【知識】ハイブリッド車はガソリン代が安いからお得という大いなる勘違い★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■同じ車種のエンジン車との価格差はガソリン代ではペイできない
同じモデルで、ガソリンエンジンとハイブリッド・パワートレインが設定されているとき、「ハイブリッド車を選べば価格差をガソリン代でペイできる」と考えてクルマを選ぶのは意味がない、という指摘がある。車両の価格差を鑑みれば、燃料代でその差を埋めるには、かなりの距離を走る必要があるのは事実で、「ハイブリッドカーがオトクというのは大きな勘違いだ」と指摘すること自体は間違ってはいない。今どきガソリンエンジン車の燃費も優秀で、年間5000km程度の走行であれば、燃料代で大きな差は生まれづらい。
しかし、クルマの損得に関わる要素は燃料代だけではないし、そもそもハイブリッドとガソリンエンジンのパフォーマンスは異なるケースが少なくない。
たとえば、ホンダ・フィットでいえば、量販グレードのガソリンエンジンは1.3リッターで、ハイブリッドは1.5リッター＋モーターとなっている。1.3リッターエンジンの最高出力は100馬力、対してハイブリッドのシステム最高出力は137馬力。つまり、ハイブリッド・グレードは走りの余裕も実現している上に、燃費性能も優れているのであって、単なる燃費スペシャルではないのだ。
これはガソリンエンジンに例えれば、1.3リッターと1.6リッターの違いともいえるほどパフォーマンスは異なる。仮に、エンジン車でこれだけ排気量が異なるのであれば、車両の価格差は当然であるし、それをもって「損だ、得だ」と指摘することはナンセンスといえる。
さらにいえば、同じようなコンディションであればハイブリッドのほうが買取価格は高めの傾向にある。残価設定ローンなどで比べてみてもわかるが、5年後の残価を考えると新車価格におけるハイブリッドの価格差は結果的にオトクに感じることになるだろう。新車購入時などの減税でもメリットがあり、しかもパフォーマンスに余裕があり、燃費にも優れ、さらに買取時の値落ちも少ないのが、ハイブリッドカーである。購入から手放すときまでを考えると、ハイブリッドカーを選ぶのは合理的なのだ。
また、長く大事に乗ったときにもハイブリッドのメリットは出てくる。平成31年3月31日まで適用される、現時点での「自動車税のグリーン化特例」のルール下では、13年超のガソリン車はおおむね15％の増税（いわゆる旧車増税）となってしまうが、ガソリンハイブリッドカーは重課の適用外となっている。こんなところにもハイブリッドカーのメリットはあったりするのだ。
2018年3月20日 11時40分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14458925/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/5/c572b_1568_bcd4199322763bec71a62b34432ea6b6.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/0/00055_1568_f025cbdfdff087e94732bd7d76bcef92.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/4/14f93_1568_3b9310172878ddc0b4a26a4cdcdc0bf7.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/5/75a89_1568_e489b7b28fcb90540fcda2506dcde926.jpg
★1：2018/03/20(火) 22:33:44.68
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521602794/ 燃費厨は車なんて乗らないで
自転車でも漕いでいなさい。
コスパ（笑）最強だから プリウス乗ってて煽る奴って、何のためにハイブリッド乗ってるの？ >>3
電動アシスト自転車最強だよな
ロードバイクで車をぶち抜くのも中々楽しい >>1
>同じ車種のエンジン車との価格差はガソリン代ではペイできない
プリウスは？ つかプラグつきのe powerだせよ。スーパーでタダ充電できんだろ！
言わせんなよ 13年超えのハイブリッドって、高額なバッテリーを何回載せ替えた後になるんだろ？ ハイブリッド買うのは自己満足なんだろうけど
自己満足って大事だよな 例えばホンダフィット
ガソリン車の【1.3 13G CVT】は新車価格130万円
燃費はリッター24キロ（容量42リッターなんで年間で5040円×12ヶ月=60480円）
ハイブリッド車の【1.5 ハイブリッド AT】は新車価格169万円
燃費はリッター30キロ（容量33リッターなんで年間で3600円×12ヶ月=43200円）
新車価格差は39万円だから、ガソリン代だけで価格差を埋めるには22～3年間かかる
だが車はよく乗って10年・・・平均で5～6年周期で買い替える
そこで重要になるのが「リーセルバリュー（再販価値）」だ
ホンダフィットを中古車査定に出したら同年式同距離のノーマルとハイブリッドの価格差は30万円！
もともとの販売価格差がなくなってしまうんだよ
「買取金額で販売価格差を埋めることができるので、ガソリン代で埋める必要はない」
「ハイブリッドがお得」
これが結論な ハイエースとプロボックスがハイブリッドになってない時点でお察し スレタイだけ見てハイブリッドは損みたいな話だと思ったが違うんかいｗ >>7
環境に優しいクルマを買うために、ガンガン働くぜ！
バンバンNOx、COxをドンドン出るけど仕方ないなw >>8
バッテリーでかくしなきゃならんからアホみたいに高くなるぞ トヨタの製造
トヨタのサービス網
そして、ほとんど手のかからないアクア、プリウス
最強である！が、トヨタには乗らない 軽自動車実燃費ランキング.
http://autoc-one.jp/nenpi/5000916/
順位 車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位 スズキ ワゴンR 2WD/マイルドハイブリッド 24.3km/L 33.4km/L
2位 スズキ アルト 2WD/ガソリン 24.1km/L 37.0km/L
3位 ダイハツ ムーヴ 2WD/ガソリン 23.6km/L 31.0km/L
4位 スズキ ハスラー 2WD/ガソリン 23.5km/L 29.2km/L
5位 ダイハツ ミライース 2WD/ガソリン 23.2km/L 34.2km/L
6位 ダイハツ ムーヴカスタム 2WD/ガソリンターボ 21.6km/L 27.4km/L
7位 ホンダ N-WGN 2WD/ガソリン 21.0km/L 28.0km/L
8位 スズキ スペーシア 2WD/ガソリン 21.0km/L 26.0km/L
9位 スズキ アルトエコ 2WD/ガソリン 20.6km/L 23.2km/L
10位 ダイハツ キャスト 2WD/ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
11位 スズキ アルトワークス 2WD/ガソリンターボ 20.0km/L 27.8km/L
12位 ホンダ N-BOX 2WD/ガソリン 19.7km/L 17.0km/L
13位 ホンダ N-BOXカスタム 2WD/ガソリンターボ 19.4km/L 19.2km/L
14位 日産 デイズ 2WD/ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
15位 ホンダ S660 2WD/ガソリンターボ 17.2km/L 24.6km/L
16位 ダイハツ コペン 2WD/ガソリンターボ 16.9km/L 19.2km/L
17位 スズキ ジムニー 2WD/ガソリンターボ 16.6km/L 23.4km/L
国産コンパクトカー実燃費ランキング
http://autoc-one.jp/nenpi/5000838/
順位：車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位：トヨタ アクア 2WD／ハイブリッド 27.6km/L 34.4km/L
2位：ホンダ フィット 2WD／ハイブリッド 26.1km/L 33.6km/L
3位：スズキ スイフト 2WD／ハイブリッド 21.6km/L 32.0km/L
4位：日産 ノート 2WD／ハイブリッド 21.5km/L 34.0km/L
5位：スズキ イグニス 2WD／マイルドハイブリッド 21.0km/L 28.0km/L
6位：スズキ スイフト 2WD／マイルドハイブリッド 20.2km/L 27.4km/L
7位：トヨタ パッソ 2WD／ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
8位：スズキ ソリオ 2WD／マイルドハイブリッド 20.0km/L 27.8km/L
9位：マツダ デミオ 4WD／ガソリン 19.4km/L 19.2km/L
10位：ホンダ フィットRS 2WD／ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
11位：トヨタ ルーミー 2WD／ガソリン 17.2km/L 24.6km/L
12位：日産 ノート 2WD／ガソリン 16.6km/L 23.4km/L
13位：スズキ スイフトスポーツ 2WD／ガソリン 16.2km/L 16.4km/L 車体が高いから
１５万キロ乗っても元取れないわ！
自己満足だけで買う車。 まだやるの？
バカだなあ、毎週給油所へ行くのも無くなるし、メリット大ありじゃん。
とくに田舎は給油所がどんどんなくなってる、給油所まで30分かかるところもある。
今までさんざん言われてきたのに、またこの話？ >>1の記事は「リセールバリュー」の視点が抜けてる
自動車評論家だったら恥ずかしくて笑われるレベル でもハイブリッド車は重いから、その馬力分がが相殺されるんじゃねぇの。 アイドリングストップも燃費は良くなるけど
専用バッテリーの価格は汎用品の数倍
更にソフト的に数値をリセットする必要もあり
その費用を取られることもある
環境には優しいが懐には厳しい BMW i3の売却価格は下落の一途。現在190万円、1年あたり178万円下がっている計算に
http://intensive911.com/?p=101282
BMW i3売却。購入金額606万円、2年5ヶ月乗って170万円に。それでもi3には「ありがとう」
http://intensive911.com/?p=108062
初期型リーフを買った人の下取り値は１０万円 日産自身「ゴミと同じ価値です」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入。なぜEVは日本で売れないのか
http://intensive911.com/?p=101865
日産リーフ購入で後悔する人が続出！？デメリットを把握できる２つの質問
http://www.sekkachi.com/entry/nissan_LEAF_demeri
電気自動車のリセールバリューは最低だ
「バッテリーの寿命が車の寿命」 個人的にはハイブリッドの利点は音だ
特に発進時
あれは感動した >>13
でもハイエースディーゼルはエコカー減税で取得税重量税０円 営業マンに自分の走行距離伝えれば計算してどっちがいいか教えてくれるわ >>26
このスレ見るとEVの宣伝記事かもしれない
それで金渡して書かせてる ハイブリッドの売上が世界的に伸びてるからな
注目度が高い ＜ガソリン1リッター130円として内訳＞
原料費（原油の価格1キロリットルあたり） 32.23円
精製コスト(保険料等を含む)＋流通コスト(運賃・販売コスト・利益) 33円
税金(関税0.17円＋ガソリン税53.8円＋石油税2.8円＋消費税8円…二重課税) 64.77円
※ガソリン税53.8円=本税の揮発油税24.3円+地方揮発油税4.4円+暫定税率の揮発油税24.3円+地方揮発油税0.8円
※石油税2.8円=本税2.04円+環境税0.76円
「日本のガソリン代は税金で２倍になってる」
原油代25％＋精製流通25％＋税金50％・・・しかも二重課税で違法状態
非関税障壁(税金)を撤廃すれば明日から1リッター65円だ アメリカの場合
軽油1L 15～60円
ガソリン1L 25～80円
車検 2000円
自動車税 なし
取得税 なし
重量税 なし
※税率は州によって違うけど自動車にかかる税金はせいぜい1.4％
テキサス州だとガソリンセルフは3.8リットル(1ガロン)で99セント
平均すると2.4リットル50～60円、3.8リットル100円だよ つーか、買い替えをする時点でエコでない。
作られるときの材料、作業時に出る電力等。
クルマはずっと乗るのがエコ。 田舎のEVは家に充電設備ないときつい
あとEV充電スペースにガソリン車の馬鹿が駐車しててもキレない自制心が必要 HVの比率などとうに5割を越している
今後は世界的にほぼ全車種がHVになっていく
今のうちに考え改めておいた方が後が楽だぞ ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 街乗りだとハイブリッド車は月１回も給油しない
数ヶ月に１回って人が多いんじゃないかな・・・忘れた頃に給油
１回入れると、東京から鹿児島まで行って福岡まで帰ってこられるしw
燃費が良過ぎるんだよ（それでガソリン入れなくなってスタンド儲からなくなった） 三菱のアウトランダーPHVが良いかなと色々調べてたんだが、
バッテリー劣化で載せ替えの場合は150万円とかいう情報を見て止めた。 >>45
道の駅でほうれん草買うついでに充電できるがな ・燃費が良い
・給油回数が少なくて済む
・お財布に優しい
・アイドリングストップが自然
・静か
・EV走行も可能
・ハイブリッドの先進性
・同じ車種のガソリングレードを見下せる
・買い取り価格が高い
いいことずくめしか無くてワロタw 交換バッテリーが１５万は高すぎるわ！
工賃２万は安全性から、まあ妥当 10年先に売ること考えて車買うなんて貧民のやる事だよね。 旧式アクアだけど
17inchにして扁平タイヤ履かせてた時は実家からリッター28km
15inchに戻してLe ManVにしたら同じ道走ったらリッター38.7km
https://pbs.twimg.com/media/DBFMLWBUIAA2LZt.jpg:large
市街地の数字だよ
タイヤ＆ホイールで燃費違ってくるから交換しろ！！！！ 電気自動車が近づいてきたときの音はよくわかるよな
ﾋｭｲｰﾝとかｷｰﾝって感じで >>33
ダサすぎて買えなくなった難民が消去法で微妙なCH-Rに殺到したな >>44
数万キロも走らず買い換えるような話ならともかく、
エコをエネルギー消費という事で言ってるなら、
昨今の燃費向上を踏まえると、概ねさっさと買い換えた方が収支はよくなるぞ つか非力すぎて乗ってて面白くないんだよな
ブレーキも合成も弱いし、プリウスでエアロ入れてアホみたいに飛ばしてるやつは馬鹿としか思えない
コーナーじゃビビってブレーキの嵐だし、直線だけ必死こいて流れ無視してるしな >>51
うちの近所の道の駅だと、無駄に3台分スペースとかあるから割と余裕w
EVの会員だとああいうスポット無料か定額で使えるらしいな 普段の走行距離では元が取れないからガソリン車がいいですよと
教えてくれたディーラーは良心的だったのかな >>35
その無音が自転車には恐怖なのだよ
実際プリウスに轢かれたから えーでもハイブリッドの方が明らかに内装いいし、外装にも差をつけてる車種だってあるぐらいだし、値段高いけど選びたくなるよね >>65
そりゃその一台だけ売って売り逃げるとか出来ないからね
信用第一 >>60
軽自動車でも50馬力だから100馬力くらい普通にあるだろｗ ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室(注射)抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
急に、かねてより、せっかく現行のアルファードやヴェルファイアに乗るなら、ハイブリッド仕様でないと何となく微妙で、いわゆる格好が付かないので、
迷わず、新車のガソリン車よりも中古の(高年式)ハイブリッド車を選択する、２ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、挑戦的な【王者系ミニバン・マンセー厨】名無しの数が気になって仕方がないタイプで、
〔こんな物を読んでいる暇があったら【猫ナチス政策(※特に罪悪感が麻痺して、中毒に陥り易い注射猫ナチス政策)廃絶運動】に参加しなさい、社会不適応者の好色変質者で基地外の諸君〕
【凄惨な日本および世界の猫ナチス政策・猫ナチス行為】を、もう100万円や150万円足して、新車の(アル・ヴェル)ハイブリッド仕様を選択しない人の心情も、割と理解できる本心を否定できない世界の総ての人々に、
見て見ぬフリをしない建設的で前向きな精神で、直ちに廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
●非人道的な犬猫ガス室(注射)抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】 月2000km近く走る俺がHVで半月毎の給油で済むのはたしかに楽
前のガソリン車は毎週給油だった いまって車買い替えどれぐらいのタイミングが多いんだろう？
五年目？ 今月、ガソリン車買ったわ、来るのは５月だが。
初めてのAT乗れるのか(笑) >>66
確かにそうだけど
ガソリンタンク小さくてちょっとイヤ
俺様の場合40Lだが、世の車はもっと少ないらしい 休憩無しで １０００キロ走れる人には
ハイブリッドカーしかないぞ
ガソリン車は体力より先にガソリンが無くなるから >>60
ＨＶのクルマ「むちうち乱発だがそれでいいか？」 >>3
自転車がエコってのも間違い
体力消耗するから結局たくさん食べて糞することになるからな
四面楚歌やw ハイブリッド叩いてる奴は、同じ口でEVマンセーしやがるからなw 商用トラックにハイブリッドが普及しない時点でお察し >>77
7～8年くらいじゃね？
初回3年で次5年目でその次がそれくらいで車検だから >>68
メーカーはハイブリッドを売りたいからガソリンのグレードはショボい装備だけにするパターンが多い。 >>82
人間が生きることが反エコだからな
その中で何がマシかを選択する考え方に変えていこう >>77
10年10万キロと言われた時代からさらに伸びてる
日本車は壊れないから >>85
トラックなー技術的にハードル高いんやろｗシランけど
もしできるならどんどん買い替えるんちゃう？燃費よくなるなら
物流的には願ったりかなったりっしょ？ >買取時の値落ちも少ないのが、ハイブリッドカーである。
結局ハイブリッドがお得 >>77
最近はライフスタイルの変化で替えることが多いんじゃないか？
俺の周りは、結婚したからミニバン～とか転勤で通勤距離長くなったからHVにしたとか多い 結局さ、日本国としてはガソリンエンジンと車を売るよりも、ハイブリッド車っていう知財商品を展開していった方が得るものが大きいって算段だわな
国内では原油は採れない、だから、燃料としてガソリンを使ったら燃やして終わり
車を作るのに、合成樹脂、油脂、化学顔料まで大量に石化原料使うんだし
効率上げて燃料需要そのものを減らしてやれば、産油国の金ピカもメッキが剥げてくる
逆にシェール井みたいなガス・軽質しか採れない、材料に使いやすい井戸が不採算を使い倒してやれと
ハイブリッド車から始めて、最後は原子力でEVだったけど、やっぱり二次電池の開発は物理法則にぶつかってムリっぽい
原子炉も下火だし
根底にはちゃんと戦略があるのに、最近の日本人が勉強はしたがらない、働くのも嫌、論文も書かない書けない
