【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★2
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学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
５日に首相官邸に報告していたことが１３日、分かった。
官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。
文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した２日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。
国交省は５日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員２７人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。
官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。
自民党執行部も７日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。
財務省は８日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。
財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の１０日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。
石井啓一国交相は１３日の記者会見で「５日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。
一方、会計検査院も１２日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html
１スレの日時 2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520994157/
関連スレ
森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/
【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/ >>306
でもほとぼりが冷めたらどっかに天下るんだろ
処分されてもそれ以上にアメ貰えるなら意味ないしな なぜ本件は「特殊」「特例」なんだい？
明恵がバックにいたからだろ >>359
消費増税を認めさせるのが目的。改ざんの理由は麻生、安倍に貸しを作ること。 理財局の一部が勝手にやった↓
佐川が全部やった↓
財務省が指示した↓ (今、ここ)
どんどん出てくる >>394
佐川の性格上
野党につっこまれることが許せなかったからかな。
答弁のときの表情をみるのになにか指摘されて言い訳を言うのが嫌だったとか >>359
隣の野田公園が民主党政権に取り入った結果か。
地元自治体も「民主党政権になったおかげ！」と大ハシャギが議事録に残されてるって？！
そんなの残すのかよ・・・阿呆だわ 麻生やってしまいましたなあ
> 財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
> ５日に首相官邸に報告していたことが１３日、分かった。
https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00387084.html
麻生財務相は、「(文書そのものの存在を知ったのは?)日曜日」と述べていた。 歴史認識問題ライダイハン→英国でも大騒ぎになってる重要なことだから今すぐ検索！！ 官僚が政治家の名前勝手に使って悪さしたとか、昔からよくあるネタじゃなかったっけ 麻生が知ったのが11日ってのは俄然嘘臭くなってきたなｗ 安倍が2014年に内閣人事局というのを作ってね(´・ω・`)
公務員の人事権握っちゃたんだ
だから佐川は麻生安倍のいいなり 前川だったっけか、内閣府の誰かが勝手にまるで忖度があったかのような文書作ってたってのなかったっけ
ひょっとして官僚どもが自分らの都合のいいように進めるために勝手に稟議書内に
政治家の名前書いてる事例って他にもあるんじゃね？ >>415
それは佐川を証人喚問して問いただすしかないだろうな なぜ改竄したのか
それを考えれば事件は明白なんだよなぁ >>401
財務省が保身を図って、どこに反撃するんだ？ 元の添付メモにどうでもいいこと書き過ぎだろ
そこから問題。 >>403
本省が関わる去年２月前から近財はちょこちょこやってたらしいけど？ どうなる佐川氏招致 自民に危機感「ズルズルいくと」
https://www.asahi.com/articles/ASL3F5404L3FUTFK00W.html
連日追及を受ける財務省は１３日、学園に関する答弁について、首相秘書官らと内容を調整することがあったことを認めた。
