【古代ロマン】福岡で卑弥呼の墓を発見か 魏志倭人伝にある記録とほぼ一致 ★２
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◆福岡で卑弥呼の墓？発見か それでも調査の予定ない理由
古代史最大の謎がついに解明か──。
福岡県の赤村にある丘陵をめぐって、西日本新聞が報じた「『卑弥呼の墓では』巨大な前方後円墳？ 謎の丘陵」（3月20日付）という記事が大きな話題を呼んでいる。
〈全長は約450メートル。日本最大の前方後円墳『大山古墳』（堺市）の墳丘長に迫る大きさとあって、古代史ファンからは『卑弥呼の墓では？』といった期待の声も聞かれる〉
地域住民などによる「豊の国古代史研究会」の調査では、後円部に当たる部分は直径約150メートルで、これは魏志倭人伝にある卑弥呼の墓の直径の記録とほぼ一致するのだという。
卑弥呼が治めた邪馬台国の所在地については、長く九州か畿内かで論争が続いてきたが、奈良盆地の纏向（まきむく）遺跡と箸墓（はしはか）古墳の調査が進んだことにより、近年は畿内説を有力視する声が強まっていた。
しかし、この丘陵は、九州説巻き返しの切り札になる可能性を秘めているという。
「福岡は志賀島で漢の皇帝から送られた金印が見つかるなど、古代の中心地だったことは間違いない。
この丘陵がもし前方後円墳だということになれば、再び九州説の可能性が高まることになり、古代史ファンとしては夢のある話です」（歴史研究家の河合敦氏）
ところが、高まる期待とは裏腹に発掘調査が始まる見通しは立っていない。
「豊の国古代史研究会」の一人が事情を打ち明ける。
「発掘には文化庁に届け出た上で厳しい審査が必要とされる。
丘陵地の地権者の方で発掘に反対している方もおり、現状としては本格的な調査に取り掛かることができないでいる。
たまたま遺物が出てきた、といったことでもあれば調査のきっかけになるのですが……」
調査には自治体の協力が欠かせないが、赤村役場の文化財担当者は「丘陵は自然の地形で前方後円墳である確証がないため発掘調査の予定は現在ない」と否定的で、調査実施のハードルは高そうだ。
“巨大な謎”のまま封印されてしまうのか。
写真：たしかに前方後円墳のようにも見えるが（Google Earthより）
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/7/67ebc_759_6a23357c_8db83767.jpg
※週刊ポスト2018年4月6日号
ライブドアニュース（NEWSポストセブン） 2018年3月26日 16時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/14487080/
■前スレ（1が立った日時：2018/03/27(火) 10:59:37.38）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522115977/ >>328
初期の高句麗も三韓も大倭も同種
半島と列島でそれぞれが国持って内乱してたと考える方がつじつまが合う >>330
倭人と風俗が似てるって書かれてるのは弁韓だけ 卑弥呼の支配を逃れて淡路島まで逃げたのが奈良王権の始まり >>290
記録上で壬申の乱では上ッ道の箸墓付近で進軍してきた
近江軍と戦ったと記載がある。
少なくとも飛鳥時代から箸墓はあの場所。 大体アイヌ縄文人とかいうけど縄文人が大型馬に乗って鉄の武器持ってるわけないだろ
大倭武尊は鉄で武装した連中と戦ってるのに縄文人とか >>323
おれの知り合いの考古学者は九州説が最有力で学会でも大半はそう見てるって意見だったけど
5ちゃんだと真逆の意見が出るから面白いね >>328
華夷秩序の序列と、国力そのものはまた違うんだろうね
必ずしも半島がアホとかいうのでなく、地勢学的にも日本は半島国家群ほど、かの秩序にこだわるモチベーションは続かない 海があるから
