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【古代ロマン】福岡で卑弥呼の墓を発見か 魏志倭人伝にある記録とほぼ一致 ★2
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0001ニライカナイφ ★
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2018/03/29(木) 07:39:29.90ID:CAP_USER9
◆福岡で卑弥呼の墓?発見か それでも調査の予定ない理由

古代史最大の謎がついに解明か──。
福岡県の赤村にある丘陵をめぐって、西日本新聞が報じた「『卑弥呼の墓では』巨大な前方後円墳? 謎の丘陵」(3月20日付)という記事が大きな話題を呼んでいる。

〈全長は約450メートル。日本最大の前方後円墳『大山古墳』(堺市)の墳丘長に迫る大きさとあって、古代史ファンからは『卑弥呼の墓では?』といった期待の声も聞かれる〉

地域住民などによる「豊の国古代史研究会」の調査では、後円部に当たる部分は直径約150メートルで、これは魏志倭人伝にある卑弥呼の墓の直径の記録とほぼ一致するのだという。
卑弥呼が治めた邪馬台国の所在地については、長く九州か畿内かで論争が続いてきたが、奈良盆地の纏向(まきむく)遺跡と箸墓(はしはか)古墳の調査が進んだことにより、近年は畿内説を有力視する声が強まっていた。
しかし、この丘陵は、九州説巻き返しの切り札になる可能性を秘めているという。

「福岡は志賀島で漢の皇帝から送られた金印が見つかるなど、古代の中心地だったことは間違いない。
この丘陵がもし前方後円墳だということになれば、再び九州説の可能性が高まることになり、古代史ファンとしては夢のある話です」(歴史研究家の河合敦氏)

ところが、高まる期待とは裏腹に発掘調査が始まる見通しは立っていない。
「豊の国古代史研究会」の一人が事情を打ち明ける。

「発掘には文化庁に届け出た上で厳しい審査が必要とされる。
丘陵地の地権者の方で発掘に反対している方もおり、現状としては本格的な調査に取り掛かることができないでいる。
たまたま遺物が出てきた、といったことでもあれば調査のきっかけになるのですが……」

調査には自治体の協力が欠かせないが、赤村役場の文化財担当者は「丘陵は自然の地形で前方後円墳である確証がないため発掘調査の予定は現在ない」と否定的で、調査実施のハードルは高そうだ。
“巨大な謎”のまま封印されてしまうのか。

写真:たしかに前方後円墳のようにも見えるが(Google Earthより)
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/7/67ebc_759_6a23357c_8db83767.jpg

※週刊ポスト2018年4月6日号

ライブドアニュース(NEWSポストセブン) 2018年3月26日 16時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/14487080/

