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【日露外相会談】北方領土問題の解決に向けた道筋は見えないまま 険しさ増す
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0001孤高の旅人 ★
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2018/03/22(木) 03:53:05.28ID:CAP_USER9
<日露外相会談>領土問題、険しさ増す
3/21(水) 22:36配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00000080-mai-int

◇ラブロフ氏、安保でけん制

 21日の日露外相会談では、北方領土での共同経済活動の具体化に向け作業を加速することで一致したが、日露双方の主張の溝は深いままだ。日本は、共同経済活動を行う際に双方の法的立場を害さない「特別な制度」を導入し、領土問題解決の糸口にしたい考え。一方のロシアは、ロシア法の適用下での活動を想定し、実効支配の強化を狙う。北方領土問題の解決に向けた道筋は見えないままだ。

 日露外相会談はプーチン氏の大統領選4選後、初めて。日本政府関係者は「領土交渉は強いリーダーシップと求心力がなければ合意ができない」と指摘。大統領選でさらに政権基盤を盤石にしたプーチン氏が領土問題でも指導力を発揮することを日本側は期待する。

 ただ、ロシア側は昨年8月、北方領土を経済特区に指定した。日本以外の企業進出も否定しておらず、共同経済活動や領土問題解決を本気で進めようとしているのか、真意は読めない。

 ロシア側は、北方領土以外の極東地域などでの8項目の協力プランについても日本からの協力には強い期待感を示している。領土問題を棚上げしたまま、経済協力だけを進めるのがロシアの狙いではないかとの懸念は日本政府内にくすぶる。

 さらに、ロシア側は安全保障問題をからめて日本側をけん制する姿勢を強めている。ラブロフ外相は共同記者会見で、日本が導入することを決めた陸上配備型迎撃システム「イージス・アショア」について、米国の弾道ミサイル防衛システムの一部であり、ロシアの懸念材料だと表明した。

 これに対し、河野太郎外相は「我が国が主体的に運用するシステムで、周辺国に脅威は与えない」と説明したが、米大統領選への介入などをめぐり米国との関係が悪化しているロシアがこの問題を今後も持ち出すことが予想される。

 一方で、ロシア側は択捉島の民間空港を軍民共用とする政令を出した。同島と国後島に最新鋭ミサイルシステムを導入したほか、軍事演習も行っており、北方領土の事実上の「軍事拠点化」を進めている。北方領土問題の解決に向けた環境はむしろ悪化しているというのが実情だ。【梅田啓祐】
0036名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 06:03:10.84ID:E77eHOmx0
今のところ1島+αという新しい発想での決着に向かっては進んでいるみたいだね。
歯舞は帰ってきて、国後・択捉はロシア領土で固定、色丹については共同経済開発の成果次第というところでしょ。
これやっているうちに樺太や沿海州での共同経済開発もぶち上げるだろうけど
特に後者は中国との競合になるからその時の首相がだれかによって結構変わるね。
0037名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 06:03:30.12ID:YrZd5Wzj0
 クリミアは自国領土〜強奪で
    
日本の北方領土全島返還しないロシアの誤魔化し、
      
首脳外交での全島返還なき経済支援は有り得ない、実質欧米と同じ対応が妥当。
0038名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 06:04:21.84ID:SPcejlcX0
外交の安倍とか言ってたやつらって恥ずかしすぎて自殺ものだろうな(笑
0039名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 06:07:06.08ID:3JF4VisH0
ウラジミールとの関係も歴代首相じゃ群を抜いている
0040名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 06:08:10.76ID:UUDtchjF0
領土が占領されてるんだから自衛権発動し奪い返せばいいだけ
0041element
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2018/03/22(木) 06:30:04.31ID:4H9VPRal0
>>31
> 領土の放棄宣言は、以後、その条約に調印していなくても世界中のすべての国に適用される。