もっとシャキッとしようず 内装が良いからトヨタ売れるんだろ。
でもこないだCX8の内装見たら格好良かったな。
あのマツダが売れるようになったのもわかる。 最近個人タクシーどころか法人タクシーもプリウスが走るし、ワゴン車タイプのアルファまでいる。
LPGのコンフォートやクラウンよりも走るし。最近は法人系はJタクが増殖中。 ディーラーの人に聞いたらよっぽど乗らないとペイしないと言われた >>97
バッテリーを床下に設置するから車高は高くなるわな ステマが晒されて困ってるな 、この瞬間に何万人にも逆ステマがされてるぞ、バカ業者が
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ 2代目プリウスで毎年2万4千km程度走ってる
H18年式だけど一度も補機バッテリー交換したことないよ
ここまで調子が良いと不気味ですらある バスもHV出るし電車も出るぞーｗ非電化区間通るためだけどな >>18
おれもおれも
齧歯類には乗りたくない
トヨタで唯一許せるデザインは先代ハイラックスだったが、それですらどこか安っぽい
そして全てをぶち壊すあのエンブレムｗ >>69
なるほど、まぁそうだな。
>>71
自宅の前が登下校ルートだったり幼稚園バスの送迎もあるから
ガソリン車で良かったと思うときも多いけど
今のハイブリッドは人工音を付加するようになってるのかな？ 勢い五位wさあステマが晒されて困ってるな 、この瞬間に何万人にも逆ステマがされてるぞ、バカ業者が
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ >>80
プリウスだとACC付いてるから余裕なんだよな
おしっこと腹減り次第だけど 燃費が良い、高く売れる
この時点でもとが取れる可能性が高くなる
あと、静かだったりなどの付加価値がある
ゆえにハイブリッドの方がお得になる可能性が高い
短期で買い換えるやつは逆にガソリンの方がいい >>77
13年目の車検を通そうと思ったけど屋根から水漏れして買い換えた。
7～8年が平均だと思うけど、世間を見ると長く乗ってる車も多いな。 確かにハイブリッド化で車本体価格が大幅にあがってることを考えると
実は大して得してないでしょ アメリカ人に銃殺される天皇 w
ざまみろ www
https://i.imgur.com//////bdFnDHT.jpg
これにネトウヨはダンマリ。抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね
‘ldfjghaekrghekruh61 >ガソリン代が安いからお得という大いなる勘違い
いまだにそんなトンチンカンな記事書く奴いるんだな
お得だからという理由でハイブリッドを乗っているわけではない
燃費の悪いスポーツカーに乗りたい人もいるし
最先端技術に制御された車に乗りたい人もいるということだ
大いなる勘違いをしているのは記者のほうである 高いと感じる人は安くなるのを待てばいい
金持ちでガソリン車だろ問題は
三輪自動車に白黒テレビ ビデオテープ みたいなもん あの無音もどうにかしてほしい、無音ならタイヤ音も無音で。
昔実家に一週間ほどいた時、夜中寝ている時突然の騒音で去って行くから、起きちゃうんだよ、エンジン車なら遠くから音してるからなんでもないが。
タイヤ音て低音域ないのかな？ >>123
HVはこれ以上安くなる余地ねーだろｗ
エンジン＋モーターなんて量産効果ほぼゼロｗ
安くなるとしたらEVだろうな >>35
すげーわかる。街乗りなんて、信号社会で発進→停止→発進 のループだから、発進時のノイズは違和感。 そういやディーゼルエンジンのハイブリッド車って聞かないな
前ベンツのSクラスで設定あったんだけど バッテリーバッテリー言ってる奴は20年前から成長してない猿かな？
プリウスはバッテリー容量の35～75％の領域しか使用していません。
こういう使い方をすると、電池の耐久性が飛躍的に向上する。
本来の電池容量の半分以下しか使えていないが・・・
●ハイブリッド車のバッテリー(駆動用)寿命を1500のデータより測定
https://yusyutsusyakaitori.com/hybrid-battery/
●トヨタ プリウス100万キロ走行（海外)
https://response.jp/article/2013/12/27/213890.html
●プリウス60万km走破（国内）
https://www.youtube.com/watch?v=3EgvN9HU0_E
●プリウス 35万キロ走行（国内）
https://www.mokusei-kukan.com/shiratori-blog/30km/ プリウスは3代目が一番カッコよかったな
今のバッタみたいのは駄作 >>133
高いディーゼルエンジンと高いハイブリッドシステムの合体はむりがある みんなお得な軽に乗れ
ガソリン代ごときが気になる人種は軽が楽だぞ～ 4気筒スバルサンバーだけ乗っているわ
もうかれこれ20年位ずっとサンバー
それ以外乗ったこと無いな >>139
軽は欲しい装備がね…
俺的に外せないACCとか、軽でもあるにはあるけど200万近くするし 電池は使えても
エンジンで走る時間が長くなる
本来の性能を維持できるかどうか >116
本当、それに尽きるわ
スモールクラスでもちょっとop付けると1クラス上の車体価格、その割には実燃費がたいして伸びんしpayも出来んという事実 >>141
いつ？
7年目16万でディーラー車検で勧めてこないが
てか、トヨタディーラー中古だから
20万キロ迄無料交換なんだが 最近の軽は最高グレードにナビ+諸経費で200万越えるよな >>58
CH-Rも負けず劣らずダサいのだが…
特に派手なエアロをつけている奴
そいつらはいい年したおっさんが多くて恥ずかしい >>12
中古のハイブリッド車は地雷で売却時はガソリン車より実際には叩かれるからね…。 燃費さいつよは125スクとかだよ
軽い車体こそさいつよなんだよ >>129
LEXUS600の方は良いけど、プリウスの方はエンジン音が聞こえないくせに外からの騒音が嫌。
マイルドハイブリッドで良いや。ってなる。 俺らは epowerみたいのを、待ってたんだぞ。プラグつけて、コンビニでタダ充電させろ！月のガソリン代が減らせるわ！ 軽200万厨は無茶苦茶言うとるなｗ
プリウスにオプション付けたら簡単に450万やｗ 高速乗ると結局負けでしょ
下手したらモーターがただの重りになってむしろ邪魔になる 実際燃費は0.6掛けなんだな
卓上より多くの燃料が必要になってガソリン代に反映される
1日30kmものれば4ー5年でペイできる >>105
車なんかオイル交換さえしてれば１００万キロは走るからな。 苦し紛れの言い訳記事。
フィットで言うなら一番安いガソリン車とハイブリッド車の差額が
税込み車体価格にして約２７万円。
仮に年間１万キロ程度走ってガソリン代の差額がせいぜい１万５～６千円。
税金の差額（１５％）が５１７５円
合わせても年間２万ちょっとの差。
ガソリン代だけで言うなら１３年くらい乗らないと。
確かにリセールバリューの差はあるけど、
どこで売るか、下取りか買取か、売る時にどのくらい走ってて、
車の状態がどうかってのもあるから一概に比較出来ないね。
にしたって、２７万の差を埋めるには５年くらい乗ってトントンってとこじゃね？ >>58
いや、恐らく現行カムリに逃げてる
先代はほとんど見かけなかったのに
現行カムリは凄く見かける 最近東京で走ってるJPNタクシーが良いな
4人家族にちょうどいい感じの車なんだが
あれガソリンで走る奴出してくれないかなあ >>139
ホイールベースからして街乗り用だな
つか街乗りなら軽が最強。 >>153
ハイブリッド用電池が統一規格なら安くなるんだろうけど。
>>157
その理屈だと、パンタグラフみたいに無線充電で良くね？ >>67
だから故意に音が出るようにスピーカー付けてんだぞ
ヒューって音は、耳障りになり辛く歩行者に車の接近を認識させる
音質を調査して作り出した音だ 【中国】中国ネット3強（百度、アリババ、テンセント）、自動車業界進出 大手自動車メーカーを脅かす
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521613967/
＞3社は、電気自動車の新興企業、相乗りサービス、自動運転などに多額の資金を投じている。
アメリカと中国（＆ドイツ連合？）の、EV自動運転車の巨大な未来をめぐる戦いが巻き起こっている最中に日本人>>1
「やっぱHVよりガソリン車の方ガー」「ガソリン車の燃費と排ガスをさらに数％よくする技術、日本が一番に違いなく、もう百年安泰ダナー」
そのうちCM コンピュータって何？ じゃない ガソリン車ってハイブリッドってお父さんが頑張って運転する車って何？ 日本に自動車会社ってあったっけ？ >>141
なんだそれ？
1:エンジンブロックが割れたとき
2:雨の日が走れない車を買った後悔
3:ふにゃふにゃ車体でなんかいや
4:車体の剛性はいいんだかエンジンがくそ
で､今の車にいたる後付けで車体の剛性は高い､これて12年けいか、一番長いわ >>155
まーその辺は、社会環境と相談してｗ
でも耳栓運転は危ないよｗ >>139
5代目アルトに乗ってたけど意外と良かったｗ みんな先に進んでるよ
もうエンジンの時代では無くなってるんだ
ここ遅れると大変な事になるよ （； ﾟДﾟ）俺のスマホの電池パックなんて、容量1400mhしかない
デジカメに関しては740mh
舐めてんのかって思う >>167
つかパンタグラフって時点で有線だが。ま、いいや >>157
イーパワーにプラグインはまだリリースされていないよ >>176
未だにうちの県じゃ水素ステーション1件もないんだがww
これアカンやつや… ステマが晒されて困ってるな 、この瞬間に何万人にも逆ステマがされてるぞ、バカ業者が
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。 別に元を取る為に買った訳じゃ無い。
時代と言う名の乗り物に乗りたかった。 >>133
ディーゼルは定回転向きだから
実はシリーズ式HVと相性良いんだけどな ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。 前の前のプリウスがいいよね
ダイハツのメビウスになってるヤツ
メビウス買おうかなあ >>158
プリウスを小さな高級車にしたようなSAIはフルオプションで同じハイブリッドで大きなカムリが買えちゃう。 >>172
蛍光灯とか、電池の使用期限とか、そーゆー概念はあるよ
75%までが寿命とか様々だけど 乗用車よりフォークリフトで導入が進んでる
米アマゾンとかね >>183
おれトヨタのおひざ元の三河に近いから、モデル地域になりやすいんだ、いいだろーｗ
つまりはやくに水素ステーション環境を体験できるって事。 そだね～w ハイブリッド車はお得！な～んて言ってるけど実際はガソリン車と同額で購入出来るならの話。差額分を埋めるだけで何年掛かるの？と言う事w まだマツダ等が開発している低燃費ノーマルエンジンの方が期待出来るな。トヨタなんてエンジン弱いからw >>189
自分以外の選択だけが正しい、他の選択をするやつは馬鹿ってのは、馬鹿が一番陥りやすい発想
認知バイアスに囚われているってのもある 中国市場
2015年 新車販売は2803万台 うちEVは40.9万台（1.4％)
2017年 新車販売は2887万台 うちEVは47.8万台（1.6％）
米国市場
2016年 新車販売は1755万台 うちEVは8万5000台（0.48％）
2017年 新車販売は1723万台 うちEVは0.5％未満
世界二大市場でもこれだよ
日本や欧州やその他の国でも全然売れてない・・・作ったら作った分だけ赤字になる
もうさ・・・・本当のことを報道した方がいい ちなみに２月の中国市場
新車販売は前年同月比11.1%減の171.8万台
新エネルギー車（NEV）の生産は前年同期比119.1%増の3万9,230台
、販売は前年同月比95.2%増の3万4,420台
うち電気自動車（EV）の生産は前年同月比89.4%増の2万8,872台
、販売は前年同月比68.4%増の2万3,458台
うちプラグインハイブリッド車（PHV）の生産は前年同月比288.4%増の1万358台
、販売は前年同月比196.4%増の1万962台
NEVの販売はわずか2％・・・やっぱ普及しないわ
EV補助金が半分に減らされたこともあってPHVが急激に伸びてる
やはり次世代の本命はPHVだろう >>194
倉庫内走行するのに排気ガスでるリフト使うわけ無いやろ >>197
マツダの圧縮着火は、マイルドハイブリットが標準 >>199-200マスコミが報道しない真実も書いとく >>176 ♪ そんな時代もあったねと いつか話せる日が来るわ ハイブリッド車なんて電気系のトラブル多すぎて乗る気にならんよ
知り合いのプリウスなんか原因不明の黄色い三角の警告マークが年に4～5回は点くそうだ
バッテリー不良やメーターパネル真っ暗とかさんざんだと言ってたぞ
乗りたきゃ乗ればいいんじゃねw >>4
昔から「木は森に隠せ」って言うじゃない？
クルマで悪いことをするなら最量販車種に限る、と PHVも燃費が良くなるわけではない
自己満足の世界 >>82
１円を拾うのに１円以上のエネルギーがかかるから無駄、
とかアホなことを言っちゃうタイプ？ >>175
お前だけ山奥でバッテリー上がりになってJAFでも呼べよ なんで車のスレ立つとID真っ赤っかのやつ増えるんだろ？
変な脳汁出て興奮するのかね >>208
結局は
どれだけストップアンドゴーをするのか
ストップアンドゴーが多ければ得
そのアプローチ違い
なだけの話だからね 元が取れる」じゃ意味ないよなあ(´・ω・｀)
○リウスのサスのレベルをどう思うかは、ちょっと俎上にあげて欲しいかなあ(´・ω・｀)
以前のやつも含めてね ま、とりあえずホンダの燃費は物凄くあてになんない、で、スズキの燃費は逆のほうにあてになんなかった。 ■■■緊急告発！！！■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
↓
香川県立保健医療大（高松市）は１５日、大学のホームページ（ＨＰ）が改竄（かいざん）されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、ＨＰの新着情報の欄に「ＦＵＬＬ ＨＡＣＫＥＤ ＢＹ ＬＯＡＲＤ
ＭＡＨＤＩ」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。１５日午後４時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のＨＰ改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
■■■告発スクープ!■■■
2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■
2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。
2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である。
~|_,. >>1
そもそも個人で自動車を所有するのは馬鹿で阿呆。
自家用車に40年間乗ったときのトータルコストは3396万円 そしてカネは生み出さない負債
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png
「自動車」が生み出すお金は？ゼロです。「自動車」はお金を無駄にする紛れも無い「負債」なのです。
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
年収１０００万円でもマイカー興味なし 利口な者ほどクルマなどという負債は所有しない
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160818/mca1608180500010-n1.htm
安いクルマでも購入から廃車までの平均費用は約500万円以上な現実
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html
金食い虫の負債である自動車を買うと小金持ちにもなれない
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/797
自動車にまつわる税と自動車保険料は値上がりし続ける見込みが確定的。
自動車にかかる金銭的コスト一覧
・車両代金 ・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用 ・消費税 ・教習所を含めた免許取得費用 ・免許更新費
・駐車場代金 ・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト ・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税 ・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金 ・交通違反反則金
・自賠責保険（強制） ・自動車保険（車両、対人、自損 etc.）（任意）
・自動車取得税 ・自動車税 ・自動車重量税 ・車検費用
180万円の車を11年保有。税負担が車両価格を上回る。自動車の要らない地域への移住が進む理由がうなづけますね。
http://response.jp/article/2011/09/27/162924.html
ジョギングやジムに行かなくても、クルマを控えるだけで、手軽にダイエット
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-02-01.html
「その車、本当に必要ですか？」“金食い虫”の自家用車の維持コスト
http://diamond.jp/articles/-/24093
クルマ利用の維持費。一生懸命倹約して乗って、一日 １，５００円も！倹約せずに乗ってしまうと、 一日 ２０００円以上もかかるのが自動車の維持費。。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html
クルマを買うお金や、事故のリスクや修理代、違反金等を考えると、実際にはもっとかかります
安いコンパクトカー（95万円）でも、全ての合計（購入から廃車までの平均）で約５００万円もかかります。
言うまでもありせんが、自転車、バスは、格段に安上がりです。(そして環境負荷も低く、健康的です。)
駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239
進む免許離れ 都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php
「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」 /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c
今田耕司、テレビで告白…マイカー移動をやめた : スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20161106-OHT1T50215.html
国民「クソ金食い虫な負債で死と刑務所直行な害物の自動車捨てるわ」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464430360/
自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/
自動車乗車中の年間死者数は約1300人と極めて多く、交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車乗り。凶悪交通犯罪者として実名と顔面公開も。 >>208