■前スレ(1が立った日時:2018/03/27(火) 10:59:37.38)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522115977/
0220名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 10:47:14.42ID:u1UZSX+d0
>>216
女王に拘りたい訳かな、では神功天皇でも別にいいんじゃないの?
勿論ヤマト出身で必然的に畿内説に確定するがw
0221名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 10:48:12.58ID:ZtFKZQJo0
>>220
神宮皇后の弟はなにしてたん?w
0223名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 10:51:11.65ID:s5fIsdIW0
>>101
よう万年属国
もうすぐ白頭山噴火で民族浄化が起きるぞ
0224名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 10:52:14.36ID:ZtFKZQJo0
>>223
むしろ俺らが古代朝鮮人=弥生人の末裔ってことなら
朝鮮半島取り返しにいかなきゃならないじゃん?
0225名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 10:53:36.21ID:u1UZSX+d0
>>218
モモソの伝承は吉備や讃岐辺りに多く残っているけど?
つまり活躍舞台同士で文献や考古学的にも一致してきた
状況なんだけどな。
まぁ未だにまともな候補者すら絞れない九州説なんて そりゃ
誰も相手にしないよ。
0226名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 10:54:03.92ID:Fo5rrZRS0
>>132
他人任せにせず、君が金を出して、地権者から土地を買うか、同意を得たうえで何かを建てればよい
壊す予定がないと、行政は発掘調査できないからね
そして、古墳もしくはなんらかの遺跡であるとの確証があれば、村が本格的な調査をしてくれるよ
個人住宅以外だと君が費用負担者となるので、1千万も出せば、結構しっかりした調査をしてくれるよ
それで君は満足できるわけだ
0227名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 10:54:39.08ID:5ElIo2KL0
畿内に集落が見つかりましたまではよかったんだけどな
30ヶ国ないんだわ
0228名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 10:55:16.30ID:ZtFKZQJo0
>>225
伝承が残ってても卑弥呼のそれと一致しないよね
ばーかばーか
中国の銅鐸が出土したから中国人は日本の神様リスペクトしてた!
0229名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 10:56:12.49ID:dLy/Oiu30
>>27
もし前方後円墳だったとしても方墳の部分の繋がりが不自然すぎるな
0231名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 10:57:47.92ID:+DhUorcM0
大陸とやり取りするにはそこらへんに拠点無いと当時の船では無理やろね
0233名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 10:59:53.98ID:/BVMMDS60
>>18
ほんとこれ
いち集落の長でしかない卑弥呼の権力をファンタジー路線で日本列島統治者としてもちあげる糞ゴミ
0235名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:02:24.99ID:5ElIo2KL0
ここまで長かったな
始まりは金印だっけ?
途中、関西人に邪魔されたけどついに決着
0236名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:05:48.13ID:wVSf8uqg0
こんなん言い出したらキリがないと思う
うちの近くにもピラミッドそっくりの山があるぞ
0237名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:07:44.11ID:JcWHnNdn0
多分中国の視察もめんどくさかったんだろ
とりあえず日本(北九州)に着いてもう帰りたいからそこら辺の集落の人間を女王ってことにして
あとは適当に都の位置を捏造した
だからメタャクチャな道順になったんだよ
使節団のやっつけ仕事が原因
0238名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:09:10.50ID:XCWgMEwE0
>>232
魏志倭人伝によると卑弥呼の墓には槨が無いみたいだから
槨のある前方後円墳は卑弥呼の墓ではないよな。
0240名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:11:08.02ID:stvdFe/j0
ビックリするくらい頭悪い記事で笑うなw

古墳みたいだ!

土器も何も見つかってないし当然発掘もしてない

でも古墳みたいだ!

専門家もただの山だと言ってる

でも古墳みたいだ!そしてデカい!だから卑弥呼だ!

もうバカがほとばしって溢れかえってて最高だな
0241名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:11:22.68ID:IRITPM8L0
>>181
混血率は下戸遺伝子の濃淡でわかる

この地図は酒を飲むと顔が赤くなる下戸の人口分布図(下戸遺伝子保持者の分布図)
http://i.imgur.com/jAMWVLN.jpg
世界的に見て呉の故地、長江下流域、山東省と近畿地方に集中している (華北満州朝鮮半島は低頻度)

http://blazingcatfur.blogspot.jp/2013/12/a-gene-mutation-for-excessive-alcohol.html
下戸遺伝子(ALDH2 * 504Lyの対立遺伝子)の分布図 アジア
http://4.bp.blogspot.com/-wxCW4nPx1qk/Up-j4li9mLI/AAAAAAAAa6M/JLmGan26ogk/s1600/nihms-114463-f0001.jpg

◆渡来系弥生人のルーツは中国南部
国立科学博物館
http://web.archive.org/web/20150420064358/http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-14.html
渡来系弥生人は大陸のどこからやって来たのでしょうか。
最近の調査により、水稲耕作の発祥の地ともいわれている中国南部が有力視されています。
黄河下流と長江下流に挟まれた地域の漢代の遺跡から、
渡来系弥生人によく似た人骨があいついで見つかっています。
0242名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:11:53.63ID:M2XHDf8Y0
卑弥呼って有名だけど何した人なんだ?何故、卑弥呼の次の世代や前の世代の王は全く名前出ないんじゃ?
0243名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:13:06.60ID:ZtFKZQJo0
>>240
的確過ぎて草
0244名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:13:38.22ID:rGOEWCbR0
>>242
とりあえず三国無双で魏の武将として空飛んでビームうってくるビッチなのは知ってる
0245名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:13:43.86ID:/BVMMDS60
>>242
卑弥呼の遺骨も肖像がもなんもないなかで卑弥呼の髪型イメージはマスゴミに刷り込まれてるだろ
歴史はマスゴミが作る洗脳です
0247名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:15:48.14ID:ZtFKZQJo0
>>242
卑弥呼 女王 後継者は壱与のちに空白の4世紀
0248名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:16:18.03ID:6/74RqRr0
トヨだと箸墓や巻向遺跡はいろいろ合うんでしょ?
0249名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:16:38.65ID:9rmk/Z4k0
>たまたま遺物が出てきた、といったことでもあれば調査のきっかけになるのですが……
これは、ゴッドハンドの出番
早朝に「ヒミコのお墓」というプレートを埋めとけ
0250名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:19:27.82ID:ZtFKZQJo0
>>248
畿内説チンパンは無理筋あきらめろ
箸墓がモモソじゃないってんならワンチャンあるかも