意味不明

> 戦後、理不尽な「北方領土1括返還」を叫び続けているのが、

「一括」という漢字すらまともに書けないのは恥ずかしい。それと日本政府の方針はシフトしている。

> その内の2島を日本に返還するというのは、あくまでロシア側の温情に過ぎない。

よく「返還」といわれますが、日ソ共同宣言第9項の日本語正文では「引き渡す」ロシア語正文では
「передачу(ゆずりわたす、ぐらいの訳)」となってます。どちらにしても日ソ共同宣言は
日ソ両国議会で批准された国際条約に準ずる宣言です。ソ連が解体しロシアになってもロシア連邦
政府はソ連時代に取り交わした条約宣言を破棄せず、法的地位を継承するといった。
だから、それは温情ではなく、義務です。義務は履行してほしい。履行しない人は信じない。それだけ。

> その期間、すでに韓国企業が北方領土および極東地域に、チャッカチと企業進出を済ませている。

「チャッカチ」って何語ですか? そんなに韓国企業が進出したければ勝手にやっておればよかろう。
最近、極東ロシアには、元もと暮らしていて中央アジアに追放された朝鮮人が帰還しているそうだし。
しかし、韓国単体で本当に大丈夫かね? 中国に進出した韓国企業は酷い目にあったそうだが。
0042element
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2018/03/22(木) 06:34:42.86ID:4H9VPRal0
>>34
だったら日本は憲法改正して再軍備するしか対応策がなくなるわな。
ロシア人に、逃した魚は大きかったと後悔してもらえるぐらい。
0043名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:21:22.35ID:Y3A+Fexs0
>>10
まあ、事実も史実もこの通りなんだがね。

反論はできないのね。
0044下総国諜報員
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2018/03/22(木) 07:33:02.23ID:smruXcp70
ロシアの真意が見えないのはジャップだけでしょ。
0045名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:39:13.36ID:mXbroRoA0
チョンアへ影の...だろう?
0046名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:41:06.44ID:QUZhHvFQ0
神風が吹くのはいつか?カミカゼを待ってる
0047名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:41:58.72ID:6zOEgxG/O
>>36
それが本当ならどんどん後退してるな
0048名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:54:34.37ID:6zOEgxG/O
>>42
譲歩してWinwin言ってる奴が軍隊持っていても何も出来ないだろ
0049名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:56:56.93ID:vNuXnfUa0
露助と交渉して領土返還は無理

露助への対話は軍事力によってのみ
民族の血で奪い取らなければ露助は
寸土も領土を返還したりしない
0050名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:57:38.14ID:myo5kW+30
北方領土が帰ってこないのならせめてロシアが台頭しないように
反ロシアの国に投資したり技術を提供した方が良いと思う。
ロシアには貧しくなってもらわないと。
0051名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:00:09.15ID:+up1oC6u0
まだ言ってるの?
一昨年放棄したじゃないか
国内向けには放棄したとは言えないけど
事実上ロシアの主権と統治を認めてる
0052名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:02:04.23ID:xhf5o/Uh0
アメリカ人に銃殺される天皇 w

ざまみろ www

https://i.imgur.com//////bdFnDHT.jpg

これにネトウヨはダンマリ。抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね


‘ldfjghaekrghebjqwbdvq
0053名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:07:53.12ID:V8oIT8mw0
プーチンは、単に金出せ
なら、下朝鮮と手を組め、同じロシア人やから