つかコンビニでタダ給電すりゃ、燃費とかがソリ代節約とか関係ねーｗ ■■■緊急告発！！！■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
↓
香川県立保健医療大（高松市）は１５日、大学のホームページ（ＨＰ）が改竄（かいざん）されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、ＨＰの新着情報の欄に「ＦＵＬＬ ＨＡＣＫＥＤ ＢＹ ＬＯＡＲＤ
ＭＡＨＤＩ」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。１５日午後４時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のＨＰ改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
■■■告発スクープ!■■■
2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■
2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。
2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である。
~,.\\ プリウスの場合どうだろう
大半はエコで買ってるが（構造と経費が判って無い）
燃費は気にせず飛ばす奴には瞬間加速は早いの魅力的だしな
あの値段なら ■■■緊急告発！！！■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
↓
香川県立保健医療大（高松市）は１５日、大学のホームページ（ＨＰ）が改竄（かいざん）されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、ＨＰの新着情報の欄に「ＦＵＬＬ ＨＡＣＫＥＤ ＢＹ ＬＯＡＲＤ
ＭＡＨＤＩ」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。１５日午後４時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のＨＰ改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
■■■告発スクープ!■■■
2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■
2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。
2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である。
,.\_\ >>212
新潟はどうかだけど秋田沖は採算性ないからやめてるだけだから出てくるのは出てくるはず。 ■■■緊急告発！！！■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
↓
香川県立保健医療大（高松市）は１５日、大学のホームページ（ＨＰ）が改竄（かいざん）されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、ＨＰの新着情報の欄に「ＦＵＬＬ ＨＡＣＫＥＤ ＢＹ ＬＯＡＲＤ
ＭＡＨＤＩ」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。１５日午後４時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のＨＰ改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
■■■告発スクープ!■■■
2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■
2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。
2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である。
,.;_\ >>1
ハイブリッド購入してる人は
メリットデメリット計算して総て納得して尚メリット部分がある人か
一切気にせずイメージだけで購入してるかなんだから
勘違いなんてしてないんだよ ■■■緊急告発！！！■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
↓
香川県立保健医療大（高松市）は１５日、大学のホームページ（ＨＰ）が改竄（かいざん）されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、ＨＰの新着情報の欄に「ＦＵＬＬ ＨＡＣＫＥＤ ＢＹ ＬＯＡＲＤ
ＭＡＨＤＩ」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。１５日午後４時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のＨＰ改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
■■■告発スクープ!■■■
2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■
2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。
2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である。
,.|_\ ■■■緊急告発！！！■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
↓
香川県立保健医療大（高松市）は１５日、大学のホームページ（ＨＰ）が改竄（かいざん）されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、ＨＰの新着情報の欄に「ＦＵＬＬ ＨＡＣＫＥＤ ＢＹ ＬＯＡＲＤ
ＭＡＨＤＩ」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。１５日午後４時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のＨＰ改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
■■■告発スクープ!■■■
2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■
2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。
2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である。
,.'". >>215
> ○リウスのサスのレベルをどう思うかは、ちょっと俎上にあげて欲しい
逆に、どこが気にいらなかったのかという主観を
最初に文字に起こして「この足、どう思われます？」と尋ねないと
議論のしようが無いわけで >>218
言い方替えるわ
× 日本で石油出ると思ってんの？
〇 日本でたくさん石油出ると思ってんの？ プリウス乗りじゃない人は知らないだろうけど、
プリウスってすげー頑丈なんだぞ ガソリン車より得かどうかは 運転者の知能が求められる
しかしそんな事ではないんだ 進化した者たちは戻れないんだよ
もう随分先に行ってる
バッテリーなんて50万キロは余裕で持つそんなに一台の車に乗るかな
中には不良品という例外もあるだろう 使い方でも変わるだろう うちの知り合い、
レク○スの中古のハイブリットＲV買って、
乗ってるうちに、
ハイブリット部のバッテリー交換しなきゃならなくなったんだけど、
六十万だか八十万だかかかったって言ってたなぁ。
高いなと思った。 >>234
１００人乗っても大丈夫
象が踏んでも壊れない
みたいな？ 軽だと何買ったらいいん？ハイブリッド以外で
中古は買わない方がいいんだよな
新古車ならおk？ >>222
いろんな所を回るサイドビジネスやってる主婦を知ってる
月2000円でリーフが充電し放題
日産のディーラーでのんびりおやつタイム
充電中は代車乗り放題
自宅に充電設備無くても平気らしい
ほんと頭いいと思う 間違いなく時代のフラッグシップになる
もうなってるけどw
そんくらい優れた車なんだよ
トヨタにおける世界のカローラ
これが
エコカーにおけるプリウス
こんくらい違う ペイできるかは関係ない。
2000円のガスでも300キロくらい乗れる。
これが嬉しい。次もハイブリッドだな。 【富山】ブリ支出額全国一 ４６年連続 富山市、１７年家計調査 >>228
航続距離が伸びるのが有り難いって話がある
あんまし負担に思って無くっても給油の回数が減るだけで利便性が上がるんだよね
PHVで毎日充電してケチるって手もあるけど、利便性から言えば大幅な逆行だとは思う ハイブリッドって良い車だと思うよ
俺はなんとなくいやだから乗らないけどwww ウィンドウズで言うところのXP、7というか
カップラーメンにおけるカップヌードルというか
インスタントラーメンにおけるチキンラーメンみたいなもの プリウスの電池程度で寿命がなんだ費用がなんだいってりゃ
EVなんて永遠に普及しませんよ 買う余裕があるなら早く乗らなきゃ
時代から遅れると 取り戻せず歳をとるぞ
もう遅いくらいあるが 差が開きすぎた >>218
新潟は海上もそうだがほくほく線の地獄のトンネル工事と言われた鍋立山トンネルの工事では
掘削していた岩石から石油が出てきたなんて逸話も。 ハイブリッドが好きな人と嫌いな人がいて当然だとは思うんだが・・・
ハイブリしか乗らないって人はガソリン車を非難することは無いのに
ガソリン車しか乗らないって人は自分が乗らないハイブリ車のケチばかりしようとするんだよね
合理化できなきゃ死んじゃうって、すっぱい葡萄な人が多いのが痛々しい ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。。 >>233
インドネシアまでトンネルを繋げばいいんじゃなイカ？ /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ バイクが一番お得なんちゃうん♪
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>239
まぁそんな感じ
方向性は少し違うけど
イスラム国がランクルに乗ってるだろ？
あれが砂漠じゃなく平地になれば、間違いなくプリウスアルファに乗るであろう
それくらい頑丈な意味での信頼性が高いってこと >>241
充電そんなに遅いのか
しかも月額・・・
しかも日産のディーラー限定で毎回お邪魔しないといけないのか
トヨタのＨＶだと3分で1000キロ以上はしるからHVは最強 >>250
実際、工賃込みでいくらかかるの？>交換 >>258
タクシーのコンフォートかもな。あれ足回りハイラックスだし。 /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ ガソリン節約して嫁いないとか
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ そんな基地外あらへんがな！
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| 買値が高くてもポイント貰えるほうが得と思ってる人みたいな感じだな。
もともと安い方が得なのに。
差額で十年分のガソリン代が出るがな。 >>260
ググると工賃入れて17万円
ただトランクにある起動系?のバッテリーが特殊で高い 車は買うのも損、中古に売るのも損。
って徳大寺が言ってた。 >>1
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。 >>259
コインランドリーのオーナーやってる人だけど、充電時間で30分ぐらい取られる時があるから
代車借りれば一箇所回れる時間になる
アピタとか充電設備が置いてある店もあるけど、そういった店は商品の値段が高いから微妙とも
ディーラーでの待ち時間を有意義なものとして考えれるかどうかで評価は分かれると思う >>263
車はリセールもあるからね
ハイブリッドの方が高い分高くうれるんだわ
今後、今のHVがゴミになる可能性もなくはないがな >>1
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ >>259
1週間レンタルしてる時、毎日ディーラーに充電で通ってたわw
屋根もない土砂降りの雨の中、充電ぶっ刺す時に感電しそうで怖かった プリウスが出て何年経過したことか ハイブリッド乗りは今更ガソリン車の事なんて考えてないだろ
ハイブリッド乗った瞬間ガソリン車は過去のモノとなり忘れる >>1
ステマ業者しつこいね。
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。 >>268
HVの差額分は余裕でペイできる時代にはなっちまってるよね
高い金払ってでもアイストガソリン車に拘って乗るか、馬鹿な選択だと罵られようとも
他人と同じようにHVを買うか、どっちが賢いんだろうね 毎年5万キロくらい乗って3年で乗り換えるなら損ではないかもね >>1 このままだと逆ステマだぞ？どうする？
ステマすればするほどスレの勢いがついて、世間の目に触れる。
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。 ハイブリが嫌いな余り気が狂れてしまった人を見るとガソリン車も怖いな
とは思う ハイブリッドバッテリーの寿命ってことで26万キロ。
ハイブリッド車で多走行の中古車買うのは
自殺行為だよなぁ >>241
> 充電中は代車乗り放題
仮にマジだとして、
・充電に何分かかるのか、いつ終わるのかわかるのか、終わった瞬間に代車返さなきゃならないのか
・たとえ、充電終わっても、用事終わるまで別に代車返さなくていいですよっていってくれるとしても、
充電の終わった車を、Ｄィーラーの人間がどかして保管しておくとか、Ｄ側コスト負担が更にあるんじゃないか
・充電にＤにいってまた帰るんだから、Ｄの隣にでも住んでないとメリットになんかならなくないか
くらいは脊髄反射的に思うんだが、どうなんだろうねえ
自動車はいろいろ金もかかるし、時間面のユーザーの経済を支えるし、逆に充電だの何だのは負担にもなるし、
あらぬところで電欠させちゃうと動けなくなるとかなわけなんで
この辺はみんな真面目に気になるわけなんでしょう？ 価格もあれだけど毎年4万近い税金で既に対象外
軽貨物とバイクがあれば十分だな >>1 このままだと逆ステマだぞ？
ステマすればするほどスレの勢いがついて、世間の目に触れる。
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。 別に損得勘定で車選びをしてる訳では無いんだけどね。
まあ仕事用の車選びなら話は別だとは思うが。 落ちぶれてヒュンダイ以下に成り下がった三流メーカーのレガシー()新古車なんて誰も買わねえよ
プリウスのバッテリーより遥かに早く壊れるだろw >>259
つか給電がそんなに早いと思ってたの？ラジコンもそうだけど、バッテリーは急速充電やったら、バッテリーが痛む。
総じて、パワー充填上給電は２系統持った方が本来いい。電気＋ガソリン とか 電気＋水素 とか。
自動車の駆動力は電気がダントツ！ってのはいいかな？ フィットのハイブリッドは発進がノタ～って感じで加速も悪い
比べて燃費は落ちるけどノートe-powerは、おお～ってちょっと感動するスタートと加速だった FCVとEVが普及すればね…とりあえずエネルギーに関しては産油国次第になる油依存から脱却しよう。 >>282
空からフル充電だと30分以上かかるらしい
フル充電を考えなきゃ10分とかでも(その人の用途では)2日ぐらいは持つ
代車代は無料 好き勝手乗り回した後、ガス代は気にしない
充電しにやってきた姿を見るとデラマンがお出迎えして充電しといてくれるから手間は０
近場の利用限定で使ってるセカンドカーだからガス欠の心配も無し
何よりも、充電するたびごとに元を取る、どころか儲かってる感がして笑いが止まらんらしい >>287
しらんけど、某系のＤの前とか、深夜でも使えるように？充電設備が表側にある気がするけど
ああいうのって、充電モードが複数あるの？ 急速とか いたわり充電とか >>241
月々のクルマの燃料代０円かよｗ すげえ 街乗り最強じゃん 北海道じゃ２WDなんか買わないんだよ。分かってないなあ。 >>290
その何分なのかがそもそも問題で
３０分だの60分だのにわざわざ代車を借りるのかと
散歩ドライブ位だろ ガソリンだとタイミングベルト交換がだいたい10万キロくらいなわけだけど、ハイブリはベルト類に加えて大きなバッテリー交換になるわけだろ？
実際のところ、定期メンテナンスを普通にした場合でハイブリのバッテリーってどのくらいで寿命来るの？
長く乗ってる人いたら教えて欲しい >>12
なんでタンク容量と年間走行距離が関係するの？ 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ホンダのIMAはシンプルで良かったのに
特にMTのCR-Zとか楽しかった
最近のHVは複雑過ぎる
といいつつ今乗ってる車はドッカンターボ車
これはこれで豪快な加速が気持ちいい
次はシリーズ式HVにするかな？
EVは豪雪で立ち往生とかなったら死活問題だからパス >>287
テスラは、バッテリーを水冷にすることで
他社（他車）よりもより急速な充電を可能にさせてるね >>241
サイドビジネスの方は「オーナーの家とかに行って、Ｄまでもっていって充電してあげて、また持って帰ってくる」
とか？ >>293
月2000円って書いてあるじゃねーかw
んでも、戸建てで車のバッテリーから家電に給電できるシステムが整ってたら
稼ぎになるレベルだな プリウスは台数共に事故率もNo.1だからという理由で保険が異常に高い。複数の保険会社からスポーツカーと同じ扱いと説明受けたぞ。農協だけ違ったけど。 >>296
プリウスだとタイミングベルト無いから交換の必要ない
寿命は
>>135で書いた通り >>1
そんなもん馬鹿でもなけりゃ計算して買うだろ… >>287
施設は様々だけど、車（運転席の後方）には１００Ｖの給電プラグと２００Ｖの急速給電プラグがある。
いろいろネットの画像検索しようね。 税制度が新車買い替えを後押ししてるということ
古いところから増税してゆけば「車両税が上がるからまだ乗れるけど買い換えるか」
というコメントを引き出してる。
メーカーサイドに立ってることがわかるだろ 新車は無駄、確実に中古がトータルで安くなる。
10万キロ走ったって燃料費は大したことないんだぜ？ >>296
タイベル使用してるエンジンは今は殆どないんじゃないかな？
バッテリーは解らん >>291
施設は様々だけど、車（運転席の後方）には１００Ｖの給電プラグと２００Ｖの急速給電プラグがある。
いろいろネットの画像検索しようね。 >>295
その手間がお金になるお仕事だと思えばって話しだわな
クーポンを使ったり、ポイントカードを提示することに幸せを感じるのが女だからね
労働単価で考えちまう男からすりゃアホらしい事なんだが 地方民はどうか知らんけど、 都会人にとって車は休日にしか運転しないものだし
ぶっちゃけ、燃費はそれほど重要じゃない
では、仕事で実際に使いまわされるような営業車や商業軽ワゴンはどうかというと
こちらは従来どおりの普通のガソリン車でしかなく、 HV車なんて普及してないのが実情
HV車なんてのは官民が協力して作り上げた付加価値幻想でしかない >>296
最近の車はタイミングベルトはチェーンに戻ってメンテフリーになってる