箸墓=モモソにしてる時点で無理
0251名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:20:59.92ID:XCWgMEwE0
>>247
記紀には殆ど書かれてないけど実際には4〜7世紀には倭国は朝鮮半島で高句麗等と覇権争いをしてたんだよね。
0253名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:24:50.28ID:oJxizPep0
な〜んだ邪馬台国は赤村だったんかよ
畿内説とか信じて損した
0254名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:25:47.61ID:stvdFe/j0
卑弥呼はセクシーお姉さまで描かれることが多くてよろしい
0256名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:27:56.09ID:LvXV2D0C0
こういうの本気にする九州説もあるんだからやめとけよw
今やあいつらは自然の丘陵でも飛びつくぞ
0257名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:29:18.28ID:LxitXnIZ0
今やってる映画トゥームレイダーが卑弥呼の墓を探しにイギリスから日本へ行く話。
0259名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:30:35.30ID:ZtFKZQJo0
>>256
四国と滋賀も参戦してるんだぞ!
沖縄説もあったぞ!

奈良と九州だけの諍いではない
0260名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:32:54.66ID:ZtFKZQJo0
九州は九州で佐賀と福岡とクマモンが争ってるし

これが倭国大乱か・・・
0262名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:37:11.61ID:a2cxc7Ur0
古代にロマンなんかない、捏造の歴史だ。これなんか明らかに3Dプリンターで作られてる
https://youtu.be/rYcnh7hXOjE
0263名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:37:26.79ID:r81nddCj0
>>204
・日本書紀 崇神天皇10年9月の条(モモソ姫の死)
 「乃ち大市に葬りまつる。故、時人、其の墓を号けて、箸墓と謂ふ。」
・古墳所在地の桜井市箸中は、古地名が「箸墓」だった。
・この古墳が箸墓だという伝承が幕末期まで地元に残っていた。

以上を根拠に1865年に政府が保護に乗り出した。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 11:38:35.40ID:lr6mEoFG0
発掘に反対してるヤツの所為で盗掘被害に遭い貴重な歴史が失われる
0265名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:41:26.65ID:5ElIo2KL0
桃の種だけで畿内説
0266名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:42:18.69ID:stvdFe/j0
>>261
そしてこのバカ回路には定番の続きがある

発掘しないのは真実を隠そうとする巨大な陰謀だ!

発掘しない事がむしろこれが卑弥呼の墓である動かぬ証拠だ!

これこそが間違いなく卑弥呼の墓だと判明した!

って続くわけよw
0267名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:42:25.15ID:ZtFKZQJo0
>>263
・古墳所在地の桜井市箸中は、古地名が「箸墓」だった。

これ確認できる史料とかあんのかな
江戸時代あたりの
0268名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:45:44.07ID:iwtzliQm0
>>187
贈ってるんじゃなく、任命なんだよ
魏の皇帝が邪馬台国を倭国の国王として任命する
つまり邪馬台国は魏の庇護下としての後ろ盾が欲しかった訳
ではなぜ邪馬台国は魏の後ろ盾が欲しかったのか?
他に争う国が倭国(日本)にあった為
0269名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:46:20.86ID:NqbeX4w90
>>265
最近の畿内説を紹介した記事で
本当に証拠が桃の種しか書かれてなかったのには
大笑いさせてもらったな
0271名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:48:46.23ID:stvdFe/j0
邪馬台国関連は

