァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 18:32:57.90ID:dvAyJtvn0
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本(上り)


・新函館 13本wwww (このうち東京10本www)
・札幌 17本wwwww (鉄道・運輸機構発表)

 ↑ドーミンさんお辛いでしょう

     
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 18:35:17.06ID:dvAyJtvn0
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】  [無断転載禁止]©2ch.net
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【負けの大地】北海道新幹線204【バカ道民】 [転載禁止]©2ch.net
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【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 21:50:33.49ID:u5nR1vAm0
>>242
とりあえず単線で敷設するにしても、用地だけは工事用地を含めた複線用を最初から確保しとかなきゃね。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 22:08:05.22ID:dvAyJtvn0
新幹線史上初の単線?

終わってるな、北海道はwwww
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 22:18:48.47ID:u5nR1vAm0
>>250
中国高速鉄道では地方の過疎地のローカル高速新線を、単線で建設してるようだよ。
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