【歴史】日本国はいつ誕生したのか 天皇制につながる卑弥呼の統治 学研究所長に聞く★3
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日本という国はいつ誕生したのか－。このテーマの議論は、研究者の間では「七五三論争」と呼ばれている。
「邪馬台国の女王、卑弥呼が統治した「３世紀」か、仁徳天皇ら倭の五王による巨大前方後円墳が築かれた「５世紀」、
そして天皇制が確立したとされる飛鳥時代の「７世紀」かで議論が分かれているからだ。
国内初の本格的な都、藤原宮（奈良県橿原市）や大宝律令という法律が整備された７世紀こそ「日本国成立」ともいわれるが、
邪馬台国の時代にはすでに女王が国を治め、中国王朝と外交関係を築き、国家といえる形が整っていた。（小畑三秋）
■「女王の都するところ」
「飛鳥時代が国家の始まりともいわれるが、決してそうではない。日本国がいきなりできたのではなく、
卑弥呼の時代には原型ができていた」と指摘するのが、纒向（まきむく）学研究センターの寺沢薫所長だ。
寺沢さんは邪馬台国の有力候補とされる纒向遺跡（同県桜井市）を調査し、弥生時代から古墳時代への変遷など、国家形成について研究している。
同遺跡には、卑弥呼の墓説が根強い箸墓（はしはか）古墳（墳丘長２８０メートル）をはじめ、国内最古級の前方後円墳が集中し、
邪馬台国論争の舞台だ。
遺跡中心部のＪＲ桜井線・巻向駅近くで平成２１年、東西に一列に並んだ３世紀前半の国内最大級の大型建物跡
（南北１９メートル、東西１２メートル）など４棟が見つかった。
卑弥呼が中国に使者を送ったと中国の歴史書「魏志倭人伝」に記された２３９年とほぼ重なり、
邪馬台国中枢部の可能性が一気に高まった。
■「邪馬台国、女王の都するところなり」
魏志倭人伝は、卑弥呼のいた場所についてこう記している。
「卑弥呼は邪馬台国の女王とよく言われるが、そうではない。邪馬台国を含む倭国全体の女王。居住していたのが邪馬台国」と寺沢さん。
そのうえで、「纒向遺跡は邪馬台国の中心であり、卑弥呼は発掘された大型建物で政を行い、倭国の首都だった」と指摘する。
纒向遺跡では、約２７００個もの桃の種、香辛料に使われるバジル、ベニバナの花粉も出土。ベニバナは古代エジプトではミイラを巻いた布、
中国でも染料として使われた。桃は、仙人が暮らす中国の理想の地「桃源郷」を連想させる。バラエティーに富む発掘成果は、
中国との外交を通じてシルクロード文化を積極的に取り入れていたことを物語る。
■外交に長けた女王
「汝をもって親魏倭王となし、金印紫綬を与える」。魏志倭人伝は、２３９年に卑弥呼が中国・魏に使者を送り、
魏の皇帝が卑弥呼を親魏倭王に任命し金印を授けたと記す。今から１８００年近く前、決して対等ではなかったが、
日本と中国で外交関係が築かれていたことがうかがえる。
卑弥呼は、倭国の統治に中国の威光を頼ろうとした。当時は三国志で知られる魏・呉・蜀がしのぎを削り、
魏の王・曹操や蜀の劉備玄徳ら英雄が覇を競った。卑弥呼が外交相手に選んだのは、中でも優位にあった魏だった。
「卑弥呼の政権は、東アジア情勢を敏感に察知しながら中国と外交を展開した」と寺沢さんは話す。
■男子の王で戦乱
倭人伝は、卑弥呼誕生の経緯についても詳しく述べている。
「もともと男子を王にしていたが、戦乱が起きたため１人の女性を王に立てた。その名は卑弥呼という」と記載。
寺沢さんは、卑弥呼が各地の王の上にたって統治していたとし、「こうした統治体制は、５世紀の倭の五王の時代と変わらない。
これが、のちの天皇制へとつながっていった」と説く。
そして飛鳥時代、中国から長年「倭国」と呼ばれていたのを、自ら「日本」と名乗るようになった。
太陽が昇る「日出する国」「日の本の国」として、中国をはじめとした東アジアの国家の一員であることを宣言したのだった。
http://www.sankei.com/west/news/180324/wst1803240002-n2.html
http://www.sankei.com/west/news/180324/wst1803240002-n3.html
http://www.sankei.com/west/news/180324/wst1803240002-n1.html
1スレの日時 2018/03/24(土) 13:38:12.97
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521876868/ >>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割
仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520425908/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520400723/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520386480/
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大韓民国 10月3日 開天節
紀元前2333年、建国神話において檀君が古朝鮮王国（檀君朝鮮）を建国したとされる日
北朝鮮 9月9日 国慶節記念日
1948年朝鮮民主主義人民共和国建国が宣布された日
中華人民共和国 10月1日 国慶節
1949年、毛沢東が天安門で建国宣言をした日
中華民国 10月10日 双十節
1911年に発生した武昌起義を記念した日 朝鮮人は畿内説？九州説？
どっちだの議論スレではなかなか入り込めずにモジモジしてるけどw >>1
トモダチ()に無理な条件で上納金条約結ばされた時 邪馬台国は今の日本と直接の繋がりはないんじゃない？ >>979
記紀は重要な史料ではあるけど 書いてあることは何一つ信頼できん。内容は歴史の証拠にならん
日本国の誕生は西暦７００年 畿内説は、政治的な町おこしファンタジーに過ぎない。
九州のどこかだけ考えれば良い。
使節団は、朝鮮半島南部から対馬、壱岐を経て九州島に上陸。
そこで船を下りた。
陸行したその後に出てくる水行は川だよ。小舟を使った河川交通。
そして、最近まで妻郡と言われた久留米（投馬国）に出る。
そこから、水行と長い陸行を経て女王国にたどり着く。
久留米から熊本に行くなら長い陸行はいらない。
女王国の東に海があることからも、邪馬台国は宮崎。
魏志倭人伝をよく読むと、邪馬台国の四方について記述してある。九州島全体がわかる記述になっている。
南に狗奴国があると読む人もいるが、熊襲たる狗奴国は、奴国の南だ。
邪馬台国の南に国はない。海なんだよ。
大和朝廷にも女王の居所は分からなかった。
荒らしまくっただろう。だが、分からなかった。
それは、都と女王の居城が離れていたから。
ちょうど、タブラ津姫と軍を組織する兄が離れていたように。
女王の居するところ、それは、タチバナの花咲く宮崎南部。ズバリ串間だ。
女王の親衛隊は、その誇りをかけて大和朝廷に最後まで争い、故に、被差別民とされたただろう。
卑弥呼の墓は、串間の被差別部落にある。
ルート
https://i.imgur.com/PEZOlBp.jpg 卑弥呼って九州に進行した半島の部族が起源なのはがちだし、 なるほどなあ
元々九州に強い勢力があって天皇に滅ぼされたってことか
天皇や日本国に不満ある人達は九州に集まって蘇我王国を復興させよう 倭人伝によると
＞旧百余国。漢の時、朝見する者有り。今、使訳通ずる所は三十国
卑弥呼の時代には日本は百カ国ほどに別れていて
うち30カ国が個々に中国に使いを送っていたということから日本に統一政権はまだなかったみたい。 ＝＝＝
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/＼ ／ そういやずいぶん昔に銅鐸に描かれた絵を解読したってのがあった
それによるとたとえば蘇我入鹿が高御座についたと読めるのがある
鹿、弓矢で狩りをするひと、亀、かまきり、高床式住居 などが描かれているあの有名な銅鐸 日本国ってなら天武天皇
（天智天皇説あり）
倭ってなら、継体天皇
それより前は、実在が確定してないからな
邪馬台国は、倭と大和朝廷が繋がってるのどうか
はっきりしてないので除外 最後の報で変なのが居たので強く言いたいんだが
歴史を憶測で語るのは危険だと強く言いたい
アメノみなかぬしとか真顔で教義を言うのはマズい
古事記なんぞに意味を与えるのは阿呆 卑弥呼の時代を押すのは無理があるな。
あの時代ってまだ地方軍閥の群雄割拠の時代だろう。 神武天皇は存在したネダ！！！！！
日本は神の国ネダ！！！！！！！！
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纒向（まきむく）学研究センターの所長なら、もっとちゃんと纒向（まきむく）遺跡のことを調べてほしいね。 ゼロ除算の発見は日本：
ロスジェネ生きているか！？
ゆとり・悟り世代に負けるな\\:
ゼロ除算の発見はどうでしょうか：
Black holes are where God divided by zero：
再生核研究所声明371（2017.6.27）ゼロ除算の講演― 国際会議
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html
ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html
ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第２回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&;t=3318s
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs
再生核研究所声明 411(2018.02.02): ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html
再生核研究所声明 416(2018.2.20): ゼロ除算をやってどういう意味が有りますか。何か意味が有りますか。何になるのですか － 回答
再生核研究所声明 417(2018.2.23): ゼロ除算って何ですか － 中学生、高校生向き 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24): 割り算とは何ですか？ ゼロ除算って何ですか － 小学生、中学生向き 回答
再生核研究所声明 420(2018.3.2): ゼロ除算は正しいですか，合っていますか、信用できますか － 回答
2018.3.18．午前中 最後の講演： 日本数学会 東大駒場、函数方程式論分科会 講演書画カメラ用 原稿
The Japanese Mathematical Society, Annual Meeting at the University of Tokyo. 2018.3.18.
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12361744016.html より 歴史に上下は無い
ありのままで良い
ハッタリは要らない 邪馬台国の位置と大和朝廷の関係性
古代史最大の謎だな
空白の4世紀ってネーミングカッコよくないか ねえねえ
日本の歴史スレに何でなんの関係も無い糞食いゴキブリ寄生虫がウジャウジャ涌いてるの？ 卑弥呼というか蘇我入鹿が面白いってわけか
段々わかってきた 日本国の建国は
・１９４７年５月３日 日本国憲法が発布された日をもって建国とする
・１９５２年４月２８日 日本がアメリカの支配から独立した日を持って建国とする 質問があります。
勾玉って神棚に飾っても良いのかな？ >>24
銅鐸、特に巨大化した奴はあれエジプトの神メジェドを
再現した物とみる事はできるかもな。
ちょうど形も似ているし、目に見える位置に穴もあいている。
守護する物、目から光線を発する神だが、
現代のエジプト人も何か判らないのも銅鐸に似ているかもな。 卑弥呼の時代には他にも幾つも大国があって統一国は無かったろ？既に皇祖の統治が始まってるヤマトタケルの時代だって統一戦争が激しかったまだ途中だろ。
もっとも隣の中国とか夏とか秦なんか精々都市国家より大きいレベルで中国と言ってるから国の形がある段階で日本と言ってもいいのかな。
その考えを進めると卑弥呼統治前から邪馬台国はあったんだから日本国の前身は意外と紀元前まで遡るかもしれないね？記録は無いけどね。 >>35
今の天皇の先祖が、蘇我入鹿のやったことを、自分の一族がやったみたいに
捏造したというのが聖徳太子が存在した説だからね
聖徳太子は存在していない、「日の出所の天子より・・・」って手紙を書いたのも
蘇我入鹿だったという話し 卑弥呼に捕らわれすぎだと思うんだがな
当時の魏がどれくらい正確に倭のことを調べ上げていたのかって事自体が怪しいのだし、あくまでも魏に知られたのが卑弥呼や邪馬台国ってだけで、それが後の大和朝廷に繋がる確証も全くない
そもそも邪馬台国が本当に本州の勢力なのか九州の勢力なのかすら定かではなく、沖縄説もあるくらい
そんなあやふやなものなのに、それを基盤に組み立てようとしすぎ だいたいアンチは何をやってる？
普段 ネトウヨでない奴をネトウヨよばわりしてるくせに 皇紀２６００年を唱える本物のネトウヨが現れても だんまりかよ
やっぱり嫌がらせ目的なんだな 本物の日本の王である蘇我氏を悪人とする捏造を行った詐欺師の言うことを真に受けて
１３００年生きてきたのが文盲のジャップたち >>38
ご神体にしてるとこもあるから良いんじゃね？
まあでも何か作法が面倒そうだからどこかの宮司さんに聞いた方が良いな >>38
だめ 教会にダイヤモンドを飾るようなもの >>23 ＝ >>28
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>47
たぶん蘇我氏って言われているからつながってない 勾玉は御霊が宿る
正体不明の御霊を神前にそなえては失礼
悪霊かもしれんし >>50
駄目なんだ
聞いて良かった
有難う御座います 盗人カルトの言う天皇とか100年ほどだわなｗｗｗｗｗｗｗ 発祥の地である近畿が日本名乗るから
その他有象無象の地方はトンキン共和国とでも名乗れよ >>38
ちゃんと出所が分かってるならOK
分かってないなら駄目
というのも、勾玉ってのは神様の拠所
で、その神様が善い神様ならいいだけど
悪い神様が拠所に宿ってるかもしれないから 西暦７００年ぴったりだつうの 関が原とあわせて覚えやすい >>60
そうみたいですね
てっきり神社で買った勾玉なら大丈夫かと思ってました
聞いて良かった
邪馬台国近畿説は立論に失敗しており、そもそも学説として存在しない。
ただのネタ。ファンタジー。
学問としては、邪馬台国九州説の不戦勝。
九州倭国と
近畿日本の
二つの国があったというだけのこと。
はいここ日本です、と皆が認識したのがいつなのか
弥生時代古墳時代辺りなのかな >>42
国はあっても日本国とは名乗ってないよね。
日本国と名乗ったのは７００年で
米国占領中も国号は変わらなかったから
日本国は７００年誕生でFAだろ
（李氏、金氏）朝鮮は１４世紀、
中国は1949年
（漢を名乗り続けてれば紀元前誕生だが
多民族国家を目指す共産党がそうしなかった） ねえねえ
何度も聞くけどさあ
戦後に密入国してきた生まれながらの犯罪者の日本の歴史とは何の関係も無い
糞食いゴキブリ・ウジ・ダニ・シラミ寄生虫のザイチョンが、何で日本の歴史スレに
こんなにウジャウジャ湧いてタカってんの？ 聖徳太子は虚像という説には賛成できないな、
間違いなくモデルはいる。
そもそも推古天皇と聖徳太子の関係は卑弥呼と男王の関係そっくりだからな。
邪馬台国の時代の話を当てはめたのかも知れないぞ。
まぁ妄想だけどね。 関西ｶｯﾍﾟ日本は西暦700年からｽﾀｰﾄ
紀元2600年っていうのは九州の元祖倭国も含めての数字 考古学的には大和朝廷の集権化は五世紀後半～六世紀と言われてたかな。
卑弥呼の時代から二百年後。
ただそっから大化の改新までさらに百年近くあるから、
その間に一波乱も二波乱もあってそう。 >>67
「国民国家の成立」の確立 だと、教育勅語の公布のあたりだと思うが >>67
異国を意識したときにここは日本だぞと思ったわけよ >>80
四世紀に大王崇神が現れて、急速に九州以外の西日本を統括して行った。
今の日本の直接の起源。 成王（BC1115-1079）の時倭人暢を貢す（論衡）
これが最古の記録かな？ アメリカ人に銃殺される天皇 w
ざまみろ www
https://i.imgur.com//////bdFnDHT.jpg
これにネトウヨはダンマリ。抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね
‘ldfjg309bjqwbdvq 公民とみてられてない土人が住み着いてる地域は
日本ではありません 倭の五王の時代なんてあったのか。
俺の記憶に全く無いぞ。
習った教科書では卑弥呼から聖徳大使だったはずや ジャップ不況の原因
バブル崩壊
↓
主なジャップ企業ほぼ全て外資の配下に
↓
外資、ジャップ経済を潰しにかかる
↓
ジャップ経済崩壊。
実質全盛期の半分ほどの規模に。
問題は、なぜ外資が潰しにきてるのか、ということ。
それは、ジャップがファシスト天皇を頂点にしたファシズム国家だから。
要するに戦中の体制がまだ隠れてジャップを支配してる、というわけだ。
天皇制を廃止しないとジャップ経済に明日は永遠に来ない。
共産主義革命の恐怖が去った今、ファシズム国家なんていらない。
しかし、もたもたしているうちにフクイチが爆発し、
国土が放射能まみれになり、その明日は永遠に失われた。
ｄつ >>88
天皇は在日らしいから、どーでもいいんじゃない? >>67
日本国、天皇と名乗ったのは700年
>>81
政権と臣民がたまたま単民族だったので
国民国家の形式的要件は７００年に達成してるんじゃないかな。 もし、邪馬台国が畿内にあったのなら、なぜ、
大国の「吉備国」や「出雲国」の話が出てこないのか？
魏志倭人伝の「朝鮮半島から邪馬台国に至るルート」を読めば、
九州北部に上陸し、「奴国」まで行ったことは確かだ。
そこから畿内に向かえば、必ず吉備国や出雲国を通るはずである。
九州北部の記述は充実しているのに、
もっと大きな吉備国や出雲国の記述がないのはおかしい。
さらに、魏志倭人伝（三国志・魏書）に記された
「邪馬台国の風習や生活」を読むと、
邪馬台国は南国としか思えない。 凡邊遠國。有夷人雑類謂。夷者夷狄也。雑類者夷之種類也。釋云。夷。東夷也。挙東而示餘。推可知雑類。謂夷人之雑類耳。
古記云。夷人雑類謂毛人。肥人。阿麻彌人等類。問。夷人雑類一歟二歟。仮令。隼人。毛人。本土謂之夷人也。此等雑居華夏。謂之雑類也。
一云。一種無別。 之所。應輸調役者。随時斟量。不必同之華夏。謂。中國也。
ｺﾚが九州南部に土人が群がってた証拠
だからな 日本が統一国家になったのは秀吉の時代1590～
日本が単一民族だという嘘を吹聴し始めたのは1968～
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
>>1
そもそも"卑"弥呼っておかしくね？
何で日本人の先祖の偉い人にこんな酷い当て字つけてるの？？ >>67
日の本の国だから、聖徳太子の日出ずる国あたりでは自覚あったやろね >>98
日本は単一民族ではないぞぉ
もちろん、東北人とか沖縄人とかアイヌ人を日本人じゃないとすれば
日本人＝弥生人で単一民族というのはあり
東北人や沖縄人やアイヌ人まで含めて全て日本人ということになったのは
１８６８年の明治維新の時だろ
つまり、今の意味で「日本」になったのは１８６８年 ちなみに雑賀衆とかいう野蛮人が住み着いてた地域（紀伊）も日本じゃない
ｺｲﾂﾗ野蛮人をいうこときかせることができるようになったのは
太閤さま以降 大昔の中国大陸に頼ったって事は日本国内に対抗勢力があったからでしょ >>47
イツキ (齊宮)は一生独身ですが w
そのお父さんは繋がっているかもしれませんね w 日本国内の戦のあり方って西対東ということから、西と東の対立軸はあったんじゃねーの？西の九州が勝って、奈良で統治したとか、、 >>107
伊邪那岐だってよ。古事記で。
邪なんだぜ邪ｗ
どうする？
ｗ >>107
華夷秩序
昔の中国は、外国人は亜人や獣と同じだから
意味の悪い漢字をあてている 大和朝廷が九州北部を版図に治めてからも
大和朝廷と九州北部の一部の豪族と争いもおきてる
九州北部の豪族（ﾁｮﾝｺもどきの土人）は新羅との関係が深かった
大和朝廷のほうは百済に支配地域を広げていた
で、南朝鮮の権益で九州北部の豪族は大和朝廷の朝鮮出兵を時折邪魔したりして争いもあったりした
北九州の豪族が新羅から賄賂をもらってたというのも古事記に記述されてる
もうｺﾀｴはでてるﾜｹ >>117
邪馬台国の同盟国の投馬国（妻国）の人ね。 >>107
大陸のお方がそういう漢字をつけたのでしょう
倭も酷い まあ、>>25 あたりが正解な気がする。
卑弥呼の時代はぜんぜん統一されとらん。 すでに大和朝廷が
北九州を版図に治めてたのは明らか
大和朝廷が北九州を版図に治めてないと
朝鮮出兵の説明がつかない
半島では、前方後円墳、日本様式の弥生式土器みつかってる
明らかに任那政府はすでにあったからな 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitter裏アカウントを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) かりに卑弥呼より前の時代に
任那へ倭人が侵攻してないとかいってるのなら
はっきりいってｿｲﾂは知恵遅れといっていい
朝鮮出兵するなら、大和朝廷が九州北部を版図に治めてないと
説明がつかない
ちなみに半島では
日本の様式の弥生式土器の出土、日本独自の前方後円墳が次々発見されてる
そしてﾁｮﾝｺどもが発狂してる
ｺﾚは大和朝廷が支配してた名残といっていい
ｺﾚを否定できるﾔﾂはいない
邪馬台国近畿説は立論に失敗しており、そもそも学説として存在しない。
ただのネタ。ファンタジー。
学問としては、邪馬台国九州説の不戦勝。
九州倭国と
近畿日本の
二つの国があったというだけのこと。
>>111
日本は単一民族国家
国の構成員のいち民族が９５％をこえててたら
単一民族国家と名乗れる
だから、ポーランドもユダヤ人がいるけど
単一民族国家になる
１００％じゃないと単一民族国家は
名乗れないわけじゃないんだよ >>107
伊邪那岐だってよ。古事記で。
邪なんだぜ邪ｗ
よこしまなんだってよ。日本の正史で。
どうする？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 九州南部が朝廷の支配が及ぶようになったのは
班田収受法にさからって隼人の乱がおきてから
隼人の乱がおきる前ははっきりいって
朝廷の支配が及ばなかった地域といっていい
隼人の乱を鎮圧されて、しばらくたって公民と認められてから
班田収受法が適用されるようになった
当の班田収受法自体は制度がひどすぎて
すぐに制度崩壊がおきる
それまで九州南部の土人は
大宝令の賦役令にもあるように
朝廷の公民ですらない
土人扱いだからな
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
>>107
伊邪那岐だってよ。古事記で。
邪なんだぜ邪ｗ
よこしまなんだってよ。日本の正史で。
どうする？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>111
それらは国を持たず
国民国家内に取り込まれたエスニックグループなので
国民国家の成立要件を形式的に見る際には無視できるよ。 >>138
縄文人は３０－４０％いるので、やっぱり単一民族は無理です。 >>135
考えてみ？
九州のような各火山があるようなところに邪馬台国なんかあるはず無いだろｗ 九州北部の土人は
九州南部の土人を版図に治めることすらできてないのに
それでﾔﾏﾄ朝廷とか片腹痛いﾜｹ
東海 54,400 ← 大和朝廷の版図内（美濃でｾｯｸｽしまってるのが証拠）
畿内 30,200 ← 大和朝廷の版図（そのまんま）
畿内周辺 70,300 ← 大和朝廷の版図（そのまんま）
山陰 17,700
山陽 48,900 ← 大和朝廷の版図（九州北部まで行軍してるから当然）
北九州 40,500 ← 大和朝廷の版図（九州北部まで行軍してるから当然）
南九州 64,600 ← 大和朝廷の版図外（班田収受で隼人の乱がおきて鎮圧するまで放置）
九州北部の人口で（ﾌﾟｯ
なにこのﾁﾝｶｽ >>145
じゃあ単一単一民族じゃない国家ってどこよ、北米南米とかか？
挑戦なんて日本よりもっと遺伝子が単一でしょ。
あそこ、みんな同じ顔だしね。 >>148
大体が、阿蘇があって噴火してって中国の正史に書いてあんのに？
ｗ まぁ箸墓が卑弥呼の墓なら収まりは良いな
3複数の国に共立されるような権力者なら
古墳が空前の規模になっても不思議ではないし それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、みっつの生き物が生まれた。 もう天皇制よくない？
宗教色の強い国事行為は意味不明だし
共和制にして民主主義国家としてやり直すべき >>124
日本書紀に邪馬台国なんて出てなかったのでは？ >>107
伊邪那岐だってよ。古事記で。
邪なんだぜ邪ｗ
よ・こ・し・まなんだってよ。日本の正史で。
イザナギってよこしまなんだってよ。自称してんだぜ。
オレ達の神様ってよこしまなんですってｗ
どうする？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもいずれにしても朝鮮から渡って来た人たちが今の天皇家のルーツってのは疑問の余地ないからな。いつから倭猿が朝鮮に支配されて来たかを知りたいわけなの？君らは .