ロシアなる敵国がいれば、防衛品を揃えられる
0054element
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2018/03/22(木) 08:08:57.49ID:4H9VPRal0
>>48
それはどうなるか分からないな。
日本人は我慢強いけど、我慢しても報われないと心が折れたら、突然豹変する国だから。
でもとりあえずいまの日本政府は外交努力をしつづけるらしい。安倍が首相でいる間は。
0055名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:10:54.57ID:+up1oC6u0
バルト三国が独立したときがチャンスだったけど日本の政治家にそんな外交センスがあるわけもなく
0056名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:11:44.74ID:cZtzfejI0
>>1
既に安倍がロシアに譲渡しただろ
最近安倍が「返還」って単語一切使わないのは返ってこないの分かってるからだよ
0057名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:14:05.87ID:Xrs4otoy0
まあ安倍だろうが誰が総理だろうが
ロシアが譲歩しないことは知ってたからどうでもいい
協力プランとやらもロシアが譲歩しなければペーパーの段階で引っ込めればいいだけの事
ロシアも制裁でいっぱいいっぱいだし極東ロシアも人口減少でスッカスカなんだから
とにかく前のめりにならないようにして欲しいね
有事の際に一気に取り返せばいいだけ
0058名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:20:35.98ID:GFVxvwDZ0
>>52
日本領島根県竹島に不法侵入占拠し、日本人漁師を多数不当に拿捕監禁虐殺した韓国
ベトナムで民間人を虐殺した韓国

これにパヨチンはダンマリ。抗議一つしない。
中国様の前では玉無しのチキン無能反日猿www
捏造までしてでっち上げた慰安婦問題では大騒ぎするくせに、死ね
0059名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:51:10.40ID:yPJlmIPs0
安倍は足元みられてるよ。お尻に火がついて前のめり過ぎだよ。
0061名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:53:08.57ID:k4b3fu5r0
露西亜が南下政策とらなきゃ日本が半島大陸に進出しなくても済んだかもしれない
本当に迷惑な国だ
0062名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 09:24:49.39ID:bmH9ELLt0
竹島の日、政府主催の公約も守れない、公約集から改ざんして消した自民党が、領土なんて守れるはずねえだろ(笑)
せいぜい民主党より国民にそれらしく見せるテクニックがあるだけで、外交になるとてんで役に立たない。
0063名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 09:26:56.67ID:DGKbIl7X0
赤ちゃんだと思われてんだから返すわけないだろ
そんなことしたらロシアは世界中からなめられる
下手すればロシアの中の国が独立しちゃう

まずは竹島をなんとかしろ
0064名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 09:28:36.19ID:fctSvnba0
山口で会談し、モスクワへ行き、何度もプーチンに
媚び売った結果がコレ

アベなんてそんなもんだよ
0065名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 09:33:21.40ID:pMdbxu640
これは安倍ちゃんGJだね!
安倍ちゃんが金を払ってロシアに廃棄したんだから
もうロシア領だろ
0066名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 09:35:22.86ID:K4jYUOh/0
盗人に追い銭 そのまんま
0067名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:17:57.22ID:abl8VtlK0
ほんの半年ほど前には二島返還が現実味を帯びていたんだが
我らが安倍ちょんが「私が北方領土問題に終止符を打つ」とか言って
なぜか四島全部放棄して終わったんだよなw
0068名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:18:40.60ID:9rfNdw5S0
解決はしてるだろ
ロシアの主権認めたんだから
0069名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:20:32.10ID:RyszpWI+0
国際法に則って解決なら歯舞色丹の2島返還しか無い。国後択捉は、ロシアに朝鮮と旧満州を
くれてやるのと引き換えるしか手はない。
0070250
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2018/03/22(木) 17:26:17.35ID:H5kDfGV30
>>68
その通り。
欲しかったらロシアと戦争やって勝つしかない。
0071名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:28:59.23ID:5iU2PVOy0
>>70
イギリスとキナ臭いしドサクサに紛れて取り返すか?
0072名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:29:35.29ID:fy3MOWWy0
現実的に無理
国後生まれ国後育ち親子三代国後です
ってロシア人がいる限り
普通の政治家はやらない