ベルト使ってる古いタイプのエンジン積んだHV車は無いな 高度な知能があればバッテリーを交換することは無いと思う
酷い使い方や不良品が早いだけ トヨタのカムリハイブリッドは年中エンジンかけて走りまわる爺がいる
燃費悪いと文句を言う爺ばば プリウスとか買おうと思ったことない。
６亀頭に乗ると、４気筒エンジン車がゴーカートに感じてしまう。
今のクラウンハイブリッドって、エンジンはどうなんだろう？
この前個人タクシーで乗ったけど、偉い静かだった。
燃費はハイブリッドなのに、市内で７－８キロって運ちゃんが言ってたけどね。 >>307
電池容量ってどれくらいなの
家の商用電源だと 1kWhで30円位？充電効率がどれくらいかわからないけど、
フル充電で一回どれくらいかかるのか
よそのお宅で充電した場合に、お代を払ってしまうと電気の再販に当たるのか
（電気事業法？違反？） >>1 このままだと逆ステマだぞ？？
ステマすればするほどスレの勢いがついて、世間の目に触れる。
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。 >>302
いや、前にも書いたけどコインランドリーのオーナーで何件か回ってるんだよ
コインランドリーのメンテして、友達の家でお茶して、メンテして、ディーラーでお茶してって感じ
有閑マダムやね プリウス乗ってるけどガソリン代でペイするなんて思ってなくて、ガソリンいれにいく回数減って楽って感じだからな
便利さを買ってると言うか >>1
ハイブリッドは上級グレードだから、「元を取る」みたいな感覚で買う人少なくなってると思うわ >>321
メンテってもあれか たぶん 機械の業者じゃないとできないやつじゃなくて
糸くず掃除するとかみたいなのか >>313
通勤に使えば普通に１０万ｋｍオーバーするよ。 >>303
いやいや、すでにそれって月の燃料費削減になってるから、立派な稼ぎっつうか支出削減でしょｗ
つか停電時に車の電力を家庭に引き込むマニュアルも、youtubeにあるよ そもそもハイブリッドは環境意識の高い人が買うからね
車両価格が高いからペイできないとか言ってるアホの乗る車じゃないから ２０年近くハイブリッド乗ってる人と
ガソリン車だけの人が同居してる世の中
２０年差だぞ
これは大変だ >>322
労働の対価は金でも物でもなくサービスだからねー
資本主義だって、物なら壊れるまで所有する権利を得られている
土地も存命中所有する権利を買っているにすぎない
時間や利便性にこそ価値がある ＞ハイブリッド車はガソリン代が安いからお得という大いなる勘違い
本文をみたらハイブリッド推しなのに
あえてこういう勘違いさせるような見出しをつけて
気を引こうとする手法にも困ったもんですね。 ていうか、環境性能要求が厳しくて
ガソリンモデルのエンジン性能を意図的に落している事で、 結果として電気モーターのトルクが加算される
ハイブリッドの方が走りの質感も高くなるという 消極的現象が起こっているんだよな 教えてくれた人たちありがとう。
自分は中古車しか買わないからいろいろ知らないことばかりだった。
車は良くなってても、町で見かけるプリウス乗りの印象がどうも良くないのが難点だなぁ >>317
現行のクラウンHVでそれってどんな下手くそなんだよw
エアコン入れて市街地走るならリッター16、エアコンオフなら18、高速巡航なら19から20近くはでる
ストップアンドゴーが頻繁でも14切ったことなんてないわ >>327
自作太陽発電とかもあるんで
別に特別ではないわな
ただ常用するとなると、コンディショナーにコストかかるし
そこまでやるかなー >>322
それな
最近ノートePOWERに買いかえたら燃費は2～3倍になってガソリンスタンド行く頻度が三分の一に減った >>336
のろのろ走るやつとアホみたいに飛ばすやつとマナーが悪いやつの3パターンか 燃費メーターばっかりしてるハイブリッド乗りの奴のガソリン代は安く済むかも知れんが、そいつのせいでまわりの車の燃費が悪くなってるんじゃないのか？ 早くハイブリッド買って あれこれ試して自分で覚えて開発して
世の中に追いつかないと ２０年前から普通にやってる先人がいるんだぞ 実は、どの車種でも、エアコンのオンオフは実は言われてるほど燃費の差に影響しないと確信しているが
面具臭いので他人を説得しようとは思わないｗ >>319
>電池容量ってどれくらいなの？
わかんない。お家の電気数時間分じゃね？くわしくはぐぐってね。
電気事業法の壁もわかんない。利権業者がいるだろうね。 >>344
詳しくしらんけど、再販禁止が本当なら、別に車に限った問題じゃないけど
でも、まあ、再販禁止がないんだったら、最近は静かになったと思うけど
公示でうるさい工事用発電機とか、そこらの家から電気轢かせてもらってかね払えばいいのにと思ってたw >>1
車両価格の話するんなら中古車最強だろド低能 まあ、ハイブリッド車でも 安物コンパクトのHVと、高級セダンのHVでは
全然違うけどな
コンパクトのHVは色々性能ケチってて乗り味も悪いから しかし三菱がここまで話題にならないのは笑う
EV作ってるのに >>1
任意保険のハイブリッドカー割引が抜けてるぞ 一番エコなのは使い古すことだけど、それだと経済が回らないんよなぁ ブラウン管テレビ
モノクロテレビ
今買う？
２０年前にハイブリッド車登場 急いだ方が良いと思うよ >>1
ハイブリッド専用車じゃないホンダ・フィットを例に出して馬鹿をだます記事 コストで考えれば当たり前の話だな
化石燃料の消費や二酸化炭素排出を抑制したい、意識高い系の車だろ
意識高い系はだいたい勘違いしてるからアクセルベタ踏みしたりする
普通に乗ればいいのに レベル4自動運転車が出たら全滅なんで
人を煽る意味がない
自動車業界もBtoCは終わりBtoBが主流になる ハイブリッドで3ナンバー乗ってる奴は馬鹿だと思う。
税金いっぱい払ってくださいね～ >>338
>そこまでやるかなー
マニアはやるだろうし、災害などの停電時は車の電力が重宝になる。
ま、実用的ではあるよ。ただいまは現実的でないのは事実。
ただyoutubeで画像にはなってる。 Hiblid車が盛んにCM流していた頃、この燃費と価格の問題を比較する業界紙が全然なかったね
わたしは計算機たたいて簡単に出したけど、どう見てもブリッドは割高と出る。
それもかなりな割高。ノーマルに経費で追いつき追い越すのは相当先で、ほとんど買い換える時期になる
それで分かったことは日本人は流行に弱い、環境意識の優越感に浸れると、その結果
軽自動車組はとっくに勝利宣言ｗハイオク車は当分追いつかれずその頃には買い換えてるとｗ
ハイブリッドオーナーのオナニーとｗ >>359
いま排気量だけだから3かどうかかんけいないでしょ
プリウスも3だし。 補助金なくせよ、正々堂々と税金払えよゴミくずどもがよぅ。官僚の売名に加担しやがってゴミぃー！！ こうなると こうハイブリッドって 言葉の使い方が気になって、
トヨタとかが作ってる、
回生機構付きエンジン、モーター、出力混合(合成)型ハイブリッド？とでも言うべきもの？
だけをハイブリッドと言って話していいのか、気になってくるｗ 本気で維持費が安いならタクシーが全てハイブリッドになっているだろうが実際問題普及率は1割程度
商用トラックへの普及は無いに等しい
その時点で答えは出ている 車からメーカーが回収したバッテリーは
蓄電システムに流用できるんだから
補助金が出るのは当たり前だろ >>110
パトカーか暴走族しかねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 良くも悪くもハイブリッドが普通の車になったという事だろうな。 このスレ見るまで13年超の税金上がらんのを知らんかった。
てか、一回目の車検も減税なのな。 >>368
法人タクシーって20後期か30前期？位から、プリウス導入してたきがするけど
前面置き換えにはならなかった気がするな。
そのへんはどうなんだろうと感じてる 30でも混合してる会社があるのはわかるけど
全車プリって会社とかやめちゃった会社があるのかとかまでは分析できないや >>359
お前って何年くらい部屋から出ていないの？ >>373
これって乗ったことないけどどうなんだろうね
外見の印象は コンフォートとかを上に伸ばした印象だけど
足回りとかどうなんだろう ＦＦなのかＦＲなのか プリ系に近い作りなのか >>201
排気ガスの問題がある建物内での産業用車両の電動化なんて大昔からあるからね。
194はただの無知だね。 >>367
ハイブリットつってもレンジエクステンダー含めると4種類あるから
シリーズ式（主に三菱）
パラレル式（主にホンダ・スズキ）
スプリット式（主にトヨタ） 13年超の税金上がらんかったら10年後でも買い取り価格付くな。
10年後にいくらで売れるか楽しみだわ。 アイドリングストップ必須の時代
どんな高級車でもエンジン再始動のショックはジェントルでは無いからな ハイブリッドのバッテリーの寿命はどうなんだろう
いくら燃費が良くてもバッテリー交換に
費用がかかれば意味がない気がするね >>350
ハイブリッドはメチャ便利
EVはなにかと不便
全然違う ハイブリッドの利点は給油回数が減ること、
モーターの豊かな低速トルクによって街乗りがスムーズなこと、
夜間の外出時にエンジン始動音が小さくて周りに迷惑をかけないこと >>377
ただのシエンタベース（FF)ｗｗ
コンフォートが古すぎるのが悪いなｗｗｗｗ フィットのハイブリッドって出始めの頃、不良が多発したんじゃなかったっけ。
もう全面改修されたのかなあ。 確かに、プリウス海苔の満足度は高いのは認めるけどなぁ。
ほしいとは思えない車。 >>385
乗り心地的にはどうなんだろう コンフォ/クラセダ系は別にそんなに悪くないと思うけど リセールバリユーと給油回数が減るというメリットが有るやんけ
とっくに既出だろうけど 2代目プリウス、13年13万キロ乗った。
バッテリー交換なし。
燃費は落ちなかった。
高速だと22km/Lくらい
子供が増えて手放したけど、まだまだ行けた。
内装はボロ車なったけどね。 >>386
次にモデルチェンジしたら1.5のi-MMDになるからそれを待つほうがいい。 >>367
時代の流れで、言い方が変わるかもね。
トヨタが駆動２系統で、ハイブリッドって言ってるだけだから。パワー入力方法はガソリンのみなのにね。
いまは過渡期なんだと思う、言い方も。そのうちパワー入力方法と駆動表記が、はっきりすると思う。 >>382
バッテリーの交換でガソリン節約くらいの差額は消える 普通のガソリンエンジンか
ただ発電機載せたEVがシンプルで良いと思うけどね うちの車は、市内でリッター7キロ、高速で11キロなもんで、
結構頻繁にスタンド行く。通勤だけなので距離いかないので。
面倒なのは確かなんだけど、洗車したり、
空気圧見てもらったり、別に苦痛じゃないな。
この前は、タイヤの不良を見つけてくれたし。 ランニングコストと減価償却がお得ならば業務用が普及するはずｗ
まだまだ所有欲を満たすオナニー プリウスのハイブリ駆動バッテリーは、半永久的に使用可能
もしもトラブルで交換が必要になったらトヨタが無償交換 ちなみに交換費用は１５万円
電気自動車の日産リーフは、５年で航続距離が５０kmになり交換が必要、交換費用６５万円也 ノートパソコンでも５年使用したら駆動時間が激減するだろ？それと同じ。
ちなみにテスラは、バッテリー交換費用が３００万円也
電気自動車は５年後の下取りは４００万円のリーフは１０万円以下 そのころハイブリッドのプリウスの下取りは１３０万円以上 タイヤ交換とか、洗車とか自分でするもんじゃないと思ってる。笑 >発電機載せたEVがシンプルで良いと思うけどね
それでプラグが付いたＥＶが最強だと思う。さほど、バッテリー性能に悩まんでいいと思う。
ぶっちゃけ、プラグを付けたe power。 >>403
その言い方は半分くらい賛同ですか
ところで、車種教えてください >>3
ケッタマスィーンは実は燃費悪い
カブが最強 リッター２０キロでつまんないクルマ乗るなら
リッター５キロで楽しいクルマがいい
健康に害がなくてもカップ麺なんか常食したくねえってこと e-powerてハイブリッドの中ではクソみたいに燃費が悪い比較記事があげられてなかったっけ
なんであんなに悪くなるんだ >>382
乗ればわかるが頻繁に放充電する、搭載してる容量の2割ぐらいしか使わないのでスマホみたいな性能低下が起きづらいので廃車まで持つレベル
あと、タイミングベルトの交換は30万キロ、ブレーキパッドが減らない、車検も少し安い
エアコンの故障だけ気をつければ後はむしろ故障しづらいみたいなので維持費は安上がり ハイブリッド乗ってる奴って
ウィンカー点灯時に消費される電力やウィンカーの寿命伸ばすためウィンカー点けんのケチってんだろ？ ガソリン代はどうでもいいけどガソスタ行く頻度が減るのはめちゃくちゃラク フィットは1.3ｌだけじゃなく1.5ｌもあるだろ
なんで1.3とHV比べてんだよ >>400
テスラぼるねえｗ
つかこれからはバッテリー容量っていう、見えない部分の劣化で中古車体価格が変動するはず。
俺的にはバッテリーは新品以外ありえない。が、プリウスにプラグがあれば我慢できるかもｗあれ高そーｗ カバンとか一生使えるからとか言って高いのかっても、結局すぐ飽きちゃって、また次のを、一生使えるからって高いの買うの繰り返しと同じ
まあこういうのがないと経済が回っていかないのも事実 >>409
つかもうすぐ燃費が死語になるから、メーカーが相手にしてないｗ >>368
LPGはメンテが面倒かつ給油出来る場所がすくないからだろ 話が完全にズレてるな
環境に優しいからだろ
それ以外は意味がない >>368
つか適材適所だろ。長距離トラックには向かないが、街のりに電気カ―はむく。 >>23
お前の住んでるところはとんでもな僻地だな
こんな僻地の人間が５ちゃんに来るんだねワロタｗｗ
おれのとこは田舎でも徒歩で３０秒でつくぞ >>404
e-powerのようなレンジエクステンダーはバッテリー容量小さいからプラグインにするメリットないだろ。
この手の車のバッテリーはただのバッファーだぞ。 プリウスの実燃費ってどんなもんなん？
通勤で原二バイク何台か乗ってたけど良いやつはリッター６０キロ、悪くてもリッター３０キロ下回ったことないぞ >>368
個人タクシーはHV多い
プロはHVのメリットをちゃんとわかってる
だがいまだにクラウンコンフォートが主流だからな日本はw
俺が幼稚園の頃から変わっとらん 新しいプリウスはテールランプが交換できるなら欲しいな
夜見るとイカだしダサすぎ >>417
そうか、e-powerさんのメーカーだけは燃費を気にしてないのか、
客は気にしまくってるけど大丈夫なのかね >>426
プリウスって後席狭くて天井低くない？
昔乗ったときこれは無いわって思ったけどモデルチェンジで改善されたの？ プリウス コンビニ
ぐぐると買わないのがいる理由解るかも知れない >>424
いやつまり、シリーズHVに大型バッテリーを搭載してPHEVのようなマシンを連想したんだろう
可能だが価格は高くなるわな >>429
現行も低いよ
うちの親はそれが嫌でプリウスではなくアクセラディーゼル買ったから
んでマツコネにブチ切れてる
ヤレヤレだわ >>427
ホンダもボルボもあの系統のテールはダサいよな >>1
なんでこんな馬鹿な作文が書けるんだろう
死ねばいいのに 家にソーラー発電付けてる人も蓄電池の交換コストの考えが抜けてること多いよ >>409
ノートはシリーズHVだからな
他とは動力系が完全に違う
その分、完全モーター駆動の非常にスムーズな加速を約束してくれる
一度乗ると実によくできた車だと思えるよ
そら売れるわと >>432
低いままなのか
元々大して車高低いわけでもないのに実用性や快適性捨ててまで空力意識したような尻にしなくても良いのにな >>435
太陽光付けても蓄電池つけてない家庭が圧倒的に多い
一般家庭だと売電契約更新の設置10年経ってから蓄電を考えるんじゃないかね >>1 このままだと逆ステマだぞ
ステマすればするほどスレの勢いがついて、世間の目に触れる。
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。 >>1
どうした？
ホワイトアクアはお客受けの為の車だ
お得もなにもない >>437
プリウスはエコカーのイメージ強くて燃費で売ってるのがあるからかねぇ
個人的にはもう少し空間広くしてもいいと思うけども >>435
ソーラー付けてるからって蓄電池勧めてくる業者がしつこいんだけど僕リチウムイオンバッテリー開発してたからメリットないって断ってる >>424
あんたアホ？
HVをプラグインにするときはバッテリーを大きくするんだよ
e-Powerはシリーズ式HVだからバッテリー走行でもフルパワーで走れるようになる 燃費ってのが定義がますます難しくなるわな。ガソリン車でも油の値段で右往左往してた訳で。
まぁ水素社会になれば余剰電力を給電なり水素で充填なりできてしまうので燃費とは？となるが。 >>396
んでノートエロパワーが売れまくってるんだよ
アレは試乗すると他の競合（デミオディーゼルやアクア）より断然良いと感じさせてくれる
見た目がダサいのだけが欠点 >>425
プリウス通勤に使ったことあるけど
16km/から20km/lくらいだった（結構燃費気にして乗った）
そのタイプののアメリカでの燃費表示が21km/lだったから
まあそんなもんかなと
たまに20数キロ走るぞとか言う人いるけど
聞いてみると信号の無い田舎道とかバイパスの走行 >>442
安いパネル何枚か買って物置に単独の電源作りたいなと思ってるんだが
自動車用の密閉型鉛電池をガン積みで良いんかね？
元々予算の都合でリチウムイオンは選択肢に無いけども >>445
エロパワーはよく走るし気持ちいいね
プリウスはアクセル踏み込んでももっさりな加速で
なんかもやもやする 軽、ハイブリ、普通
燃費だと軽＞普通＝ハイブリ
事故った時の守備力だとハイブリ＞普通＞＞軽い
だな フィット1.5ＬとフィットＨＶＬは支払総額で１４万円差しかないので
似た性能ならハイブリッドの方がお得ということが既に証明されてる
雪国だとしても１０年も乗ればかなりお得
５年で売るとしてもその差額で更にお得
ＤＣＴに馴染めない人はガソリン車に乗れば良いけど
ガソリン車の方が安いというのは完全な間違い。
それはハイブリッドに比べて安いのではなく性能が低いから安いのです。 時代に取り残された哀れなルサンチマン共がすっぱいするスレかｗ
お前らはもう今の時代には必要の無いにんげんだと自覚して良い時期
生きる資格も、価値も無いんだよ >>446
やっぱそんな極端に良いわけじゃ無いんだな
晴れた日は原二、雨雪の日は車で安定だな >>428
大丈夫なんじゃね？そのうち燃費都市伝説は消えるよ、だって無料給電の時代、燃費論争とかアホみたいだもん。 e-Powerはまだよく分からん面があるよな、要するにガソリンエンジンとリチュウム電池との
併用で経路が複雑化されているのでメンテ費用は割高になりそう、そして、電池モーター
走行なので電池が劣化するとそこでお仕舞、走れないので高い電池を交換する必要がある。
リチュウムイオン電池の髭剃りと同じである日突然動かなく可能性があり、まさしく家電と
同じ。
その割にはHVほど燃費は良くない。
その意味で、中期以上乗った中古の下取り価格は激安になる可能性は非常に高いだろうと思う。 >>23
茨城の田舎に住んでるけどスタンドは普通にいっぱいあるぞ
山奥の集落にでも住んでんの？ >>457
EVに発電機積んでるだけってイメージなんだけどそんなに複雑なん？
むしろプリウスとかよりシンプルだと思ってた >>455
フィットHVを丸2日レンタルしたことあるんだけども、発進も低速時も実にスムーズだった
同じシェフラー製7DCTのゴルフに乗ってる身としては、ホンダのスタート時と低速時のモーターアシスト発想は本当に感動するレベル
乾式DCTの欠点を見事に克服してる
トルコンATやCTVに慣れた人にはあれでもギクシャクする言うんだろうけど、DCTに慣れてる自分からみたら本当に素晴らしい出来だよ 電気自動車がエコキュートやらと連携できたり、そういう自動車以上の付加価値で勝負できるようになったいいね >>457