【 特に重要 】 → 日本の官僚にとって独裁ほど仕事し易い政治体制は無い ← 【 特に重要 】
. *** 安倍総理が消費増税先送りした事が、財務省主導安倍おろしの原因 ***
昨今の財務文書改竄騒動の真相は、どうやら安倍総理が消費税増税を先送りした事への強い反発が、
財務省内部に在ったようで、これと安倍総理が進める放送法改正に日本のマスコミが反対しており、
これが財務省と日本マスコミと自民党内旧田中派と左翼政党が、共謀して安倍おろしを開始する原因だ。
特に日本の官僚達にとって独裁ほど仕事し易い政治体制は無く、日本国民が負担する国税は消費税の他、
介護保険や健康保険さらに年金負担の増税が予定されおり、これが独裁政権下で実施されれば、それによる
低所得者層のさらなる困窮も、徴収する側には一切関係は無く増税はやりたい放題になる。
. *** 日本国の独裁化計画、日本のマスコミは天皇を最高権威のように歪曲報道 ***
日本国の独裁化計画は、NHKの受信料強制徴収を最高裁判所が合憲としたことで、その第一歩が開始された。
さらに天皇自主退位という異例の発表は、この日本国独裁化計画に合わせたもので、NHKや日本のマスコミは
天皇を日本の最高権威であるかのように、度を越えた丁寧語を使って歪曲報道をする。 ↓ 【 重要 】
日本国憲法第一条 ↓ 【 重要 】
天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は主権の存する日本国民の総意に基く。
これは天皇が「象徴」の地位であり、また今後もそうあり続けられるか否かは、主権のある日本国民の総意に基づいて
決定されるという規定であり、象徴天皇制を国民主権が規定するものとなっている。 これは、天皇が辞め皇太子が
神様ごっこを引き継ぐのなら、“引き継ぎを許容するのか否かの “ 国民投票を実施しなければ、
不実施という理由だけで天皇制は違憲となる。 ところがNHKなどマスコミも左翼政党もこの事を全く言わない。
. ,■ 日本国の独裁化計画、最後の手段は自衛隊による自作自演テロの鎮圧出動 ■,
これは重要である。 安倍降ろしどころか日本国の自由民主主義体制を打倒して、日本国の独裁化を進める計画が
頓挫した場合、最後の手段は自衛隊による自作自演テロで、その鎮圧出動を名目に自衛隊が日本国の独裁化に乗り出す。
その方法は、再度東京の地下鉄でサリン等の “ 毒ガステロを自衛隊が自作自演して “、
その鎮圧を名目に日本各地を自衛隊の統制下におき、その統制下で総選挙が実施されて、
天皇崇拝特権独裁の勢力が、中国のような自由経済体制に偽装した特権独裁国家に、日本の政治体制を変更する。
↑ なぜ最近なのか、突然オウムの死刑囚達が各地へ分散された。 死刑執行が間近との報道もあり、オウムの残党
. が麻原奪還のためにテロを計画とも言われるが、オウムにテロを起こす余力は無い。 しかし自衛隊がその動機に
. 便乗して自作自演テロを行い、オウムに罪を被せて日本を特権独裁国に誘導する可能性は絶無ではない。
.
結局どっちかわかんないんだろ？
纏向からヤマト姫がぷらっぶらっと伊勢にたどり着いたとかそんな話を聞いたことがあるがよく知らん >>160
新嘗祭に類似した祭祀が朝鮮半島にないのはなぜ？
邪馬台国近畿説は立論に失敗しており、そもそも学説として存在しない。
ただのネタ。ファンタジー。
学問としては、邪馬台国九州説の不戦勝。
九州倭国と
近畿日本の
二つの国があったというだけのこと。
>>153
だから俺は >>68 で朝鮮の国号を継承し、単一民族な
李氏、金氏を一連で朝鮮とみなしてるよ。
カリアゲ君の国は、形式的には１４世紀から継続中の国民国家と認めてる。 古事記も卑弥呼の話も作り話だよ
全部、外国の話をモデルにした読み物にすぎない
しかも、その時代の数千年前のメソポタミア付近の話を、日本風に作り替えただけ >>154
だから活火山のあるような所に暮らしている土人は日本の建国に関係ないってことねｗ
盆地に囲まれた機内しかない 天皇制をなくしたら、皇居の中の極秘書庫とか研究者が読めて、日本研究が進んで
歴史がもうちょっと伸びるかもしれない
今の歴史は大化の改新以前はウリナラファンタジーだから >>1
「日本共産党」は、自ら作った「朝鮮総連（在日本朝鮮人総聯合会）」等と共闘して、日本を滅ぼす事が目的のテロ政党。
★天 皇 制 の 打 倒 、 人 民 共 和 政 府 の 樹 立 を 標 榜 し て お り ま す。
【日本共産党行動綱領】
https://pbs.twimg.com/media/ClKBPcGUkAAWuZC.jpg
http://www.geocities.jp/sazanami_tsushin/platform/platform/p04th.htm
＊公式に「天皇制の打倒」を掲げる、テロ政党の日本共産党が６９年間も日本国憲法をガン無視していたｗｗ
■【政治】「天皇」と呼び捨てにしながら開会式に出席する共産党ってどういうこと？ 「人間として当たり前」って…
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452916030/
天皇陛下をお迎えして参院本会議場で行われる開会式に、共産党の志位和夫委員長ら幹部６人が出席した。
共産党議員の開会式出席は昭和２２年以来で、約６９年ぶりとなった。
国会議員が開会式に出席するのは「当たり前だ」と思っていた。だが、少なくとも共産党にとっては常識でなかった。いわく、
天皇陛下のお言葉には政治的な発言が含まれ、「高い玉座からお言葉を賜る」（志位氏）という形式に反対だったからだという。
「衆院議長にしろ、天皇にしろ、礼をしたときに私たちも礼をした。人間として当たり前だ」
礼をするのが当たり前ならば、公の場で天皇陛下を「天皇」と呼ばないことも当たり前ではないか。
志位氏が「厳格な順守」を訴える憲法の第１条には、「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」とある。
天皇陛下を尊重しない姿勢は国民をないがしろにすることにつながり、憲法の精神にもとる。
http://www.sankei.com/premium/news/160116/prm1601160021-n1.html
★【警察庁ＨＰ】暴力革命の方針を堅持する日本共産党
https://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten269/sec02/sec02_01.htm
おい、小池！ 「公安監視団体だから何？マズいわけ？勝手に公安が監視対象にしてるだけ。わけわかんない」
■【テロ政党】日本共産党・小池晃議員、ニコ生でリスナーのコメントに逆ギレ「公安監視団体だから何？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1437376450/
https://youtu.be/nXSrKq_jO-Y
邪馬台国は九州やろ
んで畿内にはそれを遥かに上回る大国があってヌッコロされた
邪馬台国近畿説は立論に失敗しており、そもそも学説として存在しない。
ただのネタ。ファンタジー。
学問としては、邪馬台国九州説の不戦勝。
九州倭国と
近畿日本の
二つの国があったというだけのこと。
>>159
古事記の編纂者にとっては、漢字は単なる発音記号だもんな。
あくまでやまとことばで表記しているだけなのだ。 >>157
反社会的人物＆劣等民族の意見など聞かない。 >>160
在日朝鮮人が天皇なら日本の半島支配は当然だし、
皇軍兵士に朝鮮女が奉仕するのも当然だよな
遺伝子異状は発狂し続けてるが >>134
＞日本の様式の弥生式土器の出土、日本独自の前方後円墳が次々発見されてる
次々発見されているなら日本の様式とか日本独自とは言えないよ >>143
その前に、ニギハヤヒと大国主が問題になるわけだが。 天皇は世界一長い歴史の王族
世界で本当の皇帝が現存するのは日本だけだからな
ローマ法王よりも上の人
キンペーみたいに小物と一緒にしちゃいけない 関係ないけどかりあげクンのママってwikiをみたら日本人と朝鮮人のハーフなの？
ってことはかりあげクンってクオーター？ >>150
＞九州北部の土人は
＞九州南部の土人を版図に治めることすらできてないのに
＞それでﾔﾏﾄ朝廷とか片腹痛いﾜｹ
＞
＞東海 54,400 ← 大和朝廷の版図内（美濃でｾｯｸｽしまってるのが証拠）
＞畿内 30,200 ← 大和朝廷の版図（そのまんま）
＞畿内周辺 70,300 ← 大和朝廷の版図（そのまんま）
＞山陰 17,700
＞山陽 48,900 ← 大和朝廷の版図（九州北部まで行軍してるから当然）
＞北九州 40,500 ← 大和朝廷の版図（九州北部まで行軍してるから当然）
＞南九州 64,600 ← 大和朝廷の版図外（班田収受で隼人の乱がおきて鎮圧するまで放置）
この南九州の隼人が、倭国最強の邪馬台国だろうね。
昔から狗奴国と仲が悪いのは、上杉武田のように、両者は接する強いもの同士だったから。
倭国の実質的な中心は九州北部。
狗奴国の侵攻に困っていた北部九州勢（妻郡たる投馬国、すなわち久留米まで）は、狗奴国と対立する隼人を利用したんだ。
卑弥呼の卑は火であり、鬼道は霧島の火山を収める呪術だったのだろう。 >>158
「やまとこく」と読むのが正解
だから出てるよ
ちなみに中国は自身の価値観で漢字を当てる 邪馬台国が九州はない
間違いなく九州北部は
大和朝廷に支配されてた
支配されてないと朝鮮出兵してた事実がなりたたない >>181
それはあるが、ニギハヤヒまたはそれ以前は単なる一豪族と見るのが妥当では。 昔習った授業の歴史がことごとく否定されてるよな
歴史なんて意味ないだろ >>182
「倭」とか「卑弥呼」とかか。
でもあっちは、多少はわざとっぽいw 伊勢神宮は創建弐千年を数えるので三世紀の卑弥呼とか言う地方領主はまったく関係ない >>160
残念ながら元々半島南部は倭人の国だからな。 九州王朝説・多元王朝説
弥生中期から卑弥呼の時代はもとより7世紀にいたるまで、ヤマト王権のみならず、日本列
島内において様々な勢力圏、連合独立地域自治権、が存在していた、という多元王朝説が
古田武彦らによって1970年代以降提唱され、かつては歴史愛好家などから一定の支持を得
たこともあったが、存在している文献資料の検討や古墳をはじめとする考古資料から、現
時点において、学界は「この説は信憑性に欠けている」としている。
なお、これをさらに発展させ、九州王朝のみが存在したとする九州王朝一元説や、大和に
王朝は存在せず、本来は豊前の王朝だったとする豊前王朝説、九州王朝と東北王朝のみが
存在し、大和は東北王朝の支配下にあったとする東北王朝説もあるが、多元王朝説論者も
含めて学界からは無視されている。
九州説は2ちゃんねる独自の知恵遅れの珍説だからな
気をつけたほうがいい >>110
物事は客観的に捉えるべきです。
「日出ずる国」という主張は、観察主体を西方に置いた時の位置関係だからね。
日本に主体を置いた場合は、東方の米国方面が「日出ずる国」の所在になる。
自分自信をを東方の住人と自覚する不自然さをしっかり認識すべきだね。
そして日の沈む方向の西方の国々には月や星を記した国旗が多いということもね。 >>160
在日朝鮮人の天皇がマッカーサーに会いに行って、我が身はどうなろうと日本国民を
助けてほしいと懇願したのか。朝鮮人にしてはなかなかやるじゃないか。 >>193
何遍も言ってるんだが、邪馬臺の臺は皇帝の居る処と言う意味。
卑字の考えは間違い。 卑弥呼=火御子=火(肥)の国の御子=熊本
台与=豊=豊の国の御子=大分 >>184
在日だった朝鮮人だよ。
和田アキ子と面識があった説がある。 そこで重要なのは日出ずる国じゃない
重要なのは
天 子 さ ま
の部分 >>189
出雲（大国主→ニギハヤヒ）の勢力圏って、日本海側は島根から新潟あたり、
瀬戸内海側は岡山から奈良まで広がっていたのかなあと。
そういえばスサノオが、紀伊から出たって伝承もあったっけ。 タイムマシン開発する以外分からん
それ以外の情報は全て確実ではない >>183
本当の皇帝はローマ帝国皇帝と、中国皇帝しか認められてないって知ってた？
あとは１６００年以降に濫造された「自称皇帝」だけ！
まず、皇帝という言葉はインペラトールという言葉から来ているわけだが
選挙で選ばれて決まらないと皇帝と言われないだよ！
中国は王朝交代思想で皇帝が毎回人民に選ばれているということに形式上
なってるから皇帝なんだよ！
日本の天皇はちゃうから皇帝じゃないねん >>193
例えば中国人はアジアを亜洲と言う。
亜は「足らない」と言う意味でいい意味では無い。
例えば悪は「心が足らない」と言う意味。
でも亜洲と言う。
そんなもんでしか無い。
中国には表音文字が無いから。 >>169
ま、確かにギリシャ神話のオルペウス話ととイザナギイザナミの話は似てるというかパクり 小学生の時に縄文土器みたいなのを工作で作ったぜ。楽しかったよ。 お前ら知らないかもしれないが、神道も仏教もインドの言葉の当て字
古事記も卑弥呼も、昔の人が書いた、ドラゴンボールみたいなものだよ
ドラゴンボールのネタは西遊記
西遊記のネタは、インドの猿の神様
全部、仏教も神道もサンスクリット語
日本にオリジナルな神様の話なんてありません
神道とモデルとなった山岳信仰さえも、メソポタミアのパクリ 日本は国が１年前の公文書も偽造するからなおさら怪しい
捏造民族は大化の改新からの伝統だからしょうがない >>194
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
どちらも四世紀。 >>211
ユーラシア大陸周辺に、祖系を同じくする神話が展開したということだろう。
太陽のシンボルが鴉である点も、ギリシャと極東で共通する。 >>206
支配って働き者でないとできないからね
自国さえ支配できない朝鮮人に他国というか他の地域を支配する働きはないよ
今も自国の下水道工事さえできない連中なんだから >>16の地図は、当時の地理計測によると少し右に傾けることになるそうだ。
すると、ズバリ、狗奴国たる熊本は奴国たる太宰府の東の南に来るし、串間はズバリ水行（水色の線）を始めた辺りの南に来る。
おそらく、都城市が邪馬台国の実質的な本拠地。ここに弟の軍団がいて、狗奴国と対立していた。
姉の卑弥呼は、狗奴国から守られる串間で霧島の火の化身として鬼道を使っていたんだろう。
使節は食べられるといい、倭人は食わないという橘はタチバナであり、使節はその実がなる冬にタチバナを見ていない。
だから、食べられると誤解したんだ。
蜜柑であれば、それを食わない人間はいない。
橘はタチバナであり、これが自生する串間が女王の居するところ。 石上神宮ってのもなかなか捨てがたい神社らしいじゃないか？
詳しい人解説頼む >>209
なるほど。
でも日本人にも「美亜」さんとかいるよな。
> 中国には表音文字が無いから。
と言いつつ、コカコーラ「可口可楽」とかセンスあるよねw 邪馬台国って当時の魏の人間が今の日本に来て聞いた国の名を記した物だろ？
それを今の日本人が日本語読みでやまたいって読むのは正しいの？
普通に素人考えでヤマトと同じなんじゃね？と思う疑問。
九州の人間にファンタジー持たせてあげる為の忖度でもあるのかね？ >>213
朝鮮半島との関係を強調されてきたが、
むしろ日本には黒潮に乗った文化が集まったんだろうな。
大野晋の提唱するタミル語からの影響も、
あながち間違っていないと思う。 ５ｃｈ恒例、今回も畿内説がボコボコにやられてしまうのか >>201
だから、卑弥呼より
臺与（台与）の方が重要って説もある
トヨの方が権力が強かったのかもな 北部九州はすでに大和朝廷の従属国だった
ｺﾚで十分に説明がつくからな
美濃でｾｯｸｽしまくってた次の代の景行天皇は
熊襲が貢物よこさない土人だから熊襲討伐にいってる
北部九州はほぼすでに大和朝廷が征服してたとみるのが妥当 >>212
まあ小学生には弥生式土器を作るのは無理だからな >>225
そりゃ間違いだな。
卑弥呼の後、邪馬台国は急速に弱体化するからな。 >>1
明治時代まで文使用バラバラで
方言がきつくて分からなかった言ってたぞ
イギリスが軍国化するのに苦労した言ってたぞ
日本の歴史世界史は帝国の国益になるように書いてるだろ
大東亜共栄圏を作るのに中国朝鮮を尊重して
大陸から来ましたーなんて書いたんじゃないかな >>219
三輪山（大物主）の北側に、物部の祭る石上神宮があるという点は重要なんだろうな。
大物主は出雲族系であり、むしろ神武が来る前にいたニギハヤヒ（物部）は出雲族なんだろう。
「もののふ」の語源が物部に遡るという仮説もあるし。 けっきょく、>>1の「日本国の成立」の話題とは関係なく、
九州だ畿内だ論争につぶされてしまうのか…。 >>104
神武を出雲出身とすると、出雲熊野大社の祭神 - クシミケヌになるかなぁ。
神武の和名 若御毛沼命（わかミケヌのみこと） 豊御毛沼命（とよミケヌのみこと）
神武を熊野大社が祭った逆かも知れんが、地元の神となってんだよね。 関東東北の土人達が大王の支配下に入ったのはいつ頃だっけ。
何と無く五世紀くらいで今の天皇制に繋がるものが出来てる気がする。 日本国の成立は畿内から
畿内の支配が及ばない地域は日本じゃない
公民じゃないからな >>234
ノータリンかお前は。
>>194
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
どちらも四世紀。 日本国の正史である日本書紀に書いてあるだろ
アホなのかよ >>201
邪は卑字だよね？あと馬もどちらかといえば卑字。
何故に最後だけ臺の字を充てたんだろうね(´・ω・`) >>213
パクりではなくオリジナルが移ったんだよ。 建国記念日の２月１１日って、皇紀２６００年のアレなんだな・・・・
ジャップ・・・・ 日向と名付けたのは熊襲討伐した景行天皇
ﾋﾐｺよりあと
熊襲討伐するまえに景行天皇は美濃でｾｯｸｽ三昧だった
つまり宮崎はない
国産み丹後の天橋立から
淡路島で始まる
九州なんかまったく関係ない いろんな説が有って良いし、有るのが普通。 そして学者が議論するのが普通。特に資料の少ない古代史分野では。
しかし任那日本府の話題になると殆ど全ての学者が無かった説をとり、議論すらしない。任那日本府が100%あったと断言は出来ないが、無かったも断言は出来ない。いろいろな説が有るべきで議論されるべきだが、議論すらされない。
韓国・北朝鮮に対する学者の政治的忖度。 空白の4世紀の出来事として、広開土王碑に倭と高句麗が戦ったことも記録されているし、遅くとも4世紀半ばには大和政権が九州から関東まで勢力を広げていたことが分かる。 関東土人は坂上田村麻呂に征伐されまで
土人地域
坂上田村麻呂にしばかれそうになると
埼玉の土人は真っ先に寝返った >>237
その大王ってのは、青銅器、鉄器、いまで言う原爆を手に土人である縄文人を支配下においた渡来人なんだよなぁ
だから天皇は、百済がどうとかいう次元の話ではなくて、もともと渡来人なんだよ >>242
それはどうかな。
中国は正確に発音を採取して当てたと考えておいた方が良いぞ。倭国、特に卑弥呼を馬鹿にしてはいない。 旧唐書や新唐書に「倭人は倭を雅で無いとして日本と名乗った」とわざわざ書いてある。
言い換えると、中国人の感覚では「何を奇異なことを気にしてるんだろう」と思ったってことでは無いだろうか。 >>251
劣等民族学校で習った歴史はよそでは通用しないよ。 >>1
日本はしまだから
わざわざ国なんて作らなくてもいいんだよ
イギリスがロシアと戦争するのに集めただけだよ >>244
辛酉正月を太陽暦に換算すると二月十一日
それが何か 九州パーの感情が強いから押しているだけで
大和と言えば奈良だし、纏向が大神神社の正面を向いていて近くに石上神宮があり
伊勢まで近いしヤマト姫がぶらっと行けるし・・・濃厚に畿内だわな
そのノリでダラダラと平城京へと >>52
蘇我氏は大和朝廷に後から加わった朝鮮系（今の半島人とは無関係）の渡来部族だからたぶん違うよ
大陸から仏教取り入れて憲法や律令制敷いたとか、聖徳太子の偉業にされてる仕事は、実際は蘇我氏の業績
藤原が滅ぼした蘇我氏の偉業だと都合が悪いんで、天皇家の皇子の業績に歴史を書き換えた。だが、中国に行った事もない厩戸皇子が、そんな知識持ってるはずもなく、明らかに作り話
むしろ、大和朝廷を最初から支えてた軍事担当の物部氏が九州っぽいけど、お飾り女王の卑弥呼じゃなくて、邪馬台国の実権握ってた伊都国王の系譜じゃないかと 畿内系がジワる九州で、大陸の力を借りて畿内系の駆逐を企んだのが邪馬台国だろ
単なる地方勢力にすぎん いくら万世一系の皇室でも
顔洗ったら産まれた天照大御神からのDNAは継いでないと思われるぞww
あれは天孫降臨の地上時代からの話だろう
継体天皇で途切れた説はあるが
そこらへんは古墳の遺骨からDNA鑑定でもしてみるしかないんじゃね？ >>206
劣った民族が優等民族を支配することは出来ない >>248
任那日本府はあった。
そこが、日本発祥の地。天照大神のいた所だよ。 日本語の形成（大野晋説）
1. 縄文時代(期間13000年程)
オーストロネシア語族の一種
母音終りで母音四つ
八の愛好(ex. 八雲，八重垣，八島，etc.)