邪馬台国や初期ヤマトには大陸由来の関係筋がいたとしても、日本に到来した理由を想像するに、シナ王朝にコミットする気にはならないはず >>315
日本国内に多数の国が群雄割拠してた
その中の１つが卑弥呼の国
他国との抗争で後ろ盾を得る為に魏に使者と貢ぎ物を贈り、魏の皇帝から倭国の国王に任命される
何処が分からない？ >>335
へー、何処に所属してる何の学会かな？
聞いたこともないから調べてみるよ。 >>4
既に何十年も前にむらが掘り起こして裏に回して村人の財産になってる
今更ばれる訳にはいかないんだよ >>329
それ毎度言う奴がいるけど陰謀論大好き論者のアイドル継体天皇の陵墓とか発掘し放題だがなｗ
あと基本的に発掘は別に宮内庁関係なく出来ない
壊しちゃうからな
遺跡は維持調査が基本
工事とか、盗掘されたとか、崩壊寸前とか、そういう時に発掘できる
まぁ陰謀だよね陰謀陰謀 >>334
蝦夷に大陸側からの文化が流入してないと何故言える >>339
君はどこの研究会に属してるの？
素人は知らないと思うけど >>308
まず間違いなく対馬から本州に百済の時代大量朝鮮人が来たんだろう
白村江で国を亡くした一族だからね
この時代から混血が増えていったんだろうね
朝鮮の一族は百済を亡くしてから、日本の征服に血眼になり先に住んでた縄文人を駆逐していった
その結果がアイヌと琉球に逃げたってことだ
勿論初めから北海道に逃げた訳でないから、初めは畿内から関東にそして東北にと逃げたんだろう
縄文人は刺青してたから、その異様さから土蜘蛛とか熊踈とかバカにした名称つけて討伐していった
最大は阿弖流為討伐だったのかもな
その後、貴族文化が腐敗し武士の時代へと移るようになって棲み分けが出てきたのかもな >>184
これが正解だろ
わざわざ卑の漢字をつけるわけがない たまたま中国の史書に書いてあったから躍起になって探している
ただの村とかそんなもんだろうに、歴史が無いってのは哀れなもんだよなｗ >>335
桃の種しか出ない機内に対して
北部九州では硯とか次々と出土してますからね
真面なお頭なら九州説が最有力だと判断しますよね。 >>1
レディース暴走族のリーダー卑弥呼の墓か
対立暴走族の嫌がらせだろ？ 九州説が学問的に否定されたのは物証に矛盾しているからだ
で、九州説論者は必死になって考古学に難癖をつけてゴッドハンドやってるだの捏造だのとイチャモンをつける
考古学なんか認めんというスタンス
そいつらがこの古墳もどきをどう考えてるのかぜひ知りたいもんだ 後円墳なのに平面表記すると丸い部分が、上に来るのが不思議 >>353
そうそう
北部九州の出土率の高さからここが古代日本の中枢部であったとされる
九州説の方が学術的根拠が多いんだよね >>334
縄文人、弥生人ってのは
シルクロード経由で日本に来た欧州人と
インド・中国経由で日本に来たユダヤ人系の差だよ
日本人の足型がギリシャ型もエジプト型があるのはその為 あなたが卑弥呼と聞いて思い出すのは？
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さぁどれ？ >>346
江戸時代や現代で入墨してるヤクザ者は反体制のまつろわぬ民か >たまたま遺物が出てくればよいのですね ( ｀ー´)ノ🍵 人口の多い北九州
鉄器の製造が早かった出雲吉備
地の利が強い奈良盆地
淡海（おうみ）より東のいわゆる「東国」
この4つはどこかでリンクしてる
それが大国主命の国譲りや神武東遷、日本武尊の神話なんだよな
卑弥呼に匹敵する女王がいるとすりゃ、天照大神か神功皇后しかおらんが、後者は時代がもう少し後になる >>348
九州が統一されてなかった
四国や本州にも人が住んでてコミュニティを形成してたと言ってるんだよ
武力衝突だけではなく、と他国とのマウンティングがあった >>359
後継者のイヨは若かったみたいだけど
卑弥呼はババアだろ？それが姫巫女になったからといってブヒれるのか？おん？ >>335
九州説だったら魏志倭人伝とあうみたいだもんな