アレのバッテリーはいわばキャパシタとしてイメージすればわかりやすいんじゃないか？
劣化してきたらエンジン回る頻度が多くなるだけで完全に死ぬ前に廃車だよ
トヨタのパラレルHVよりシンプルだし >>457
ノートＥパワーは良い車だと思うけど
燃費も悪いし初期費用も若干高い
コストを考えて乗る車ではないと思うので
コンパクトの客層を奪ってるのは情弱が多いということだな。
加速感なんてすぐ慣れて楽しめなくなる
４人乗りコンパクトならフィット一択だわ。
２人乗りならアクアでもデミオでもスイフトでも良いけど >>461
なっていくんだろうね。車は移動電源たる大潟バッテリー積んでるし。 >>457
耐久性についてはその通り。
THSのような、バッテリーはおまけ程度にしか使っていない車種と比べるとかなり酷使しているので、何万km持つのかまだよく分かっていない。 レアメタルを使った蓄電池で中華を儲けさせてるのに
車、買ってくれんね >>461
すでに蓄電池としての使用は可能だよ
エコキュートは夜間電力でお湯沸かすシステムなんで、昼間に沸かす際にEVからの電力供給で沸かすようにするのは簡単な話だねぇ
んでも昼間に沸かす事なんてあまりないと思うけども
太陽光発電と組み合わせて非常時に助かるかもね プリウス、アクア、フリードはフェイクレザーシートがスベスベし過ぎ
体がホールド出来ないせいか腰が痛くなる
長距離には向かないと感じた >>431
価格が高くなるのは言うまでもないがその上重量増加で燃費悪化が確実だからな。
僅かな燃料代のためにメリット一切なし。
まあ404はEVで肝のバッテリー性能無視するような発言している様だから話にならんわな。 >>1 このままだと逆ステマだぞ
ステマすればするほどスレの勢いがついて、世間の目に触れる
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。 >>466
根深い反日意識もありますしな
ドイツ車は売れてるけども >>465
リーフも下取りで散々な評判だから同じ道を辿るのかな 動力がなんだろうが燃費の最大の敵は重量だろ？
最大積載量にばねとか耐えうる構造だもんな >>468
ホールドしない方が良いよ
腰が痛くなるのは腰が曲がったまま固まるからだよ
腰が反るように乗るしかない >>469
PHEVのメリットはバッテリーだけで走れることにあるから、エンジン可動時の燃費で選ぶものでもなし
街乗りなら50kmも走れれば十分実用的だし、メリットは大いにあるな
アウトランダーPHEVもそれで売れている
ガソリンの燃費だけで選ぶわけじゃないんでねぇ
まぁそのうち作ると思うよ
ノートみたいなコンパクトではなくCセグ以上にになるだろうけども >>453
全固体電池のパフォーマンスが論文通りでコストも抑えられるとしたらそうなるな
問題は寒冷地で渋滞に巻き込まれたりスタックした時だが 車を持たないのが一番お得、１０年で１０００万貯まるぞ！
どうしても車が必用なら１０万以下の軽で十分。 >>435
コストかかるのはコンディショナー
ソーラー付けた世代は売電で元を取るやり方だろ 高額バッテリーの更新代は？
稼いだ燃費なんぞ吹っ飛ぶだろうに。 >>460
１速の踏み加減が浅いとこにあるから
渋滞時に前車に追いつこうと深めに踏んですぐ離すと２速に入ってガクッとくる
慣れの部分も大きいけど。まあよく出来てると思う。 e-Powerは旧型リーフと同じ糞バッテリー → 数年後は二束三文 ブレーキ時にエネルギーを回収して、発進時に使う これが基本だから・・・
渋滞のあまり発生しない田舎とか、高速道走行は意味無し！システムが重いだけｗ
都会での使用に意味があるが、都会では地下鉄に乗るのが正解。まったくもって、意味不明ｗ
レクサスハイブリッドでエコｗとか、ヤメテ～ >>461
そうなるとただでさえ短いバッテリーの寿命がさらに短くなる、
数ヶ月でバッテリーがあぼーんｗ 新型リーフが400km走るらしいが充電はどうするの。家の夜間弱電コンセントでは充電に何日かかるんだ。高圧スタンド？どこにあるのさw 芋は地下鉄とか公共交通に幻想を抱きすぎなんだよねぇ
目的地までストレートに行けなければ
乗り換え時間とかでアホみたいに時間が飛ぶ >>486
フィットHVは高速でリッター３０行くんだよなあ
田舎の方でも２７くらい行く
渋滞の無いチョイノリが一番燃費が悪くて２０ >>486
そういう無知な人減らないね
ネットの情報鵜呑みにしてるだけだからだろうなぁ HVのバッテリーは10年物でも買い取って貰えるぞ
他に転用される
未だにバッテリー途中で交換しないといけないという
都市伝説が生きてるって何なんだろうな >>484
リーフと同じユニットを使ってるのはバッテリーではくモーターのほうな。
いわば、モーター出力が過剰スペックかつシリーズ式HVなのでその負担が全部バッテリーにかかってバッテリー寿命の不安材料がある。
リーフとe-powerの違いって、自前でバッテリーを充電できるかどうかの違いだけだから。 太陽光発電といっしょだ。
初期投資280万で10年で回収するとその頃劣化して発電量もおち、器具のメンテナンスや交換になる。 >>477
バッテリーで重量増の分エンジン稼動時の燃費が悪化するんだが？
多少安い電気代でトータルではよく見えるだけ。
まあ本体の値段以外にも個別に管理できる駐車場が必要だったり充電できるような設備が必要だったりで
投資額がさらに半端ないので既に環境が整っている人や差額を吸収できるような使い方するような人以外は
メリットは少ないだろうね。
PHEVが選べるのに積極的に選ばれない理由がそこにある。 >>8
あんまり意味ないぞ
バッテリー小さいから、電気だけだと数分しか走れない
バッテリーを大きくすると、重くなって燃費が悪くなる >>495
言いたいことは分かるが、重量増加での燃費悪化はPHEV選ぶ人には大したデメリットじゃないんだよ
ちょっとした街乗りを電気だけで走れることにメリットがある
街乗りや通勤メインな人にはスタンドに行く回数が劇的に減るからね
そこにPHEVの存在意義がある
単純にHVと燃費比較してメリットないと言うのは無意味だよ >>492
実際所有したことも乗ったこともない人がネット掲示板で得た情報を鵜呑みにして拡散してるだけだからさ
このスレ見てると本当にそういう人多いと感じる
ネット社会のウラ面が5chには濃縮されてる
面白いけどもw危険でもある 車を買わないから、、、
自転車で十分だわ、電動自転車もあるし、
まぁ、雨降りは嫌だが、
天からの恵みの水と思えば許せる大きな心があれば、自動車はいらない、
電動自転車で十分だわ、 >>157
e-POWERは手抜きのようなハイブリッドだけど、ハイブリッドの癖して燃費の良いターボ車のような加速が味わえる。
手抜きハイブリッドがユーザーからすれば一番画期的に思えるという。 >>486
フーガも高速のほうが燃費いいぞ
一般にいう町乗りが一番燃費悪い >>502＞＞燃費の良いターボ車のような加速
ＺＣ３３スズキスイフトスポーツをどうぞ。 >>426
クラウンコンフォートはもう作らない
ジャパンタクシーにこれから換装されていくよ >>502
シリーズハイブリッドであってエンジンを動力に使ってないので純粋なハイブリッドだとは言えない >>478
そこは適材適所でガソリン有利でいいんじゃね？ >>1 このままだと逆ステマだぞ w
ステマすればするほどスレの勢いがついて、世間の目に触れる
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。 車、バイク、チャリの違いは分かる。ハイブリッドとガソリン車の違いは分からん
だって車と言えばガソリンじゃないｗ >>503
街乗りが、燃費悪いに決まってんだろ。
「ハイブリッド車」がブレーキを踏まない走行するのと
「そうでないクルマ」がブレーキを踏まない走行するのの、どちらが燃費が良いかという話。 >>507
どう足掻こうがガソリン車のシェアが減っていくことは確実だから仕方ないことだけれど
開発費高騰しそうだわなぁ
自動運転車が普及したとき、雪国の人らは大変そうだよね >>509
軽油もあるぞ！
ハイブリッドは電気でも走れるってだけの車だぞ >>502
・・・そもそもe powerってＨＶじゃないんだが。
これもプリウスがＨＶって言うせいだな。
総じて、モーターパワーが普及するのは、いいこと＾＾ >>497
毎日チマチマ充電する手間を考えればたまにガソリン入れるほうが楽チンだろうにね～。
無駄に高い金払って僅かな手間を惜しむとかなんなんだろうね？ >>514
言葉遊びをするつもりはないが、シリーズハイブリッドというハイブリッドだろ そもそも地球環境のことを考えてハイブリッドのってんだろ？違うの？ >>512
いやあ、動じないでしょ。あれはあれ、ここはここって感じで。 ハイブリッドが全くエコではない事はとっくにバレてる
システムもバッテリーも重く、余分にパワーがあっても軽快な走りには程遠い
むしろその価格差分、大排気量エンジンにして太いトルクで低回転で静かに走るのがいい >>511
フーガしか知らんが高速走行は同程度の排気量ならハイブリッドのほうが燃費はいい
1.5倍位伸びる
正確にいうと1/3位はEV走行になる 家買う奴はバカwて言って賃貸住んでる真のバカみたいだな 水素が軌道に乗ったら電動なんか要らなくなるんじゃね >>523
燃料「電池」車は文字通り燃料を電池として使う電気自動車だぞ >>209
なにが効率的でエコなのかって考えがそもそもおかしいってことだろ
エネルギーをつくるにはなにかしら資源を使うんだから、資源をどう
分配するのが民主的なのかって政治の話や、今時エコとかいっても動員できないから無駄
マツダに乗ろう！ 自尊心が保てないからヒキニートは買わない理由が欲しいんだよな >>517
俺も言葉遊びをするつもりはないが、お互い日本語は正確に使おうねって事。
あとやっぱＨＶって言い方がトラブルしてるって再確認した！トヨタ絶対許せん！
「ＦＲ」ってコトバみたく、充填エネルギーと駆動方法の表記はカテゴライズすべき。
プリウスなら、充填がガソリンで、駆動が２系統だから、ＧＥＭ（ガソリン・エンジン・モーター）みたいな
ノートe powerなら充填がガソリンで駆動がモーターだから、ＧＭ
一般的なガソリン車はＧＥ
ミライはＨＭ（水素・モーター）みたいな。
俺的にはe powerにプラグがついてほしいから、ＤＧＭ（でんき・ガソリン・モーター）ｗ >>528
トルクが一定のモーターではミッション組む意味ががが 年間5000kmを前提にしているが、田舎では年間10000kmは軽く超す。 勘違いというか流行りだから乗ってるって人が多いんじゃないの？ HVの名前が許せないんだったら
4WD(AWD)の方が遙かに許せないわ
同じ4WDと名乗ってても挙動が全然変わるんだぞ
燃費原因で死ぬことはほぼないが
車の挙動は命に関わる >>527
e-powerのプラグインってのなら、ちょっと前までアコードプラグインハイブリッドってのがあってだな。 ノートe-POWERとか高い。
どんだけの技術が入ってるか知らんが、２００万もするノートは欲しくない。
けど、ブレーキは大して踏まない、燃費は良い、充電する手間が要らないとなると、
一番将来性のある車ではあるな。
EV車がガソリン車の給油と同じくらい手軽で早く充電出来るようになればなぁ。
もしくはカートリッジ式に電池交換が可能になればね。 >>455
これ見てホンダの新車ＨＶ買って正解だと思った
納車が待ち遠しいぜ＾＾ >>406
自転車は腹が減って飯や水分補給いるから長距離移動になるとカブや原付のほうが安くつくんだよね エコ乞食に重要なのは、元を取ることじゃなくて、お得感だからw >>445
ノートe-powerの加速とトルク感すごいよね
こりゃ多少デザインがアレでも売れるわと >>1 このままだと逆ステマだぞ w
ステマすればするほどスレの勢いがついて、世間の目に触れる
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。w >>528
CR-Zって知らない？
まぁ、生産終了しちゃったけど。
ホンダのことだからまた似たようなの出すでしょ。 >>538
お得感って、それが大事なんじゃねえかｗｗｗ
いや、それがすべてなんだよ。そして世の中はそういう感情で動いている。
これは断言しちゃう。
例えばだね、物を買うのにＡ社とＢ社から営業マンがやってきた場合、
購入条件はＡ社がいいけれどＡ社の営業マンが糞ムカつくキモオタネトウヨだった場合、
一般の人は多少不利でもＢ社を使うんだよｗ そーゆーもんさｗｗｗ
話をエコカーに戻すけどガソリンが少なくて済むからお得ってイメージの他に
ついでに地球環境にも配慮するおハイソなアタシ、に見られるってやつも追加でなｗ
そしてね、それでいいんだよｗｗｗ ブランドってのはそういうもんだろうがｗｗｗ >>542
うちの嫁はそれくらいだな
学校の送り迎えと買い物で日に１０キロ前後 ヒョーロン家の書いてる嘘燃費がホントなら、ＨＶとの差額はスグに元が採れそうだからなｗ DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs/
悔い改めよ 創価学会
っgふjbっっっjbっっっじゅ >>541
私は間をとってカローラフィールダーにします。 新潟だけどそもそも車は所持するだけで赤字だよ。でもこっちだと無いと生活できないからｗ
新潟市や長岡市在住で職場も転勤も無い（加えて女）なら免許ない人も多いけど
その他の地域の人はほぼほぼ一人一台持ってる。いい年してアルバイトの人もｗ
そういう地域で免許も車もない人（特に若い男）は奇異のまなざしで見られるｗ
アクアのってるけどリッター３５、６は走る。
車の運転好きだから最上級グレードで選んである程度、財布と相談な感じで選んだ。
俺みたいに趣味と実益が兼ねる（年間走行２４０００越え）ならいいけど
運転嫌いな人はどんなに上役の人でも軽乗ってるｗ今の職長ミラココア的な車乗ってるｗ
あれはあれで可愛らしいからいいんだけど。
何が言いたいかというと必需品であって、お得かどうかで選ぶ人はあんまりいない。 >>1
アホみたいにハイブリッド車買うのは日本人だけだしなｗ
世界での販売シェアは1%未満、日本だけ30%超えｗｗｗ >>550
ガソリン価格が違うんだから当たり前だろ
欧州はディーゼルで病気蔓延中 >>544
お得感や安定性って言うけど、「今現在」を基準にしてるんだよね。ほんとに欲しいのは、人生トータルとしての損得なのにさ・・・
当時、安定業界だった東芝や石炭業はあの惨状・・・
１００金のがお得！で買った何かは、すぐ壊れて年間３度替えたり。これなら高いの１回買って１年持たせたほうが良かったみたいな。
話を戻すと、目先のお得感はよく考えようって事。 ハイブリッド車じゃないと、
自動ブレーキとかの安全装置付きのグレードが選択できねえんだよ
車メーカの開発費をHVと人気の安全装置と組み合わせて回収する、そういう戦略だからな
糞ゲ～と人気ゲ～を抱き合わせ販売させる悪徳ゲーム屋と同じ商売方法
まあ、アコギすぎると思ったのか、特別限定車だとエンジンのみ車に
自動ブレーキを付けて売ることあるけど 低速時の走行音が静かなのと、一回の給油で長距離
走れるのは大きなメリット。 新潟くらいだと3キロ圏内にスーパーなり薬局なりがある地域が一部除いてｗ殆どなんだけど
電車が一時間に一本だったりするし
休みの日は釣り行ったりゲレンデ行ったりデートしたり、新潟市や長岡市に遊びに行ったりｗ
そこを考えるとやっぱり赤字だとしても車はいるよ。
エアコンついてるのもでかいなｗ冬寒くて夏熱いしｗ毎年、凍死と熱中症で死亡のコンボはよくあるしｗ バッテリーの消耗を考えない馬鹿が買うのがハイブリッド ガソリン代のことは堂でもいい。
エコカーという減税やステータスがあるわけだから白黒はっきりしてほしい。
エコじゃなければ追徴課税も視野に入れないとだめ。
本当のことを話そうよ。 >>555
ホンダは２０１７年以降発売の車は殆どの車種グレードでホンダセンシング標準装備
２０２０年にはトラフィックジャムアシストも標準装備されるだろうよ
てか付いてなければ買いたくない
運転支援機能を上級グレードにしかつけないで庶民を騙してる企業は滅びるよ >>552
何言ってんだ馬鹿ｗ
日本はガソリン安いぞ。それ以前にハイブリッドなんて何の得もない。 運転していてウザいと思うのは
だいたいプリウスという事実 軽はコストはかからないけどパフォーマンスはあまり良くないだろ 今の燃費って、昔の馬力と同じで
車のスペックを表す数字だもの。
経済性はその次の問題。 バッテリーは新車から5年または10万キロ保証期間があるし、
ディーラーから説明があって一応、走れなくなるまで壊れないようにしてある。
具体的にはボディがダメになるまでと言ってたし。
何よりハイブリッドバッテリー壊れたとしても交換費用は14万。
壊れて交換する確率なんてロト７の二等が当たるくらいの確率でしょうね。 HVのメリットは給油回数かなあ
あと、高速で回生がまったく効かないと思ってる人がいるけど、高速でだって下り坂やアクセル抜くときはあるからね
同サイズのガソリン車より高速燃費もいい >>559
走行時のガソリン消費は少ないエコカーと言いつつ、製造や原材料まで含めたエネルギー消費やCO2排出や、廃棄時のリサイクル出来ない素材などの環境負荷はとてつもなく大きくて、全くエコではないことは実証済み
検索したらいくらでもシミュレーションが出てくる >>539
ノート e-POWERのトルクウェイトレシオは
S2000、ランクル、86、ＲＸ8、JUKE、プリウス、より良い数値 こういう無知な馬鹿>>552がいるけどヨーロッパは昔からディーゼル乗用車大国。
ベンツやBMWの高級グレードにも必ずディーゼル仕様がラインナップされてた。
クリーンディーゼル登場前から乗用車のディーゼル比率は50%超え。
今に始まったことじゃない。原油精製すれば必ず軽油も出来てしまうから
それを消費するためでもある。日本みたいに暖房で灯油を使う習慣もない。 これなー、一時期徹底的に税金から整備パックの細かい値段差まで
全部調べたけど、1.7万km/年乗ると3.5～4年ぐらい乗ると
元取れるんだよ。
そんで、数十万単位でガソリンのグレード車両よりお得な
結果を得ようとすると走行距離はそのままで、8～9年
乗り続けないといけない、って結果だった。
最近では1台の新車で10万km乗る人は随分少なくなった、って
デラ営業が言ってたが、そのままの結論だよ。
年間に2万km乗るような人だけはプリウスとかを買うべき、って事。
ちなみに、バッテリーの交換ガー、って壊れたスピーカーみたいに
騒ぐ人がいるけど、デラに質問したら、鼻で笑って、20万km以下で
HVバッテリーを交換した事はウチの店では一度もありませんw
だってさ。
車体本体のヤレとかサビとかの問題が出る前に20万km乗るかどうか
が全て、って結論だよ。 >>568
まじかｗ
まぁ予想はしてたけど。
ショックだな。
これが世界に通用しなくなると
トヨタはガラパゴス技術を磨いただけで
無駄だった時間は取り戻せなく
家電業界のように
地へ落ちそう >>555
それある。「給電プラグ付けてやるから、高くしてやろうｗ」みたいなプリウスがでたり。
まー経営的にみると、バッテリー開発や外部給電施設にカネかけてるかもなーって思うけどさ。
まずは普及させてからって思ったら、最初は廉価で、２弾目は高めがセオリーなのにね。 プリウスの内装の安っぽさとか凄いもんな
燃費代でペイできるほど距離乗らなければ
高くてショボいごみを買ってるのと一緒 >>559
売れなきゃ開発できないだろ
売る為の減税だよ
エコカーはエコロジーカーでもあり、エコノミーカーでもある
ＮＯｘの排出量が少ないことは健康にとってもプラスが大きい
ＣＯ２は正直どうでもいい
仮にＣＯ２の排出量がエコカーの方が多かったとしても
車から出るＮＯｘと排気ガス対策がされた工場から出るＮＯｘでは天と地ほどの差がある
それが本当の話だよ >>1 このままだと逆ステマだぞ???