創世神話の類似
2. BC1000年頃～(弥生時代)
タミル文明(南インド)の伝搬(←インダス文明←シュメール文明)
稲作･鉄･機織とともにタミル語を話す人達が◆九州北部(ヤマト)◆に渡来
基礎となる文法と助詞･助動詞･名詞･形容詞･副詞が照応
係り結びの法則の一致
五七五七七の歌の形式と韻律も受け入れ
3. 遅くともAD500年頃～（古墳時代）
シナから漢字を導入して和語の表記
儒教などシナ文明の導入
ex. 萬葉集(万葉仮名)，日本書紀，古事記，etc.
4. 900年頃～(上古上代)
漢字から仮名文字を作り漢字仮名交じりの文字体系完成
ex. 源氏物語，枕草子，古今和歌集，etc.
（ソース：『日本語の源流を求めて』岩波新書 2007年刊） ■日本共産党
□テロ政党日本共産党：https://matome.na ver.jp/odai/2144625723750634501
・日本共産党＝警備警察（公安）に『暴力革命を堅持する』と断定され、常時監視指定されている危険な集団
・阪神教育事件 共産党によるテロ
・SEALDsを政治・選挙利用する共産党
□日本共産党犯罪史：http://trd.111e.jp/index.php?QBlog-20150921-15
・暴力革命による国家転覆が党是だった筋金入りのテロ政党。朝鮮総連と組んで暴力事件を多数起こしている（阪神教育事件はその最も酷い例）
・中国共産党によるチベットやウイグル侵略などは知らんぷり
・「戦争の誘発原因のひとつになった左翼」
□天皇制廃止論：https://ja.wikipedia.org/wiki/天皇制廃止論
・日本がアメリカ陣営に組み込まれても天皇制廃止だけは必ず実現させねば、というのがスターリンの執念
・日本では左翼勢力は一貫して、不自然なほど「反天皇」「反皇室」を叫び続けることに…
□きれいな核：https://ja.wikipedia.org/wiki/きれいな核
・日本共産党議員は「社会主義国の核保有は、帝国主義国のそれとは根本的にその性格を異にし、常に戦争に対する平和の力として大きく作用している」「その結果、帝国主義者の核独占の野望は大きく打ち破られた」と肯定的に論評。
□SEALDs：https://ja.wikipedia.org/wiki/自由と民主主義のための学生緊急行動
・民青の幹部がSEALDsのデモを先導していたことやSEALDsが共産党の車両を使用しているなど、…
・SEALDsは共産党の傘下にあり、共産党員の子弟が多い
>>1
天皇制を破壊しようとする共産主義者を始末しろ 元々100余国とかだったんだからひとまとまりで国って概念なかったんじゃね？ >>259
最近の蘇我氏研究だと、蘇我のルーツが朝鮮ってのも否定されているらしいが。 >>2
>>7
チョン気持ち悪い
早くチョンは一匹残らず死ねばいいのに レゴランドジャパンなら去年の今頃だったと思う。こんなに長生きするとは思わなかった； >>1
明治に侵略戦争に立ち向かうとして国にしたけれども
教育は英国だろ
歴史の編さんも明治にしてるだろうし
米軍占領してからも変わってるしさ
日本歴史もあてにならないよ
明治の有名人や尊敬する人物も
米軍によって変えられたらしいから
日本の歴史もあてにならないね
国は無くて共同体の集まり 負けを確信して涙にくれる九州パーの姿が浮かぶなw
纏向までは互角だったわ >>272
説を唱えるのは自由だけど、研究センターの所長という学者までが根拠もなく断定するようじゃ、日本の古代史が学問になるわけないよね。 >>278
纏向が卑弥呼の墓だという文献史料でもあるの？
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
どちらも四世紀。
因みに、投馬国は邪馬台国の同盟国であり、強い血縁関係にあったと推測出来る。
しかし飽くまで傍系に過ぎない。
天孫降臨は、近畿へ招かれて行く神武へ、神武の周りの誰かが元々あった投馬国の伝説からでっち上げて土産話しとして持たせた。
（もしかしたら、土産話しと言う言葉自体がこれが由来かも知れない。）
>>124
問題は九州説の立証性の高い久米氏、久米歌なんだよ。
記紀の初国ストーリーとは関係なく、橿原は別の九州系のミコトがいざなわれた可能性もあるけど。 >>272
なんで日本の存亡を圏外の人間に任せるんだよ
「白人による世界支配」の時代を終焉させた日露戦争
日露戦争時の大臣や司令官
陸軍
陸軍大将 大山巌 ←九州出身
第一軍 軍司令官 黒木為禎 ←九州出身
第二軍 軍司令官 奥保鞏 ←九州出身
第四軍 軍司令官 野津道貫 ←九州出身
欧州での諜報工作 明石元二郎 ←九州出身
海軍
海軍大臣 山本権兵衛←九州出身
連合艦隊司令長官 東郷平八郎←九州出身
旅順港閉塞船指揮官 広瀬武夫←九州出身
外務大臣 小村寿太郎←九州出身 国家って物についてグダグダ語られてもな
倭国が日本国のの始まりだって証明しない限りあまり意味ないような
ヤマトタケルだって熊襲討伐してるわけだし、国はいっぱいあったんだろ >>16
川って言ったら筑後川で有明海、熊本方面に行きそうだが
宮崎の方に抜ける川ってあったっけ？ >>70
> 聖徳太子は虚像という説には賛成できないな、
> 間違いなくモデルはいる。
ソンツェン・ガンポ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%9D
ソンツェン・ガンポ（581年? - 649年もしくは650年）は、古代チベットの王（在位593年 - 638年、643年 - 649年もしくは650年）。
チベット初の統一王国（吐蕃）を樹立し、チベットに初めて仏教を導入した人物として知られる。
本名はティ・ソンツェンであり、ソンツェン・ガンポは後世の人間による尊称である。
漢文史料では、松賛岡保、棄宗弄讃と表記される。
620年ごろにソンツェン・ガンポは官位十二階制度を設置した。従来は王と氏族の長が定期的に君臣の盟約を更新
していたが、十二階制度を設置した後は氏族長の一族に身分を保証することと引き換えに永続的な君臣関係を構築した。
このため王は氏族長の下にある土地と民衆を一括して管轄することが可能になり、国の統一が強化された。
ソンツェン・ガンポが導入した官職制は日本の冠位十二階制度との共通性が指摘されている。 皇室のルーツを朝鮮半島にもっていきたい連中が無視しているのが、
記紀神話で馬が王権のシンボルとして扱われていない点。
東南アジア圏の島を生むという神話と、江南地域の水稲文化を継承しているのに、
朝鮮半島はないわな。 １２００年時点で、京都の藤原氏は東北の「奥州藤原氏」を「俘囚の民」と読んで
「同じ藤原を詐称するとは汚らわしい」と書いていた
その時点で東北は日本だと思われていない 世界に最初の人類の韓国人がなぜかアフリカに誕生し、母なる地朝鮮を目指して移動始めたたとこからやろね。
朝鮮の地についた韓国人が最初に植民地にしたのが日本、その領事に指名されたのが天皇やね、これが正史やぞ。 >>268
天照は太陽神で当然東にいるから間違いだよ。
元々は茨城辺りだろう。
もしくは日の本生駒矢田丘陵辺り。 さすがにスレの勢いも鈍ってきたか
こういうマニアックなスレが伸びてることが不思議だったわ 少なくとも魏の使者が通ってきた北部九州は卑弥呼側の領地だが，天皇を擁する畿内勢とは敵対関係やろ。 天孫降臨は実に神話らしい神話で、その点に関しては全然不審な点が無い。
ただ一つの疑問は、
ではなぜ宮崎のあの霧島の辺りへ降臨したのか？
という一点。
これは投馬国（妻国）のシンボルである霧島連山に神が降臨したという、神武の血を飾り立てるためのでっち上げ話しだと言うことに気づけば、何の疑問も無くなる。
三国志の魏志倭人伝に出てくる地名は現在の九州の地名に比定されるところが多い。近畿の地名に比定されるところが今のところない。 日本国（倭国）の成立を邪馬台国と絡めるから変になる
ここは普通に歴代天皇はどこまで遡れるのかが鍵
継体天皇は確実、問題はそれ以前
実在の可能性が高いといわれる応神天皇からなのか？
崇神天皇からなのか？
継体天皇とそれ以前は血が繋がってるのか？
でも、ガチ議論はスレ伸びないんだよな・・・ >>296
火山の噴火なんですよ。という新書を最近買った。 日本国という名称は7世紀、大和朝廷からだよ。
それまでは対外的には倭国と呼ばれてた事くらい誰でも知ってる話。
邪馬台国が魏に朝貢して貰った封号が、親魏倭王
倭国は多数の豪族が小国を作っていたわけで、九州のどこか？の邪馬台国で
卑弥呼が女王として統治されてたにすぎない。
大和朝廷とも何ら繋がりもない、ただの豪族に過ぎんよ 天照はイース人の地球都督アンナ・テラスだよ、アンナ・テラス→アマテラスになった
アンナが実験的に原ヤプーのサナギーとサナミーをヤプン列島に放して、これがイザナギとイザナミになった >日本という国はいつ誕生したのか
というタイトルで
最後に「そして飛鳥時代、中国から長年「倭国」と呼ばれていたのを、自ら「日本」と名乗るようになった」
ってご自身で書いてますやん
７世紀言うてんのと同じですわ 矛で海を突いたら日本になったって設定がアホいよな。
古事記を作った時代は大陸棚プレートなんて概念が無かったのだから仕方ないが、知ってたらそんな設定にしなかっただろう。 79 現代 今上天皇(125)
78 近代～現代 昭和天皇(124)
77 近代 大正天皇(123)
76 近代 明治天皇(122)
75 江戸時代 孝明天皇(121)
74 江戸時代 仁孝天皇(120)
73 江戸時代 光格天皇(119)
72 江戸時代 閑院宮典仁親王
71 江戸時代 閑院宮直仁親王
70 江戸時代 東山天皇(113)
69 江戸時代 霊元天皇(112)
68 江戸時代 後水尾天皇（108）
67 安土桃山～江戸時代 後陽成天皇(107)
66 安土桃山時代 誠仁親王
65 安土桃山時代 正親町天皇(106)
64 室町時代 後奈良天皇(105)
63 室町時代 後柏原天皇(104)
62 室町時代 後土御門天皇(103)
61 室町時代 後花園天皇(102)
60 室町時代 伏見宮貞成親王
59 室町時代 伏見宮栄仁親王
58 室町時代 崇光天皇（北3）
57 室町時代 光厳天皇（北1）
56 鎌倉時代 後伏見天皇(93)
55 鎌倉時代 伏見天皇(92)
54 鎌倉時代 後深草天皇(89)
53 鎌倉時代 後嵯峨天皇(88)
52 鎌倉時代 土御門天皇(83)
51 平安～鎌倉時代 後鳥羽天皇(82)
50 平安時代 高倉天皇(80)
49 平安時代 後白河天皇(77)
48 平安時代 鳥羽天皇(74)
47 平安時代 堀河天皇(73)
46 平安時代 白河天皇(72)
45 平安時代 後三条天皇(71)
44 平安時代 後朱雀天皇(69)
43 平安時代 一条天皇(66)
42 平安時代 円融天皇(64)
41 平安時代 村上天皇(62)
40 平安時代 醍醐天皇(60)
39 平安時代 宇多天皇(59)
38 平安時代 光孝天皇(58)
37 平安時代 仁明天皇(54)
36 平安時代 嵯峨天皇(52)
35 奈良～平安時代 桓武天皇(50)
34 奈良時代 光仁天皇(49)
33 飛鳥～奈良時代 志貴皇子
32 飛鳥時代 天智天皇(38)
31 飛鳥時代 舒明天皇(34)
30 古墳～飛鳥時代 押坂彦人大兄皇子
29 古墳時代 敏達天皇(30)
28 古墳時代 欽明天皇(29)
27 古墳時代 継体天皇(26)
26 古墳時代 彦主人王
25 古墳時代 乎非王
24 古墳時代 意富富杼王
23 弥生時代 稚渟毛二派皇子
22 弥生時代 応神天皇(15)
21 弥生時代 仲哀天皇(14)
20 弥生時代 日本武尊
天孫降臨は、投馬国（妻国）の王族である神武の血を飾る為のでっち上げ話し。
近畿へ招かれて行く神武への、はなむけ、土産話し。
>>298
そもそも継体天皇なんて、岐阜か福井の出身なんだし。血が繋がってるかも微妙では >>303
夫婦神が島を生むという神話は、ポリネシアとかあのあたりにルーツがあるらしい。 >>295
振り子ってなに？
根拠はなくても地震かなにかで振れちゃうの？ 持統天皇からじゃないの？
それまでは国（中央集権）と言うよりは
原始的なクニの集合体だった気がする すまん、
皇室は
藤原摂関家とは血がつながっているの？？
あと、武家の血は入っている？？
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
どちらも四世紀。
因みに、投馬国は邪馬台国の同盟国であり、強い血縁関係にあったと推測出来る。
しかし飽くまで傍系に過ぎない。
天孫降臨は、近畿へ招かれて行く神武へ、神武の周りの誰かが元々あった投馬国の伝説からでっち上げて土産話しとして持たせた。
（もしかしたら、土産話しと言う言葉自体がこれが由来かも知れない。）
天孫降臨は実に神話らしい神話で、その点に関しては全然不審な点が無い。
ただ一つの疑問は、
ではなぜ宮崎のあの霧島の辺りへ降臨したのか？
という一点。
これは投馬国（妻国）のシンボルである霧島連山に神が降臨したという、神武の血を飾り立てるためのでっち上げ話しだと言うことに気づけば、何の疑問も無くなる。
国の誕生なら、中国の認定てのが嫌だけど、対外的に倭というまとまりを持つ領域とそれを代表するものが認識され記録された57年でよくないか >>304
19 弥生時代 景行天皇(12)
18 弥生時代 垂仁天皇(11)
17 弥生時代 崇神天皇(10)
16 弥生時代 開化天皇(9)
15 弥生時代 孝元天皇(8)
14 弥生時代 孝霊天皇(7)
13 弥生時代 孝安天皇(6)
12 縄文～弥生時代 孝昭天皇(5)
11 縄文時代 懿徳天皇(4)
10 縄文時代 安寧天皇(3)
09 縄文時代 綏靖天皇(2)
08 縄文時代 神武天皇(1)
07 彦波瀲武盧茲草葺不合
06 彦火火出見
05 天饒石国饒石天津日高彦火瓊瓊杵
04 天忍穂耳
03 天照の勾玉
02 天照
01 伊弉諾
https://i.imgur.com/S4YvWm8.png
継体天皇（27）も普通に万世一系の血筋
余裕で血がつながってる
神の直系の子 紀元前660年に誕生したのです。
正確無比な記録による真実です。 正確には「現在の日本領土に国家が誕生したのはいつの時代か？」でしょ
「日本という国」では７世紀と言わざるを得ない >>306
継体で明らかに血が途絶えてるが
それ以前も200歳生きた天皇がザラにいて怪しいところ >>306
継体天皇の血統は、否定しきる材料もないのが問題だよな。
>>313
藤原家とはものすごく複雑につながっているんだけど、
もとはそのポジションに蘇我氏がいた。
天皇の外戚になる血筋を、藤原がのっとった感じ。
武家から皇室に入ったのは平清盛の娘の徳子が最初で、
次が徳川秀忠の娘の和子。 27 古墳時代 継体天皇(26)
26 古墳時代 彦主人王
25 古墳時代 乎非王
24 古墳時代 意富富杼王
23 弥生時代 稚渟毛二派皇子
22 弥生時代 応神天皇(15)
余裕で血がつながってる >>310
俺の心の、世間の憶測の振り子が
「やっぱ畿内じゃね？」
と
九州パー涙目じゃね？と >>298
継体以前はなあ…、それは新たな資料が出て来ないとね
若しくは、皇室のＤＮＡ調査や天皇陵の発掘調査（ｒｙ
まあ、ムリだな…
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
どちらも四世紀。
因みに、投馬国は邪馬台国の同盟国であり、強い血縁関係にあったと推測出来る。
しかし飽くまで傍系に過ぎない。
天孫降臨は、近畿へ招かれて行く神武へ、神武の周りの誰かが元々あった投馬国の伝説からでっち上げて土産話しとして持たせた。
（もしかしたら、土産話しと言う言葉自体がこれが由来かも知れない。）
天孫降臨は実に神話らしい神話で、その点に関しては全然不審な点が無い。
ただ一つの疑問は、
ではなぜ宮崎のあの霧島の辺りへ降臨したのか？
という一点。
これは投馬国（妻国）のシンボルである霧島連山に神が降臨したという、神武の血を飾り立てるためのでっち上げ話しだと言うことに気づけば、何の疑問も無くなる。
そして、魏志倭人伝に於いては、主たる外交先の魏により倭国として承認されていたのだから
最初の国家は倭国で３世紀以前が妥当でしょ？
論点がモヤモヤしててダメだわ >>326
戦後、アメリカが調査して色々と持ち去ってるからホントのところを知ってそうだよな いや紀元前に中国に朝貢したことが中国の歴史書に残っている
つまり我々は日本であり、中国という大国に日本として朝貢したほうがよい、という政治的判断をしていたことになる
そしてその時点で船で大陸まで行って帰って来る文明を持っていたわけだから
それから遡ること数百年前には原初的な国家体制が生まれていないとおかしい >>298
継体天皇の嫁は前前天皇の娘、前天皇の妹。
男系に限らなければ間違いなくつながってる >>169
神武東征とトロイア-ローマ建国神話も似てんだよね。
奴国が敗北して流浪するのもそっくり w >>325
俺の心の、世間の憶測の振り子さん乙。
お元気ですか。
薬はちゃんと飲みましょう。これはガチの忠告です。
19 弥生時代 景行天皇(12) ← ｺｺが卑弥呼の時代
18 弥生時代 垂仁天皇(11) ← ｺｺが卑弥呼の時代
17 弥生時代 崇神天皇(10)
16 弥生時代 開化天皇(9)
15 弥生時代 孝元天皇(8)
14 弥生時代 孝霊天皇(7)
13 弥生時代 孝安天皇(6)
12 縄文～弥生時代 孝昭天皇(5)
11 縄文時代 懿徳天皇(4)
10 縄文時代 安寧天皇(3)
09 縄文時代 綏靖天皇(2)
08 縄文時代 神武天皇(1)
07 彦波瀲武盧茲草葺不合
06 彦火火出見
05 天饒石国饒石天津日高彦火瓊瓊杵
04 天忍穂耳
03 天照の勾玉
02 天照
01 伊弉諾 >>274
へぇ、そうなんだ
でも、仏教をいち早く取り入れて、大和朝廷を（当時の）近代国家にしたのは、蘇我氏の業績だよね
物部が出雲ってのは、信じがたい
出雲の大国主は、神話でも大和勢力に騙されて水死してるし、海に向かってそびえ立ってた出雲大社は、強大な力を持ってた大国主の怨念を封じる為に、大和朝廷が建立して直轄してきた神社だし
現代でも千家典子さまが出雲大社の宮司に嫁がれたほど、天皇家は大国主の怨念を恐れてる 四世紀とか七世紀とか言ってる奴がいるが
伊勢神宮が創建弐千年であることを忘れてはならない >>323
この時代に四世代前離れたらやつを連れて来るというのはすげぇ怪しい事なんだが
先祖は王の血筋だったかも知れないと勝手に言いふらして
ほらふいてるやつを連れてくるようなもんだ 国家（こっか）とは、国境線で区切られた国の領土に成立する政治組織で、
その地域に居住する人々に対して統治機構を備えるものである。
領域と人民に対して、排他的な統治権を有する（生殺与奪の権利を独占する）
政治団体もしくは政治的共同体である。
政治機能により異なる利害を調整し、社会の秩序と安定を維持していくことを目的にし
社会の組織化をする。
政治的共同体だってお
なにそれ
またその地域の住民は国家組織から国民あるいは公民と定義される。 韓国のりに人糞が混入していることが判明、外務省が日本国民に注意呼びかけ
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1375165482/
1 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県)：2013/07/30(火)
韓国のりまきなどから大腸菌を検出―外務省・在大韓民国日本国大使館
在大韓民国日本国大使館は、韓国食品医薬品安全処による食品検査の結果を発表した。
検査対象は夏に多く消費される食品で韓国国内1599ヶ所で2038件を検査した結果、59件で大腸菌などが検出されたという。
調査対象は、「冷麺・コングクス（豆乳に麺を入れた料理）」「のりまき・すし」「弁当」「かき氷・サラダ」「食用氷」など。
検査の結果、冷麺・コングクスで47件の大腸菌が検出され、のりまきで8件の大腸菌と4件のセレウス菌が検出された。
同大使館は「食中毒というと、レストランや旅館などの飲食店での食事が原因と思われがちですが、毎日