「我こそが古代史の謎を解き明かした」

っていう珍説おじさんの集まりだからなw
ギャグとしてはかなり秀逸だと思うわ
0275名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:51:08.05ID:stvdFe/j0
>>257
そういやそうだったな
沖縄とかあっちの方に卑弥呼の墓がある設定だったな
0276名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:52:06.13ID:T4mVSjMQ0
>>271
畿内説者はそんな人たちばかりだよ。
0277名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:52:40.63ID:iwtzliQm0
>>187
あと「王」は国家元首じゃないかなら
皇帝の下に王がいる
皇帝が総理大臣なら、王は都道府県知事のようなもの
倭王は漢中王などと同レベル
0279名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:53:14.18ID:ZtFKZQJo0
>>272
畿内説は箸墓=モモソヒメを卑弥呼にこじつけることしか出来ない
0280名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:54:10.94ID:TzNStgXc0
また捏造だろうね
0281名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:54:18.91ID:BS68DcB10
森友問題だったらこっちに税金使ってもいいなww

アホ野党に税金使うのウンザリだからさ
0282名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:55:35.50ID:zTUakmsv0
これで邪馬台国論争に決着つくかな
0283名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:55:50.58ID:Fo5rrZRS0
>>270
当然、村の文化財担当者がそれを見ているはずで、そのうえで古墳の証拠はないと断言している
見てない、知らないのなら、それは文化財保護法に反した発掘だということになるな
0284名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 11:56:20.44ID:O6HcNSgB0
>>272
そもそも魏史倭人伝の中にも近畿について書かれた部分はない
0285名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:00:57.24ID:uc91sdI10
>>270
そうそう
土器片見つかってる時点で>>240は崩れてるんだよね

>>283
意味不明
別に村の文化財担当者の鑑定が全てじゃないんだけど
0286名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:02:49.55ID:4TpLOQ4H0
北部九州の古墳らしきものは全て野球場になったり高速道路になったりで消えてるよ。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:02:59.90ID:uc91sdI10
土器が出ても確証はないということで発掘してないかもしれないのに
証拠はないということに決めつける>>283の頭の悪さって異次元レベルだよね
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:04:22.91ID:LvXV2D0C0
>>232
そもそも前方後円墳って概念は現代の我々のもので、当時は後円部が死者を埋葬する主な部分で前方部は祭壇に過ぎないから
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:05:44.58ID:r81nddCj0
>>267
一次ソースは知らないけど、
https://folklore2017.com/timei900/438.htm
に、「箸墓郷:平安時代に大和国城上郡にみられた郷名。」とある。
大和国城上郡は箸墓古墳のあるエリアも含んでるから、
箸墓=箸中の旧名ってことで、たぶん間違いないかと。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:07:48.16ID:stvdFe/j0
そろそろいつもの定番が出てくる時間

・日ユ同祖論
・九州王朝説
・騎馬民族征服説
・秦氏支配者説
・朝鮮半島起源説

さぁどれが来るかな
0292名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:08:46.64ID:LvXV2D0C0
で、卑弥呼の墓と考える根拠はなんなん?
1には墓のサイズのことしか書いてないが
0294名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:12:51.16ID:Fo5rrZRS0
>>285
意味不明って、君が無知なだけだよ
村の文化財担当者は大学で考古学を学んだ人間で、村や周辺地域で出土する土器や遺跡も理解していて当然の人間
また、出てきた土器がどの時代のどんな土器かもわかっていて当然
村の文化財を把握している人間だから、出てきたその土器も見ていて当然なんだよ
もし彼がそれを知らないのなら、文化財保護法の手続きにのっとらずに勝手に掘って、マスコミにながしたということになるということだ
それに、村にある遺跡で、県や国の土地でない場所で発掘が必要になった場合は村の担当者が判断して、許可申請を県に上げるんだよ
そして必要ならその担当者自身が掘って、報告書を書くんだよ
つまり、鑑定が必要であれば、県などの文化財担当職員や専門家に尋ねることもあるが、いつの時代の土器かぐらいはわかって当たり前なんだよ
そういう人間が言ってるのだから、ほぼ間違いがないということだ
0295名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:14:37.24ID:XCWgMEwE0
>>286
北部九州は古代から人口密度が高いですから遺跡が残るのには厳しいですね
奈良みたいに人が少ないと色々と残るんでしょうけど。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:16:00.68ID:BLfCZ5Vn0
フェイクだ
0298名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:16:01.20ID:ZtFKZQJo0
>>290
>古くは箸墓と称した。地名の箸中は箸墓の転訛で、ハシは土師の義か。

