【JR】日本車両の台車にも傷 のぞみ亀裂、川重と同じ部分
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日本車両の台車にも傷 のぞみ亀裂、川重と同じ部分
2018/3/14 12:20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28102340U8A310C1CN0000/
川崎重工業が製造したＪＲ西日本の新幹線のぞみの台車に亀裂が見つかった問題で、ＪＲ東海子会社の鉄道車両メーカー、日本車両製造が造った台車４台からも同じ溶接部に傷が見つかっていたことが14日、ＪＲ東海やＪＲ西などへの取材で分かった。強度に問題はなかったという。
ＪＲ２社によると、亀裂発覚後、微細な傷を探す超音波検査を所有する台車に実施。日本車両製造が造ったＪＲ東海の２台とＪＲ西の２台から、川重製と同様に、台車枠と「軸バネ座」の溶接部内部に傷が見つかった。
ＪＲ西は先月の会見で、川重製の台車の鋼材が設計より薄く削られていたと発表。「溶接部内部の傷が元になり亀裂が生じ、薄く削られ強度が不足していた台車に広がったと考えられる」と結論付けていた。
ＪＲ２社は日本車両製造の台車について「鋼材の厚さは基準を満たしているため、傷だけでは問題はない」と説明しているが、詳細を確認するため４台を交換した。
日本車両製造が調べたところ、いずれも溶接部内部に数ミリの傷を確認した。「強度に問題はなかった」としている。〔共同〕 日本車両？
西日本と書かないのは>>1がアフィだから？ 東海は川重排除したように日車を排除しないとなw
まさか子会社だから別扱い？w >>196
溶接時の欠陥を起点として疲労きれつが進展したのではないかと思ったけどな
台車を交換するのなら、起点近傍を切断調査すれば特定されるよ もはや中国並みだな
いや、あっちは色々やらかしつつも進化は続けてるからそれ以下か >川重製の台車の鋼材が設計より薄く削られていたと発表」
零戦の頃からの工夫と熱意が今も技術者に受け継がれているとは宗篤。
竹でもいいんじゃないか？ >>208
川崎製の戦闘機（飛燕）は頑丈過ぎた（＝重い）せいで性能が凡庸だったという話もあるけどな ザマァみろ！
糞葛西のやろう！
西や、川重が、、、とか抜かしていても
やっぱり諸悪の根源はお前葛西と糞JR東海だったな。
設計ミスなんか当然認めないんだろ？
葛西？
今度は誰に責任押し付ける？
いまの糞JR東海の社長の柘植！頭下げろ
よ！偉そうな態度しかできないだろ。
安倍忖度が忙しくて、客(人間の)の命はどうでもいいってか？
葛西がFBで日本の経済も立ち行かなくなると、インドあたりで戦争でも起こってくれると、、、とか抜かすだけのことはあるな。
リニア担当者も「死亡済」だろ！
お前が「死亡済」になれよ葛西！
在来線もやったらまだ出てくるかもな。
葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ！
さてと、落とし前はどうする？
運行中止して、交換しやがれよ。
柘植、葛西、頭下げろよ。
楽しみだわ。映像見るのが！ 他のメーカーも削ってるんだから、削って作るのは仕様やろ >>200
葛西と糞JR東海の事だ。
責任押し付けられて、誰か「死亡済」に
されておわりだな。
黙って糞JR東海の言う通りにしろよ
だろ？糞JR東海！
どうせこの辺の事しかやらないだろ？
設計した奴を出してみろよ？
糞JR東海！
それこそ図面公開しろ！
まるで人◯しだな。
糞JR東海は！ スーパーゼネコンのリニア問題も
今回の台車亀裂も
もとの原因は
現実を把握できないJR東海の体質じゃないかな
頭でっかちの世間知らずが多くなった
働きづらい世の中からは
新しいモノとハッピーは生まれない 東京五輪頃に連続で大事故とかやめてね
なんか時限爆弾かかえてるみたい >>1
葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ葛西ザマァ
糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ糞JR東海ザマァ
糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ糞葛西ザマァ。
期限切れのパンでも配って終わりだろ！
葛西ザマァ糞JR東海ザマァ！
（＾∇＾）( ＾∀＾)(⌒▽⌒)(￣^￣)ゞ
なんかウザいのが湧いてやがるなぁ
って書き込みする奴は糞JR東海のまわし者？か糞JR東海関係者乙。 1台だけじゃないとこ見るに設計段階で問題あったんじゃないかね？ >>216
お見事。
葛西と糞JR東海の体質ですよ。
企業体質ですよ。
客=荷物だからね。糞JR東海は。
まぁこの程度でも糞JR東海は変わりませんよ。葛西の息がかかった奴をDNAレベルで、殺処分しないと。
マスゴミに圧力をかけて、火消しする
からな。そうとうな。
ダメならこの世に帰れなくする。
「死亡済」だろ。
自分の手を汚さずにな。
そうだろ？糞JR東海。 設計ミスや設計自体悪かったら
構造解析をした時点で判明するから
製造までいかず止まると思う
製造されるって事は、その辺に問題無くクリアしてるって事のはずなんだけどな もう700系の生産を全て中止にして
新しい車両に更新しよう
あの不細工な700系がホームに入る度に不安が過る
乗客は耳を澄ませて自分が載る車両の台車から
変な音が出てないかチェックしてから乗った方が良いぞ >>224
東海が古い形式の台車にこだわるのが不思議だ 新型のN700系は川重を排除したらしいが
日車にも同様のインシデントかよ。
こりゃ設計ミスだな。 >>226
古い=長年事故がない=だから変える必要はない >>223
＞もう700系の生産を全て中止にして
もうとっくの昔、2006年で700系の生産は終わってるよ。
＞新しい車両に更新しよう
そのためのN700Sだよ。
700系のデザイン、悪くないと思うけどなあ。 JRは事故常習犯
事故を"トラブル"、故障を"確認""点検"と放送する悪質な隠蔽が横行。
運転再開詐欺。"15分後に運転再開"を数時間にわたって繰り返す悪質な案内放送。
そのわりには乗客が黄色い線踏んだだけで放送で恫喝。怒られに駅に来たのではない乗客は。
2007年 6月22日：東北高崎線大宮−さいたま新都心間で停電、上野−宇都宮間と上野−高崎間が５時間も不通 駅間停車の乗客は約４時間も閉じ込められ、救急車も大量に出動し約40人が病院へ搬送される 関東運輸局から警告書
2007年 7月30日：東海道線小田原駅で信号故障、東京‐熱海間が２時間も不通
2007年 7月31日：総武線で信号故障、佐倉‐成東間が２時間20分も不通
2007年 8月 2日：山手線池袋‐目白間で車両故障、内回りが35分間不通
2007年 8月21日：横須賀線横浜駅で車両故障、東京‐逗子間が１時間15分も不通
2007年 8月30日：常磐線柏駅で車両故障、松戸‐取手間が２時間も不通、綾瀬‐松戸間が１時間も不通
2007年 9月 1日：相模線門沢橋駅で車両故障、茅ヶ崎‐厚木間が４時間半も不通
2007年 9月 7日：外房線大網−土気間で車両故障、故障列車の乗客は２時間半も閉じ込められる
2007年 9月21日：常磐線藤代−取手間で車両故障、上野−土浦間が６時間も不通、故障列車の乗客は真っ暗で空調の止まった電車に２時間も閉じ込められた後、取手駅まで１キロも歩かされる １人が病院に搬送される
2007年10月13日：東京モノレール整備場駅で車両故障、浜松町−羽田空港間全区間が１時間も不通
2007年10月14日：総武線各停津田沼駅で信号故障、西船橋−幕張間が１時間40分も不通
2007年10月25日：常磐線南千住駅で信号故障、上野−土浦間が40分間不通
2007年11月24日：常磐線東北高崎線上野駅で信号故障、上野−土浦間が52分間不通、上野−宇都宮間と上野−籠原間が44分間不通 製造する際の素材を調べるべき
コストカットで輸入素材じゃないか?