食べている家庭の食事でも発生していますし、発生する危険性がたくさん潜んでいます」と注意を呼び掛けている。
アメーバニュース 2013/7/28
http://yukan-news.ameba.jp/20130728-194/
※大腸菌は人と動物の糞便に存在する糞便汚染の指標菌
※セレウス菌は土などにある代表的な食中毒菌
◆在韓日本大使館安全情報より
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/zaigai/list/asia/korea.html
http://www.kr.emb-japan.go.jp/people/safety/safety_130724-01.pdf
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
どちらも四世紀。
因みに、投馬国は邪馬台国の同盟国であり、強い血縁関係にあったと推測出来る。
しかし飽くまで傍系に過ぎない。
天孫降臨は、近畿へ招かれて行く神武へ、神武の周りの誰かが元々あった投馬国の伝説からでっち上げて土産話しとして持たせた。
（もしかしたら、土産話しと言う言葉自体がこれが由来かも知れない。）
天孫降臨は実に神話らしい神話で、その点に関しては全然不審な点が無い。
ただ一つの疑問は、
ではなぜ宮崎のあの霧島の辺りへ降臨したのか？
という一点。
これは投馬国（妻国）のシンボルである霧島連山に神が降臨したという、神武の血を飾り立てるためのでっち上げ話しだと言うことに気づけば、何の疑問も無くなる。
倭姫命は、ｱﾏﾃﾗｽから神託をうけて伊勢初代斎王になってる
古事記にもちゃんとのってる
倭姫命は垂仁天皇の第4皇女 >>341
当時実質的な最高権力者だった大伴金村が簡単に騙されるとは思えないね。 畿内派はどうしても九州パーには感情の強さと言葉の汚さで負ける 九州派はどうしても近畿パーには感情の強さと言葉の汚さで負ける >>1
卑弥呼？あー、人口を１割以下にしても小チャイナを統一できなかった奴らのたわごと？それが何？
あ、ちなみにわが国の国体こと皇統は2700年ね。小チャイナの三国志っていつだっけ？爆笑ｗｗｗ ドイツは政治家も公務員も 全部いれ変えられて
新ドイツなった
日本は政治家はそのまま
大日本帝国海軍すら 後の海上自衛隊になってる
もちろん国としては 戦前からの続きだよ 農耕民族だから、雨が降らないように祭祀やってる人がいたんだろ。 「邪馬台国」と言い出す奴は、考古学者から民間の好事家まで全員無能、というのが通説で、
「邪馬台国研究してます」なんて言ったら、学界では「好事家として自費出版でもやっとれ」と侮蔑されると聞いたけど、
>>1の人は大丈夫なのかね？
逆に、邪馬台国と言うとバカマスコミと馬鹿国民の食いつきが良いので、
これも「研究のための宣伝だ。カネだよカネ」と割り切っているのかな。 近畿であるわけはないんだがね
魏の使いは九州上陸後海には出てないし >>338
倉本一宏『蘇我氏』の説ね。
良い本でした。
物部＝出雲説は、主流ではないけど提唱する人は何人かいます。
村井康彦『出雲と大和』もこの立場だったな。
島根に引きこもった出雲族の一部がのこり、
物部として古代祭祀で天皇家に仕えたという可能性はそれなりに説得力があると思います。 実は1世紀に中国に朝貢した日本人がいるけど
全く語られてないな
この人が初めて日本史に現れた人物 >>325
そんな振り子を抱えてると、歩くのも大変そうだね・・・ >>322
そもそも平氏（＆源氏）も皇族から臣下になって姓を賜った血統だから、もともと親戚と言えば親戚なんだよな
>>331
まさか、公文書館にひょっこりあったりしてなｗ >>353
政治家からも公務員からも公職追放者が大量に出てるだろ >>344
＞天孫降臨は実に神話らしい神話で、その点に関しては全然不審な点が無い。
＞ただ一つの疑問は、
＞ではなぜ宮崎のあの霧島の辺りへ降臨したのか？
＞という一点。
天孫降臨は朝鮮半島の任那、当時日本と呼ばれていた地域から。
日本書紀は、白村江の戦い（=故郷奪還の戦い）で負けて、唐に言い訳、現在の日本列島を支配する正当性があることを綴ったもの。
その正当性のためには、『私たちが霧島付近にいた卑弥呼様、昔から中国様が正当性を認めていた勢力の子孫ですよ』という虚構が必要だったの。
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
どちらも四世紀。
因みに、投馬国は邪馬台国の同盟国であり、強い血縁関係にあったと推測出来る。
しかし飽くまで傍系に過ぎない。
天孫降臨は、近畿へ招かれて行く神武へ、神武の周りの誰かが元々あった投馬国の伝説からでっち上げて土産話しとして持たせた。
（もしかしたら、土産話しと言う言葉自体がこれが由来かも知れない。）
天孫降臨は実に神話らしい神話で、その点に関しては全然不審な点が無い。
ただ一つの疑問は、
ではなぜ宮崎のあの霧島の辺りへ降臨したのか？
という一点。
これは投馬国（妻国）のシンボルである霧島連山に神が降臨したという、神武の血を飾り立てるためのでっち上げ話しだと言うことに気づけば、何の疑問も無くなる。
じゃ畿内派の京大は何と言っているんだよ
内藤湖南とかだろ？
九州かと思いきや海に出ちゃうんだろ？中国人の言う通りに進めば
薬か？ >>313
奈良以降平安時代は藤原家に塗りつぶされ
鎌倉以降室町時代に源、足利等武家に塗りつぶされてる >>259
朝鮮てのは倭国の支配地だぞ
そこの氏族が朝廷に入って大きな権力を持てるわけがない
そんなのを他の氏族が許さんよ >>355
ヒルコ（昼子＝スクナビコ）
ヒルメ（昼女＝アマテラス）
という説があるなあ。
男性の太陽神が舟に乗せられて流されるのは、
エジプトのホルス神話の後継かもなあ。 邪馬台はヤマトの当て字やん
最初は九州を拠点にして近畿に移動して出雲族追い出して
ヤマト政権ができた >>366
公家の源平は本物の親戚だけど、武家の源平はただの詐称だからな
あの平清盛ですら詐称の疑いが濃厚 ■「日本人」はどこから来たのか
歴史 は権力者に都合よく創られる
http://www.jinken.ne.jp/be/meet/okiura/
縄文時代の終わり頃から続々と侵入してきた稲作民たちの中には、
自分たちを天照大神以来の皇統を受け継いでいる天孫、すなわち
天津神（あまつかみ）の子孫であると主張した人たちがいました。
しかし実際は先住民を次々と征服し、自分たちの王朝を打ち立てた
侵入者（インベーダー）でした。
ヤマト王朝を建国後、万世一系と称する天皇制の皇統譜（こうとうふ）を
作成し、それを『日本書紀』、すなわちヤマト王朝の自分たちに都合のいい
歴史をつくり上げて、「正史」としたのです。歴史とは必ずしも「本当に
あったこと」の記述ではなく、その時々の権力が自分たちに都合よく創り上
げるものなのです。
ヤマト王朝すなわち天皇制国家が生まれたことにより、先住民族に対する
抑圧と差別が始まりました。天孫族は、自分たちとは異なるルーツをもつ
人々を「化外（けがい）の民」とし、国家の支配体制から差別し排除しまし
た。
そうした先住民は「土蜘蛛（つちぐも）」と呼ばれ、各地の山中で自給自
足の生活を送りました。さらに、最後まで抵抗したアイヌの人々を住んでい
た土地から追い出し、賤民としてあちこちに分散させました。
そして、律令制によって天皇制国家を法制化し、公地公民制と
身分制度を確立したのです。東北地方の「蝦夷」と南九州の「熊襲」
（ヤマトに降伏後、「隼人」と呼ばれる）は反乱を起こしましたが、
圧倒的な力の差によって押さえつけられました。このようにして、
律令制にもとづく天皇制とは民族差別の制度化のなかで構築された
ものなのです。
私が大きな問題だと思うのは、研究がどんどん進んでいるにもかかわらず、
未だに天皇家を「神」とつながる特別な血筋であると考える人たちが少な
くないことです。また、日本という国や日本民族が多様なルーツをもつ人々
によって成り立っていることも驚くほど知られていません。 正式には、サンフランシスコ条約が発効した1952年4月28日じゃね。敗戦で英米仏露中の分割統治に
なって、サンフランシスコ条約で英領と米領と仏領が合わさって日本国として独立した。中領の台湾
は戻ってこず、露領の南樺太と千島列島もそういうこと。 >>208
わけのわからん事言うなよ。
皇帝は秦の始皇帝が今までの王が最高権威だったのを、戦国時代に自称王がたくさん出たので
さらに上の権威として王の上の位の皇帝を作った物。
だから皇帝という位は地上に２人いてはいけないんだよ。天帝に代わって地上を支配するのは
一人しかいないというのが建前。
ローマ皇帝ってのは古代民主制の延長で市民の代表であるプリンケプス。また軍の指揮官、勝利者としての
軍団兵からのインペラトールの称号を併せ持つ者。
単純に言うと中国皇帝は神から地上を支配する権威を持つ神の代理人で当然一人のみ。
ローマ皇帝はローマ帝国を支配する地域を市民及び軍隊から支持されたただ一人の最高権力者。
だから皇帝って言葉は解釈によっていろいろあるわけで、純粋に中国的思想ならば１人しかいないし
その後の拡大解釈で王の上の立場、つまり複数の民族や国家を支配する君主を皇帝と言うのが今風なのかな？ ■動画 26代継体天皇の流れを汲む 朝堂院 大覚 総裁が語る日本人のルーツ
http://www.youtube.com/watch?v=v6nDijbTHPI
0:53～
朝鮮と日本の歴史的事実だけを述べる
あくまでも我々は朝鮮人の血を引いておる、百済の末裔である
日本人は全員が在日朝鮮人じゃないかと、こう言っている
天皇陛下も朝鮮人だと
これは事実だから言っているわけ
天皇陛下も聖徳太子も仁徳天皇も百済の子孫だという意味なんですよ
それを縄文時代のDNAが一部含まれているということを僕は言ったけれども
もちろんこの先住民は縄文人ですから縄文人イコール、アイヌ人を始めとする
今の沖縄、台湾までこの繋がっておる先住民がこの日本列島には住んでたから
それとのミックス、混血は十分考えられるわけで、
その渡来人と先住民とのミックスの中に日本人が出来ておる
しかし大半のDNAは朝鮮人である
それが嫌ならばこの日本から出て行けということだ
朝鮮人と言われるのが嫌ならば日本から出て行けばいいじゃないか
だから全日本人は縄文人のDNAを一部引き継いだ先祖百済人とする民族である
これに対して間違っているという人があれば、ここへ出てきて言ってください
誰であっても私は受けて立つ
こないだここへ来て日本人はユダヤ人の子孫であると、秦の始皇帝の子孫であると
言う人もおりましたけど、そういう説も一部あるというだけであって
事実とはかなりかけ離れた問題であるから私はそれを信じるわけにはいかない
あくまでも朝鮮半島と日本の何千年の歴史を紐解けばそういう私の言う百済人を先祖とし
縄文人との混血も含めて今日の日本人は出来上がっておる
それは決して不思議なことでもなんでもない、事実ですから
それが優秀民族であるということですよ
優秀民族であるから誇りを持って我々の先祖は百済人、朝鮮人である
堂々と胸を張って世界に対して発言すればいいじゃないか
だからそこで在日だとか朝鮮人だとか言葉ではなく、我々は日本人であると言えば
いいわけ、日本人ですと
だからこの今日の日本人という歴史を紐解けば今言われてる在日とか、
そういう差別をする必要がないだろということを言ってる私は、
差別するな！と馬鹿どもが
そうすると朝堂院も朝鮮人か？と、そうだよと
ご先祖さんは、我々のご先祖さんは朝鮮から来たんですよと
ま、どこかで縄文人の血がちょっと混ざってるのかもしらんけれども大半は朝鮮人でしょと私は言います
当たり前なんだから、私の場合はやはり26代継体天皇の流れを汲むという、こういう事実があるわけですから、
まさに天皇家も朝鮮の血を引いておる、聖徳太子も天皇の血を引いておる
百済の血を引いておる、なんのこれらは問題視推奨はない歴史的事実だということです
今朝鮮人は出て行けとか、朝鮮人は悪いとか、ヘイトスピーチで朝鮮人を攻撃する
その右翼なのか左翼なのかなにか知らんが、そういう連中がおるからこれらについて私は
やめろ！と言ってる、そんな馬鹿な発言は、自分は何だと良く考えろと
自分は何人なんだとお前は、言ってるお前は何人なんだと
日本人かと、日本人の元ある私の言う朝鮮人じゃないか、お前も一緒だとこうなるんだ
何故自分のことを言ってるんじゃないか
天皇陛下のことを言ってるわけでしょ
だから日本の天皇は2600年続いた、この純粋な日本人でございますと
そんな馬鹿なことを言ってる間違ったことを信じてるのがおかしいということでしょ
いつからそなようになったんだ、歴史をちゃんと見ろと
2600年以前は縄文人がおったんだ、1万8000年続いた前から
1万8000年から3000年まではおったわけでしょ、縄文の人が、
その生き残りがアイヌ人であり沖縄人であり奄美大島の人達もそうでしょ
だから顔も違うじゃないか、毛深いじゃないか、人種が違うんだこれは
それが混ざって今の日本人がある、混ざったおかげでやはり混ざってない半島の朝鮮人
と比べればやはり人間が温和な面がある、温和な面が若干ある、これは縄文のDNAが
影響してるんじゃないかと思います
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
どちらも四世紀。
因みに、投馬国は邪馬台国の同盟国であり、強い血縁関係にあったと推測出来る。
しかし飽くまで傍系に過ぎない。
天孫降臨は、近畿へ招かれて行く神武へ、神武の周りの誰かが元々あった投馬国の伝説からでっち上げて土産話しとして持たせた。
（もしかしたら、土産話しと言う言葉自体がこれが由来かも知れない。）
天孫降臨は実に神話らしい神話で、その点に関しては全然不審な点が無い。
ただ一つの疑問は、
ではなぜ宮崎のあの霧島の辺りへ降臨したのか？
という一点。
これは投馬国（妻国）のシンボルである霧島連山に神が降臨したという、神武の血を飾り立てるためのでっち上げ話しだと言うことに気づけば、何の疑問も無くなる。
古代シナ人は何をもって倭人を倭人として意識したのか？
何をもって近隣の多民族と違うと意識したのか？
やっぱり「言語」かね？
方言はあっただろうが、倭人は皆同じ言葉を喋っていた仲間だった。
国の成立がいつとかどうでもいいかもしれない。
皆同じ言葉を喋っていた仲間だったんだよ。 >>368
そうだね
でもドイツように全員入れ替えでないし
間違いなく 国として国旗も変わらず
国名も変わらず 戦前の日本国の続きだよ だいたいパーたちは
>>1
を読んで
九州説の世間的劣勢を知れよ .
ある日、朝鮮半島から、一重まぶたでのっぺり顔のずる賢い弥生人が日本列島にやってきました。
縄文人の方、どうかお願いします、二、三日でいいから泊めてください。
しかし、一年たっても、一重まぶたでのっぺり顔のずる賢い弥生人は
日本列島から出ていかず、
「この土地は昔からオレらのものだ」と言い出しました。
それから、仲間を呼び寄せて、縄文人を襲撃し始めました。
縄文人は、数で負けて逃げる他はありません。
しまいに、一重まぶたでのっぺり顔のずる賢い弥生人たちは、
「自分たちが日本人で、あいつらは土人だ」と言い始めました。
そして、おまえらの土地をすべて差し出し、日本列島から出て行けと言いました。
良かったねw 中国って略号は日本という完璧な国号への憧れと対抗意識から発明された。
中国3000年という「政治スローガン（歴史ではない）」は皇統2600年（当時）への憧れと対抗意識から捏造された。
中国共産党は最近中国7000年とほざき始めているが、その影響を受けた人類は存在しない。 >>383
尖閣も竹島も戻らなかったし、ＳＦ条約は片肺条約だし・・・ 邪馬台国と倭（ヤマト勢力）は同じ存在なのか違うのか
どっちなんだろうな >>376
倭人が関与していたのは南端部分で、
その北は楽浪郡を含む漢の四郡で中国文化圏でしょ。 土蜘蛛は女酋長が多い。
日本書紀に出て来る中で最も有名な女酋長は、タブラ津姫だ。これがおそらく台与。
油津の港にいたものと思われる。 ｲﾆｼｴの時代の正当性があった系譜は
ﾎﾐﾐの子孫 >>306
結構繋がってるよ大昔の偉い人なんて
多妻制だからあっちやこっちの地方豪族のところ行って子供作って跡取りにさせる
数世代後には日本の豪族みんな親戚 >>383
戦後の占領は国家を否定されたもんではないぞ
保証占領と言って講話とか賠償までの短期間の軍事的占領だ
だからほんとうは法律や憲法を占領軍は決めてはいけない
国会も内閣もあったし
ただGHQは勝手にやったがね このスレは勉強になるな
皆、よく知ってるよ
感心する 『汝の敵日本を知れ』
現代の基準では差別的と取れる描写を多く含んだ、敵国を知るためのプロパガンダ映画。
日本の歴史はこうだ。
紀元1世紀初頭、ある族長か高僧を天皇として祭り上げた。
天皇の太陽神話は支配的な宗教となる。
https://i.imgur.com/VqvIfuy.jpg
https://i.imgur.com/LZwMcSl.jpg >>395
九州倭国の大統領が邪馬台国王、行政の長が奴国王。 今の日本国は、米領と英領と仏領だったのが独立を認められて、独立したもの。敗戦後、大日本帝國が
分割統治されていたというのがタブーになってんだよな。近隣の緊張の殆ど全てが、これに起因するの
に。現代史ですら、日本は嘘だらけ。 >>366
天皇家のラーの鏡にehyer asher ehyerエーイェ・アシェル・エーイェ「私は有って有る者」とヘブライ語で描かれてた話しは有名だからな 卑弥呼自体が中国や朝鮮半島の歴史書の受け売りだし
その記述さえ娘のイヨから大和朝廷まで200年も空白がある
日本本国に比定できる確かな資料が残ってないのは痛いよな 日本国と呼んでも良いような政治体制は５世紀にはあった。それ以前は知る可からず、不可知だろうと思う。４世紀以前の日本については俺は不可知論者。 >>381
え、鎌倉将軍家もそうなのか？
戦国時代のは怪しいのが多いのは知ってたが >>393
どうでもいいけど、中国って言葉は、史記の昔からある言葉だ
中華や中原と同源というか
たまには漢和辞典引いてみろ >>118
妄想だけならいくらでも考えるよ。
普段言わないだけでね、でも何年か前は伊勢遺跡の位置が
正確に籠神社と伊勢神宮の中間に位置する事について
書いたと思う。
聖徳太子の実体は匈奴関係の人で、そのブレーンが日出処の天子なんて
文書を漢人に贈ったんだろう。あれは間違いなく匈奴じゃないと書けない｡
倭の王は彦人王子、そのカモフラージュ的存在だと思っている。 「天皇制」ってなんだよ共産党かよ、って思ったけど、
こういう時は何て表現するのが正しいんだろう
「皇室」はなんかニュアンスが違う気がするし、
「天皇家」もこれは共産系の表現だって昔ここで聞いた >>389
ドイツは東西分裂したから、そういうことになっただけ
入れ替えても新たになったのはドイツ人
逆に日本ではドイツでやってなかった財閥解体とか農地解放とか資産税とか
長子一括相続の廃止で「家制度を破壊」した。
文化の破壊度合いは日本のほうが大きい >>396
だから何？
そこからきた氏族が権力を持つわけはないんだよ
普通に言えば奴隷の様なもんだから >>401
国際的には国として認められてなかったよ。だから、サンフランシスコ条約で国際社会に復帰したと
教科書で教わる。日本で作られたものは、Made in Occupied Japan。 ヒント1 天照を考えたのは天武天皇
ヒント2 持統とその次の正当性 >>395
違う存在。
邪馬台国は、列島の一部である九州の旧支配国。
大和朝廷は、もともと、朝鮮半島にあった日本の支部だった。孫が列島に送り込まれた。
大和朝廷は、邪馬台国と連続性があるかのように偽装することで、白村江の戦い後の列島支配権を守ろうとした。
そのために、とりあえずヤマトと名乗った。ヤマトが邪馬台の発音だったのだろう。
でも、もともと邪馬台国の土蜘蛛たちを蔑視していたから、唐の侵略がないと見ると、すぐにヤマトを捨てて日本という本来の名前にしてしまった。 >>395
アマタラシヒコってのが出てくるだろ。
アマ＝天＝高天原＝筑紫平野の邪馬台国