ステマすればするほどスレの勢いがついて、世間の目に触れる
ステマ業者しつこいね
プリウスみたいなゴミ車じゃ仕事で荷物も乗らないし、遊びにも使えない。
同じ値段の新古レガシーなら釣竿でもツルハシでもなんでものる。
高いだけのハイブリッド買う奴はバカ。 ホンダのガソリンって、大きさのわりにリッター数が少ないのね。
どうせ、高速走行だと、やかましいんじゃないの。 環境負荷がほとんど変わらないうえに
ガソリン代とかを買い替え費用分ペイするには相当乗らないと無理
新規で乗る人ならまだしも乗ってる人がわざわざ買い換える意味はほとんどない ていうか現行プリウスのあのデザインを許容できる精神がすごい
視界に入ると物凄くイラっとする >>562
いやだから、ガソリンの高い欧州はハイブリッド作れなくてディーゼルで空気汚してる
日本の大衆車でもハイブリッドは中古でも高い
アメリカはタダみたいなもの
日本が進んで普及するのは当たり前
ホンダがハイブリッドの方が得だと証明してる
仮に１年しか乗らなくても買取価格が高いハイブリッドの方が得だよ。
初期費用が出せない人がガソリン車を買う
低性能だから価格も低い。ガソリン車は最早お得ではない ＥＶよりは
ハイブリッドか
ｅ－ＰＯＥＷＲのようなターボエレトリニック
が、実際に選択肢としては
原油資源にとってはいいと思う。
ＥＶのほうがトータル原油コストは高いと思ってる。 雪国の冬のHVの燃費は同車種のガソリン車を下回ることも多いよな
今年は散々だったわ 日本人の多くは理論的に物事を考えられない人達。
ハイブリッドが売れる理由も
「最近、ハイブリッドが流行ってるし、燃費も良いみたい」くらいの感覚だけ。 海外では売れてねぇからなぁ
ステマでも何でもやって、国内で売らんと開発費の回収もおぼつかないんじゃね？ 俺のようにスバリストになってスバル買えば燃費なんて気にしなくていいのに。 >>578
他社の同じ排気量の車を比べると馬力はある
ホンダ好きはうるさいのが良いんじゃないの 排ガス基準比較
http://www.pecj.or.jp/japanese/jcap/jcap1/images/jcap03_01.jpg
平成12年規制から適合してるならほとんど最新の車種との環境影響のレベルは変わらない
これに対応できてるなら無理して買い替える必要はないということ ハイブリッド車にすると５０万円も高いの？
遊びに行くお金が車を買ったら無くなっちゃうじゃん
カーシェアやレンタカーじゃ駄目なの？ >>578
ホンダっていうか世の中的にみんなそう。
今の1500ccは昔の2000ccくらいの性能がある。 >>582
行ってることが支離滅裂だぞ。
精神科に逝け
ガソリン高いならガソリンハイブリッド車が日本よりは有利だろうが馬鹿。
お前はどうしようもない無知で外国はガソリンが安いと思ってたんだろうが。 エコなんて意識高い系が自己満足に浸るためのもの。
HV車だってコストで選ぶのではなく如何に自己満足を得られるかがポイントだわな。 >>584
それはあるかもね。
秋口とかリッター38～36だったけど冬場は26近くにまで落ちたｗ >仮に１年しか乗らなくても買取価格が高いハイブリッドの方が得だよ
本当に気持ち悪いくらい頭が悪いなコイツｗID:d6sdwOaT0
だから日本だけはハイブリッドが売れてんだろうがよ、それは一切否定してないのに
この意味不明なバカレスはなんだよｗ
日本人は価値の全くないものに価値を見出してるだけのこと。 >>578
高速走行だとロードノイズの方が大きい
ホンダはそっちの対策でも軽やコンパクトでも手抜きが無い
ノートは目新しいから売れてるだけでＮＢＯＸとかはユーザーが欲しいものが詰まってるから売れてる 5ちゃん主力の中高年はとにかく新しい物にはとりあえず拒否反応
ネットで検索するしか能がないのに自分は情強、他人は情弱とかｗ >>592
いや馬力で言えば、昔の方がある
環境性能は違うだろうけど。
８６は2000ccで２００馬力
アルテッツァは2000ccで２１０馬力
どちらもカタログスペックだが・・・ 予算の範囲内で買ってるだけの話
経済性を最重視して車選ぶやつなんでいないだろ >>591
>>1の記事は性能の全く違うグレードを比較してる
同じ排気量での比較なら支払総額は１４万円の差
年間５０００キロでも乗ったら５年ほどでお得になる。
そこで売っても買取価格は更に差が開いてるし、乗り続ければ更に経済的
５年乗って売る場合だと1.3Lのガソリン車と比べてもHVはお得
金が無いなら働けばいい まぁどうせ買うなら今の時代ハイブリッドが普通かなみたいな感じで乗ってるだけだよね
エコとかそんなのどーでもいい >>591
公共交通網がしっかりしてるならその意見は正論。
だけど一人一台必要な地域も日本にはある。
雪国で立ち往生した時のハイブリッドの心強さは言葉では言い表せないなｗ
あくまで走行距離に対するガソリン消費率だから立ち往生すると燃費はリッター2とかまで落ちるけどｗ
今年も高速道路で6時間立ち往生したけど目盛り1個しか減らなかったｗ燃費が2まで落ちたけど
その後26まで回復したからなｗ
完全停止で3日間ぐらいならガソリン満タンならエンジン動きそうｗ >>601
ネットとグロス表示の違いじゃね？知らんけど たかが移動手段の道具にお金をかける意味あるの？
そんなに手取り給料高いのかな？
儲かってる会社の事業主なら税金対策で問題無いけど >>591
ちょっと前にカローラフィールダー見積もりに行ったことがあるが
ハイブリッドは45万くらい高くてディーラーの人がはっきりと
「特にガソリン代で得をすることはありません、とてもじゃないけど
45万円の差は埋まらないので」とはっきり言ってたわ。
それでも「ハイブリッドはたくさん売れます」って笑ってたけどｗ >>608
来月職場の近くに社宅用意してもらうんだけど
通勤距離が往復100キロ。
今までだと往復40キロ程度だったんだけど こういう馬鹿がハイブリッドを買うｗｗｗ>>606
渋滞で燃料消費なんて変わるはずがない。アイストついてれば
エンジン止まってガソリンは減らないのはハイブリッドと一緒。
ハイブリッド車が渋滞でモータ走行したとしてもガソリンエンジンで
作った電力を使ってるだけのこと。 枯れた技術が1番安定していてコスパが良い
1.3ガソリンにしとけ >>58
セダン車のデザインセオリー道理に作られて
いないからだろ デザイン総括してる奴バカだろ >>543
フィットでもその後、設定あったよ。
今でもあるのかどうか分からんが。 >>566
保証期間短いな
5年乗ったらバッテリーなんて壊れてなくてもあってないようなものだろうな
すぐカラになっちゃうあれえ？って 車音痴ほどハイブリッドを頑なに否定するよなぁ、どんな構造かも知らんくせに >>619
なるほど・・・たくさん書く人は詳しいからか・・・ >>382
プリウスはエンジンと同じ5年10万キロ保証で、仮に壊れたとしても工賃込み14万円前後だね。 >>613
言ってることが分かんないｗ
アイドリングストップはあくまでも走行関係でしょ？
ハイブリッドは日付けまたいで立ち往生してもハイブリッドシステム起動し続けて車中泊できる期間が長い。
>>617
俺は一台の車を長く大事に乗るタイプだけど（9年24万キロは乗る）
普通の人は5年10万キロも乗らないから長い。 >>570
ディーゼルは壊滅だよ。
都心部乗り入れ禁止になっている車を誰が買う? >>624
いやだからクリーンディーゼルがあるだろｗｗ
マジレスすると次に来るのはPH(E)V、EVな。ハイブリッドの出番は無い。
ガソリンを気休め程度にちょっと節約しても意味がない。 >>622
バッテリーでガソリン代が浮くのが売りなんだから、そんなに壊れないって言うなら
もっと強気に10年とか乗り潰すまでにすればいいのに 燃費とかリセールとかどうでもいい。自分の好きな車に乗る、それだけ。
運転して面白いかどうか。 >>628
5年保証のエンジンが5年で壊れるかって言うとそうじゃないだろ？ >>632
エンジンの場合はそうだけどさ、バッテリーは全然信用ないだろ 好きな車に最終的には乗るだろうが、経済性はすごく考えるなあ。
燃費、税金、車検、維持費、車ってそういうもの。 >>627
ハァ？何でガソリンが主流なのかわかってんの？
燃料的に軽油とガソリンはどう違うんですか？ｗ
なぜ軽油のほうが安くてディーゼル車のほうが燃費いいのに
ガソリン車が主流なんですかー？ｗ
答えてみろよｗ
>>628
10年乗るつもりです。（年間走行24000キロ）といったら新車が売れなくなるのでディーラーに止めてくださいｗ
といわれたｗ 行きたいところに気軽にいけるか？って事が気になるようになると
HVの安パイさが有り難い
結果として所有している車を活かせる
これが大事 >>586
そうか?
ハリウッドではステータス何だが・・・
ララランドでもヒロインの自家用車はプリウスだったぞ。
パーテイーの帰りに車の置き場所が判らなくて困っているヒロインに、
キーを顎に当ててボタンを圧せば遠くまで電波が届くから見つかるなんてアドバイスするシーンが有ったぞ。 石油・石炭・ガスなどの化石燃料の輸入量を減らすと貿易収支が良くなる
先進国になると人件費が高いから輸出は伸びない。輸入を減らす方にもっと頭を使うべき
HVは貿易収支の改善に貢献している >>633
タクシー運用でも傷んだって話は聞かないし、20万キロも乗るなら14万円は大した負担じゃないんでね？ ノーマルエンジン車のグレードには自動ブレーキのメーカオプションが付かないんだよ
自動ブレーキがないと任意保険が高くなったり
自動車税がノーマルエンジン車だとエコカー軽減免税措置が無いんで
結局マイルドハイブリッド車程度だと、価格上昇分が かなり圧縮できるので
長く乗れば、おそらく価格上昇分はペイできるだろ 結局、ハイブリッドの方がいいっていう趣旨の記事にしか見えない >>639
貿易収支というか経済はイノベーションが基本だよ。これについていけなければ衰退するだけ。 バッテリーは大丈夫派はきちんとソースやらで大丈夫な事を証明してるんだからまずバッテリーがすぐ無くなるとか言ってる奴はソース持ってきてから騒いてくれよ >>636
本当にどうしようもなく頭の悪い奴だなあｗ
俺のレス最初から読めばそんな疑問はわかないはずだが。。。。。。 20年後にはハイブリッドは無くなっているから今買わない！キリッ どうでも良いけど自動車メーカーは既に国内市場なんて見てないわ
せいぜい１億人しか住んでない日本よりその１０倍の中国しか眼中にない
その中国市場でガソリン車販売の規制掛けられたらもうEVに注力するしかないわな 俺は親が乗っていたプリウス30系を４５万で買ったが
めちゃいい車だよ やっぱバカ売れしただけはある
適当に走ってもリッター２０キロ以上は走るしね
もう あと１０年は乗る 飛ばしたくなったらバイクに乗るから車は燃費重視 >>648
10分考えても分かんなかったのかｗ
答えは単純明快。液体燃料としてガソリンは非常に扱いやすいから。
ちなみに君には究極のエコカーを教えてあげようｗ原子力自動車かソーラーカー >>644
トップクラスに売れてる車なんだから、そこいらはユーザーレビューでも見てみるのが早くね？
2、3年で交換してる人が大量にいるなら怨嗟の声で溢れてるだろうさ。 >>628
ハイブリッド車のパラドックスってのがあって絶対得にならないんだよｗ
仮に20万円分のガソリンを節約したとしたとしてもその間に同じくらいの
値段のバッテリーを消耗するから。20万円先払いして20万円分のガソリン
節約して何が残るかｗ
原状回復に20万円のバッテリーが必要。20万円は一例でこれが16万だろうが
13万だろうが大きな違いがないことは付け加えておく。交換費用は丸損
交換しなくてもトントン。ほとんどのユーザーはトントンになるはるか前の
段階で手放すし、手放さないと前述通り充電池交換費用が丸損になる。
ハイブリッド車の世界シェア1%未満の理由がここにある。 >>648
その前にバイトでもいいから働いたほうがいいかもな。 >>653
そんなスレもちらほら見たことあった気がするけどな、あやっぱそうなんだって
業務用だとそんくらいで、あんまり乗らないと燃費なんてこんなもんかと気にして無さそう ハイブリッドで事故起こして救助が必要な時も専門の業者が電源を切るまで救助はされない
水没でも同じ、移動も出来ない
救急隊員が到着しても業者呼んでないと手遅れになる
買うときは何も言わない >>655
10年前からお越しですか？
この10年でトヨタのハイブリユーザーは脅威的に増えて
みんカラってSNSでトラブル等が頻繁に報告されているが
駆動用バッテリー交換なんてほとんど報告がないのだがw >>656
池沼はレスしなくてもいいよｗ
おまえ頭悪すぎて気持ち悪いわｗ >>657
本当に2、3年で壊れるモンなら数十万人が書かねえか？ >>661
いや、まず働こうよｗ
お前わかるぞｗレスだけで、無職なのｗ 節約至上主義なら150万ぐらいの軽自動車を買う以外の選択はないだろ 移動のためにクルマ乗るべきではない
楽しみのために車に乗るべし
東京に住んで、燃費無視、維持費無視の道楽車に乗るのがよい >>657
そんなあてにならんスレの話より
>>135とかのきちんとしたソースの方が信用できるとは思わんのか？ >>662
どうだろうね、そんなもんかで済んじゃうかもしんないし >>668
車検毎にバッテリー交換14万円払ってたら「そんなモンか」にはならなくね？ テレビの地デジ化の時と似てる
確かにテレビのスペックは劇的に上がったが、同時につまらなくなって見る人減ったっていう
てことは、しばらく静観するのが吉だよ >>669
たけーなあと思いながら結構そんなもんかじゃね 東京のメディアは報道しなかったよな。
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/769013-610x307.jpg
●民主党によるデモの弾圧、民主党本部周辺はデモ禁止！官報（平成２２年１０月２０日）
総務省告示第三百八十二号
国会議事堂等周辺地域及び外国公館等周辺地域の静穏の保持に関する法律（昭和六十三年法律第九十号）第三条第一項の規定により、
衆議院議長の要請があったので、同項の規定に基づき、次の地域を政党事務所周辺地域として指定する。
平成２２年１０月２０日
総務大臣 片山善博
名称
民主党本部周辺地域
期間
平成２２年１０月２３日から平成２３年１０月２２日まで
地域
東京都千代田区平河町一丁目、平河町二丁目、隼町
側端の一方のみが右の区域に含まれる道路（道路交通法（昭和三十五年法律第百五号）第二条第一項第一号に規定する道路をいう。以下同じ。）
の区間のうち当該区域に含まれない道路の部分及び側端の少なくとも一方が右の区域に接する道路の区間並びにこれらの道路の区間に接する交差点 バッテラ老化しないのか不思議
リーフなんて時限爆弾みたいに買ったその日から
一充電での距離が減ってってリセールはごみみたいな価格でしか売れないのに >>671
車検代と同等額のバッテリー交換が「そんなもん」と言える根拠は？ 最近男でも30台パートが増えすぎて感覚がマヒするけど
普通に正社員で働いてれば普通車270万、期間それなりローンなんて本当に大したことない。
なぜこれが記事になるのかｗ
好きな車に乗ればいいじゃんｗ >>640
タクシー整備したことあるけどバッテリーは交換するよ
20万キロぐらいでsocが悪くなるからエンジンが頻繁にかかるしバッテリの残量が急激になくなる事もある。
乗れないことはないんだけど気になるみたいよ >>673
リーフもロングライフモードを使えば長持ちする。
これは80%充電で止まるんで過充電がなく、30%になる前に充電すれば良い。
ただし、当たり前だがカタログ値の半分しか乗れない。
このためアメリカでカタログ詐欺で訴えられた。
なお、ハイブリはコンピュータが30から80で制御してるため長持ちする。 実は一番違うのは自動車税な
モーターでパワーアップされた部分は非課税 >>675
根拠、そもそも内訳見なかったりして、言われるがままお任せしてて
今年はちょっと高くついたなくらいなんじゃないの >>678
なるほど
あながち悪くはないんだね。
今のより老化しないキャパシタみたいなバッテラ出れば
売れるかもね >>677
20万キロ14万円は許される頻度じゃない？
パイプ、ダンパーやブッシュ、エアコンコンデンサなどの大型パーツの交換時期だし、それに文句言う人もおるまいさ。 >>664、>>666
そうだね。俺は別に燃費なんかをいちいち気にして車選んでないしなー。
経済性云々言うなら中古でいいし、カーシェアなんかもあるんだし。まぁその人の収入だったりにもよるんだろうけど。 >>681
EVも航続距離半分にして、その範囲内でしか使えないようにすればハイブリ並みに持つさ。
ただ、カタログに実走行距離80キロと書くのは勇気がいるw 競合させて値引なんて購入する人が多いはずだから、価格帯で車買う人多いのでは？フィットのガソリン車とハイブリッドで競合ではなくて、フィットのハイブリッドとアクアのハイブリッドで競合でしょう？ >>675
バッテリー交換100万ならわかるけどｗ
14万なら別にと思うｗ 自分のナディア今年で17年目だが故障知らず。
元は十分とれたよ。 どうせ買うのはオヤジの年金からだしハイブリッドいいよおしで買わせる
クルマなくちゃハロワいけねえしとかいえば余裕
数年したらおさがりでまわってくるかもだし
最悪保険は払ってやるからガソリンだけは自分で払えっていわれるもだし
そしたらガソリン代かかんないほうがいいにきまってんじゃん
もとがただなんだから乗った瞬間からもととれてんだわ >>505
ついにクラウンコンフォートの時代が終わるのか！
ジャパンタクシーは現代のニーズに答えた形だなぁ
こちらのほうが乗せてもらうにはありがたい 北海道の人たちはどうなんだろう
冬場バッテリーはすぐ弱くなるし
ハイブリッドよりやっぱり
四駆ガソリンかディーゼルなんかな そもそも人間の維持費に最低年150万はかかる。それを分かってない奴が多すぎる >>688
すばらしいな、俺のゴルフは4万キロでトランスミッションが壊れた 街乗り中心だからイーパワーのセダンとか出れば買うわ。
ノートより上のクラスの強力な奴ね。 VWってけっこうつぶれるよね。
ドイツ車ってあんなもんんなんだね。 >>694
もっと寒いモンゴルではプリウスが人気だと去年日経で見たよ >>682
コンデンサなんか交換しなくていいけどな
凍結防止剤撒くような地域は知らないけど
ブッシュなんか高くても千数百円ぐらいの部品代だし
比べようがない気がする