「理財局ばかり、防波堤のようにされているのはおかしい。真実を明らかにすべきではないか」と民進党の藤田幸久・元財務副大臣が諭すと、富山氏は「お言葉は重く受け止める」とうなずいた
https://i.imgur.com/iTKLf6v.jpg 昨日まで麻生が辞める必要はないと思っていたが
国交や官邸からの問い合わせにもウソを重ねていたとなるとこれはアカン
麻生は財務省を全くコントロールできていなかった
これは稲田と同じく退場して貰っても全く惜しくなくなった >>436
お前関係ないことばかり書いてるけど工作員？ 麻生は早く財務省の幹部連中を全員更迭しろよ
そしてお前もやめろ 国会公務員がテロ起こしたら大臣の首とれるような国は民主主義国家としての体を成してない
これは完全に財務省とマスコミの起こしたテロ
いますべきは財務省解体&放送法改正
増税派を排除し公平なメディアを手に入れるチャンスだ >>361
> 面倒な土地を売ろうとしたら詐欺師に引っ掛かった。プライドが許さないので付属文書を書き換えた。
> こんな感じ。
国交省も理財局も別に売らなくても良かったと書いてあったじゃん。削除されてたけどさ。が、日本会議の理念に沿った学校を作れと関係者が揃って
要請したから無理やり売却したんだろ。
それが問題になったときに安倍がアホな答弁始めてしまい後からそのことを
隠さなきゃいけなくなったから、無理な改竄をせざるを得なくなった。
それ以外の解釈は無理がありすぎるわ。 >>409
起案文書部分と書けばよかったごめん。
参考書類の改ざんはもちろんいけないが、意思決定の幹ではない。 これ日本の大企業でも起こってる問題と一緒だよ
上から無理なノルマを丸投げされて、現場はそれが達成できずに不正に走る
日本人の体質じゃねーかな 落ち着いてソース見返してみるともう情勢決まったと思うんだけど… やたら強気な人達は何故そこまで躍起になっているのか 本当に真相を明らかにしたいなら佐川と昭恵の証人喚問やってね ＞1の記事を読んでわかる事実関係
2日 改ざんの記事がでる
2-4日 何も調査せず
5日 公明党下の国交省が空気を読まずに官邸に報告
5日 しぶしぶ容疑者の一人の佐川に聞き取り調査を命じる むしろ削除したかった部分の大半は理財局と籠池の交渉部分だろ
安倍麻生に関しては日本会議かなんかの所で名前がでてるだけで
昭恵にしても事前情報と殆ど変わらんし…
ついでって感じがするし
この消し方だとただの迷惑 >>416
そう思うんよ
つっこまれると面倒なところは隠しとこうみたいな >>433
それも込みこみで良いんだとおもう
これを機に、政治家が個別にどうこう言って公務員が不公平にそれに応じるのを
止めさせるべきでしょう。
ただ、じゃあ、辻元と安倍の何が違うのかといえば、そういう依頼は違法じゃないんだから
ここまでの騒ぎになったのは偏に安倍が「議員も首相もやめます」って言ったからだろう？ 朝日新聞
「追及を受ける財務省は１３日、
学園に関する答弁について、
首相秘書官らと内容を調整することが
あったことを認めた」 >>406
佐川はないって答弁したのね
じゃ同じ質問
ていうか削除した部分には安倍の関与を示すものはないってんなら
なぜ佐川はないと断言したんだ?
安倍に確認しなかったのかね?
安倍に確認して問題ないっていわれれば犯罪犯してまで犯罪犯してまで嘘の答弁する必要もないのに 佐川が答弁してた時、後ろでニヤニヤしながら見てたの、安倍と麻生だよね
あれがすべてだろ 文書に残っている方が安倍も麻生も有利だったとすれば、
消す方向で改竄したってことは勝手に名前使ってたことバレないようにしたかっただけってことだな え？ならなんで、官邸の対応が後手後手なんだ？
フェイクニュース？ 財務省にしてみりゃこの程度の改竄は日常茶飯事レベルだったんじゃねえの
この機会に表沙汰になってない改竄も全部出しきらせろマジで
腐りすぎ >>428
消費税を認めさせるために、犯罪的な行為をするの？
個人的に利益があるわけでもないのに？ 佐川・前国税庁長官、国会招致へ 自公、容認で合意
https://www.asahi.com/articles/ASL3G33WJL3GUTFK005.html
財務省が森友学園との国有地取引に関する決裁文書を改ざんしていた問題で、改ざん当時に財務省理財局長だった佐川宣寿・前国税庁長官が国会に招致される見通しになった。
自民、公明両党幹部が１４日、必要があれば国会招致を容認することで合意した。
国会で審議拒否を続ける野党の出方を見極めつつ、最終判断する方針だ。
自民、公明両党の幹事長、国会対策委員長が１４日朝、東京都内で会談し、対応を協議した。
公明党の大口善徳国対委員長によると、同党の井上義久幹事長が「佐川氏の関与は国民の関心事だ。与野党でしっかり協議して、国会招致は必要があれば応じることも考えなければならない」と提案。
自民党の二階俊博幹事長が「その通りだ」と同意したという。
自民党の森山裕国対委員長は会談後、記者団に「審議を通じて必要性が出てくれば協議したい。我々は（招致を）拒否しているわけではない」と説明。
大口氏も１４日に開かれている参院予算委員会の審議を見つつ、「必要があれば、真相解明のために野党にも出てきていただき、協議をしていこうと呼びかけたい」と語った。