垂らすは天が任命して地へ実権者として降ろしたと言う意味
彦は王
邪馬台国に任命された奴国王のこと。 ちなみに孝昭天皇の皇后（余曽多本毘売命）は、突然、尾張氏になる
余曽多本毘売命
天忍男命
天村雲命
天香語山命
邇藝速日命 正勝吾勝勝速日天忍穂耳命 >>413
共産党が考えたからだからなんなんだよ
「資本主義」だって共産党が考えたけど普通に使ってるだろｗ
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
どちらも四世紀。
因みに、投馬国は邪馬台国の同盟国であり、強い血縁関係にあったと推測出来る。
しかし飽くまで傍系に過ぎない。
天孫降臨は、近畿へ招かれて行く神武へ、神武の周りの誰かが元々あった投馬国の伝説からでっち上げて土産話しとして持たせた。
（もしかしたら、土産話しと言う言葉自体がこれが由来かも知れない。）
天孫降臨は実に神話らしい神話で、その点に関しては全然不審な点が無い。
ただ一つの疑問は、
ではなぜ宮崎のあの霧島の辺りへ降臨したのか？
という一点。
これは投馬国（妻国）のシンボルである霧島連山に神が降臨したという、神武の血を飾り立てるためのでっち上げ話しだと言うことに気づけば、何の疑問も無くなる。
紀元前二世紀、三國志の頃に敗れた一族が日本に入り、それまでの村社会が広域支配に変わったんだろう >>400
下手すると日本人の殆どが藤原氏の末裔って計算になるらしいからね
藤原氏ですら鎌足から始まってあちこち散らばってるから
これだけ永年に渡って混雑すると純血ってなんだろう？ってなるよね >>99
一瞬、なるほどと思ったけど、瀬戸内海を水行したら出てこないよね。
出雲、吉備 >>407
おいおい低脳
朝鮮の歴史書？
初めて書かれた朝鮮の歴史書は、十二世紀頃のだぞ
何阿呆なことを言ってる
卑弥呼なんて中国の歴史書の何をして模倣したんだ
バカにも限りがあるぞ >>415
ああ、すまない。
朝鮮半島全域が倭人の勢力圏だったわけではないと言いたかっただけ。 >>259
蘇我は出雲王家、日本海の両側に支配域が有るスサノヲの一族 邪馬台国は、宮崎県 西都原（さいとばる）で、決まり。 >>423
確かに言葉の出どころは言葉を否定する要素にはならないな
ちょっと頭が堅くなってたわ
ありがとう 古墳時代とは3世紀の中頃から6世紀まで
寺沢が言うように3世紀の日本列島と5世紀の日本列島に大きな差はない
5世紀を日本の国家誕生とするのはかなり厳しい あの時点で天皇制廃止すべきだった! 昭和天皇は絞首刑でもその責任を負い切れない
! どれだけの国内外の人が殺された!! 史上最悪の殺人天皇が昭和天皇だろう!! おかげで
日本は, 極悪独裁国中国、北朝鮮、ロシアに今だにゆすりたかりだまされている!! どんなに
弁明してもその責任は免れない!! アホ天皇の代表だろえう!! >>426
昔は「貴種」は「土民」と交配しない
ケガレルから そもそも
天皇「制」というものが存在しない
皇室は国体そのものであって
制度などではないよ >>411
言葉じゃねーよ。あ、ごめんなさい。言葉の意味がわからないのね。お気の毒にｗｗｗ >>383
日本政府という権力組織の誕生日というのなら、慶応３年１２月９日（旧暦で）だよ。
この日に生まれた王政復古政府という権力組織は、その後、帝国憲法があろうが、玉音放送があろうが、
GHQの傀儡になろうが、アメリカの半属国になろうが、ともかく潰れることなくずっと続いてる。
そして、王政復古号令は、「神武創業に戻り」、「明治天皇の玉体以外、旧来の政府組織を一度全部潰す」
といってるのだから、それ以前からの政府組織はなにもない。
あの日、小御所で野合したあの薩長勢＋尾張＆越前という政治集団が、今の日本政府の直系の起源。 >>425
それがあるとすれば、畿内で先住民のナガスネ彦とともに支配権を確立していたニギハヤヒの先祖だろうね。
ニギハヤヒは妻の兄のナガスネ彦を、人種が違うと言って殺し、人種が同じ神武天皇に下ってしまった。 >>416
なんの話か知らんが国会も内閣も選挙もあってたんだが
どんな戦争でも最後はそうなるんだけどね
独仏戦争でもなんでも
それで国家が消滅したなんて誰も思わんよ はいはいはい＾＾
ネトウヨバカさよのみなさまはお引き取り下さい
いまからは知的スレになりますｔあ（てきとー（よってなければ奈良バカ駆逐できたものを（ざんねん >>419
普通は日本と言う言葉を使い始めた天武と
その奥さんの持統からだろうなと思うね
天智までは地に足がつかない物語ばかりなのに
持統辺りから歴史らしくなる
古事記や日本書紀がすべて現実に起こったこととは思えないし 九州にあったけど別の土着の勢力に潰されるレベルの小国が邪馬台国w
その後九州はクソド田舎の人外魔境となる
つまり邪馬台国はその程度の勢力だったとw >>395
隋書に倭王（奴国王）は「天を兄とし日を弟とする」とあるだろ？んで実権は既に日に移っていると。
天が邪馬台国のことで、日が近畿日本のこと。
これを聞いて煬帝は「そんなバカな話しがあるか」と訓令書を書いて小野妹子に持たせた訳な。
そんな二重国家三十国家なんておかしな政体があるか、
改めろ、お前ら近畿日本は認めんぞと言う内容。
だからそれを見て小野妹子が青くなり、無くした事にしたわけな。
あー、寺沢は纒向型前方後円墳を提唱してるから
古墳時代は3世紀中頃からではなく庄内期から古墳時代と考えてるんだったわ ちうかみんこくの略号は何？ちうごくだよね？ちうかじんみんきょうわこくの略号は何？ちうごくだよね？
それ以前にちうごくって国号や略号は実在した？
あ、国号や略号の意味すら理解できないやつにだけレスされる。こ、こわいｗｗｗ
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
どちらも四世紀。
因みに、投馬国は邪馬台国の同盟国であり、強い血縁関係にあったと推測出来る。
しかし飽くまで傍系に過ぎない。
天孫降臨は、近畿へ招かれて行く神武へ、神武の周りの誰かが元々あった投馬国の伝説からでっち上げて土産話しとして持たせた。
（もしかしたら、土産話しと言う言葉自体がこれが由来かも知れない。）
天孫降臨は実に神話らしい神話で、その点に関しては全然不審な点が無い。
ただ一つの疑問は、
ではなぜ宮崎のあの霧島の辺りへ降臨したのか？
という一点。
これは投馬国（妻国）のシンボルである霧島連山に神が降臨したという、神武の血を飾り立てるためのでっち上げ話しだと言うことに気づけば、何の疑問も無くなる。
日本書紀も、大和が日本と名乗る前に任那に日本があったことを認めてる。
これは大きなヒントだ。 あと銅鐸=古代エジプト、メジェド神説なんて結構な妄想だな。
守護神として目から光線を放つなんて、大物主にもそんな話あったかな？
だが古代エジプトの神、トートなんて守護神がトキにヒヒなんだからな。
トキが後日本の国鳥なのは誰でも知ってるだろう。
しかもトート自身もインドから東アジアに行き、アジアの
王になった伝承まである。 >>442
具体的な事も言えずに罵倒しかしないってのは何なんだ？
しらなかったんだろ、こんな事も
遥か昔から中国とか中国人なんて言葉は正史で使われてるぞ
何がはつめいだ >>457
はい、遅かったねー。残念でしたーｗｗｗ >>452
香淳皇后の母方を遡ると島津久光になるってやつだろ
ついでに大工の娘お由羅の血を引いてるな、天皇ｗ >>441
そういうことを高等教育を受けていながら言うなんてはずかしくないのかね
ああ高等教育受けてないんだっけ
ちなみに高校は中等教育だからな >>416
建国の日を、外国が承認した日にするなんて国はないんだよなぁ・・・
どんな国でも、国内で政府が樹立された、あるいはその契機（きっかけ）が発生した日を建国の日とする。
国家承認なる国際法の話はみんな知ってる。それでも承認された日を建国の日とする国はない。
そんな他律的なことは、普通は誰も言わない。 卑弥呼は古事記には登場しない。ホントに繋がっているのだろうか？ 魏志倭人伝は、とりあえず倭国が台与で平和を取り戻し、朝鮮半島から来ていた張政が帰還する所で終わる。
この張政の墓らしきものも朝鮮半島で見つかった。
張政御一行による倭国の話が朝鮮半島に伝わったのだろう。
天照大神は、これを知り、子や孫を倭国征服のために送り込んだ。 >>459
そうだよ、どこの殿様もそんなもんだよ、日本人はみんな繋がってるの 隋書
開皇二十年 俀王姓阿毎字多利思北孤號阿輩雞彌遣使詣闕 上令所司訪其風俗 使者言 俀王以天為兄以日為弟 天未明時出聽政跏趺坐 日出便停理務 云委我弟 高祖曰此大無義理 於是訓令改之
「開皇二十年、倭王の姓”アマ”、字”タリシホコ”。号”アハケミ”が遣使して宮中にやって来た。
お上（高祖）は所司（担当官）に命令して、その風俗を訪ねさせた。
使者は”倭王は天を兄とし、日を弟として、天がまだ明けない時に出て政務を聴き、跏趺して坐っています。
日が出るとそれをやめ、我が弟に委ねようといいます。”と言った。
高祖は”これはあまりにも筋の通らないことだ。”と言い、訓令してこれを改めさせた。」
これね。 >>428
いや小学生でも習うだろ
中国の魏志倭人伝と
朝鮮の三国史伝と言う歴史書にしか卑弥呼と言う言葉は存在しない
ちなみに三国史伝は10世紀の書物だぞ？
人をバカと言う前に学んでくれ
逆に日本の何という歴史書に卑弥呼と言う言葉が存在するのか教えてほしいよ 正直、邪馬台国とかどうでもいいのかもしれない。たまたま中国の歴史書に記載されたから注目されてるだけで。
邪馬台国が九州にあったとしても、近畿地方に大和朝廷と繋がる強い勢力はあったのではないか？
後の古墳の分布状況等をみてそう考えてしまう。 >>464
だから、２月１１日の建国記念日は、皇紀２６８０年だっけ？ｗ
日本ってウリナラファンタジーをまったく笑えない土人脳ｗ 狗奴おうみにありしは2せいきまつ
100ねんで列島席捲しやまとをつくりしものなり なんだと？中国7000年だと？そんなの歴史じゃない。政治スローガンだ。
九州パーのほうがまだマシだ 天皇とか崇拝、偶像化するようになったのは明治以降だから
ハッキリ言って天皇制なんて不要
皇族に莫大な税金が投入されてるのはおかしい
そんなものいらない！ >>473
でも中国の年代記は正確。
一方、日本は大化の改新以前の記録は一切ない。
それまでは上から下に至るまで文字を持たない土人だったのか。
それとも焚書が行われたのか。 藤原摂関家、浅井、豊臣、徳川、島津
あとは鍋島とかも入ってるかも
もう、なんでもありだなｗ 古来、中華文明の人たちは、周辺の人や国に対し、蔑む漢字をあてていた。卑弥呼の
「呼」だけ蔑む漢字でないのは、つまり、卑弥呼＝卑弥・呼＝ヒメと呼ばれている、
という意味なんじゃないの。 >>464
国として一つの法にまとまったのが明治憲法だから、明治元年を建国記念の日とするべきだろうな。
遡って太陽暦1月25日ｗ >>376
朝鮮は倭国の支配地とかじゃなくて、倭国の一部
古代の倭とは、朝鮮南部と九州北部と大陸沿岸に跨ってた漁労民族の総称で、そこから小国の連合体である倭国が生まれた
大和朝廷から見たら、一部の部族は倭国の末裔だろうから、昔の都、故地という関係で、見下すような視線は無い
豊富秀吉の朝鮮征伐に至るまで、日本は朝鮮半島の南部を領土だと意識してるし、人の往来も多く、半島出身の部族や武家もいた >>463
じゃアマタラシヒコって誰なんだ？
そんな名前記紀にはでて来んぞｗｗｗｗｗｗｗ >>443
Empire of Japan とは違う国でしょ。国土が違うし憲法も違う。ロシアみたいに国旗が復活するなんて
普通のことだし、マケドニアなんて紀元前のものを持ち出してる。残党がいるってのも、別に変な話
では無い。王政復古したカンボジアとか。 中国という地名は三国志にも何度も出てくる
魏志倭人伝にも中国は出てくる
中華民国の略語だと勘違いして中国をディスるやつ多いけど日本人の恥 >>101
単一民族だと他人に好き勝手に決めるものでもないとは思うけど
昔から予想として使われるのは基本血統でしょ
ゲルマン ユダヤ アラビア 他にもあるけど
血統で戦争してきたんだからその他で決めれるものでもないでしょ 「日本国は倭国の別種なり。其の国、日の辺に在るを以ての故に、日本を以て名と為す」
旧唐書東夷伝
倭と日本は別。 卑弥呼より１００年以上前の、最初に史書に出て来る
倭国王帥升は何でいつも無視されんだろうね >>417
ふふふ、出雲大社は幕屋と同じ作りだったり諏訪大社の祭りがまんまユダヤ教の祭りだったり日本にはユダヤ教の名残りがたくさん残っているんですわー
天狗と言われる人が実は古代イスラエル人だったりとか不思議だなー >>481
日本特有の文字が存在しないからね…まあお察し
発見された最古の木簡も漢字と漢文 隋書
「開皇二十年、倭王の姓”アマ”、字”タリシホコ”。号”アハケミ”が遣使して宮中にやって来た。
お上（高祖）は所司（担当官）に命令して、その風俗を訪ねさせた。
使者は”倭王は天を兄とし、日を弟として、天がまだ明けない時に出て政務を聴き、跏趺して坐っています。
日が出るとそれをやめ、我が弟に委ねようといいます。”と言った。
高祖は”これはあまりにも筋の通らないことだ。”と言い、訓令してこれを改めさせた。」
これはもちろん九州倭国の王のこと。
具体的には奴国王。
天が高天原＝筑紫平野の邪馬台国のこと。
日が日本で近畿日本のこと。
こんな二重国家三重国家があるかアホと煬帝は言ったわけな。
んで訓令書を書いて小野妹子に持たせ、「お前ら近畿は認めん」と言ったわけ。
で、小野妹子はしょうがないから訓令書を無くしたことにした。
こういう話し。
>>479
崇拝って何？偶像化って何？自分の言葉には自分で責任を持とうね。 >>491
ユダヤとアラブは異母兄弟で男系は同じ
母親も民族違いなのではなく、本妻と側室 >>490
それ高原の通称だろ
日本海や東シナ海とエベレスト付近の山に囲まれた
中の土地ってだけでしょ
実際いたのはそれぞれ別民族だからな これはもう卑弥呼とか天皇とか元首の問題ではなく
やっぱ大宝律令でルール決めたときやろなあ >>406
何処でいつ誰が見て宣ってる話？ソース出せ >>480
親書送るのに、わざわざ実権は俺達だが権威がって書くか
そもそも漢と隋の間で国も変わってんのに、前に大きな勢力があったアピールする意味がない
九州邪馬台国って言いたいだけで考えが及ばないから、そうなるんだよw 邪馬台国は近畿なのか北九州なのか疑問の余地がなく決定すれば、古代日本史は大きく解明されるかも知れないが、これが紛々としているんじゃお手上げですわ。 今日から〇〇国ですなんて宣言して立てた国じゃないだろ 弥生時代の人口は
鬼頭氏が30年ほど前に
弥生遺跡数一万件から推計したもので
弥生遺跡数に係数をかけて計算されていた。
今では弥生遺跡は4万件が登録されており
登録されていないものや未発見のものは
その十倍以上あるとされている。
根本的に計算法を変えなければ
ならないと思われるが、
古い係数のまま弥生遺跡数を計算
すれば、単純に人口は4倍以上に増加する。 >>501>>503
まずは魏志倭人伝の原文を読んでみなよ >>432
それはおかしい
蘇我の仏教は百済系なんだよ
海流を見たらわかるが、今でも北朝鮮の工作船が日本海沿岸に来るように、出雲は新羅と繋がってるはず
百済は半島の西だから、海流的に北部九州経由で大和に繋がる。出雲とは繋がらない >>490
俺の知識だと
「中華」「人民」「共和国」
全部日本からの輸入だと 宇宙は今日のAM0:05に始まったのだよ
昨日のことを記憶しているって？
それは、お前の脳神経細胞を過去の出来事を記録したパターンとして、今日作ったんだ
創造主自身が言うのだから間違いない >>490
地名って何？いつ地名として中国って熟語が使われたの？どこからどこまでを意味するの？
まさかわが国とか国内って意味じゃないよね。その根拠は？
ちなみに、どこからどこまでって質問の意味はモンゴルやチベットについてのワナが隠されてるよ。
武士の情けでアカへのヒントねｗｗｗ ×伊都志摩（糸島）
○伊勢志摩
邪馬台国のﾔﾏﾄは
倭姫のﾔﾏﾄ
ﾋﾐｺ：ﾄﾖｽｷｲﾘﾋﾒ
ﾄﾖ：ﾔﾏﾄﾋﾒ
ｺﾚでばっちり
建武中元二年 ⇒ 西暦57年 ⇒ 垂仁天皇86年（皇紀717年）
> 「纒向」の村名は垂仁天皇の「纒向珠城（たまき）宮」、景行天皇の「纒向日代（ひしろ）宮」より名づけられたものである。
時代までばっちり
すべて符号 >.>日本国はいつ誕生したのか
研究者だけでやっていればいい。
仮に、いつ誕生したかが明確になったとしても
「だから何？」ってレベル。 イザナギ
↓
兄：天照大神
妹：ほおりのみこと（卑弥呼）
↓
神武 >>504
ググれば良いだろ、当時は来日していたドイツ人だか外国人が大騒ぎしたことが発端だったハズ >>464
明治政府から断絶していないと日本人が主張するから、大日本帝國の野望を失ってないと近隣諸国から
思われているんじゃないの。単なる誤解ではあるけど、新しい国に生まれ変わったんだという説得力に
は欠けるわな。だから、国際的権力の空白地帯の南沙や尖閣、宙ぶらりんの台湾や北方領土、そして
南北朝鮮問題があるわけで。条約は遡るもので、元々、大日本帝國領だからね。 >>417
君が代は実は古代ヘブライ語で意味は
立ち上がり神を讃えよ
神に選ばれし
イスラエルの民よ
喜べ残された人々救われよ
神の預言は成就した
これを全地に知らしめよ 帯方 ==============================
↓ +
↓ +
↓ 7000里 （700km ）
↓ +
↓ +
釜山 +
↓ +
↓ +
↓ 1000里余り （100km ）
↓ +
↓ +
対馬 +
↓ +
↓ 1000里余り （100km ）
↓ +
壱岐 +
↓ +
↓ 1000里余り (100km)
↓ +
末盧国 +
↓ +
↓ 500里 (50km)
↓ +
伊都国 +
↓ +
↓ 百里 (10km)
↓ +
奴国 (志賀島) 金印が発見された島 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ★ここまでの距離 1060ｋｍ （ 帯方から 奴国まで ）
↓ ★帯方 → 邪馬台国＝1200kmは確定されている
↓ 百里 (10km) ★答えは 奴国⇒邪馬台国は１４０ｋｍ ということになる ↓
不弥国
↓
↓
↓ 「水路、南に向かって20日」
↓
↓
投馬国
↓
↓
↓ 「水行十日、陸行一月」
↓
↓
邪馬台国
つまり、邪馬台国の場所は奴国（福岡市）から半径140km圏になる。
ここで、道が曲がりくねっていることを考慮すると、
東方なら大分市、
南方なら熊本市、
西方なら長崎市あたりになる。
ということで、ここでも、
「邪馬台国の場所 ＝ 九州中部から北部」
つまり ・・・
「魏志倭人伝」で、論理が破綻しない部分だけをつなぎ合わせると、
「邪馬台国の場所 ＝ 九州中部から北部」
となる。 隋書
「大業三年（607）、その王のタリシホコは使者を派遣し朝貢した。
使者は”海の西の菩薩のような天子が手厚く仏法を興隆させていると聞きましたので、朝拝に（私を）派遣するとともに、出家者数十人が仏法を学ぶため来ました。”
と言った。
その国書にいう。”日が昇るところの天子が書を日の沈むところの天子に届けます。お変わりありませんか。
云々” 帝（煬帝）はこれを見て喜ばず、鴻臚卿に”蛮夷の書で無礼のあるものは二度と聞かせるな”と言った。」
んで問題がこれ。
これは実は近畿日本が九州倭国を騙って隋へ使いを送ったわけだよ。
ところが煬帝はこれに気づき「お前ら近畿は認めんと言っただろうが」と怒って取り次ぎを禁止した。
これが真相。
そして九州倭国のことが俄かに心配になり、翌年アタフタと裴世清を使いによこした、と言う話し。
―――――
気づきなさいね。
「九州倭国を二度と取り次ぐな」と言って、翌年九州倭国に裴世清を使いに出すか？
>>486
まあ、飛鳥時代だっけ？にも、渡来系は「忌寸」の姓を与えられて重用されてたことになってるもんな
もう流石にうろ覚えだわｗ スサノオの五男（ニギハヤヒ）が日ノ本王朝建国した時じゃないか？ >>481
土人とはいかないけど中国大陸に比べたら未開の地だったと思うね
唐があらゆるものを発明してた時に日本は…？と冷静に考えたら