カサ増しで不純物たっぷりなんだぞ >>230
ついこの前あれだけやばいインシデントがあったのに？
おじいさん、もう忘れたの？
ちなみにN700Sでは台車の構造が変わる。 271 名前:名無しさん＠１周年 :2018/03/02(金) 22:55:25.73 ID:7MoVrAyV0
設計に無理があったっぽいな
http://temcee.hatenablog.com/entry/N700_incident
57 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/03/01(木) 19:34:49.95 ID:oMPsZ/q00
Ｎ７００Ｓに採用する新技術について
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035165.pdf
この別紙２−１のところが今回問題になってる場所だけれども設計が変更されてる
恐らく、今回明るみになったが割と周知の事実であった不具合箇所みたいだ >>236
それが糞JR東海のやり口ですよ。
糞JR東海は自分達が悪くても、他人に
押し付けるんですよ。
葛西から社長から駅の社員までな。
まぁこの件も、記事書いたやつは気をつけろよ。
糞JR東海と葛西の息のかかった奴には
「死亡済」にされない様にな。
真面目に言ってますから。
現に知人がやられてますから、、、、
怪我で済みましたが、、、、、。
そうだろ？糞葛西と糞JR東海！
何人やる？この世に帰れなくするのを。 >>230
国鉄の労組かｗ
奴らのせいで国鉄時代は同じ車両を生産し続けた
新幹線はあらゆる部分で新技術を使っているのに、台車だけ古いのは理解不能
西の台車に実績がないわけでもないし >>236
というか、いつものトンキンパターンって気がするが。
大阪の企業がやらかした後に、実は東京の企業もやってました、的な。 >>169
糞JR東海なんか川重に謝罪しないだろ。
川重が糞JR東海を訴えろよ。
糞JR東海の社員とその家族と一族が
Kawasaki製品の使用、所有、売買を
するな！
酸素機器も作っているから、、、、
大人しく糞JR東海の関係者とその家族と
一族は「死亡済」だな。
糞JR東海は詫び入れろ！
葛西と柘植！
頭下げる映像を配信しろよ。
偉そうな態度しかできないだろ馬鹿野郎
頭下げろよ。糞野郎め。
全く始末に悪いな。
サイバー警察とか抜かす、創価の犯罪者集団や犬HK、カスラックと同じかそれ以上だな。
糞JR東海は！ >>221
普通の頭をしてたら、あの図面は書けない
入社1年目の新人がやらかすミス 強度に問題ない程度ならええんじゃないの？
超音波探傷の感度上げていけば何かは出るでしょ 川重との取引を切ったけど、日車とは取引続けるんでしょうかねｗ >>242
そうなんだけど、このインシデントで初めてここを詳細に調べた、というのなら、問題でしょ。
ぎりぎりヒヤリハットのレベルで、インシデントを教訓にしたんだろうけど。
結果オーライ、とおもうよりも、背筋に冷たいものを感じるべき状態じゃないかな。 >>226
これまで使ってきて問題がないんだったら、古い台車の方が安心なんだよ。 >>244
まあ川重のやつは明らかに製造不良だったのと名古屋駅の１線ふさいで実害出したからなあ。
でも他社製でも同様のリスクがあることが明らかになった今、
東海の設計も反省の対象になるべきだね。
>>247
今回問題が明らかになったのだが。 設計に問題がありそうなのは分かったが、設計は東海がしたの？東海は仕様を出しただけじゃないの？詳細設計能力もあるの？ >>240
貨物がまた喚いていますね。残念です。新幹線に乗るからこそお客様なのです。在来線はお客様ではありません。
速くて便利で快適な新幹線をご利用しなさい。 軽くして、スピードアップしたんだから
しかも、コストダウンして そんなシビアな部分に溶接してるんだからクラック入るだろう >>250
東海「ワシが全部設計したるけぇ てめえは黙って金出しときゃええ」
西日本「はは〜仰せの通りに」 これも製造で余計なことやったからじゃねえの
どっちにしろ日本製終わってんな 無茶な設計に対して製造側が辻褄を合わせようとしてこうなったんだろ ブルーカラーは虐げられてるから、
どんなベテランが居て
「こんな設計、よほど正確に丁寧に造っても、
ちょっとした原因から来る亀裂や傷で大事故に繋がりかねない」
とか言っても誰も聞く耳持たなかっただろ、これ。
実際、亀裂が発見されるまで日本中の誰もが
新幹線の部材への信頼度なんて「ゼッタイに安全」と思ってただろうに。 新型のN700Sでは構造が改められてるところからして、設計元のJR東海は脆弱点を知ってたんじゃないのか？
https://i.imgur.com/NNrUZPB.jpg 東海の企業は丁寧な仕事をしろ。
日本の評判を汚すな。 >>86
その辺は口伝とかだろ？
伝承者首にして失伝のパターン 台車の亀裂なんて国鉄時代にもいくつか事例があるようで、その都度改修なんかはやってきたから、