中国人が嘘つくメリットなんてないから卑弥呼の邪馬台国は九州説が正しいのかも
畿内勢力は他の有力なライバル国の一つだったというのが正しいかもね
そもそも神話の大国主とかもいたはずだから、何処かに大国主の国もあったかもしれないもんな
中国だって初めは百を越える国があってそれが戦争で合併されて最終的に始皇帝が統一ってのが現実なんだから、当時の日本がまだ統一前で沢山の国々が乱立してたってのは正しいと思うよ >>360
九州説の人は考古学信用しないんだろw
また肝心な丹山が北部九州にない時点で終了。
巻向周辺は宇陀の水銀朱の産地だし、まさに丹山あり。 >>370
争ってたのは九州だけだよ
コミュニティは旧石器時代からあったぞ >>346
アイヌと沖縄は、別に本土から多数逃げてきたわけでなく、半島からの流入が単に少ないからああいうハプロになるだけだろ >>375
なんだおめえ先ほど珍説披露してた畿内説チンパンやないか
モモソがなんだって？ >>368
天照大神は人名と言うよりは役職名だな
第何代天照大神みたいな
だから男だったり女だったりする 要らん歴史。なにもかも嘘。
日本史も世界史もAだけ教えとけ。 >>376
だから武力衝突だけでなく、マウンティングと言ってるだろ？
コミュニティ間のマウンティング(≠武力衝突)
だから魏国から倭国の王に任命されたと言う権威付けを必要とした >>329
これさ、まだ統一されてない時代だから、別の国家だよって認めることがなんで出来ないのかね
こことは関係ないけど、こっちにいましたでもいいじゃんね
万世一系という嘘を通すためにいつまでも誤魔化してるなんてさすが詐欺の国だよな
文書偽造する国家だけあるよ >>380
変身合体分裂させられるんやで日本の神様は
天照でもニギ御魂と荒御魂で名前違うし あと新羅との交流が多かったのが卑弥呼時代
飢饉の時に新羅に1000人が渡ったりしてるから海を渡っていくのを考えると北部九州が妥当
奈良から新羅に向かおうとは考えないだろう
新羅との交流物(新羅土器など)も九州では多く出土されてるが奈良はなし
もう答えは出てると思うよ >>379
モモソは別名が日女命、又の名を神大市姫だからな。 >>374
当時の地の利ってなんだろ？
交通？水源？狩る動物の多さ？農地？ 卑弥呼 は九州
もう、嬉しすぎる。
ざま〜近畿wwww >>389
先ほどコテンパンにされたのにまたやるのか
モモソは女王じゃないハイロンパ >>1
卑弥呼の卑って卑しいって意味だろ
日本人って昔から卑しかったのねw 福岡と佐賀は古墳だらけだからね
全国1位の出土品の数々
新羅との交流の証拠と立地
金印を贈られた場所
当時の日本の政治的中枢がここにあったのは間違いないでしょ
卑弥呼がここにいたのも間違い無いと思う
知り合いの考古学者もほぼ九州だと確信してる >>385
奇御魂や荒御魂は歴代天照大神の別名か
後世の創作での神格化か
よく分からない >>390
港＝津
古代の都＝今津
さあ全国の今津を調べよう ウケモチとオオゲツみたいに同一神だろ！ってのも
スサノオ足したりした為に名前変えて登場しました！って神さまもいるし
編纂した奴グダグダすぎる 奈良って立地から外交に向いてないし新羅と交流してた形跡も見当たらないんだよねえ
九州は外交の立地条件抜群で交流してた出土品の数々
さらに当時の国外攻撃から守る防塁やら城が沢山あるからもはや答えは出てしまってる >>331
その倭人を征服したから大倭名乗ったんだろ
大体旧半島系どころか渡来人以前の漢人の痕跡すらあるのになんで無視されてんのよ >>401
新説 卑弥呼は一人じゃなかった！という学者はまだ現れぬのか 畿内説は、今の皇室と卑弥呼の邪馬台国が繋がってて欲しいって願望持ってるウヨクの妄想
普通に魏志倭人伝を読めば九州しか有り得ないし、邪馬台国は半島からの侵略王朝に滅ぼされた
真日本人の王国だった事が判る。九州説はそれを補完してしまうので、ウヨクは必死に抵抗するｗ >>396