与党側はこれまで佐川氏の国会招致に否定的だった。だが、改ざん問題をめぐる安倍政権への批判が厳しさを増す中、立憲民主党など野党６党が国会審議に復帰するには佐川氏の国会招致が最低限必要だと主張していることなどを踏まえ、容認姿勢に転じた。 真相を解明したいなら
佐川と昭恵夫人証人喚問するしかないだろうけれど
昭恵夫人は何がだめなのかわかってなそうだから自民党は喚問させたくはないだろうな。 >>426
そういう天下りは役人が人事権も持ってたから出来たことだろ
政治家が役人を天下りさせたら次の選挙で落ちるだろ 朝日新聞って捏造慰安婦問題について国内向けには渋々謝罪したけど世界に向けては何ら謝罪してない >>435
自分で調べない奴を相手にするのはめんどくせ >>465
そりゃ自分らがしたことないことについて文書に勝手に書かれてるとは思わないからな
「ありません」っての当然と思うだろうよ >>367
ポカポカ陽気が気持ちいいですね
春だなぁ 嘘と屁理屈こいても新しいリークで上書き。
佐川だけ証人喚問で済むかねえ？(笑) 辻元の件も全部やればいいよ
財務省がどんだけ政治家にすりよって国民の財産を勝手にしてるか
暴けばいいでしょう？
ただ、それに関係してたと公言したのが安倍だった、それだけの事 >>45
どこをどう読んだらそういう結論なるんだよｗｗ >>390
改竄発覚した当時に長妻が辞任も何も責任とらなかったのは事実だろ
発覚した当時の担当がに責任取れってお前らが言ってんだからさw
いいかげんその低レベルなすり替えやめような 過去の政権では、これほどの事態は発生しなかった
官僚にとっては数年で変わる首相にどう思われようと関係ないからね
ところが安倍が違法な超長期政権を発生させてしまったせいで
官僚による「安倍のご機嫌取り合戦」が始まった
日本を不正大国にしないためには安倍政権を終わらせるしか無いんだ >>456
官僚制の逆機能ね
でもこれはちょっとそれだけじゃないけどね >>407
日銀総裁を変えなかったことへの報復ってこと？ >>443
増税これだけ延期させられてるからな
下痢潰しにかかるだろ 野党も少し考えてみろや
仮に辻元とかの名前が文書に残ってたとしても
官僚が勝手に書いたって風潮にしとけば罪は及ばないかもしれんのだぞ 「大臣ご自身が書き換えの事実を知ったタイミングはいつでしょうか。 」
麻生「 3月11 日です。」
ウソツキは誰かな？ >>1
田崎「今、野党が審議拒否していて国会で論議されないんですよ。だから僕も今おっしゃったような疑問を国会で追及してほしいんです」
http://imgur.com/KUENtup.jpg
玉川「そうねｗもう全部明らかになって材料はそろってるんだからこの材料に基づいて国会でちゃんと話をしてもらいたい」
http://imgur.com/RW5srTX.jpg
青木理「与党の場合は佐川さんですよね。民間人だからでないなんて言う人いますけど籠池さんは呼んだわけだから
佐川さんでしょ、それからアキエさんでしょ？それから当時の近畿財務局の人とか徹底的に呼ぶべき。
そうしないと野党が出席しただけで例によって記憶がない、資料がないって言われちゃうだけで真実は明らかにならない」 >>475
今は内閣に人事権あるけど天下りは事実上続いてるよな？ とにかく財務省はおわったな
増税とか到底認められんわ
こんな事やってるから税金たらんのやろ
職員全員無給で死ぬまで働いてもらわないとまじで納税アホらしい >>468
省庁の責任を負う側でもあるからだろ
監督責任を負っている現政権が、財務省がなにやってるか把握できません！なんて言えるわけがない
それでも実際は把握していないところで問題が起きていて、それを把握しようと官邸と財務省の間で既につばぜり合いがあって対応も遅れる
それくらい頭回そう そう言うことも有り得るなと >>406
つかさその佐川の答弁ってどれなん?
ほんとに佐川そんなこといったの?
いつの答弁なんだ? >>496
辻元一人差し出せば安倍麻生が堕ちるのか？ｗ そうだ
土地売却の経緯について文書があるなら
安倍は出せというのが普通
自分の容疑が晴れるんだから
しかし出さないのを容認し擁護し
挙句の果てに、国税庁長官 職員の個人フォルダに入ってたんだろ
なんで国交省の人が見つけるんだ？
朝日のスクープが3月2日か
では報道後に全て動いてるわけな
なんにせよ、中立機関が監視できる調査せな意味無いだろ
お手盛り調査は信用出来ない >>466
財務省は昨日「個人のパソコンのフォルダーの奥の方にあったからわからなかった」
って言ってたけど、ゴミ箱に入れて消してんじゃんｗ 近畿財務局と、財務省理財局の関係者を、厳しく罰すれば、
この問題はおわり。それだけ。
政権とか、大臣とか、安倍夫妻とか、なんの影響もない。
あっ たりまえのはなし。
>>492
あー自爆テロね
これで気に食わない政治家を辞めさせられれば、またやるだろ
担当者は既に退職天下り後とかで >>499
去年の311だろ？今年の？今年のだったらこれだけ騒がれてる問題の何を見てきたんだって感じ。大臣でありながら建物の中に犬小屋でも建てられて隔離されてたんかよってレベル 残念だけど財務大臣辞任は免れない気が
関与してたという理由でなくて掌握できてないという理由で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