自国の言葉によるまともな歴史書すら残ってないんだから
あと日本は湿潤した気候だから遺物が完璧な形で残りにくいんだろうね
数千年単位になると木や紙の保存は難しい >>514
皆、手前勝手な妄想垂れ流しw
まあ仕方ないんだけどね >>471
高祖「この文章おかしんとちゃうか？適当になんとかせーや」
では？倭王がこれ以降時間割を変えたわけでも無いだろうしさ >>512
蘇我は半島の知事として派遣されて日本の半島領土を統治する間に仏教文化と繋がったんじゃないのか
「～～は二度と取り次ぐな」と言って、翌年～～に裴世清を使いに出すか？
当然この二つは違う国だ。
前者が近畿日本、後者が九州倭国のこと。
卑弥呼は一豪族の領主ではなかったのか？なぜ古事記に登場しないのか？なぜ卑弥呼を祀る神社がないのか？卑弥呼は天照大神なのか？卑弥呼への謎は絶えない。 >>530
あ、引用元を示してないけど、古典は関係ないよ。近代用語の問題だから。国家とは何かね？
国家の三要素を満たすものだね。それは誰が生み出して、誰が翻訳して、誰が便乗したのかね？
お勉強しようねｗｗｗ 魏志倭人伝には
> 南(行)して投馬国（とまこく）にいたる。水行二十日である。官を弥弥(耳)という。副(官)を弥弥那利(耳成・耳垂か)という。五万余戸ばかりである。
とある
古事記の景行天皇による熊襲討伐で記述されてるとおり
耳垂は御木にいる
つまり投馬国は御木
いまの福岡県三池郡あたりに相当する
この部分だけはほぼ間違いないわ >>500
少なくともあの時代からいろんな血統でバラバラになっているあの場所の今の状況で
言えば血統が統一した状況にないから昔ならともかく今となっては多種多様ですけど >>527
またまた無理ある解釈w
そもそもその隋の使者が大和に来てんじゃんw
聖徳太子が摂政で実権握ってます。王は天皇ですがってだけだよ >>532
なんにしても、古墳の発掘もできない未開性を持ち続けてる国だから・・・ >>532
唐の時代であるといわれる書物が残ってるし。
厩戸の皇子でおなじみの、聖徳太子は唐に文書を送っているし。 >>532
その当時の日本は勉強家で遣隋使や遣唐使を送って漢文の知識や仏教とされてるけど、景教を持ち帰ったりしてたんだよな >>525
あ、やっぱそれかｗ
いわゆる日ユ同祖説ってやつね
まあ、夢があって良いんじゃないか
俺もＭＭＲみたいなのは好きだったし >>509
建国ではなくそのとき統治したではなくその前から統治していた人物が変えただけですよ ここの混乱っぷりを見てたら分かるな
日本人は天皇さんの歴史だけ必死こいて追い
自分ら自身の祖先の歴史はどうでもいい感じ
正確な歴史がないからヘブライ起源とか言い出すやつまで出てくる始末 日本書記や古事記に書かれた古代日本
中国の歴史書に出てくる倭国
同じ国とは思えない
どっちかがウソついてる？ >>538
江戸後期から明治初期にかけての英語の訳には、中国が先に訳したものが意外と多いんだよ。
ネットで真実は横に置いといて、図書館で調べてごらん。 最期がよくわからないのも卑弥呼と天照の共通点
いい死に方じゃなかったんだろう >>481
蘇我蝦夷の家が燃えた時に国記と天皇記が燃えたというよね
古事記や日本書紀には別に既にネタ本がいろいろ有った
近畿日本が成立したのは、
形式的には投馬国（妻国）の神武が近畿に招かれて天皇になったとき。
実質的には十代崇神が九州以外の西日本の大部分を統括して今の日本の原型を作ったとき。
どちらも四世紀。
因みに、投馬国は邪馬台国の同盟国であり、強い血縁関係にあったと推測出来る。
しかし飽くまで傍系に過ぎない。
天孫降臨は、近畿へ招かれて行く神武へ、神武の周りの誰かが元々あった投馬国の伝説からでっち上げて土産話しとして持たせた。
（もしかしたら、土産話しと言う言葉自体がこれが由来かも知れない。）
天孫降臨は実に神話らしい神話で、その点に関しては全然不審な点が無い。
ただ一つの疑問は、
ではなぜ宮崎のあの霧島の辺りへ降臨したのか？
という一点。
これは投馬国（妻国）のシンボルである霧島連山に神が降臨したという、神武の血を飾り立てるためのでっち上げ話しだと言うことに気づけば、何の疑問も無くなる。
>>541
共和、という言葉が中国の古典に。
国を複数の勢力が統治する体制のこと。 中国の史書だのみな時点でわかるわけねえｗ
ヤマタイ＝ヤマトが説得力があるな 隋の煬帝にアメタリシヒコが手紙送ったけど
これは九州王朝だろうね。
同時期に畿内に厩戸さんという豪族が
いたかもしれないけどね。 >>549
ゆるしたれ
おじーちゃんらは卑弥呼さんのことで頭いっぱいじゃ（＾＾ >>527
蛮族の王が天子を名乗ったら腹立つだろ
例えるなら新しく独立した国から日本政府に対して「うちの天皇が日本の天皇によろしくって」という手紙を送ってきたようなもの >>544
その聖徳太子ですら実在ではないと言われ
教科書から消されている模様 >>551
ふーん。で、誰がそれを学んだの？どこで？
まさか、日本の書物を漁って、漢字仮名交じり文だからといってまともな勉強もせず、本だけ持ち帰ったりしていないよね？
だれがチャイナで何を出版したの？ふーん。それはウソだね。 大体、魏の時代って朝鮮半島に倭人が次から次に国を作ったり豪族が争ってたり、
全身入れ墨文化は縄文人でも弥生人でもないし、
邪馬台国＝半島説を支持するかも 現代の日本国が大日本帝国の正当な継承者なら、今、中国が一生懸命基地作りまくってる南沙諸島は
日本国のものだわなw 中華人民共和国は、そういう主張で清国の領土を回復し、国連常任理事国の席
を勝ち取ったんだからw >>542
来たよ。秦王国なそれは。
倭国では無い。
推古天皇は女ｗ
>>558
まあ、隋の使者が来たのは大和ですがねw 隋書倭国伝の開皇二十年と大業三年の記事における「天と日」はすべて対句として読まれるべきだろうね。 >>562
まじで？
仏教保護とか仏教推進した人を教科書から削除したら、
なんか齟齬が生じてくるんじゃないの？ >>546
相撲もユダヤ人が伝えた
ハッケ→投げつけよ
ヨイ→やっつけよ
ノコッタノコッタ→投げたぞ！ やったぞ！
ドスゴイ →踏み落とせ・異教徒を >>563
せめて、図書館で大漢和でもながめておいでよ・・・ 卑弥呼って当て字で日巫女じゃないの？
倭人は和人じゃないの？
邪馬台国は大和国で。 >>549
本気でヘブライとか言って無いだろうさ、ただ、日本人の歴史は弥生時代、古墳時代に文字が無かったもので、
全ては想像の中だものでしょうがない。
古事記とかは、その時代は神話の中の話としてしか記述されていないし、中国の歴史書にはおふざけ程度に
出て来るだけなんだよ。 本質付きすぎなこのスレはダメだっての。
もっとふざけないと。 先代旧事本紀はちゃんと取捨すれば
かなり資料価値は高い 九州王朝なんていまだに言ってる人は裏付けの物証をまったく考えてないだろう
文献のみをオレ様解釈して自分に都合のいいストーリーを作ってるだけ >>546
同祖というよりは、ユダヤ教徒からユダヤ教の文化が日本に流行して残ったって考えてるわ
それと明の時代に書かれた中国の歴史書には、ペルシャ人とかイスラエル方面から商人が行き来してることが書かれてる
外国の貿易商人によっては明の役人から名字つーか名前を貰ってたりするから面白い
シルクロードから日本までペルシャ人とか青い目の外国人が貿易商人として来てたと考える方が正しいだろ 卑弥呼はアマテラスで
天皇が太陽神であり豊穣を司る大地母神なのはこれが理由 >>568
使者の記事には途中の行程の記事が
ないんですよ。
九州から畿内へワープしたんでしょうね。
隋書の秦王国が
近畿日本のこと。
秦王とは秦河勝のこと。
既に落ちぶれ貴族になっていた九州倭国が裴世清に「あんなものは正統では無い。秦王の金で作った秦王国で、田舎者の国だ」と言った。
ところが裴世清が行って見ると中国の大都市のような大都市がある。はて意味が分からない、と言うのが隋書の内容。
近畿王朝なんていまだに言ってる人は裏付けの物証をまったく考えてないだろう
文献のみをオレ様解釈して自分に都合のいいストーリーを作ってるだけ >>550
山海経を地理書だという奴らの言う歴史書がどれほどあてになるものか
嘘つきなんて言う気はないが少なからずデタラメではあるだろ 上に出てくる日ユ同祖ってこの二つを神が最初に造ったって話じゃなかったっけ？
そうだったらダメ押しだわな 古代と近代じゃ国土（領土）の認識が違うと思うが
仮に九州だけが国土と認識してたら九州統一できた時が日本国成立
畿内一帯だけを国土と認識してたら畿内統一ができた時が日本国成立
じゃないですか？ >>544
横だが色々ずれてない？
唐代の書物？
それ唐の書物を写して持ち帰っただけだし
そもそも自国の歴史や言葉じゃないだろ
日本は中国大陸のモノマネ子猿と認めちゃってんの？ >>571
それ、ユダヤ人に通じるのかよｗｗ
まあ面白かった、ありがとうｗ >>565
そこはSF条約で領土取り決められてるし
国体護持を口約束で取り決めてるので、アメリカの間接統治になった訳で >>537
＞卑弥呼は一豪族の領主ではなかったのか？
地方豪族だろうね、どこかと仲悪くて戦争するみたいなことを書いてるし
>なぜ古事記に登場しないのか？
いちおう記紀では神功皇后と解釈してんじゃね
>なぜ卑弥呼を祀る神社がないのか？
卑弥呼が誰か分からんからな
天照かもしれないし神功皇后かもしれないし、誰か分かれば祀る神社が分かるという話しかと 九州で大きな事績を残した天皇は多いけど、
それを信じると何世代か畿内に
帰ってないことになるんだよね。
その間は畿内は王不在だったのかなあ? だれが、いつ、どこで、それを、学んだの？
なんで、そんなことすら答えられないの？
世界中のあらゆる地域があらゆる時代でわが国みたいな状況にあったと思うのは勝手だが、
だれもおまえの妄想に同調しないよ。あたりまえだよね。 >>580
太陽神なんて、どこの土着の神にもあるんじゃね？ >>568
でもそのときの記事に記載されているのって阿蘇山なんだよねぇ >>570
聖徳太子とは矢立肇のような集団を擬人化としたペンネームではないか？というのが聖徳太子不在説。
隋書の秦王国が
近畿日本のこと。
近畿の天皇は秦氏のことを親しみを込めて秦王と呼んでいた。
景行天皇の時代と邪馬台国、卑弥呼の関係がさっぱりわからん
時系列も不明で 美濃でｾｯｸｽしまくってた次の代の景行天皇は
熊襲が貢物よこさない土人だから熊襲討伐にいってる
北部九州はほぼすでに大和朝廷が征服してたとみるのが妥当
北部九州はｽﾙｰだからな >>388
倭人とは漁労民の事だよ
大陸の人から見たら、海幸彦と山幸彦の関係で、文化や生活が全く異なり、農産物と海産物を物々交換してた
卑弥呼から魏への贈り物も、海産物が大半だし、生口と言う貢物は、漁労の奴隷
内陸の盆地にある畿内とは無関係 中国国民党はただのテロ組織。中国共産党はただの強盗殺人組織。清の臣民はどちらにも服さなかったが、誰が何をいつ出版したの？
ラジオかテレビでもあったの？誰が文字を読めたの？どんな根拠で？
まー、なにひとつまともな返事はないだろう。わが国は特殊なんだよ。いい意味で。 卑弥呼
漢文で姫と呼ばれる人がいた
のであって卑弥呼と固有名詞にしてる
日本のアホ所長 >>589
物まねっていうか、土人国家ではないと否定しただけだが。。 >>570
歴史を語るなら最新の情報くらい知っておこうよ
聖徳太子なんか伝説でしかないから齟齬も何も起きない
伝説は歴史ではないんだよ
つまり日本には持統天皇以前の正確な歴史が存在しない >>590
「じゃん、けん、ぽん」についても日本語としては何の意味も持たないが、ヘブライ語では
「隠して、準備して、来い」と意味のある言葉になる 有明海、玄界灘が倭国文化圏で
瀬戸内海が日本国文化圏だろうね。 >>1
邪馬台国の卑弥呼は
大和朝廷の天皇の祖先なのか？
今まではまったく別だと思っていたわ >>595
朝鮮半島に進出した時の前線基地だろ九州は
大王自ら陣頭指揮をとってた かぐ山に、猿股干して、何が衣ほすてふ、なんだろうか、ねー。
ますらおとは、雄大な香春岳の白い岩肌のことだよ。
ほんとに、北部九州は、万葉集そのもの。
東鯷国の神功皇后か景行さんに平定されて
大和政権になっちゃったけど。
んで、トーゼン組織としての日本の始まりは、天照大神っしょ。
でもまぁ、それ以前の方が、この列島は凄すぎなんですけど。
村おこしするバカどものせいで
世界最古の縄文文明のほうに興味が移っちまったよ。 >>585
昼過ぎから卑弥呼スレのみ300レスはすごいな
正史記紀を否定し穴だらけの珍説・九州説をそこまでゴリ押しする目的は何だ？
竹島と尖閣諸島がどこの国の領土か答えろ >>25
つか、日本の歴史の始めを古事記や日本書紀や風土記に求めるんじゃなくて、
魏志倭人伝のあやふやな記述に求めるのは違うよなぁ。 >>604
おっと、畿内には副都として難波があったのお忘れかな? >>594
古代の天皇家メンバーのエピソードは、他の一族の逸話をパクってそう >>600
隋書によれば九州に上陸してから陸続きで秦王国まで行けて
さらにその東に海があるような感じだったかと
秦王国は宇佐辺りなんじゃないかと思うけどな >>608
土人ではないが発展途上国だったって事だろ
唐や隋の見識を有難がってたくらいにはね >>593
SF条約に調印していない中国は、SF条約が無効だと主張してるわけだけど、そうすると大日本帝国の
亡霊が蘇るとw だから、あーだこーだデカイ声で言いながら、表立っては主張しない。台湾も占領し
ない。別に、米国が怖いだけじゃない。 >>551
数学用語が典型例だよね。和算系の用語は捨てられて漢訳洋書のものにごっそり切り替わってしまった。
でもさすがに「人民共和国」は全くの日本語でしょ。中国独自の「民国」もあるんだから。
（このあたりの言語政策は共産圏の方が親日的） >>613
逆。任那からやってきた辰王の子孫が九州王朝＝倭を建国した たしかＮＨＫの日本人のお名前という番組で
「日本国ができるはるか以前から、村社会というシステムが存在していた」
と学者さんが言ってて面白かった
非常に民主的で、匿名選挙みたいなのがすでに存在していたとか
村社会こそが日本だと自分は思ってる https://i.imgur.com/pUsEp8a.png
聖徳太子は超ｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞで
たまたま産まれた超人
ちゃんと記録がのこってる
ｵﾙﾌｪｰﾌﾞﾙみたいなもんだからな >>597
太陽を崇めるのはクソ寒い地域から出てきた民族
クソ暑いところの太陽は悪魔
そして漁労民は月を崇め農耕民は水神や雷神を崇める 藤原都は前史時代だ
大阪からアクセスがよい
平城都が正史と言っていい 邪馬台国ってヤマタイじゃなくてヤマトじゃん
どう考えても奈良だろ
なんで未だに九州説が残っているのか不思議
本居宣長が天皇の権威にとって不都合な歴史を都合よく改変しただけじゃないの？ >>612
難しく考えるなよ
邪馬台国＝ヤマト国＝大和国だろシンプルな話だよ
天皇制と言う言葉からも分かる通り
記紀よりも中国の史書を重視する輩は天皇を廃絶し日本を消し去るのが目的 >>579
当時の貿易商人がユダヤ教やイスラムとキリストとどれかもしくそれぞれ集まった
ギルドの団体が流布させて来てても変でもない
実際当時の東アジアのユーラシア圏では普及活動していて追い返されるようになったからな 7世紀で正しい。倭の五王すら解明不可だし、日本書紀は大和朝廷の権威付の妄想ファンタジー小説だぞwwwww >>626
歴史時代に突入した頃の日本では地方豪族が祭祀を背景に人民を支配して隷属民も抱えていただろ。
我々が普通に思い浮かべるような村社会が成立するのは室町時代から江戸時代初頭にかけてのこと。 >>549
自分の先祖の歴史は天皇さんに繋がってる人が大抵だしいいんじゃないの？
天皇さんがこっからこっちは日本な、お前もな、とやってるから我々の先祖は日本人になった
知らないよ中国の一部でいいじゃん、なんて言われなくてほんとに良かった >>624
人民も共和も中国の古典籍から。
日本がどこかの国に対して、中国に先んじて人民共和国という名称を使ったこともなかったはず。 >>623
一応中華民国とは個別交渉でSF条約に基づきってやって
共和国は民国の後を継いだ正当政府って位置付けで話はしてる
ただしどちらもSF条約に関係してない。米軍事顧問は民国指して
山賊か盗賊の集団と関わりが深くなるほど嘲るようになるw 最近発見された聖徳太子以前の唐の文献に日本って記述があるから、
歴史的に説明できるのはその頃だろうな 継体は嫁が韓子と言う外国人
天武は外国の政体（始皇帝のマネ）、宗教（仏教）を積極的に取り入れ、産土の神を害した左翼
うーん… >>579
うーん
最初に金印を倭国に送ったのは後漢の光武帝だっけ？
その時代にはシルクロードの開拓はやってたはずだからなあ
可能性として卑弥呼時代より随分前にもそういうことがあり得た、ってのは否定できん
ま、説としては面白いね 相撲の起源はエジプトでユダヤの出エジプトによってイスラエルに伝わり、滅亡後に日本に
やってきた秦氏によって日本に伝えられた 邪馬台国＝ヤマト国＝大和国
シロウトは
みんなこれヤッちゃうのね 単純な分析 で終了 >>626
ムラが出来たのってかなり新しい時代だろ >>632
九州北部に一時的に割拠していただけの懐良親王が日本国王になってしまった実例があるから、
どうしても「そこらの弱小勢力が勝手に朝貢しただけ」という疑いがぬぐえないんだよ。 だからなんなのか、を言わないのは様子見なんだろうな？
最初が女性なのでという流れから女系天皇を推し、
天皇制の形骸化や日本の伝統の破壊を目論んでるとはまだあからさまには出来んのかね？ 建国なんて考えるから悪い。
たとえば中国は始皇帝までは分裂国家状態だったが
中国４０００年っていうのはその分裂国家時代も含む。
国体にこだわらず日本列島の文明はいつからあったか考えればいい。
ところで家康は天皇制を廃止にしようとしたって知ってるかな？
天海和尚の進言により天皇制を廃止にしようとしていた。
それをとめたのは「ごまをするなら藤堂高虎」の藤堂高虎。
そしてその後家康は死んでしまい、神君家康のやったこと絶対な徳川家では
家康の作った体制維持に命をかけたので天皇を断絶させなかっただけ。
ごますり野郎のごますり発言のおかげでラッキーにも滅亡を免れた天皇ｗ >>614
違うよ、白い岩肌の香山なら二上山横の屯鶴峰だね、何より歌った人の 基盤の場所だし国見したら河内湖も近い｡
邪馬台国という国があるならそれは畿内しかない。 上代の天皇を架空の存在と切って捨てるのは
歴史改竄によって天皇制廃止へ追い込む共産主義革命運動の一環
成務天皇・日本武尊・仲哀天皇・神功皇后・応神天皇など
大和朝廷が三韓征伐で朝鮮半島を支配下に収めていた歴史を隠蔽しようというチンケな企み 倭姫＝ﾔﾏﾄﾋﾒ ⇒ ﾔﾏﾄﾋﾒの国 ⇒ ﾔﾏﾄｺｸ ⇒ 邪馬台国 >>612
血統面で繋がりがあるかは不明
同一政権での別の一族かもしれないという説だね
自民党の派閥みたいな感じ 天皇陛下は大切にした方がいい
そんな贅沢な暮らしなんかしてないんだから妬む事ないんだよ >>651
何であなたがそんな秘密を知っているの？ 天皇は案外古くないんだよ
古く見せかけてるだけでな
宮中祭祀も天智以降に整備されたものが多い 弥生時代 稲作の開始が国の始まり 紀元前１０世紀が日本国の始まり 神武天皇より３００年も前から日本はあったこととしようズ
そうしないと天皇という地位ができない 卑弥呼の話で、この頃の日本語の巫女という言葉が現在まで残っているのが印象深い。
卑弥呼とは巫女という言葉からシャーマンだったと解る。
現在の天皇もお祈りをしている。
天皇の子供は皇子（ミコ）と呼ばれた。
卑弥呼は争いを避けるために祭り上げられ存在だったので、今の象徴天皇と似ている。
天皇は藤原摂関政治以来、ずっと権威として君臨してきた。絶対的な権力者で無かった。
天皇と卑弥呼は似た存在と言える。血統もいくらか繋がっているのか？
日本の伝統として君臨するけど統治せずがこの頃から続いたのか？不思議だ。 >>653
台は臺で、”タイ”でも”ト”でもなく、”ダイ”としか読まないんじゃないかな。 >>646