これは面白いな墓作った軍団の名前由来だったりするのか

箸はモモソヒメの時代にはないいうしな
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:16:08.43ID:xqcQtFmn0
>>277
韓国が天皇を日王と呼びたがるのはその名残な 
マニアだけが争う日本人とちがい、まるごと亡霊の価値観のなかで彼らは生きている
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:16:10.40ID:YRmFxWhC0
近くの旧山田市は弥生時代の遺跡もいっぱいあるし古墳ではあるんじゃないの
地主の意見も判るけどね
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:17:07.90ID:/NgBDxOF0
田川ってあの田川かよ
>>9
田川って主要産業が生活保護とかだぜ
どっちかっつーと発掘調査でもされたら都合の悪いものが出てくるんじゃないかと
違法産廃とか
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:17:13.66ID:XCWgMEwE0
>>268
何を言ってんだ?
卑弥呼が倭国の王なのに他に倭国なんてあるはずないだろw
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:17:38.70ID:NNzBGnN40
とったな!
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:17:53.41ID:u1UZSX+d0
>>292
根拠どころか墓である事も否定されてるよ。
地元の文化財の専門家のいう事も信用しないからね。
九州説の連中はいつもこの程度で大騒ぎ。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:18:35.65ID:stvdFe/j0
「発掘しないのは事実を隠蔽したい陰謀だ!」

予想通りにいい感じに陰謀論を主張し始めて笑うw
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:19:39.72ID:yKodQ0Sr0
三行くらいしか書いてないのに墓の大きさとかわかるのか?w
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:19:47.27ID:xqcQtFmn0
>>301
男子短命ランキングで、あの西成と青森軍団を除いて唯一の十傑に入るくらい強いからな
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:20:07.89ID:nJg67d5F0
>>185
https://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。

日本人のナショナルアイデンティティーは、
「朝鮮人の傍流」もしくは「朝鮮人と縄文人の混血」だよ
0310名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:21:22.28ID:ZtFKZQJo0
>>301
なにその財政破綻してる自治体はw
ナマポって市町村負担だったろ?たしか
そんなもんが主要産業なんて財政破綻して夕張市になっててもおかしくない
0311名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:21:26.64ID:FbdOimYs0
>>302
日本語が不自由なのかな?
倭の国王と任命したのが魏の皇帝と言う話だぞ?
因果関係が逆だ馬鹿
0312名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:22:26.30ID:3XUrJ0cf0
これ起伏を見たら明らかにただの山やで。
0313名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:23:36.65ID:cu27nxrM0
>>268
そう考えた方が自然だよな
倭国内には自立国家が邪馬台国以外にもいくつかあったんだろう
いくつもの国家が乱立してたのが卑弥呼の時代だ
乱立してたとなると、強い国に後ろ楯になってもらうことを考える
統一してたら金印なんていらないもんな
まずはこの時代いくつくらい国が乱立してたかってのを認めるべき
恐らく畿内勢力と九州勢力は別々の国だった
これが一番有力だよ
0314名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:24:47.76ID:meUcrcQW0
>>299
事実として格下の国の王が勝手に天皇と自称し始めたからといってそれ合わせる必要はないだろう
歴史から学ぶ知性を持たない者にとっては亡霊なのか
0315名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:25:15.85ID:XCWgMEwE0
>>311
言ってることの筋が通ってない
君の言ってる意味が分からん?
0316名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:25:26.00ID:8Dd6B9GA0
卑弥呼 皆既日食
でググルと面白い
0317名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:25:55.09ID:stvdFe/j0
>>312
「ヤマ」タイコクだけにな!

がはははははは
0318名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 12:25:57.88ID:UCd5v/Un0
地権者が反対している。
公共事業の予定でもあるのかもしれないなw
まあ、そんなの無くても文化財に指定されちゃうと
簡単に売却できなくなるもんね。
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