【自賠責】自動運転で事故“システム欠陥はメーカーに賠償請求” 国交省 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自動運転で事故“システム欠陥はメーカーに賠償請求” 国交省
3月20日 15時17分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180320/k10011372391000.html
国土交通省は、自動運転の車が事故を起こした場合の自賠責＝自動車損害賠償責任保険の扱いについて、原因がシステムの欠陥だった場合はメーカー側に損害賠償を求めるなどとした対応方針をまとめました。
国土交通省は、自動運転の車と人が運転する車が混在する２０２０年から２０２５年ころを想定して、自賠責保険で自動運転の車による事故をどう扱うかについて有識者の研究会で検討を進め、２０日、対応方針をまとめました。
それによりますと、自動運転による事故でも人が運転する車と同じように保険金を支払いますが、原因がシステムの欠陥だった場合は保険会社がメーカー側に損害賠償を請求できるようにします。
また、自動運転のシステムに外部から不正アクセスがあって事故になった場合も被害者を救済できるようにします。
さらに、事故の原因を調査できるように車のスピードやハンドル操作などを記録できる装置の導入を進めていくとしています。
研究会の座長を務めた東京大学の落合誠一名誉教授は会見で、「今後も技術の進展状況を踏まえて見直しをする必要もある」と述べました。
自動運転をめぐっては、アメリカで公道で実験走行していた車による死亡事故も起きていて、技術開発とともに事故が起きた場合の補償や刑事責任の在り方などの整備も課題となっています。
★1：2018/03/20(火) 15:33:32.96
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521527612/ これは朗報だな
安心して自動運転車を買える
トヨタ ちゃんとせえやああああああああああああああああああああ ＞自動運転のシステムに外部から不正アクセスがあって事故になった場合も被害者を救済できるようにします。
やはり あるんだな おそろしい 日本は無理だな
自動運転が販売されるようになった国では日本終了 欠陥の証明は無理
aiはブラックボックスだから
ブラックボックスの中身から欠陥を
探し出すにはメーカーと戦わないといけない >>1
こちらも国交省の同じ報告書。
所有者に責任ありと明記されている。
【自賠責】自動運転中の事故、所有者に責任…有識者報告書
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180320-OYT1T50083.html 一般道では無理
自転車、バイク、駐車で
ごちゃごちゃしてる道を
どうやって進めるんだ？ 妥当な判断だと思うが、
これでメーカーが萎縮して誰も自動運転車を作らないようになったら
日本がまた衰退するよな フランス資本の自動車が日本の公道で実験しまくりだろ >>11
メーカーは萎縮できないでしょ
自動運転は必須だから そりゃまぁ、船なんかには自動航行装置は付いてるけど、あくまで責任は操縦者にあるからね。
当たり前の話だよ。 また、自動運転のシステムに外部から不正アクセスがあって事故になった場合も被害者を救済できるようにします。
↑
個人がメーカーの欠陥を見つけ起訴する製造者責任法を改正しなければ、誰も買わないよ 自動運転の癖を見抜いて
保険金を奪おうとする
頭脳犯でてくるだろな >>14
事故を起こした会社は全てを中止ししただろ なんでこんな程度で萎縮するんだよｗ アホかよ。
国策で進めると言うことなのに。原発よりはるかにリスクは低いだろ >>11
いや、システム欠陥があると判断したら、自賠責の保険屋がメーカーに賠償請求するだけ。
自賠責で出ない分は所有者が賠償。 とりあえず
自動運転で恨みのある人殺しても
罪に問われないのは確実ですね >>7
ブラックボックスとドライブレコーダ見れば、
客観的にその制御が欠陥かどうかは判断できます。 >>19
横断歩道での事故は100％車が悪くなるからな
100％自分の責任になる電車に飛び込む奴の気が知れん 現時点でAIがひき殺した人数
テスラ・・1人
ウーバー・・1人
今後も増えそうだな 自動運転の車が事故を起こしたら、中の人を殺してもいい事にすればいい >>7
思い込み激しくて論理が飛躍してるって言われない？ システムは、入力したプログラミング通りに動作する
これにバグが発見するのは、数年後
↓
これで欠陥事故に遭遇した場合
システムは正常に動作した事を記録する
↓
誰が異常動作だと判断するんだ？ 能無し公務員 お前が事故って何にも感じない奴にお前のハンドルを任せるな； ということは日本メーカーは大したものは作れないって事だな
リスクを負うものを衰退メーカー揃いの日本が作るわけない