あるならしょぼい歯舞から
やるならまずは租借→100年後に返還
プーチンが強権発動すれば可能かもね
0073名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:35:39.88ID:OP1yvMjC0
プーチンが死んでロシアが弱るのを待つしかない
でその時が来たら武力もしくは金銭で解決するしか道はない
0074名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:41:08.04ID:z6rKTorm0
まあ実利のみで北方領土を眺めると
ぶっちゃけそこまでいらないんだよなぁ…
本土でさえ人口減でスカスカに土地が余りまくるのに
いまさら極寒の辺境に住みたい人はもともと故郷がそこだった人くらいしかいないだろう
安全保障面から見てもシベリアの保持にすら苦労してる今のロシアが北海道まで狙ってくる可能性は0に近いから防衛ラインが延びてむしろ負担が増えるんだよなぁ…
0075名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:43:42.73ID:WKm2oDbo0
安倍チョンの売国外交力高すぎ
0076名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:48:44.00ID:dD+Nefc80
北方4島ゎ、、
永遠にロシアのもの、な気がする。
0077名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:53:07.17ID:rT3Oz8c60
領土は難しいな。戦争以外で変更されることは、ほとんど、無い
0078名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:54:17.52ID:kk1U9nON0
北方領土は根室の漁師なら、欲しいだろうな

>>72
竹島も同様だけど、千年たっても戻ってこないだろうな
取られた方が負け
0079名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:55:44.78ID:jNuqFn/Q0
>>1
当たり前だわ。
取り返さない安倍がけしからんとか言ってるバカは
戦争を何だと思ってるのかね。
0080名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 17:57:05.17ID:WFHtlpWk0
20世紀の大国、米中ソが分解していくのが冷戦終了後の流れ
ソ連はすでに崩壊してロシアになったが、人口減少が日本より大きいため極東が手薄となって北方領土を手放す日が来る
中国は2020年代に周辺で分解が始まる。アメリカは南西にヒスパニック系が増えていて過半数になる今世紀末に分解する
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 18:02:07.05ID:IqZhEJyA0
「ロシアは北方領土を返したがっている!」と主張していた人達は、今、何を考えているだろうか。
0082名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 18:54:09.65ID:8Zjn3zg90
>>77
中国とロシアは解決したのに
安倍無能すぎ
0083element
垢版 |
2018/03/23(金) 14:44:10.44ID:C5Yk2EHC0
>>72
> 国後生まれ国後育ち親子三代国後です
> ってロシア人がいる限り

これソースある?一時滞在者も含めて人口1万超えない島なんだけど。
0084element
垢版 |
2018/03/23(金) 14:56:35.82ID:C5Yk2EHC0
>>81
でもソ連崩壊期のゴルバチョフ政権で彼らが真剣に返還を検討したのは歴史的事実だ。
銀行破綻やデフォルト(対外債務返済不能)が発生したエリツィン時代でもそうだった。
プーチンの第1次政権でも歯舞色丹返還を定めた日ソ共同宣言の有効性を確認した。
が、日本は与えられた3回の機会を全部見逃してふいにした。愚かなことをした。

そして大勢のロシア人が現状では島渡せなんて馬鹿かと思ってる。それは知ってる。
問題は、その愚行の後始末を、誰がどんなふうに処理するかだ。問題は解消してない。
霧の中に隠れ、先送りされているだけ。
0085element
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2018/03/23(金) 15:16:31.08ID:C5Yk2EHC0
>>80
たしかにロシアの極東連邦管区には、日本の16倍の面積にたった600万人しか住んでない。
(それでもソ連末期には800万人くらしていた。特に青年層の人口流出がまだ止まらない)

ロシア連邦の総人口も21世紀末までに3分の2に減少する。それをカバーできるのはAIなど
新技術の導入による労働生産性の向上だが、どれだけプーチンが勝ち誇っても欧米諸国は
協力しない。プーチンの政権公約代わりの年次教書はロシア語で読んだけど、正直いって
ホラ話が多い。選挙公約とはどの国でも似たようなものだと諦めているが、あの壮大な計画を
実現するための技術も資金も制度もロシアにはない。拠出できるとしたら日本ぐらいだろう。

しかも国後択捉は自然災害の集積地帯だ。大災害の後、あそこには何人残っているか?
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