スレに14万で出てるけどもhvバッテリーて14万では買えないと思うけど
因みにエスティマのバッテリー交換で35万するけどどっから出てきた14万？ >>694
札幌だが今年は12月が寒くて、夏は無給油で900km走るのが500kmまで落ちた。
ついでにガタガタ路面の駐車場に入庫できないことも一度あった。
車ないと通勤も買い物もできないような場所だとFFのハイブリッドはしんどいね。 >自動車税のグリーン化特例」のルール下では、13年超のガソリン車はおおむね15％の増税
お金がないから、古いのに乗り続けてるのに
貧乏人いじめの悪法ですね うちの車、バッテリー買えたら2千円くらいで済んだ
原付より安いのな ノートバカ売れしているよね。
Eパワーってそんなにすごいの？
これもバッテラ問題大丈夫？ ウチの会社にもいるわ、五年ローンでプリウス買って、「燃費いいからガソリン代浮くわー」
通勤距離5キロ >>700
それ前に日産の営業に話したことあるわ
シリーズHVでセダンかクーペでたらセカンドに買うわって
「次はセレナなんですよね～」って苦笑いしてたけども メインバッテリー交換で３０万掛かるけど普通のガソリン車乗った方が安いよ >>694
FFしかなかった時ののプリウスも補助金で売れたからな、
4駆から逆戻りした人は相当な心理的抵抗あったと思うけど。
当時4駆乗らない人は貧乏か外車かプリウスという状態ｗ >>664
俺なら150万ぐらいのリッターカー買うわ 旧車税はそろそろ撤廃してもええじゃろ
燃費がクソ悪いバブル期の車なんてさすがにもう走ってないし
今年13年目を迎える2005年製の車なら今の車と大して燃費に違いはない アウトランダーPHEVの事も思い出してください
名車です。 >>711
セレナは売れ筋だからしょうがないけど、まあセダンとかは後回しなんだろうなｗ ルノーのカングーとかEパワーにしたら良いのに。
なぜしないのかな？ トヨタ自動車(株)（以下トヨタ）は、トヨタのU-Car（中古車）商品ブランドである「T-Value（ティー・バリュー）」にハイブリッド機構＊10年保証等の新たな価値を追加した バッテリー交換ガー、うるさい
タイミングベルトよりも交換頻度少ない
スマホのバッテリーと同じ物だという先入観だけの池沼は少しはググれ >>709
ノート＝e-powerじゃないからね。 >>502
エンジンが既存のエンジン使ってるところは手抜き感あるな。
まぁ、そのぶん安く上がってすぐ出せるという面ではありなんだろうけど。
発電に特化した燃費スペシャルなエンジン積んでからが本番だな。
そうすりゃ熱効率10％アップも行けるんじゃない？ トヨタデラの中古は駆動用バッテリー10年保証（20万キロ未満） リッター11kmの車で毎年2万キロ弱走ってる自分からしたら
好きな車乗ればいいのにって思う 「道路を蓋するバカ」と呼ばれたくないから
絶対にエゴカーには乗らない >>716
電気式ハイブリッドと見るとバッテリーが重すぎ
電気自動車として見るとエンジンがデカすぎ
これを両方良い所取りと見る人がいれば
ダメな所取りと見る人もいます。私です。 >>722
ノート買う人の7割以上がe-power買ってる
販売台数考えてもアクア抑え1位 ●実質ゼロ円で中古プリウスを買う！(月に1500km前後走行する人)
現在の車が約10年落ちで、売却価格10万円
13年落ちになれば自動車税も上がる。実燃費は10km/L程度
とりあえず頭金30万円を用意し、売却価格10万円と合わせて、40万円の購入資金を確保。
例えば、10万キロ以下のプリウスに3年保証付けて、74万円前後で買う。
http://www.carsensor...dex.html?TRCD=200002
74万-40万＝34万円 34万円を36回払いで月々約1万円で支払う。
月に1500kmを走行すると、ガソリンがリッター140円だと
実燃費が約10km/Lで、1ヵ月当たり約2万1000円
同じ走行距離でも実燃費20km/Lのプリウスなら、
1ヵ月あたり約１万500円
差額は約1万円。これをローンにまわせば、買い替え前の負担とほぼ同じ。
3年ローン中は保証付なので故障しても無料で修理可能。
3年後、まだ頭金で用意した30万円がマイナスだが、ローンが終了したので
毎月1万円が浮き、これを残りの3年以内で回収する。
つまり、今の車をあと6年乗り続けるのと、中古プリウスに買い替えて
今後の6年間を乗るのは、同じコストでできる。
しかも、この30プリウスは7年落ちなので、今よりも3年ほど若返る。
ちなみにハイブリッド車は13年超でも、自動車税も重量税も上がらない。
重量税はガソリン車よりも安く、車検費用も抑えられる。 買った時から、いや買う前からほとんどの人は気付いてると思う >>709
ノートe-powerは燃費しか考えない一部ネット民が叩いてるだけで実際売れまくっているよ
あの車の良さは乗らないと分からないと思う >>703
知り合いの個人タクシープリウスの請求書。
20万キロで交換だそうだ。
古いプリウスは40万近くしたそうなので、いずれかのタイミングで安くなったんじゃないかね？ >>52
自動車税が初年度は安いを追加して
ブレーキパッドが削れない(回生ブレーキのおかげ) 消費喚起ならエコカー減税より
セイフティーカー減税やるべきだな >>728
そんなに売れてんの？
そのわりには街中であまり見かけないけど。
ノートに遭遇してもe-powerじゃないやつが多い。 >>642
ほんと？マツダとかスバルとかそれじゃどうするん？ >>730
>トヨタの回答
>A : 現在発売中のプリウスの場合、万が一、駆動用バッテリーの交換が必要になった際のメーカー希望
>小売価格は「\134,400（消費税込［5%］）」でございます。
>ホンダの回答
>A : ハイブリッドバッテリーの価格につきましてご案内いたします。ハイブリッド用バッテリー360,000円(メー
>カー希望小売価格／税抜)※GP5型FIT HYBRIDとしてお調べしました。
って、どう見てもトヨタの新車価格にバッテリー交換代金が上乗せされてるだけじゃんｗｗｗ 車選びのプロの俺が一番お得な車を教えてやる
よーく覚えておけよ
トヨタ 1.5 Lのプレミオ だぞ
嘘だという奴は日産の公式サイトに下取りシュミレーションあるから今すぐみてこいよ
ついでに5年落ちのリーフの下取りも見てみてね
http://tradein.nissan.co.jp/ >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ひぃぃ ★ >>736
そりゃあ2012年から売ってるモデルだから総数ではそうだろｗ
1年ちょっと前にイーパワー出てからはバカ売れ。 311のとき水に漬かったハイブリッド車のバッテリーから火が出て燃えた件が週刊プレイボーイで
暴露されていて当時はハイブリッド車怖いなあと思ったけど今は大丈夫なんか ハイブリッドに乗るとタダのガソリン車に乗れなくなります。モーターパワーは快適にクルマを前に進めるよ >>729
よく計算されてるけど
自分が正確無比なロボットであるって条件付きだなそれは フィットのHVとガソリン車
軽のNboxカスタムとステラカスタム
中古のフィット(ここ2～3年もの)
で悩んでるんだけどどれがいいかな？
軽は維持費が安いのでありかな～と思い
ステラはスバルのディーラーに親戚がいるため
フィットは現在がフィット乗りのため >>736
日産は去年あのやらかしで生産してない時期があったからな >>747
その統計だと同一車種でハイブリッドとガソリンの比率とかは分からないんだよね。
あとほぼ同じ車も名前が違うと別車種でカウントされる。
実際の1位はノアヴォクシーで2位はルミタン。 マツダのディーラーの営業がアクセラどうですか！？試乗してみませんか、というんで試乗してみたがただのガソリン車だった
「どうせならディーゼルかハイブリッド試乗してみたかったなあ」といいながら試乗してたら、助手席の営業が
「あの、ハイブリッドはですねえ、走りがつまらないですよ」
と言ってたな >>753
ディーゼルもつまらなくね？
個人の感想だけど 年間5000km程度しか乗らないドライバーは燃費差の恩恵には預かりにくいので
燃費の良い車体価格の高いクルマ買って元を取るとかいう考えは筋違いに終わる >>755
つまらんよ
だってあのトルク使い切る場面があまりないから
よってアテンザの2500ガソリンに決まった >>757
ディーゼルも実用感ハンパないよな
でもガソリン車のアテンザはMTないという
ジレンマ >>760
ギアが入らなくなるのは普通にあると思うが、
最初のリコールは3回失敗したらギブアップという仕様だったのでワロタ。
シンクロの山がカチあってるのだから一旦他のギアに入れてずらさないと入らないのにそのまま連続チャレンジするんだぜ ハイブリッドはツマラナイ
直6エンジンで300馬力。この楽しさを知るとね ハイブリッドなんて日本限定の
マイブームみたいなもんだし
ある時点過ぎたら一気に廃れるだろうなｗ
低価格PHVが出たら瞬殺されると思う。 >>765
初代プリウスが出た時も
似たようなこと言ってた奴いるんじゃね >>767
こんな紙渡されたら
即刻乗り換えるわw >>765
フレンチ「EVだけしかダメにするぞー」
独逸メーカ「おいおい」
フレンチ「EVだけだけどHVもOKね」
独逸メーカ「よしよしｗ」
HVだけでもエンジン＋モーターで低価格無理な構成で
さらに外部から充電できるって相当ハードル高いぞｗ 環境に優しいかも怪しいけどな。空気は多少きれいになるかもだけど、バッテリーやその他余分にかかる部品製造の環境負荷も考慮すると誤差でしかないわな >>770
e-power買ったけどそこまで酷くなかったぞｗ >>772
太陽光発電の出始めもそんなこと言ってたやついたな >>772
部品製造なんて一回きりだけど
そっから消費するガスの量考えたらどう考えても
ガスの量が半分になるほうが環境にはやさしいだろうよ？ >>768
それは知らんけど現状PHV高杉。
ノートｅPOWERやホンダの
iMMDの系統はバッテリー増量だけで
PHV化出来るから今後低価格なPHVの
登場に期待出来なくもないｗ >>748
乗る距離にもよるな。
年間に２万キロとか走るんならHVだけど
５０００くらいなら軽のほうが良い。 >>3
人力で同じ走行距離出そうと思ったら相当な時間とエネルギーを消費するだろ
どこがコスパいいんだよ
コスパ最悪だろ >>776
バッテリー増量だけっていってもそのバッテリー容量増やすくらいなら
リーフでええやん？ってオモ
そもそもリーフにエンジンいらねーだろｗ >>774
太陽光は今でもそうだよ。製造の環境負荷は避けられないし、故障や破損、劣化で交換すべきときがいつか来るからね。 黙っていれば良いのに。
携帯のMVNO議論と同じ。
情弱から搾取するビジネスモデル。 パサートのガソリンとハイブリッドを比較すると平均的な使用頻度で価格差埋めるのに200年以上かかるって試算でてたろ。 >>780
そだねー
お前は電気代に賦課金払わされるだけだもんねー でも自転車ってエネルギー効率が凄くいい
みたいなこと聞いた事あるな
昔の科学番組みたいなので聞いた記憶だから
ソースも何もないが 加速の感触はともかくとすれば、某Ｐは０ダッシュするとかなり速いと思う
あれは、低域の加速が得意なモーターの特性のよるところが大きいんじゃ
ないだろうかと推定してる >>779
リーフだと年に数回の遠出が出来ないのが
嫌とか充電のことが心配で頭から離れず
脱毛する人多数ｗ >>775
そうだな。具体的な数値がわからないからなんとも言えないのだが、世の中で思われてるほどエコカーはエコじゃないよ。 特に優劣とかないけどプリウスはウンコでアクアはしょんべんという印象がある。車うんぬんというより、それを選んで乗ってる人にそう思う。 まぁ電気自動車の電気だって
火力発電で作った電気で充電してるしな >>789
どの車なら黄金のウンコなのか教えてほしい ハイブリッド乗りたいのは
デザインもあるでしょ
見た目全く一緒で
ハイブリッドかハイブリッドで
ないかなら
安い方選ぶかも
安い車は見た目も安そうだ レンタカーだとガソリン満タンで返さないといけないからハイブリッドは
めちゃくちゃ有利だよね
レンタル料金もガソリンとハイブリッドだと差がないし >>787
遠出するならレンタカーでええやんｗ
年に大量に遠出するならあきらめればええ
>>788
月2回の40リッターの給油が1回で済むとすれば
40×12×5で5年で軽く2400リッターは浮いていてるんだけどｗ
むしろエコじゃないのは電気自動車だな
太陽光とかで発電しないで発電したのを送電線で伝ってくるなら
むしろロス多すぎだから >>797
衝突安全も普通車より低いし
狭いから快適性もないし排気量も660㏄しかないから
常にほぼフル回転だし・・貧乏人のための車だね >>793
レンタカーがハイブリッド車だった時は
ラッキーｗと思うが自分で買おうとは
思わんねｗ >>797
短距離用途ならリッター10走れば充分じゃね？
これは普通車にも言えるけど。 >>107
ハイラックス。ピックアップトラックっていうみたいね。見た目かっこいいわー。 >>760
何やこれ？？
マジ？
国交省は何してるのかえ？
明らかに事案だろこれ 元取るのに10万キロ以上走らないととれないんだよなその頃にはもう違うの買うからトータルで見てどうなんだろう 年間3000kmしか走らないのにトヨタのハイブリッド買っちゃった １トンの質量を１００km動かすのに必要なエネルギーは不変なのだから（エネルギー保存則）
ハイブリッドだろうが電気だろうが燃料電池だろうが、
トータルのエネルギー使用量や環境負荷はそんな変わらない。
ハイブリッドに意味があるとしたらただ一点、ガソリンの消費量を減らせることのみ。
そのために電池やら複雑な機構やら追加の手間暇や費用をかけて補っているのだから
エコだの節約だの元を取るなんて話はナンセンス。
ガソリンが枯渇するのが心配な人にとってのみ意味がある。（そんなことあるのかね） ハイブリッド
ガソリン安い
エコ減税
この文言で左右されるわが国の人々
レベル低い キャベツ10円安いから一駅先のスーパーまで買いに行く
ガソリンリッター5円安いから10㎞先のスタンドに行って30分並んで入れる
を語ってるのと同じくらいアホらしい議論 >>806
渋滞してる道でアイドリングストップを
車が強制的にしてなければそのままエンジンかけたままの
日本人ばっかりの現状では一定の意味あるってオモうけどｗ
ガス消費が半分になることも素晴らしいことだけど？ ヘッドホン選びでもソニーかオーテクか議論があるけど故障がないのはオーテクなんだよ。 >>809
車は命預けるからヘッドホンとかと同列に語らてもねえ・・ >>808
EC諸国に日本のエコエンジン排除に翻弄されているのにｗ >>803
そういうこと考えるの面倒だから
ハイブリッドは絶対買わんｗ >>85
ディーゼルはトルクが強いから、ハイブリッドにしてもメリットが小さい ハイブリッドの方が馬力が高くて乗りやすいという意見があったがどうなんだろう。 アイドリングストップして、ブレーキペダルをはなしてエンジン起動
そのときのガス消費量は多い >>816
一般車 → エンジンだけ
HV → エンジン＋モーター
両方使えるなら馬力は大きいｗ ハイブ馬力は古いモーターが
永久的に高いトルクを引き出す妄想ｗｗｗ 自己満足カーだよ
ハイブリッドに乗ってることが
ステータスとオナニーしてるんだから
ほっといてやれよｗｗｗ 製造段階で必要な膨大なエネルギーが、石油を大量消費してるのもスルーか
年3000キロ、10年でやっと3万キロも走らずに買い換えて
エネルギー大量に使って原材料加工して組み立てる高価格なエコカー、というまさに矛盾の塊 モーターも劣化することを忘れないように
日本電産のモータが永久？
そんなことを日本電産は言っていない >>1
ガソリン代は安くなるけど、バッテリー寿命が短い
エンジンが止まったりかかったり繰り返すので。 >>824
ガソリンは安くなりません
原油供給国と精製する日本の会社しだいｗ >>822
普通の車 → 製造に使うエネルギー＋走るのに使うエネルギー（そのまま）
エコカー → 製造に使うエネルギー＋モーター＋蓄電池＋走るのに使うのエネルギーは半分
どっちがいいかだねｗ >>823
モーターもエンジンもさすがの100年も使わないｗ
長く使っても20年はさすがに持つだろｗ20年あれば十分だ 俺もエコとかアホくせえって思うけど
街乗りじゃ結構快適なんだよね。
どのHVでもって訳じゃないんだろうけど。
コストとかは知らん。 どっちの価値観でも良いから、兎に角、日本車を買ってね 日産車は実質フレンチだから買うな！ってことですねｗ >>826
普通の車みたいにずーっと乗り続けるってのは無理ぽくない？ >>824
ハイブリッドは得ではないと
結論が出てるよｗ ハイブリッドの良いところは
減速時にエネルギー回収できるところだろ いくらなんでもバッテリー代が高すぎじゃない？
タイミングベルトと同じ交換時期のようだけど、タイミングベルトと各種部品交換よりも遥かに高いじゃん
他のパワステとかの耐久性はどうなのハイブリッドカーは
逆にガソリン車より高くつきそうだな
車体自体も高額だし 静さを買ってるんだよ。
騒音撒き散らす迷惑野郎にはなりたくないんでね。 昔のスーパーカー世代だけど、今はハイブリッド車こそがスーパーカーだと思う。
300km/h越えたあとのスピード競争なんて無意味過ぎる。
根本仕様から各の違いを実感出来る。
数十万円のコスト差なんて問題じゃない。 >>839
15年前の低燃費車の時点で充分静かなエンジンですか
まあハイブリッドの方が静かだけど >>826
エコカーの製造に必要なエネルギーが桁違いに大きい、事は無視か？ >>447
充電放電を無神経かつお気楽に出来るのが鉛バッテリーのメリット
リチウムイオンとか下手すると発火するから >>838
補助金満額貰って買えば走行距離
10万キロくらいで楽勝ｗハイブリッドみたいにバッテリー交換とか
インバーター故障みたいな高額修理
発生しないぶん元は取りやすい鴨ｗ 街乗りに限ってはHVは高級車より快適に感じたよ。
内装のショボさに違和感も感じたのだけどｗ >>842
深夜早朝に住宅街でEV走行は本当に静か。
ガソリン車はうるさい。
ディーゼルはもっとうるさい。 >>847
まあ静かさはハイブリッドの勝ちだと思う
維持費、経済的に安心なのはガソリン車な気がする
ハイブリッドは色々高すぎるでしょう
車検や税金が安い意味がないのではと思うくらい