中華民国こそが清国の正統な継承者と主張して、戦前の日本と揉めたんだなw 満州然り。日本を
取り巻く諸問題も、中国からの視点で見てみると面白いかも。 >>647
日本大陸に文明すらなく土人同然の暮らしをしていた紀元前に
すでに孔子が論語を成立させてるくらいだしな
そこは認める つうか
神武とか
ヘブライとか
証拠がないことを気安く信じるのはやめようぜ >>619
そうだろうね、各地方の伝説を継ぎ接ぎしてるんじゃないかと
高千穂、出雲、大和、諏訪辺りにあった地方豪族が大和へ集権された感じ >>661
架空じゃなくてもそんだけ系統が離れてたら普通に王朝の交代とみなせるだろってのが >>645
「人民」は「臣民」「市民」の対義語として日本人が選んだ訳語だし、
「共和」に到っては中国の古典での意味とは似ても似つかない。
おまけに金文史料から「共に封じられて伯の位をもらった和さん」が治めた時代だったことが判明ｗ
あと、中華民国という国号を日本はわざわざ支那共和国と翻訳していたよ。 >>676
証拠がないことを気安く信じてるのはおまえだｗｗｗ 天皇というのが実権行使して統治し始めるのは明治からだな
とりあえず明治前も古代からずっと天皇権力持ってて統治を将軍に委ねてただけって設定になってるけど >>1
大日本帝国が滅んだ後に日本国が産まれたんだろ >>669
天津神と国津神とはなんだったのか？そしてスサノオとはなんなのか？そこに謎を解く手がかりがあるのか？ないのか？ >>649
外国人なのか外人というあだ名の外国生まれの日本人か分からんよそれじゃ >>99,653
奴国まで行ったのは確実だけどその先の行程は伝聞
だから距離も方向も適当
ってのが井沢の説じゃなかったかな
井沢もいろいろ怪しいけどこの説は自分的には結構しっくりきた 年代のはっきりている魏志倭人伝の時代（3世紀後半）に
すでに近畿に、その後も続く前方後円墳の100メートル級が発生しており、
（しかも箸墓は卑弥呼の墓の伝承もある）
魏志倭人伝の鏡（そのものとは限らないが）も出てきている。
考古学、科学的には圧倒的に近畿説。 >>13
繋がりあれば日本書紀なり古事記に明瞭に書かれてもいいのにな 卑弥呼というのは第七代孝霊天皇の皇女「やまとととびももそひめのみこと」のことだろう
皇女の墓としては例外的に巨大な前方後円墳「箸墓」（奈良県桜井市）の大きさと魏志の記述「径百余歩」が一致する
卑弥呼薨去（247～8年）と箸墓の造成時期も完全に一致する >>675
あなたが国連の幹部ならわかるよ
その辺のおっさんなら何でそんな情報にアクセスできるのさ
まるで九州パーと変わらないよ？ >>649
それだな
確実に「日本らしさ」って語れるのが、国風文化以後という闇
それ以前は大陸の模倣文化 >>632
まだそれを言うか
だから邪馬台国がヤマトに間違い無いゆ
だからと言って奈良とか九州とかじゃなくて
倭国その物が邪馬台国=大和なの
同じ時代に北九州も奈良も大きな都市だった
だからどっちも邪馬台国
そろそろ一歩前に進んで卑弥呼の宮殿もしくは墓が何処にあったか、そしてそこは首都だったのか天皇との関連性はどうだったのか
の議論を始めた方が良いよ 19 弥生時代 景行天皇(12) ← ｺｺが卑弥呼の時代
18 弥生時代 垂仁天皇(11) ← ｺｺが卑弥呼の時代
17 弥生時代 崇神天皇(10)
16 弥生時代 開化天皇(9)
15 弥生時代 孝元天皇(8)
14 弥生時代 孝霊天皇(7)
13 弥生時代 孝安天皇(6)
12 縄文～弥生時代 孝昭天皇(5)
11 縄文時代 懿徳天皇(4)
10 縄文時代 安寧天皇(3)
09 縄文時代 綏靖天皇(2)
08 縄文時代 神武天皇(1)
07 彦波瀲武盧茲草葺不合
06 彦火火出見
05 天饒石国饒石天津日高彦火瓊瓊杵
04 天忍穂耳
03 天照の勾玉
02 天照
01 伊弉諾
記紀から日本では04の懿徳天皇の時代に
勢力図で大きな変化がおきたことが
読みとれる
05の孝昭天皇の時代にぜんぜん関係ない血筋の皇后が入ってきてるからな >>680
中華の共和は国王を追放して貴族の合議によって統治した状態だから
国王を追放した後の共和制古代ローマを共和と呼ぶなら同じことだろう 魏志倭人伝の行程をある程度信用するなら
不弥国からの水行って有明海か筑後川しか考えられんのだよな
でもそうすると邪馬台国は九州の西側になるが
邪馬台国の東には海があったんだよな
うーん悩ましいw 日本国は島に猿が住み着いたときからあるんだよ。
天皇が支配してなかったかもしらんが。
アメリカの植民地時代以外はずっと日本は日本。 俺は邪馬台国（ヤマト王権の原型と仮定）は弥生人首長国連合だと思ってる
空白の１５０年の間に王朝が出雲系から日向系に変わったのだと予想する
その政変が国譲りの神話の元ネタではないだろうか？ 世界的にみれば オリエント（東洋）つまり 東側最果ての国が日本
だから 日の本の国・日いづる国
日本自身が東側最果ての国と宣言したのか？ 何より国見するのに一番相応しいのは明神山だからな。
別の名前が送迎山と書いてヒルメ山、アマテラスの名前の山なんて他にない。
この山は360度パノラマで淡路島に四国、吉野山から大和三山から三輪、
畿内から瀬戸内海全部見渡せる。 >>682
承久の乱で古代天皇王朝は一度終わってる
今は後天皇朝 俺の好きなスレｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
弥生人は所謂ユダヤ人みたいなもんで渡来人は頭が良かったので次々と日本を制覇していった。
大体天孫降臨が九州なんで渡来しやすい九州に最初王朝が出来るなんて当たり前のことやん。
東征なんて言葉があるように全て西から土着民を東へ滅ぼしていってんだからよ。
なんでいきなり奈良に王朝が出来るのかが逆にわかんねーな >>680
ネットで真実の人か・・・
せめて、史記でもながめておきなよ。 >>649
>継体は嫁が韓子と言う外国人
???????????? >>683
国体は護持されたけど、国体ってわかる？ >>641
あれ、非常に面白いよな
文書どころか物もあったんだよな、どんな物か知りたかったわ
話しから想像するとメノーラとか鏡とか紋章じゃないかな
凄い弾圧にあって物を取り上げられた上に空襲で燃えちゃったみたいなんだよね、惜しいよな >>689
それは例の三輪の神さんと結婚して朝箱のなかに蛇が入っててビックリしたという人でしたっけ >>677
そう？日の本、FAR EAST、として相応しいネーミングだと思うけどなぁ？日本国は。
大日本帝国ならよろしいか？ >>692
うろ覚えだけど、当時の日本は諸国連合的なもので邪馬台国がそのリーダーって話じゃなかったっけ？
だから近畿も北九州も邪馬台国を長とする連合の一員だったかもしれないけど、両方とも同じ国の一部ってことはないんじゃないかな １６０３年のできごと
家康「天皇はどうしよう？」
天海「あんなもの不要で有害です。なくしておしまいなさい」
家康「じゃあそうするか」
藤堂高虎「豊臣家がまだある状態で世の中を混乱させるかもしれないことはやららないほうが吉」
家康「なるほど。じゃあ豊臣家を滅亡させて以降にするか」
大阪の陣の翌年、家康死亡
天皇廃止問題、宙ぶらりんで明治までｗ 因みに シルクロードの終着地点は日本とされているが
日本からはるか東アメリカ大陸にも伝わっている説があるよな
そうなると 日本自身が東側最果ての国という宣言はしていないことになる 人間はいつから人間になったのか
それとたいして変わらない話だ 当時の中国から見たら東の島国の蛮族だろう
だから卑しい漢字をあてる
卑弥呼じゃなくて日巫女だと思ってる U ・ω・） そもそもシュメール文明からして成り立ちがおかしい……
我々の文明がどこから来たのか科学的に検証していくと、どうやら……
ﾄﾝ ﾄﾝ
U ・ω・） おっと、こんな時間に誰かな……？ 白村江の敗戦を受けた改革の過程で
「日本」が成立したっていう、
いわゆる岡田(英弘)史観が腑に落ちる。 日本元小国
後に倭の地を併せる
倭国は周囲４０００里の島である >>682
そうでもないだろ？後白河とか後鳥羽とか後醍醐とかみてると >>716
そこらじゅうに五万といたのは火見子だけど、それだと反日には不都合なんだろうな。 日本人が自ら国を挙げて編纂した古事記と日本書紀をゴミ箱に放り捨て
日本なんて一度も見たことのない唐土の役人が
鼻くそほじりながら書いた『魏志倭人伝』を完全無謬の聖典の如く扱い
訓詁学のように一字一句解釈するとは本当に馬鹿げている
このイカれた状況を放置して自らのルーツに自信の持てない国民が量産されれば
日本が惨めな現状から抜け出せるわけがない >>702
縄文人の遺跡が日本のあちこちから見つかってるから
縄文人の勢力は結構大きかったんだぜ
渡来人に制覇されたと言うのは間違い
おそらく縄文人は渡来人を受け入れて
共存してたと思われる。 >>699
さすがに無知すぎないか
聖徳太子（伝）が唐への親書に『日出処』と書いたんだよ
で、倭国を属国認識していた随の皇帝を怒らせたと言われている >>705
天皇主権はなくなって、国民主権になったから国体は維持されていません。
残念でしたｗ 北九州は複数回近畿に対して反乱を起こしていたと思われる
しかしなんやかんやで組織力に優れるヤマトに鎮圧され太宰府という
大陸からの迎賓館兼監視機関を作られたと思われる >>611
倭人の文化圏は、玄界灘や有明海と言うよりも、東シナ海
海には海流があるので、古代から想像以上に交流範囲が広く、倭人は上海マカオ辺りの中国沿岸から、朝鮮半島の南部と、九州北部に跨がってる
フィリピンを経由して、ポリネシア文化とも繋がってて、入れ墨やペインティングをしてる
今でもマカオの住民はポリネシア民族
マカオと長崎は、ザビエルたちのイエズス会が、キリスト教を伝導する際にも繋がってるし、天草四郎の乱で敗れた日本のキリシタンの一部は、マカオに亡命してる >>678
尾張をお忘れか？天火明命を祖神とする尾張をお忘れか？ >>727で一蹴されちゃいましたね(笑)
↓こいつら最高にアホ
>>653
>>672
>>697 この辺は神話でいいじゃん
あーだこーだ言うのが楽しいだけなんだから >>205
× 出雲（大国主→ニギハヤヒ）
○ 出雲（大国主→アメノホヒ＝出雲氏の祖＝東出雲の遠賀川土器(北九州)勢力） >>712
旧唐書に
邪馬台国の使者が九州からと近畿から
来て我こそがが邪馬台国の使者だと言い争い
していたことまで書いてある
これで決着がついてるのに何故か学者たちは無視、旧唐書は魏志倭人伝並みに重要な資料だろうに >>718
その時点では既に白村江へ大軍を派遣できるような集権国家だったんじゃね？ >>304
応神の父親が仲哀ってのは、常識的に考えて藤原不比等や舎人親王らの作文だよな(´・ω・`) >>728
魏志倭人伝なんて本体の三国志のほんの一部でしかないし
中国がそれなりの歴史書を編纂していた時代
日本はまだ女王がオカルトで人々を惑わしてました
…って認識だっただけだろ
俺らが未開の土人の島を嘲ってるのと同じ >>526
投馬国というのは鞆(とも・鞆の浦)のことだろう
瀬戸内海の海運の中継地点として古代から明治に鉄道が敷設されるまで栄えていた
日数的にも辻褄が合う 国がわかれてても同一の神話なんかがあれば日本なんだろけど
卑弥呼の時代は違うと思うわ だから2678年前だっつってんだろ
うるせーんだよパヨチョン学者 >>717
俺もシュメール神話大好きだから嬉しいわ
全ての神話や宗教の元ネタみたいなところや宇宙人による試験管ベイビー地球人説とかロマンやん
実は、縄文時代に日本にもシュメール人がいたんじゃないかと妄想することあるわ
とくに日本語の独特の母音と子音の関係 日本は日出処に由来する。日出処は日没処と対になっている。
日本と中国と言う言葉は全く対になっていない。日本が自らを日本と呼び中国が自らを中国と呼んでいるだけ。「日本」と「中国」と言う名称は相互に論理的な連関は全く無い。 神道は縄文人の信仰が源だと思ってる
仏教は渡来人が持ち込んだ
現代でも寺社仏閣が共存してるからそういう事なんだろう >>726
京介44歳。大学を卒業した息子が就職を機に結婚すると連れてきた女性は、京介が22年前にその怖さ故に逃げるように別れた火見子だった……。火見子は息子に年齢を偽っていた。そして息子と火見子は京介夫妻と同居することになって……!? >>732
え？なに言ってんの？国体は何？答えになってないけど、正気？ >>1
日出づる国の～で初めて日本国を宣言したんだよ
倭と畿内を蘇我氏がまとめたの >>744
あれは神功皇后本人かその取り巻きによる公式見解だと思う。
三韓征伐の神話的なエピソードも金日成の縮地法と同じようなもん。 >>702
東征といえば聞こえが良いからな
時間のかかり具合、負けっぷり、神頼み
劣勢だと思うよ
東征が始まる以前から倭の勢力（所謂安曇氏）が全国に拠点を築いていた
そこに劣勢たった宗像氏がハブられながら鉄利権（半島利権でもある）を盾に
苦労しながら奈良にたどり着いた物語に見える >>74
中国人から見た種族なんて背が低い人等みな倭人かも
唐なんて中央は西域人ぽいし凄く雑に見てそう >>687
日本で台風と地震が一番少ないところが奈良盆地らしい
海上航路が無いに等しかった古代は陸の中心が全ての中心だったから、奈良盆地に
文明が育つのは間違いないこと。
ただ北九州は大陸に近いから、近畿の勢力とは関係なしに中華の帝に朝貢しに
行って勝手に日本の代表だと思われてたとういうことじゃないかな。 >>745
当時の文明レベルがどうだろうが中国人とて人なら誤りもある
まして自分が一度も見たことのない異国の記事を書くなら尚更、信憑性が低くなる
我々は当時の朝廷が丹精込めて纏めた正式な歴史書があるのだ
両者が矛盾する場合、普通の感性であれば後者を信頼するのが普通の国民
現代日本の歴史学はそれだけ認知が歪んでいて殆どカルト宗教だよ >>750
対になってたんだよ
意識してわざわざ日出処とか言ってるんだから
ただし聖徳太子の脳内ではな
随の皇帝煬帝はそれ読んでアホかwってなったらしいから 天皇家と卑弥呼は全く関係なさそう。。。
天孫降臨はどうみても、大陸側から逃げきた奴だろ。
そして大国主の主などは日本古来の人で征服されたんだろうね。
現代人がどっちの血が濃いのかはどうなんだろうね。 >>754
お前はノモスの主権説でもとってずっとオナニーしてればいいｗ >>745
記述見ると
顔に入れ墨入れているとか
土人そのものだよな
卑弥呼だって、女王っていうよりも
オレのイメージだけどアフリカの部族社会のようなほんの少人数の村にいる
呪術師が長をやっていたような感じなんだろうなってイメージ 確かに北九州と奈良に大きい豪族がいてってことで、中国と関わってたのは地理的にも北九州の方ってことかな 稲作がうまい部族が豊富な飯で数を増やしまくって日本列島の覇者になったんじゃねえの
それが瑞穂の国と呼ばれた所以 >>761
マジで言うぞ？
今さらお前の歳でウヨって損するぞ？ >>762
そこは認めとけ
明らかに文明レベルがちがうだろ
中国が紀元前で論語を成立させた時
日本はまだ土人同然の生活をしてたんだぞ
そこから700年経ってやっと日本は古事記を編纂できるレベル >>759
その頃は、唐には留学生の日本人もいれば働きに来ていた朝鮮人、貿易商人のペルシャ人つーか今だとトルコやイランとかあの辺りから来ていた商人がいて金髪碧眼とかいたと書いてあるからな
背が高い低いより、唐人はどんな目的で国に来たかによって職業で人を見分けてたと書いてある 神武東征のきっかけは、この国の中心はもっと東だ。
熊襲、隼人を征服できなかった天孫の子孫が、半ば捨て台詞を吐きながら、畿内を征服した話。
その後で熊襲、隼人を征服していることからも、東征の出発点は九州北部。
東征の後で征服された熊襲、隼人が、倭人伝で強い国として描かれていた狗奴国、邪馬台国。 イザナギイザナミが大八島生んでからや
筑紫島 ＝ 高天原
大倭豊秋津島 ＝ 豊葦原中国
・・その他どうでもいい島々 >>687
前方後円墳は４世紀以降のものだ
箸墓が３世紀中とか年代を間違えてる
畿内説は妄想ｗ >>760
つーか沖縄の翁長みたいなことしてみんなに嫌われて後世にも無視されてそう 卑弥呼がことさら取り上げられるのは女王だったからでしょう。
昔から女性は活躍してましたよということで。 国体の意味すら知らないんじゃチャイナではわが国に先んじて近代政治用語や近代科学用語の書物が出版されていて、
広く万民になぜか文字も読めないのにあまねく伝わっていたなんてデマを自分で発して迷うことなく信じれるわな。 邪馬台国のﾔﾏﾄは
倭姫のﾔﾏﾄ
台与のﾄﾖは
豊鍬入姫のﾄﾖ
台はﾄ 卑弥呼の墓は、棺はあってもカク（要するに部屋）はないと記されている。
カクがない前方後円墳なんてない。 コピペ３割
韓国人３割
その他４割ってとこか
こんなに読みづらいスレもそうないだろう >>773
７世紀までは九州の倭国が日本を代表する政権だった
８世紀に大和朝廷が倭国に取って代わった。 日本の始まりのところの神話はかなりバラモン、その後のヒンズーとかに近いと思うよ
剣の上に座るとか火の中を歩くとか、南、東南アジアではいまでもそういう奇祭をやってることろがある
2千から３千年前のアジアではそういう信仰が流行ったんだろう >>763
いえ、いえ。聖徳太子の世界観は壮大だったのです。天竺を当たり前に含む三千世界の中の日出処、日没処みたいな。我々凡俗の及ぶ所ではありません。
もっとも単なる想像ではありますｗ >>766
それ
魏志倭人伝そのものを読んでない奴が日本にはすでに文明がーとか夢見てそう
発掘された遺物を見てもわかるよね
邪馬台国は顔に入れ墨して、占いで神様のご機嫌を伺ってるような原始村の集団でしかない >>766
紀元前に稲作文化を持ってきたとされる百越系渡来人は刺青の習慣があったらしい、日本人の先祖は百越系渡来人と縄文人の混血の可能性が高い、その当時はまだ風習として残ってたんだと思うよ >>786
前方後円墳は卑弥呼の墓の候補からは除外されるね。 >>791
つまり聖徳太子の思想も存在もファンタジー 説がありすぎてもう何とも‥
こういうのって逆に絞り込まれてくものだとばかり >>771
なんか魏史倭人伝じゃ「邪馬台」じゃなく
もっとややこしい漢字使ってる >>777
それ以前は政治と関わっていなかったのだから今の皇室が関係あろうとなかろうとそんなことは大した問題ではない
いまの皇室の歴史は徳川王朝が終わった明治維新から始まる 畿内から九州まで支配下に置きながら、熊本とされる狗奴国と争う？
そんなに熊本が強いわけない。
熊襲より長く抵抗を続けた隼人もいた。
むしろ、大和は熊本を味方につけてやっと隼人を征服できた。
隼人が邪馬台国の国で間違いない。
魏志倭人伝では、女王国の東は海だ。 なんでいきなり大和盆地に王朝が出来たのか？
神武天皇がここで建国するとお決めになったからだ
なにはともあれそこから大和朝廷は経済成長を成し遂げ
圧倒的な経済力に裏付けされた軍事力・兵力でもって各地の勢力を征服し
神功皇后の頃には三韓征伐という対外遠征を成しうる立派な国になった
第二次大戦後日本は四島から外に進出してはいけないという条件で講和したので
この辺の歴史事実を教えたくない、日本は二度と周辺を軍事的に脅かしてはいけない
という極めて現代的な都合なわけだ 中国人・・・３７００年前に漢字を発明
日本人・・・１３００年前にはじめて中国の考えた漢字使用 今の皇室に繋がるのは関門海峡あたりで通行税を取っていた豪族だろうな。
これは４世紀だから卑弥呼はもっと前の勢力だな。 みな熱いね
ただその思いを吐き捨てられてもなんとも・・・
説得的なものが多いと助かる >>778
そういや、大和ってなんでやまとって読むんだろ >>766
縄文時代はポリネシアン人の方が日本にやって来てたからね
文化もポリネシアン人に近い
刺青や土器はかなり影響があったんだわ、最近の研究でわかった新しい情報ですな >>772
そこは全く否定してない
しかし中国の史書は周辺国を夷狄と蔑んでおり
もとより記述には力を割いておらず誤りも多い
それは認めなさい >>789
へー、6世紀末に四天王寺や飛鳥寺出来て、隋の使者が来てるのに?