実用的なものは海外のものを使う 原因がシステムの欠陥だった場合はメーカー側に損害賠償を求めるなどとした対応方針をまとめました
↑
トヨタが巨額の損害賠償で潰れる日もくるわけだww
アメの連中に集団訴訟起こされたら、世界史上最も高額な賠償額になりそうだなww システムの欠陥の有無 さらにそこに過失があることが立証されて
始めてメーカ責任となる。でもそんなことユーザには不可能。
ＰＬ法というのがあるが、なぜか自動車はその対象外。
こういうことを全部承知で国交省が言ってるわけだが、
アルツとチショウはころっと騙されて、朗報だと思っている。 >>24
当たり前の話を何故ドヤ顔で書き込むの？
自賠責で賄えない部分を任意保険で賄うのは今と変わらない。 当然だろ 自動運転の範囲内で事故れば メーカーの責任にしか出来ないだろ、運転手も無罪 被害者へはメーカーの社長が土下座するしかないよ、開発担当者は過失傷害罪でお努めや、
運転手の責任になるなら誰も買わんよ、
保険でカバーしろ、なんて馬鹿がいるが 得体の知れないシステムの保障をする保障屋はおらんわ、
まずメーカーが何十億円かの保障金を積んでからの話だろ、
因みに普通の保険でも巨大なグループだと保険屋に任すより自前で賄ったほうが安上がりなんだよ、、大手のバス会社は車両保険とか対物は入ってないとか、 >>32
多分、保険に入らないと思うよ。
現在でもタクシー会社などは保険に入ってない。
専属の弁護士を雇ってて直接賠償金を支払った方が安くなるから。 AIの自動運転を監視し続けないと
いけないってことか。
じゃロボットタクシーとか無理じゃん 刑事裁判はどーなるの？
自動運転で誰かを轢いちゃったら、有罪なのか？ >>34
メーカーがホイホイと自分が悪いと認めるのか？
まして外資なら日本人潰す勢いだ もう日本はAIはかなり遅れを取ってるから気にしなくていよいよ。
日本猿には関係無い >>11
メーカーが加入する保険が出来るだろう
メーカーに予見できない欠陥でもメーカーの責任を求めるPL法にはしっかりPL法保険があるし こわくて道路走れなくなるなあ。暴走自動車がどんどん出てくる可能性があるわけでしょ。 都内の路地でもアフリカのサバンナでも走れる自動運転なんて考えられんわ。 わずかな可能性として nVidiaが画像認識チップを開発しちゃう可能性はあるが
それまでは盲目の自動運転車と思っていい >>41
タクシーも入ってないらしいな。
自前の積立金と弁護士でなんとか成るし保険に入るより安いとか。 お前が今、操作しているその装置はどこの国が作ったんだよ。
パソコンのOS、スマホ……全部アメリカ製。
日本人の自称研究者に「自動運転なんて無理」とか言われてもなｗ >>40
だから、前スレから見てみればわかるけど、「所有者に賠償義務はない」と勘違いしてる書き込みが多いんだよ。
何でそこに気付かないんだよ？ >>35
例えば、ちょっと前に起きたレクサスLSの事故
世界最先端の衝突軽減を備えていると謳った高級車
世間じゃ「オーバーライド」が原因というが
そもそも衝突するとコンピーターが判断している状態で
運転者がアクセルをベタ踏みしたら衝突軽減が解除されるなんてありえない
完全に異常動作であり、システム欠陥 >>17
飛び出しとかで相手に事故の責任が無ければ 自動的に車の責任になるだろ、
今は運転手の責任になるが 自動運転なら自動運転のシステムが責任を取るしかない、
赤信号で交差点に突っ込んだらAIの解析待ちになるんか、全車運行停止だろ、 アイサイトのスバル
なぜか自動運転を公言することに、一番消極的
ADAS国内市販レベルにおいて性能、市販搭載台数でトップクラスなのにね
自動車専用の高速でドライバーの負担低減できればいいとのスタンスにとどめている
業界で連呼されてる、自動運転「できた！」と世界初の称号を争うより
その「できた！」の質が問われている
センサー漬け、高コスト、高計算コストの見切り発車的な
自動運転「できた！」「できます！」を
見極めないとね。 そもそも、自動操縦なんて航空機で利用されてる訳だろ？
自動車に特化して騒ぐ必要も無い 運転席まで映すドラレコ必須にしないと駄目でしょ
まあ完全自動運転なんてもんが稼働するころには必須になってると思うが
運転者のせいか車のせいかハッキリせんと
で車側の原因はキッチリメーカーにおっかぶせろ 自動運転車が本当に出来たら車を所有する意味がなくなるだろ。
賠償責任が所有者ならオリックスとかタイムズにある。当然保険会社に転嫁するだろうけど。 >>57
事故調査でブラックボックスと言えば、航空機のフライトレコーダなんだが、
それも開示できないと？ この記事は本当？システム欠陥があれば、その欠陥と事故の原因が一致
しなくてもメーカーの責任？システムの欠陥は誰が調べて認定するの？
特定のシステム欠陥が事故の原因ならこの記事は正しいけど、ほとんどは
そうではないだろう。無茶苦茶、難しい問題だよな。 つーか現状の映像認識もちょっと天候悪かったり暗かったりするとポンコツ化するのに完全自動運転てホントに可能性あるんか？ >>65