バッテリー以外の部品はどうなの？高いのか安いのか >>529
一定ではないよ、回転数が低いほどトルクが大きく
回転数が高くなるにつれトルクが弱くなるし
投入する電力にたいして最も効率がよい回転数はあるから
変速機を使う合理性は残ってる >>834
初代プリウスが10年乗れるか調べてみ？それで納得できるんじゃねｗ
>>843
HVが普通車と違ってのせてるのって？
モーターとバッテリーだけですがｗ 田舎で車通勤すると毎日50km以上乗るのが普通だから年間1万km行ってしまう
これならハイブリッドが有利になる
だが新車より中古のハイブリッドが良いなｗ
ただしバッテリー交換時期を考慮する必要がある 関東北部とか愛知県みたいなだだっ広い田舎で一般道を片道20～40km通勤するなら
ハイブリッドのメリットが出まくる
北海道だと寒くて燃費がた落ち
山道が多くても都会で信号で止まりまくる所でもあまり良くない >>636
ディーゼルは小型化が難しい
軽自動車にディーゼルは、ないだろ >>852
田舎だけど通勤なんてみんな10km未満だけど
田舎か都会かってより、近い会社か遠い会社に行くかの違いだろw
年間1万kmって実際毎日かなり乗らないといかない数字
山奥とかに住んでて買い物まで50km以上離れてるとかじゃないの
通勤と買い物で1万kmなんて絶対に行かない
ソースは俺
年間5000～6000km >>854
ディーゼルのe-Powerほしいけどな
軽油のほうが安いやんｗ 年間1万キロも乗るって相当やばくね？
たまにアホな奴がやたら遠出してやっといく数字やん
それか無意味に車で徘徊してる池沼ですやん ディーゼルはなあ・・・
加速時のトルクは良いけど
アイドリングでガラガラうるせーから
街乗りではあんまりなあ・・・ >>854
昔シャレードというリッターディーゼルの
車があってだなあｗ
30年くらい前は日本もディーゼルだらけで
今でいうフィットやヴィッツクラスにも
ディーゼル仕様が普通に用意されてた。 >>336
プリウス乗りを見たらDQNと思えと言われたりするからな
プリウス＝キチガイだよ ガソリン満タンで450キロ走ってくれるから軽で十分。高速は二年に一度ぐらいしか乗らないし貧乏だし、金持ちは高い車買えば良い。くだらん >>857
ドライブが趣味だと年間2万km行くよ。
通勤で使わなくてもね。 >>857
田舎で通勤使ってれば普通に1万くらい行くぞ？
年間230日出勤するとして1万÷230で43．47で
片道にしたら20キロで普段買い物とか乗ってればそんな
遠出しまくらなくても行くけどｗ 職場まで5km
往復10km
帰り道にスーパーやコンビニ
休みの日に10km～30kmの店にいく
往復20～60km
たまーに70kmのとこまで
これでどう頑張っても7000km未満です
たぶん気持ち悪いくらい乗らないと1万いかない
キモヲタか走り屋だけだろ >>859
ありゃ無理やりだよw
ディーゼルのくせにトルクが弱い
ボディ強度貧弱に軽くしてなんとか使えるようにしてたみたい
今では、排ガス規制パスしないし
衝突安全性も不合格 >>864
へー片道20キロ通勤してるやつは気持ち悪いのか・・・
お前それ田舎の奴の前で言えるのかｗ >>848
それ車種によるんじゃね？
パワステも電動が主流だしな。 >>865
今の方がディーゼル化は楽。
ディーゼルエンジンも大幅に軽量化
されてる。 個人所有の車の平均走行距離が年間6000kmって知恵袋かなんかで見たわ
大体みんな5000～6000でしょ
かなり乗る人は10000kmって感じ
10000以上からガイジの領域 だからと言って、軽自動車のアイドリングストップ車の発進時のセルモーターの音は
絶えられんわ。軽の社用車に乗るときもアイドリングストップはいつも切ってる。
ハイブリッドは発進時に静かなのがいい。 >>763
そんなの20年前に興味あるやつは卒業してんだよ。 >>753
1.5Ｌの方がつまらんけどな。
買うならHEVか２Ｌガソリンか2.２Ｌだな ハイブリッド車って装甲がペナペナなんで軽トラにも負ける。 >>873
装甲がペラペラなのはHVとか関係なしに
日本車の衝突安全がクラッシュさせることで
衝突した衝撃を逃がして中の人間の衝撃を吸収する作りだからだよ ハイブリッドのMT車ってなんで無いの？
あったら即買いなのに >>864
帰省や、片道150キロくらいのドライブや旅行とかは一切なし？ >>876
実用性が無い
フィットやシビックで出せば良いのに >>877
帰省は新幹線、旅行も新幹線が普通じゃね？
隣の県とかならまだしも >>879
先代フィットハイブリッドRSには6MTがあった。
中古車でタマは少ないが。 >>879
いやー、超シンプル構造の激安車以外じゃMT自体がもうほぼ完全に趣味の領域だから
わざわざＨＶの実用車には積まんでしょ
積んだら積んだで50万上がって「フィットのくせに高すぎる」って即死コンボ決めてくるのも目に見えてるし >>880
それが普通なら高速の大渋滞なんておきないだろ >>880
なるほど
でも荷物気にしなくていい車の一泊旅行とか楽しいよ
つい地元野菜とか多めに買っちゃったりとか
旅行の楽しみ方は人それぞれだけどね
車だといった先で酒飲めないとかもあるし 昔７年ごとに３０万ずつかかるって聞いた
バッテリーも三倍の値段するって聞いた。 バッテリ作るために世界の鉱山掘りまくり二酸化炭素出しまくり、気付いてないのは日本人だけ
実は環境破壊しながら作られているバッテリ
ハイブリッドは嘘、ただのツイン原動機登載車 >>881
その後ハイブリッドMTが無くなった事を考えると評判悪かったのかね。
>>882
フィットやシビックのMTは一定数売れているでしょ？安さでMT選んでいるわけじゃないしハイブリッド嫌いなわけじゃないから高くなっても問題無しだと思う。 >>885
俺は15年20万キロ耐久を基準に作ってるって聞いたな
あとヨタもホンダも、とうに発売7年以上経ってるけど
ＨＶバッテリー交換の話が定説化してないから、信じるとなく納得してるけど
たまにハズレ引く可能性はあるんだろうなって思ってる
5年くらいで急にバッテリーが半死になって、5年経ってるから保証なしの実費みたいな >>887
同じMTでも、シンプルに作ればいいＧグレードと違って
ＨＶに載せるってハードル高くないのかな？ >>1
> 対してハイブリッドのシステム最高出力は137馬力。
RSは132馬力なんだけど、ハイブリッドの方が上なの？
何の為のRSだよw >>889
走行中の減速時に、ブレーキの代わりに回生ブレーキで発電する
渋滞とかでそれも出来ずに足りなくなると、アイドリングして発電する >>890
そこら辺よく知らないんだけどハイブリッドMTって技術的に面倒なのかな。素人考えだとパワーユニットとミッションは別なんだから組み合わせを変えればいいだけなんじゃないの？と思っているんだけど。 ハイブリッド車って言ってもガソリン以外で走ってるやついるの？ >>887
ホンダはそういうの好きだから、
ハイブリッドMT車は定期的に出てくると思うよ。
売れはしなかったけど、運転させてもらったCR-Zは中々楽しかった。
細々とでも各社スポーツフィールのある車を絶やさないで欲しい。
気軽に楽しめるようなヤツをね。
出来れば２ドアハッチ車も復活してほしい。 >>895
俺が買い換えるタイミングで出ればいいな。
今までタイミング最悪だった。
中古EGシビックsirを買ったらしばらくしてタイプR発売。
先代前期フィットRS買ったらマイナーチェンジでハイブリッドRSのMT発売。
来年シビックMTを考えてるが嫌な予感しかしない >>897
あともう一つあったわw
初代と現行はゴルフバッグを積めるらしいけど、先代だけはシートを倒さないと積めないw >>869
だから通勤が片道20kmだとそれだけで10000km行くってば。
5000kmとかはあまり遠乗りしないサンデードライバーじゃないの？ >>899
会社が片道20km以上とか、遠いと10000kmは越えるね。
あとドライブが趣味な人、遠征が好きな人。 >>894
>ハイブリッド車って言ってもガソリン以外で走ってるやついるの？
ねえよ。駆動はガソリンエンジンと電気モーターの単体使用かくみあわせしかない。
e powerはガソリンで発電して、電気モーターを回す仕組み。
水素カーは水素で発電して、電気モーターを回す。 >>901
バスやトラックにはディーゼルのハイブリッドもあるけれどな。
これは燃費向上ではなく排ガス削減が目的だが。 >>855
>年間1万kmって実際毎日かなり乗らないといかない数字
俺はドライブで年間30000kmくらい走ってる。
通勤は自転車で5分だから、車は使わないんで、ドライブだけでこの走行距離。
ちなみにドライブ途中でドローン飛ばして空撮するのも趣味。
車はC-HRで長距離ドライブだと25～30km/Lくらい走ってくれるんで、ガソリン代も
あんまりかからなくてお得。 >>886
バッテリー内部の金属はガソリンみたいに燃やされて無くなってしまうものでは
ないから、きちんとリサイクルされて、またバッテリーを作る原料として再利用
されてるよ。 あっちのスーパーのほうが３円安い！
って言って１キロ先に車で買いに行く
そんな感じかなｗ バッテリーが高すぎて
節約したガソリン代が飛ぶどころが赤字になる
それがハイブリッド >>638
アメリカでは売れてないって記事が有ったよ
ガソリン代が安いので、車両価格の高さがネックになる度合いが日本以上
オマケに、日本みたいな補助金も付かない
ステータスになるような高級車じゃねぇしｗ >>896
タクシーくらいの距離を乗れば得をするって話かと 1300ccと1500cc比べてどうするんだよ。
ひでえ記事だな。 プリウス買ったのに、一年後に転職でチャリで5分の職場になった
今は月に300キロくらいしか乗ってない（笑） フィットのガソリン車1.5リットルモデルと比べたら、ハイブリッドとの価格差はほとんど無いな
馬力が２割ほど高いけどｗ >>12
みんなそう考えたら中古買う人いなくなり成立しなくなるじゃん
結局中古市場が供給過多になりお得になるんだろ >>916
1500のガソリン車だと132馬力
同じくらいだね。
値段はグレードがよくわからんがホンダセンシングが付いてるので比較すると、ハイブリッドの方が20万円程高い。燃費は約1.5倍 記事的にはハイブリッド車と非ハイブリッド車は別物だから
価格が高くてもガソリン使用量が多くても受け入れろという
コンセプトですかね >>922
出力はだいぶ違うだろ
ハイブリッドは発電機が負荷になっちゃうのかな？ >>848
バッテリーは20万kmぐらいで交換
ブレーキパッドやエンジンオイルなんかはガソリン車の二倍持つ
タイミングベルトはベルトじゃなくてチェーンなので30万kmで交換
壊れたら痛いのはエアコン。 お金がある人はハイブリッド車を買えばいいんだよ
部品点数が多いから多くの自動車会社の下請けが潤って日本経済の為になる
お金が無いけど日常生活に車が必要な人はガソリン車を買っとけ エンジンの排気量ではなく、燃費もしくは総合出力で課税すべき >>296
アクアだけど11万キロでバッテリーつぶれた。
14万ほどで交換して今13万キロ。
保証ってうまいこと設定してあるなあっておもた。 雪国の冬の寒さだとHVなんてバッテリー分が重いだけのガソリン車だもんなぁ
HVは雪が降らない地域のもんだろ >>928
走行キロ数も影響するんだろうけど、
バッテリーの場合は気温とか影響しそう
一日中屋根無しとガレージから車庫ではバッテリーの痛み方も違いそう
あと寒暖差激しい盆地とかも寿命短そう
一番寿命短いのは海無し県とか坂道多そうなとこになるのかな？ アクアとプリウスは車種別の事故率がトップクラスに高いから
自賠責が結構掛かっちゃうのがなあ 『お得』といわれる車に乗ってても満足度は低い事が多いから
結局損してる。時間は有限だし。 >>930
露天駐車場です。
わりと温暖なとこなんですけどね。
運転しやすくてアクアで良かったとは思ってます。 元取りたくてたくさん走って消費も事故も多いんじゃちっともお得じゃない >>924
>>1にハイブリッドは137馬力だと書いてあるよ >>926
お金はあるんだけどATが苦手なので仕方なくガソリン車に乗ってる 燃費が半分ってことは行動半径が倍ってこと
１回のおでかけが２回ってこと
買いだなはいぶりっど >>928
11万キロ走ったガソリンコストって恐らくリッター22キロ、130円として
65万円。ハイブリッドの燃料節約効果が15%だったとして97500円。
14万払ったなら完全赤字やな。車両価格も高いのに元とる前にバッテリー代で
足が出た。 >>913
バッテリーのメンテナンスがものすごい大変なんだってな。 >>1
ハイブリッドカーのメリットは時間が買えることだよ。
金持ちほど効果がある。 >>913
ハイブリッドが節約するのはガソリンだけじゃない。時間。 >>945
給油の時間？
月に5分くらいじゃないの？ >>946
長距離ドライブするとものすごくありがたい。
あと、バッテリーが上がらない。 ウォッシャー液とか自分で入れてる？
給油減ると無くなる方が多くなってしまった >>31
軽の汎用品なら五千円から一万円でかえるのに
アイスト用バッテリーは三万円くらいする
急速充電制御なので寿命が短くなる
要するにアイスト車はバッテリーが高く寿命が短い >>939
バッテリーは、そのまま乗ることも出来たけどアクアはやっぱりハイブリッドじゃなきゃ買い換え予定もないし14万でまたハイブリッドにのれるならと思って替えました。 >>1
そんなの走行距離によるだろ
バカなのか？
まあ一般人じゃ採算あわない走行距離だけど セルフ給油所でガソリンの臭いを嗅ぐ回数が減るメリットもある ・車両価格が高い
・バッテリー自体が消耗品で節約できるガソリン代を上回る
・構造が複雑で故障する機械要素が多い
ハイブリッド車は三重苦ですやんｗｗ 電気自動車ってどうよ？
恐らく10年後にはマスゴミが電磁波の影響で悪性腫瘍多発と騒ぎ立てる >>948
なんだよその質問
ブレーキパッドくらいまで自分で交換しろよ >>952
ガソリンなんて空になったから給油するんじゃなくて何かのついでにするもんだろう。
特売日見つけて入れるとかカードのポイントが多い日に入れるとか。
燃費と給油回数なんて普通はそれほど関係ないわ。ガソリン車だって600キロ以上
普通に走れる。 シビックハイブリッド200000ｋｍ乗ってバッテリー交換しなかった。
降りる直前でもリッター18ｋｍだった。 >>763
V6でよければマジェスタ、フーガ、シーマ、スカイライン、レジェンドあたりが
ハイブリッドかつエンジン出力だけで300馬力オーバー >>925
ハイブリッド乗って一番ビックリしたのがオイルがあんまり汚れないこと。 昔は先進性に惹かれてとかあったけど
よくも悪くも選択肢として普通の車になっちゃったしな うちの15万キロ走ってるボロ車は整備士曰くまだいけるらしいけど
流石に次を考えないといけないなー >>947
バッテリーは上がった事ないなあ
給油の時間なんて気にしないけどなぁ。まあ確かにメリットなんだろうけど、俺にとっては他のデメリットの方が大きい。 ハイブリッドは国策だから13年を超えて所有してもいいのか
なんだか酷い話だな >>955
ブレーキパッドは自分で交換していいの？
駄目なのはブレーキフルードだったっけ？ >>296
30プリに5年で1万8千キロ乗ったけどタイミングベルトもバッテリー交換もしなかった
ブレーキパッドとタイヤ交換しただけ >>954
ガソリン使わないから
経団連が許さない >>56
17でも初期のラクティスみたいな細長いタイヤにすると燃費いいぞ
乗り心地は硬くなる(というか跳ねる感じ)けど >>950
う？？
要するにバッテリー交換しないとハイブリッド機能が停止するという状況やね。
それは交換するしかないわ。 >>950
そのまま乗る事が出来た～ってどういうこと？ エンジンかける時大丈夫なの？
昔のプリウスでエンジンかからなくてJAF読んでたの見たけど >>58
CH-Rがとてつもなくダサいのだが…^_^; >>105
勝手に交換されてるんじゃない？
評判あげるために ディーゼル買えよ、本当に燃料代安い
俺のE220d、1900kgあるのに20～23走るぞ
週末しか乗らんが4人+ゴルフ道具4人+カバン4個で往復200km、
これ毎週やってもまだ燃料残ってる
月に一度も燃料入れない >>980
騒音と公害を撒き散らして自己満足するのは土人の所作 >>978
それとJUKE。取引先の社長がSAIの点検で孫連れてディーラーに行って
孫からジイジこれがいい！と言われて乗り換えて後悔してたｗ
でもハイブリッドのアドバンテージなんてユーザーにならないと理解不能。
時々居るけど、高速じゃガソリンのが燃費良い！とか真顔で言う人ｗ >>977
エンジンかける用のは別
EVランプ全然つかんもう壊れてますって言われてから、取り付けの日までの間に
高速のって300キロ往復したけど。
燃費はめちゃ悪かったけどほかは問題なかった。。 >>124
ハイブリッドは170/l超えてこないと元が取れない。見栄晴が多い 駐車場でエアコンを付けて休憩する時にディーゼル車はエンジン音と排気ガスが出る
ので近隣の人から嫌がられる >>965
余裕余裕
前に乗ってたディアマンテは25万キロ走ったけどトラブルなかった >>983
酷いな、それw
レクサス（SAIとHSは同一）から、マーチ（JUKEのベース車）に乗り換えるのと一緒だろw
トヨタのハイブリッドは神だわ
信頼性が抜群、売るときも高い みんなの車見てると日本の景気は良いんだな～とつくづく思う 俺中古も載ってるよ
普通に乗れるから中古いいってちょっと思ったよ >>988
やっぱいろいろ手入れしながら乗ってたの？
うちのはもうエアコンとかやばい感じなんだｗ プリウスは事故率が高くてスポーツカー並みの保険料なのかｗ
そりゃプリウスがよくやってるあんな無茶苦茶な運転してれば事故起こすのも当然だわｗ >>990
高速ではエンジンがメインになる
ただモーターのアシストあるからその分ガソリン車より燃費がいい >>989
不動産屋の社長が乗るにはSAIって威張り過ぎなくても内装良いしね。
営業が乗るならプリウスもイメージ良いし。
次はフィールダーにすると思う。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16時間 16分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