事故に至る前に対処が出来たなら一般人向けには問題視はされない。
今回、本質的に問題だと思われるのは、強度を保てなくなる加工を真面目に真面目にやってしまった川重と、
列車を止めて別の車両に差し替える決断が出来ず、不具合が未知だった点は仕方ないにせよ、
ならば尚更異変、明らかに異様な現象が報告された時点で適切な場所で列車を止めるべきで、
精密な検査を優先せず台車を破断寸前まで追い込んでしまったJR西日本の運行指令ではないの？ 不具合が未知だから、原因不明の異常が生じても何とかなる大丈夫だろうという思考に見えるが。
運行指令の個別の職員の、根本的な倫理観に問題ありそうに思えてならない。
冗談抜きで日本国内の別の地域から採用してごっそり人員入れ換えた方が良いんじゃないのかな。 >>263
工程設計の不備だね。マンガ上の強度はシミュレーション検証含め
バッチリでも、実際に作れるのかどうかは別の話だ。 >>267
今回は亀裂の進み方が異常に速く、前例がないほど急だったからやはり構造が問題だよ。
当日朝の点検でもまったく異常が確認されなかった。
少しくらい臭いや音がしてもまさか台車が破談寸前なんて思わない。 >>268
もちろんそれも大きな問題だが、今回は構造の問題がより深刻。 停電で車内に5時間も監禁しても絶対にトップが謝罪しない
「謝ったら負け」企業JR東海は今回もバックレるのか？ 傷がどう言うものか、台車の設計はいつからのものか、それが分からん段階で非難浴びせるバカは多い 設計ミスではなく、曲げ加工の不良
それと溶接方法も悪い 車両が壊れるところまで動かしてみよう。JR西日本
↑頭おかしい。
各メーカーさんで精密に施工してもらえば(精密に削っちゃいましたby川重)、問題は起こらないでしょう。
後は点検を密に。JR東海
↑盲点を突かれたね。 側バリと軸ばね受けを溶接する構造自体が欠陥 東日本や九州や西日本で
開発した新幹線はこんな台車使ってない だいぶ昔に誰だか予測してたよな。コスト削減しか頭に無い日本の企業は大体こうなるって >>274
700系の台車と基本は同じなのだが、
N700系はモーター出力を上げてスピードアップしてる分、負担が大きい。
車体傾斜も追加された。
それらに対する考慮が不十分だった可能性がある。
700系は安定していたのにN700系はやらかしが多い。 異音や異臭で列車を止めないのも問題だけど、
あれほど急に亀裂が進行して1日たたずに破断寸前まで行くなんて想定外だったろう。
本来あってはならないことで、完全にモノが悪い。
川重の製造不良が原因だが、設計も良くない。 >>280
お前の1万倍頭の良い人たちが
そんなこととっくの昔にシュミレーションしまくってるわ
低能糞ヲタ野郎 >>241
入社一年目のミスだろうが必ずチェックするから
設計ミスのまま通る事は考え難いと思う
それに例え設計ミスの状態で通ってたとしても
解析時に、こりゃ駄目だと発覚する筈だから
その時点で止まり再度設計のやり直しになる
製造前に強度他この設計に部材等で大丈夫かどうかチェックする為に解析を行う訳だからね
製造する前段階の何処かで必ず発覚し無いと可笑しい
発覚せず解析もすり抜けたとしたら
解析時のデータの違いや部材の違い他
製造時に溶接等が規定に達していないとか他
製造時に構造を変更した等々くらいしか
思い当たらないだけどね
ただ製造時に構造他を勝手に変えるとかは考え難いかな。。 後はイケイケどんどんでザルって事くらいだけど
大勢の人命に関わる事だから
それは企業としては無いと思うんだけどね。。 >>270
現場は停めて検査をした方が良いと何度も何度も進言してるのに
停めずに運行させた指令に問題ありだろ
上司と話をしてて聞き逃したから運行させるって明らかに運行優先の思想だから >>251
何が貨物や？お前みたいな糞JR東海のまわし者の人権侵害者の発言だな。
在来線すら時刻表通りに運行しない糞JR東海に言われたくないな。
相変わらずの何様ぶりは糞JR東海の葛西や社員とかわらんな。
在来線の客は客では無いってか？
人の命を何だと思ってやがる、馬鹿野郎め。お前何様だ？
糞JR東海擁護糞野郎め。
権力利権に群がるハイエナめ。
お前みたいなやつはとっとと「死亡済」にされろ。人◯しと同じや。
葛西や糞JR東海と同じで、DNAレベルで殺処分しないと。
お前の親兄弟一族全てな。
黙ってろよ人◯し会社のまわし者は。 川重がシナに魂を売ったから安倍友葛西がブチ切れただけじゃねえの？ 溶接工にとって、溶接した後は綺麗にしたいから削る。
それを知らなかった設計の問題やね。 つまり設計上の欠陥ってこと？
いやそれ以上に、のぞみは技術的に可能な上限を超えていたとか…？ なんにせよ浮揚式リニアにバトンタッチする時期ってこった
そんで新幹線は廃線でいいよ線路も撤去してくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