九州って何かあったっけ? >>806
魏志倭人伝読みながら>>16の地図を見てごらん。
全てあってるから。 倭国大乱の前の時代が気になるな。
倭国大乱は戦国時代との共通性がある種どの程度あるんだろうか。 >>803
中国人って何？中華民国の国民？それとも中華人民共和国の人民？ >>789
九州の遺跡→出雲の国譲り神話→大和政権を現実的に考察したらそうなるよね
九州から奈良へ向かって行ったやつらと
日本海から上陸して来た大陸系の奴らが戦い
大陸の奴らが勝利して大和政権を成立させた >>242
有名な徐福の出身地は、昔は東夷と呼ばれていた山東半島の「琅邪」。東はこれでまとめていた可能性はあるね。 >>778
読めるだろ
むしろ他にどう読むんだってレベル >>804
そうだよ
箔をつけるために歴史が長いように吹聴してるがそんなもんハッタリに近い
否定はしないがそれが重要なことでないのは確か >>801
仲哀天皇の時代に熊襲が下関に攻めて来てそれを撃退した記録が残ってる。 >>774
だから見分けのつかない人たちはひとくくりで人種の認識は無かったと思うわけね
南方中国人の一派も縄文人も弥生人もいっしょくた
貢ぎ物持ってきて始めてああ国になってるの、なわけでしょ 糸島から1ヶ月歩いたら九州をでて奈良にいけるので
「カメムシ」でもなければ邪馬台国は畿内です。
それとも短里とかこじつけのマヌケなこと言ったり
短里を正当化するために、「昔の人の1日は2.4時間だった」
とか宇宙がねじ曲がったようなことを言い出すのかなと。
人間は子供でも普通に1日20km進めます。江戸時代なら40km出しました。
20x30は？ 600kmですね。
邪馬台国が畿内にしかありえないことはアホでも分かる。
これを覆すには「昔は1日が1時間だった!」しかないんですねー
あほらしw 大化の改新のあった７世紀よりは前だろうと思うが。
聖徳太子って誰やねんってなるし >>808
やまのなかだからだろ
水のちかくならみなと >>808
もともとは「倭」を「やまと」と訓読みしていた。
これに「大」を付けて「倭」の字を「和」に変えると「大和」になる。 >>803
日本にもカタカムナ文字というのがある。 >>799
原版では邪馬壹ヤマイチ
再版では邪馬臺ヤマタイ
原版がヤマイチだから本当はヤマイチコク
かもしれないんだよ
そうなると邪馬台国が=ヤマト=畿内大和で邪馬壹国と言うヤマトではない独立国が北九州なのでは？と言う説も出てくる 邪馬台国の風俗の記述は比較的最近までの沖縄のものに似ているように思う。
だから、日本の中であればそれは南方にある九州のことだと思われる。 中国のことを「中国」または「中華」と呼ぶというのは大昔からある
別に中華人民共和国とか中華民国の略称ではない
江戸時代から日本は出島を通じて広まった「中華料理」って言ってた。 >>702
その見方でほぼ正しいと思うけど、「滅ぼした」だけは間違ってる
そりゃ、土着民の大様は殺されたかも知れんが、DNAの分析では土着民と渡来人は混血しており、決して皆殺しや奴隷にされた訳では無い
今の日本文化を見ても、日本人は外来を受け入れ、融合して進化させる
戦争しても、中国や韓国の歴史ドラマの様に、相手を皆殺しや奴隷にする残虐性は無く、大将が責任を取れば、他は和睦して融合する
だから、日本人には反米感情はほとんど無く、南京大虐殺も従軍慰安婦も、日本民族の文化では起こり得ない嘘 >>825
対馬から壱岐までが千里。壱岐から九州島までも千里。
計算しよう。
1里は、どんなに長くても100m以内だ。
そして、九州島に上陸して歩いても、前の人が見えないような道無き道だ。
街道なんてない。
1日に歩ける距離は、どんなに長くても10km以内。 >>817
アホか
毎度毎度言われてるが、征服者は出自を隠したりしない
支配層が渡来人なら渡来の事実を隠す必要がない >>808
倭(やまと)じゃ貧相だから書き換えたんでしょ >>820
「大」ダイ、タイ、タ、ダ、おお
ヤはどこ？
ヤマかもしれん 東京の府中市土着民だが、真っ平らな府中市の真ん中に、不自然な程の山が在るのです。名前は浅間山。
多摩川の流れと、造山活動で形成されたとされてるけど、行った人なら人工的な山だと直感する程の不自然さ。子供の頃、明治時代の古老から聞いた話だと、姫子の墓が有るとの事。姫子って誰？と聞くと、日本を作った偉い姫様だと、婆様から聞いたと。
姫子。。。ヒミコ。。。。卑弥呼かも？ >>810
横だが恥ずかしいよ！
記述に力を割いてない？
でもおまえは当時の中国が辺境を胡とか夷とか言ってるのは鵜呑みにするんだな
結局大陸の歴史書の記述を信じ切ってるのは自分自身の癖にw
まぁ漢字すら大陸経由だから仕方ないね >>792
たしかに魏志倭人伝では
大陸では紀元前１１世紀に卒業した殷時代の神権政治そのものの政体みたいだったようだし
少なくとも大陸と１０００年以上遅れてたことになる
書物という偉大な伝達装置で周以降に生み出された封建制や律令を取り入れるスピードは早かったが
大陸でも中原が北方民族に連戦連敗してたように文明は治世を維持するために
経費節減から軍事力削減のパワーが働き軍事力を弱め国体を危うくするのかもしれん
その辺も倭国が滅びた一因かもと色々妄想が捗る 伊勢神宮が日出とこで日入ところは出雲大社ではなくその先にある日御碕神社
神様がスサノウと天照大神 屋根に赤い日の丸が刻んであるのだ！！ >>832
かたかな、かな、は、漢字を略しただけ！
中国人・・・３７００年前に漢字発明
日本人・・・１３００年前から漢字を利用
日本人・・・１０００年前から漢字の一部を略したカタカナ利用 そもそも畿内の神社なんか飛鳥寺や四天王寺より古く
飛鳥以前の難波宮に北摂から水道通した奴が垂水と呼ばれたりしてんだから7世紀はないw >>840
「倭」も「大倭」も「大和」も全部「やまと」と読む。本体は「倭」で「大」はおまけ。 >>834
人の風俗は南方。
九州南部であろうことが推測できる。
樹木を見ても南方なんだよ。
自分が特に気になったのは、倭人は食べないという橘。
普通は蜜柑だという。
蜜柑を食べない人なんていない。
これは、使節には蜜柑に見えたけれど、樹木としてもそっくりなタチバナだ。
それが自生しているのも九州南部の海岸。 帥升の倭面土国も無理やり読もうと思えばヤマトっぽくなるな >>844
中国大陸から1000年は遅れていたのかも？
日本は近代化では中国大陸よりも進んでいたから
中国大陸と同じように思ってしまうのかもしれないけど
今は中国大陸に
自動車生産では追い越されそうな勢い ＞そして、九州島に上陸して歩いても、前の人が見えないような道無き道だ。
＞街道なんてない。 1日に歩ける距離は、どんなに長くても10km以内。
道なき登山しても20km進めるよ。
途中に富士山が100個あるのか？
登山も散歩もしたことないと。
感覚がずれててワロス
「実際の歩行」で1日20km余裕なんだが。
絶壁でもなければ ”登山ですら”1日20km。
500～600km先になり、九州なんか完全に抜けます。
地図で500kmの距離だしてみれば？
「昔は1日10kmしか歩けなかった」
運動不足のデブの引きこもりのお前はそうなだろうが
勝負の昔の人をなめきってるな
道なき道の登山で65歳でも1日20km歩いてるよ、20x30は600kmです。
九州から奈良まで600kmです。
北九州はそれほど断崖絶壁のけわしい富士山100個分の道なのかな？
バカげたことほざくまえに歩いてみたら？ >>792
>>793
>>809
「当時の倭人なんて顔に入れ墨入れた土人だったんだぞ！魏志倭人伝の方が信用できる！」
馬鹿ですか？
九州の熊襲は入れ墨入れてたけど畿内の和人は極端に入れ墨を忌避してたのは常識だろ
それに入れ墨土人がウヨウヨしてた時代と、大和が国家統一を進めて文字も習得して
正史を編纂し始めた時代を混同してミスリードすんなよ >>654
> 日本はﾂｷﾖﾐなんか
> あんまり祀ってない
日本は 星 信仰 だった
太陽 信仰 集団と
月 信仰 集団は
後から入ってきた まだ九州説に夢もってるじいさんがいて笑える。
もう、何十年も前から畿内説で結果出てるのに。 町の片隅の小さな神社の祭神が
神武天皇の父親ウガヤフキアエズだったりする意味をもっと真剣に考えたいね >>838
いやまて、日本は在日に支配されているが
あいつら通名使っとるぞ >>858
中国の歴史が停滞したのは徹底した共産主義のせいだしな
改革開放以後はすぐに追いつかれてしまってるし >>860
進めない。
かなり緩やかなハイキング道で、テントを背負って20キロ。
例えば、上高地から槍ヶ岳までが20キロだが、これは相当道が整備され、半分までは傾斜もない緩やかな道。
それが、現代の装備と靴をして1日かかる。
道無き道を素足で歩くと、どんなに進めても1日10キロ以下。 唐書 「日本は倭国を吸収したと言っているが、追求しても本当のことを言おうとしない。」 >>854
帥升は神武＝スサノオかもな、中国でぞんざいに扱われてるから
無礼者だったんだろ >1日に歩ける距離は、どんなに長くても10km以内。
それはないね そもそも天皇の成り立ちの作り話は全く信用できないし、皇室は解散すべきでは？ >>855
漢民族というのも正確じゃない。だってまだ殷時代。
殷の人は「商人」といわれた。商売人＝商人の語源ですよ！
殷人・・・３７００年前に漢字発明
弥生人・・・１３００年前から漢字を利用
弥生人・・・１０００年前から漢字の一部を略したカタカナ利用
縄文人・・・明治維新後ようやく文字を持つ >>866
デマゴギーですなｗ
卑弥呼は伊都国にいたんですよ。 漁労民は刺青が当たり前だから讃岐阿波淡路伊勢そこらへんは普通だったんじゃないの？ ヤマト王権が日本の源流だと言っても、熊襲、蝦夷だって
日本であることは間違いないよなあ。 >>854
師升は綏靖天皇とも読めるからね、神武天皇を別格として
二代目天皇という点が色々怪しい部分がある。 >>863
無知だねぇw
入れ墨＝ゲイを入れてたのはいわゆる縄文の文化を持つ者たちだ
アマ族もそれ
そいつらは大和政権以後も >>866
1の記事読んで見なよ笑えるから
何しろ畿内説の根拠が桃の種ぐらいしか示されてない
これで纏向を大事そうに抱え込んでるんだから
お笑い以外の何物でもないだろ
何年か前からはもう畿内説は研究者の間でも終わった話 >>872
旧日本陸軍は道無き道を完全武装で通常１日24ｋｍ進軍
数日間の強行軍だと40㎞。 >>838
だからそんな圧倒的力で征服できた訳じゃないってことだよ
政略結婚してお互い仲良くしましょう程度 >>860
逆に倭国は使者というか道案内寄越さず、←ここって書いた紙切れ一枚渡してたんじゃねw 帯方郡から女王国の所都まで万２千里＝水行１０日陸行１月
帯方郡から水行２０日で投馬国
水行は一日航海千里の規定を採用
異論はないであろう 戦国時代に置き換えると解りやすいかも、
卑弥呼共立直前までは長期にわたる戦乱期
戦国時代＝倭国大乱、平定後(朝鮮出兵)も同じｗ >>825
本土は広いからな。九州にあった王朝を本土の奈良盆地に遷都したって考えはないのか？
軍事拠点を最南端の九州じゃ狭すぎるよ。
結局徳川軍事関東政権なんてものは薩摩や本土西に滅ぼされてるやん。 >>1
本当に桃の種で九州の豊富な考古資料と勝負する気かw
このスレに書き込んでる畿内説ぽい奴も基地外と詐欺師しかいないし、
畿内説カルト恐るべしwww 前方後円墳は起源は2世紀、箸墓は3世紀中後半だよ。（年代測定法） >>886
道がないと行軍は無理
絶対無理
何が何でも無理 卑弥呼死後九州での大乱に劣勢に追い込まれた神武が半島に避難し島根から漂流の末流れ着いたのが纏向なんだよ。 お前ら、日本書紀読んだことあるか？
天皇の初めの方で、ワニと交尾して皇子が産まれたとあるぞｗ
ワニってのは鮫のことな
鮫と人間の混血が天皇家の源流ｗｗｗ 里程と行程を足し算することはできない
小学生でもわかることである 教科書史観そのままだな
卑弥呼なんてのは中国に奴隷送って朝貢してたんだから日本の原形のわけがない
機内説ももちろんない >>265
顔を洗ったら(＝禊ぎをしたら)生まれた。
この考えのDNA(遺伝子)はどういう過去があったんだろうね。 >>877
ハッキリしたことがわかるまでは囲っておくよ >>873
入れ墨バカにするとかいう人聞きの悪い言い草で人格攻撃しかできないのか？
みだりに入れ墨を入れないという大和朝廷以来の日本の文化を重んじているだけだ >>883
途中送信
そいつらは大和政権以後もうようよして「土蜘蛛」などと言われていた
大和政権は入れ墨を嫌う帰化人文化の征服者
もともとの日本人と言うのは入れ墨を入れた「土蜘蛛」のほう >>1
>桃は、仙人が暮らす中国の理想の地「桃源郷」を連想させる。
バラエティーに富む発掘成果は、 中国との外交を通じてシルクロード文化を
積極的に取り入れていたことを物語る。
腹痛えww
どんな顔していってるの？w
まさか真面目な顔して言ってるの？wwww >>833
いや原版なんか存在していない
木版時代に多種のコピーがたくさん作られた
中でもまだ信用できるものが日本の皇室が持ってるバージョン
それでも間違いとされる箇所がいくつかあって
そのひとつが「邪馬壹ヤマイチ」なのよ >>894
東南アジアは当時一部地域除いてまともな道はない
だから旧軍は飛行機に長大な航続距離を求めた
そのせいで高速機二式単戦は、重機も運べない突貫滑走路では
飛んでいけない、降りてくるのが危ないで東南アジアでは使われず、中国と本土で使われた なぜ1の記事が邪馬台国は倭の国の首都で卑弥呼は倭の国の女王と言い切ったのかが興味深いな
梅原猛とか京大の人は面白ければいいみたいな人が多いから注意が必要 >>893
日本の考古学は素人が年代測定してるから全く信用できないな。 春秋時代の呉は熊本の菊池に移住し菊池一族となり後の狗奴国となる（基本である 安倍政権批判すると反日認定するネトウヨにとっては、日本の誕生は５年前だろｗ >>896
200年近く生きてる天皇がいる時点で歴史書としてはおかしいw
それはそうとしてワニって音は
古代の大陸語で王って意味らしいな… >>901
中国南方には数十の少数民族がいて、その中には入れ墨民族もいるけど
当時の日本も似たようなもんだよな
争いが尽きなかった分だけ協調性能力に長けてるんだよ、日本人わ >>837
だから水行だって言ってんだろ
そもそも九州から徒歩で畿内にはつかないよ
今は関門橋があるけど >>889
これが正解
里数から日数に連続して読むんじゃなくて、ゴールしたから総日数を振り返ったと見るべき
ゴールは不弥国つまり宇美町に隣接する太宰府だろう 天皇とは古代王位の呼称であり、そもそも同じ血族が踏襲したものでは無く時の権力ボス猿が他の候補者を毒殺したり暗殺して成り上がったものだったんだよ >>898
奴隷を産出していたということはそれだけ人口が増えて人が余っていたということで
それは農業生産力があり軍事力について潜在能力があったと考えられる >>898
３世紀の奈良とか池か沼地ですから
畿内説なんてナンセンスですよね。 >>872
>それが、現代の装備と靴をして1日かかる。
>道無き道を素足で歩くと、どんなに進めても1日10キロ以下。
屈指の険しさの槍ヶ岳でも1日20km進めますけど。
「縦走」っていうのがあります。
おまえ歩いたことないの マジで？
https://www.yamakei-online.com/cl_record/detail.php?id=35183
槍ヶ岳登山一泊二日コース 総行程40km
すべてが「日本最高の傾斜の槍ヶ岳」だと確かに大変ですけど
え？ そうなの？
「道なき道」って何？
なんで道なき道を歩かないといけないのか？
「昔の日本は誰も人間がおらず、道ができなかった」とかいう論理？
鹿でも歩いたら道ができるのに、人間がそれなりの数歩いたら
普通に道ができるわ。
縄文時代から日本には人間がいて、交流も盛んだったんだが。
そういうのを全部無視した延長上に九州説があるんですね。
九州説＝「昔は日本なんかなかった 九州以外の日本人はみんな毒ガスで死んでた」
縄文時代とか全部無視っすか。 春秋時代の越は滅亡の際北陸（越前、越後）にも移住した
銅鐸の起源は越であり越中ふんどしをしめていた（基本である >>875
スサノオの性格には矛盾もあるからな。
出雲地方の伝承で共通項が多いのは孝霊天皇だよ。
どちらも半島から土地を持ってきた伝承があったり、
孝霊の皇女、百襲の別名が神大市姫だったりね。 ワニが出ようが水を鉾でかき混ぜようが関係ない
日本書記や古事記は奇書であります >>914
ですよね、距離と時間は別の概念ですから
続けて読むはずがないんですよね
畿内説や昔の九州説は異常な読み方してましたね。 >>865
ちょっと待って日本は山信仰が抜けてるじゃないか今もずっと続いてるのに
山が爆発したり西ノ島みたいのが出来上がったりするの見ながら神話が出来た
星なんて星座名も星図もあんまり無いのに興味薄そう >>833
原版は残ってないよ
現存するのは全部写し
だから原版がどうだったかは分からない
臺を壹と誤記するのは中国の古典で頻繁にみられるので
原版が邪馬壹だったかは分からない
隋書倭国伝には倭国について
「都於邪靡堆 則魏志所謂邪馬臺者也」
「邪靡堆を都にする。すなわち、魏史の言うところの邪馬臺である」
と、大和が邪馬台だと記している おまえらは俺のレス読んでるのか、ばかもん！
わからないところは質問するといい 奈良は黄泉だって。
その証拠に逃げる時桃投げてたろ
桃の産地こそ黄泉比良坂つまり纏向 坂上田村麻呂が討ち滅ぼしたアテルイの話しとか聞いてると、
日本も昔は全く異なった文化体系に、言葉も通じない様な蛮族がいた世界なんだろうな。
蝦夷て、野人とか蛮族てイメージの連中でしょ。 卑弥呼は役職名。
ヒノミコ日御子という役職。
ホンダの社員が本田宗一郎を
ホンダさんとは呼ばず、社長、会長と
呼ぶのと同じマナー >>914
結論は卑弥呼は伊都国に居て魏からの使者と対面したですね。 >>919
というか、倭国の使者はどこ通って向こうに行ってたんだって話だよなwww しかし、中国人が、３７００年も前に漢字を発明してたのに、日本人がはじめて文字を
使ったのは１３００年。
２５００年も土人として入れ墨入れながらウホホほ～～っってやってたのかな
南の島の人みたいに >>904
それで卑弥呼の娘が壹與だったり台与だったりするわけだ 日本書紀もファンタジー・ラノベ小説じゃないの
ある程度実在の人物や聖地巡礼できる実在の場所を使って >>917
３世紀前半の国内最大級の大型建物跡はねつ造なん？ 九州の人は1日2時間＝10km徒歩しか運動できないひ弱な瀕死寸前の虚弱体質なので
かんたんに畿内の卑弥呼に北九州は攻略されただろう。 >>921
おーーーーー鼻ホジやーー
元気、心配してたよ 天皇制と卑弥呼は関係なさそうと思うけど。卑弥呼関係無く豪族との結びつきだろ 九州とか中国地方だと下手しなくてもその時代から代々ご先祖様の威光を継いでる一族がガチで存在してるんだがなぁ… なーにが天皇制だ
バカ産経
保守のふりしてるこいつら一番たち悪いわ 天皇制とかいう意味不明な単語の是非から議論したいのだけども
（共産主義者は除く） >>878
それを言ったら弥生人、縄文人だって当時は言われてないじゃないか 孝霊厨さんもおひさしぶりです
なかよく語り合いましょう >>1
> 日本という国はいつ誕生したのか－。
皇紀元年、2677年前だろ
何言ってんだ 初代天皇といえば「神武天皇」(始馭天下（ハツクニシラス）天皇)だが
『日本書紀』では
神武天皇の事も
「始馭天下（ハツクニシラス）天皇」と記されている。
『古事記』では「所知初国之御真木（ハツクニシラスノミマキ）天皇」
3世紀から4世紀初めにかけて実在した大王
258年没説を採った場合、
崇神の治世は中国の文献に記載されている
邪馬台国の時代の後半と重なることになる。
問題は
この以前に既に 国が形成されてる
合衆国・日本が 成立してるってこと >>919
昔の陸地移動は間違いなく尾根づたいだよね、うちは実家が
高野山の山奥だったからよくわかる。
植林されてない昔は視界もいいはず。 >>911
まぁ聖書でもゲノムの限界を突破した２００歳超えとかゴロゴロいるしなw
そもそもきちんと1年という周期を計れてたのか怪しいもんだし、
現代でも10以上はたくさんという言語体系をもつ部族があるように
どこの人間でも考えることは一緒だって感じでおもろいじゃんw
一応書物にのこせるのはその時代と人の常識や知識の範囲内でしかないから
当時の風習を知るには物語の筋自体はラノベレベルだとしてしても
そこから伺えることは価値があると思うよ >>931
渡来系弥生人と縄文人のハイブリッドじゃないの？蝦夷 >>930
頭悪そう
奈良の桜井あたりはハセと言って死者の帰る場所だったんだよ
そこいらにハセ＝長谷氏＝土師と言う、葬式を司る一族が住んでいたからだ 九州は内乱で自滅したんだよ。それが倭国大乱
そこから逃亡したのが神武で後に近畿で連合組んで鬼退治という名目で邪馬台残存反乱分子を退治したろ。
そこから鉄の先端武器を手に入れたんだよ >>952
お前ら東北の山奥の原住民を見に来て下すったのは明治天皇が初めてだもんな 田舎者ほど郷土愛が強いと想像する
「絶対九州ぞなバッテン」
とか踏ん張っているのがこのスレだろ？ >>951
こりゃどうも、ここでは妄想全開ですが。 大和朝廷の神話に、東遷説が語られている以上、
始まりが九州であった可能性は高い。
ワザワザ、捏造してまで神話に入れる意味はないから、
本当にそうだったんだろう。 建国記念日に否定運動やらかす層がいますよね (´･ω･｀) >>762
おい、時代が違うだろ
魏志倭人伝は３世紀の書物で、日本には当時の書物は無い
古事記も日本書紀も７世紀の書物で、残念ながら３世紀の記載は極めて曖昧なので、魏志倭人伝が重視されてる
とは言え、魏志倭人伝なんて、マルコポーロの黄金の国ジパングと同レベルの旅行記なので、距離や方角などデタラメ。物珍しい巫女を崇拝する土人たちを、実態以上に誇張して、強大な女王国に仕立てたんだろう
アマゾネス伝説と同じだよ
文化や風習の記載は、誇張は有るにしても嘘では無いだろうから、文化的な歴史書として見るべきで、何が何でも畿内に比定して大和朝廷や天皇家に強引に結びつけるのは、おバカな皇国史観 >>920
百越族は江南に住んでいて稲作漁労を生業としていた。
越は中国読みはワ。これに倭を当てた 江戸時代に旅行した人は1日に何キロくらい歩いたのか。
「平坦な道で成人男子は9里から10里（約35～39キロメートル）くらい、
女性は年齢にもよるが6里から8里（約23～31キロメートル）ほどである」とあります
20x30は600kmで畿内
女でも畿内に行ける。途中で宴会しながらでも1月あれば奈良まで行ってしまう。
「歩ける距離」は時代にほとんど依存しない
かつ昔の方が遠距離まで行ける。
早足で40kmx30＝1200km
女足で20kmx30＝600km
荷物背負った男の列で600kmですね。
「弥生時代は1日が1時間だった」と言うしか残ってないですね
SF小説作成を今後もがんばってね。
1日10kmしか歩けないって、足に何かの歩行障害があるので
リハビリするレベルだろ。
朝9時に歩いて11時くらいに10kmになります。
その後どうすんの？ 神武東征が事実だとしても、神武が仕切ったとはどこにも書いていない >>965
孝霊ワールドのファンなんですよ
刺激があって勉強になります 中国さんのおかげで卑弥呼の存在がわかってありがたい
そうでなければあの時代日本に王がいたことさえわからなかった
ましてや女王がいたなんてなあ 捏造するにしても捏造するだけの教養がいるしなw
そしてその教養は当時の常識から超えることはできない
真実を語るより嘘を語るほうが「当時の常識」の辻褄をあわせるため
リサーチをしっかりして高度な論理能力が必要とする研究結果もでてるし
まぁ古代人のライトノベルでも当時になにがタブーでなにが尊いものとされてたとかいろんなことが伺えるw >>956
尾根伝いはパワー的に無理。
邪馬台国、四国山上説があるが、
実際に歩いてみれば、それは日常的に無理。 九州説であれば、1日10kmしか歩けないことになるので
成人男子が1日2時間だけ、たった10kmしか歩けない虚弱な九州は
またたくまに畿内に征服されてしまうだろう。 >>970
こっちが畿内に無理矢理比定しようとしているように見える？
九州説こそ記紀を否定したい情念だけのカルト宗教じみた超理論的こじつけと詭弁のオンパレードだろ
記紀＝皇国史観という戦後教育の偏向バイアスがかかってるんだろうけど
記紀はけっこう客観的で記述の筋も通っている
魏志倭人伝のデタラメさについては同意 >>981
オカルトパワーがないと歩けないのか。
大変ですね。
山伝いの学校の小学生でも片道10km歩いてましたけどね
意味分からんよな
歩き慣れてもない、自動車しか乗らない人が弥生時代を語るのは笑えるジョーク。 古事記には、九州から大和に来た神武天皇の后になった伊須気余理比売が
神武の家来の大久米命の入れ墨を不思議に思って歌を詠んだことが
書かれている
これだけでも奈良の大和と魏志倭人伝の邪馬台国は別だということがわかる まだ道もない時代に川口探検隊のように山中と渓谷を越えてきてんだから普通に荷物持ってればそもそも1日の移動距離なんて知れてる >>961
いや、間違いではない、黄泉は元々悪い意味ではないから。
古代インドヤマ神は後の仏教では閻魔だからな。
ヤマ神は元々最初に死んだ神で初めての人間。
だからヤマ神の居たところは天の事で、人間は死んだら天に行きたがった。
その為ヤマ神が天に行ける人を裁く役になったんだよ。
つまりヤマとは元々は天の意味。
ちなみにハセは本来は男性自身。 >>972
お前、魏志倭人伝の数字しか見てないよね
争いが絶えなかったので、卑弥呼を立てた。卑弥呼の占いに従った
これを考えたら、卑弥呼が九州から１ヶ月も離れた畿内にいるはずがない
往復２ヶ月も遅れて占いの結果伝えても、意味ないだろ >>970
ほんこれ
大航海時代の書物で、どこかの国に化物一族が住んでたってレベルの話
当時の中国からみたらその程度の文明ってことだな
そこそこ文明あって国交ある関係なら
もっと具体的な王や人物の名前が出てくる
負荷逆的に日本本国にそのくらい詳しい記録がないのも痛いが…
つまり当時の日本は歴史書を残すレベルの文明ではなかったって事だね >>987
畿内説の根拠は1の記事によると桃の種ぐらいしかないそうだが
それでどうやって九州説に抗うんだ
もう畿内説は纏向と共に終わったんだよ >>986
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