この場合、半島では最後シルラが勝つわけだが、日本ではむしろクダラに近いクニがhegemonyを獲得してヤマト統一政権につながる、いうことか >>377
そうではないよ
やはり征服する方も、毎回海を越えてってのは兵糧も続かないってのもある
当時の征服の限界が九州と本州までだった
琉球までは討伐するのが厳しいから、琉球との貿易みたいなので手をうったんだろう
北海道は寒くて遠征が無理だからほっといたんだな
大陸でも陸続きだから戦争してたけど、流石に海を越えて戦争してることは殆どないんだよ
だから琉球と北海道に逃げたアイヌはそのまま生き延びたんだろう
九州は熊踈とかいって侵略戦争なんどもやるくらいだからまず間違いなく熊踈は縄文人の国だったね
大陸から来た渡来人は亡命してきたから国の乗っ取りしようと侵略戦争に明け暮れたんだな >>404
え？高句麗や百済は扶余から出てると記されてるけど
東夷伝とか読んでみ？倭人と別の民族はちゃんと区別されてるぞ >>343
大陸帰りのアイヌが馬も鉄も持ってないはい論破
東北に居た蝦夷とやらはアイヌでも縄文人じゃなかった鉄の民言う事ですわ >>394
当時の中国人（魏）が日本（邪馬台国）を東の未開の蛮族と思ってただけだろ
実際中国の方が栄えてたんだろうが 卑弥呼と新羅
173年 - 倭の女王卑弥呼が新羅に使者を派遣した。
193年 - 倭人が飢えて食を求めて千人も新羅へ渡った。
208年 - 倭軍が新羅を攻め、新羅は伊伐飡の利音を派遣して防いだ。
232年 - 倭軍が新羅に侵入し、その王都金城を包囲した。新羅王自ら出陣し、倭軍は逃走した。
新羅は軽騎兵を派遣して追撃、倭兵の死体と捕虜は合わせて千人にも及んだ。
287年 - 倭軍が新羅に攻め入り、一礼部（地名、場所は不明）を襲撃して火攻めにした。倭軍は新羅兵千人を捕虜にした。
こういう交流があった証拠として北部九州では新羅土器や新羅の高級食器の佐波理匙が出土されたりしてる
もう九州確定でいいと思うんだよね >>411
私が言ってんのはその事ですわ
民と王族が同じ種の前提で考えとる人が多いからこんがらがんだな >>406
魏志倭人伝が正しければ、邪馬台国は魏の属国なのに
なんで半島が攻め込めるだよwww 地元のテレビでも全く取り上げてないし
マジなら学者とかが大勢来ると思うんだけど >>409
だからこそなのかもしれないが、渡来人にとって北海道と琉球は遠征したくても出来なかった土地だ
明治維新後真っ先にこの二つをとりに遠征したのも過去できなかった侵略をしたかったからなんだろう
日本に来た渡来人の子孫は本当に侵略戦争好きだったな
こいつら国外追放すれば日本はかなり平和になるだろうに 倭と弁韓はよく似てると魏志あるから、九州北部の玄界灘周辺に倭があったのは間違いない
奈良では遠すぎる 木でなく地形図を見ると前方後円墳の形になっていないね
前方後円墳にみたてた部分の西端を丘の尾根が貫き東半分は低い
さらに横からみると後円部より前方部のほうが高さがあるうえに、
その後円部のなかでもっとも高いのも中心ではなく付け根部分
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org515752.jpg
自然の丘陵などの地形を利用した古墳はあるが、これはそのまますぎる >>421
航空写真だとそれっぽく見えるのがあるってだけで
地形図で見れば明らかに古墳じゃ無いってのがわかる
火星の人面岩みたいなもん >>419
古代半島に倭人やら扶余やら華北人達が混ざって生活してたっていうことなら
理解できるが
征服しただの同種だのは荒唐無稽やん？ おそらく当時から日本のワは本義が吾、我のワ、さらに希望として融和、平和のワ、だと思うよ
ただそれは、まわりの人々に蒙古＝めくら同然の土人、匈奴＝禍々しい輩、靺鞨＝サソリ、吐蕃＝吐くほど野蛮 などと字を当てるチャイナ中枢には受け入れられないことだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