おまえはバカか? (出川口調
それは「結婚したら他の女には興味が無くなる」と同意義
ありえんでしょ? >>1
人身事故、死亡事故の刑事責任を誰が取るのかが最大の問題
（お金の問題だけなら、結局は賠償金でも保険でも簡単に解決できる）
A社は利益の業績を上げながら、コストを掛けず技術者３人で３ヶ月で適当に作ったバグだらけの自動運転ソフト、
B社は莫大な開発費負担で利益が出ないまま、技術者500人で10年近くテストを重ねた完成度の高い自動運転ソフトの車を作った
その後、A社の自動運転で歩行者がポンポンはねられてしまった
さあ、刑事責任を誰にどう追求する？
A社とB社の違いを付けるのか付けないのか？
過失で死傷者が出続ければ、刑事責任を抜きに保険や金だけでは絶対に解決できない 自動運転車の運転データはどこに蓄積するんですかね？
メーカーのサーバーか？ネット環境ないとデータ送れなくない？ 保険会社がシステムの欠陥を立証しないといけないわけか
大変だな >>68
レコーダじゃなくて制御ロジックの話じゃないの？ 過渡期は当然そうだとして、将来的にもそれで行けるんかね？
メーカーさんも立場厳し過ぎてしんどいよなあ 単独で記録する独立システムを積むしか対策がない
メーカーだけが情報を持つ姿勢は関心しない
国内で怪しい事を行うのは、日産などだけどなｗ >>64
だからそれは今はな。
自動運転がハンドルもアクセルもブレーキも車から無くせば、
保険どころか道交法も作り直し。 >>62
航空や船舶鉄道などとの比較は
高速道路限定で比較するならまだ分かるが
複雑な要因が絡まり合う街中まで自動運転はリスキー過ぎる >>72
俺も気になるのが刑事責任の所在
対人は無制限になってるし、賠償より(完全)自動運転で事故った時逮捕されんの？ってところが問題だと思う >>74
そもそも自賠責だと人身事故以外は関係ない。
メーカーも保険に入らない可能性もある。
そうなると例えば自損事故で搭乗者が死んだら誰がシステムの不備を調べるのか謎。 この世界の行き着く先は、全ての車に走行記録と、
車一台づつ位置情報をリアルタイムにセンターに送信すること。
トラックの荷物がどこにあるか、バスが遅れてるか、タクシーがどこにいるかわかる。
衝突事故や車を使った犯罪を根絶できるかわりにプライバシーも無くなる。
困るのは政治家も同じだから普及しない。 >>49
暴走というか、違法に改造してムチャする輩が出てくるわな
同じ動きで並走する車とか作っちゃうわな >>70
センサーと処理能力次第
・画像カメラ
・レーダー
・音
・温度
など、色々なセンサーを取付け総合的に判断すれば可能
要は人間が感知している機能を車につければいいだけ 「自動運転」を謳うなら
それくらいの責任をメーカーが負うのは当然の話だな。 >>71
もちろん、それでも車好きは所有するだろうけど、ほとんどの人は、駐車の度に
コストがかかる車所有の意味のなさに気がつくだろ システムの欠陥なのか技術上の限界なのかどうやって判断するんだろうな。 >>67
オートパイロットだって人が判断するんだけどさあ
こんなシステム論が出て来たら
危ないって思った時に、人間が介入して事故になったら運転手の責任
危ないとと思ってシステムに任せて事故になったら、システムの責任 今後、各メーカーの各新車に搭載される
ロケーターの規格、性能を統一するべきなのかもな
システムによるリコールを、可能な限り低減するために >>81
世界中の人間、保険会社、車メーカー、AI開発会社が調べるよ。 いくらAIが賢いと言ってもまだ赤子の状態、学習しなきゃ事故も起こすさ。
フーバーも一から自動運転車を自動車学校に入れなきゃ。
新車を買うとまず自動車学校に入れる。
中古の価格が上がるな。 >>68
俺の言ってるブラックボックスは
aiの自動運転技術の根幹に関わるもの
事故のたびに公開していたらオープンソースになるだろ
また、欠陥を証明出来なければユーザーの自己責任にしかならない
こんなにものは売れないって話 いずれにしたって市街地じゃ無理だよな
飛び出す子供やママチャリに対処できない
暫くは高速道路専用じゃないの？ >>92
だから保険会社は関係ないという話をしてるのに。
メーカーも自社に不利なことは公表しないよ。 賠償怖くてメーカーは作れないな
自動運転オワッタナ >>78
だから、それは時期尚早でソースに書いてないスレ違い。 >>96
> メーカーも自社に不利なことは公表しないよ。
お前はタカタから何を学んだのだ？ >>75
ドライブレコーダーと、
ブレーキやアクセルの開度やハンドル操作や加速度、
それらへの運転手の介入度合いを記録した自動車版フライトレコーダ（通称ブラックボックス）
を解析すれば、自動運転の制御が適切だったかどうかは客観的に判断できる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
