【トヨタ】充電待ちがわずか数分に “電池交換式”電気自動車検討 出遅れの電気自動車で巻き返しの動き
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電気自動車の普及のネックとなっている充電の待ち時間が大幅に短くなるかもしれません。トヨタ自動車は、わずか数分で電池ごと交換する充電の仕組みを新たに検討していることがわかりました。
電気自動車は電源のコードをつないで充電する方法が一般的ですが、現状では急速充電器を使ってもフル充電までは１時間ほどかかり、待ち時間の長さが普及のネックとなっています。
このため、トヨタは、待ち時間を大幅に短縮できる「電池交換式」という仕組みを新たに検討していることが、関係者への取材でわかりました。
この方式は、各地の販売店などに充電ステーションを設け、残量が減った電池を充電済みの電池に交換する仕組みです。
電池の交換にかかる時間はわずか数分で、従来、充電にかかっていた時間を大幅に短縮できるということです。
比較的短い距離を移動する小型の電気自動車への導入を想定していて、トヨタは、電池を交換する場所をどう増やすかなど、導入に向けた検討を進めることにしています。
■「電池交換式」 すでに電動バイクで実用化
この「電池交換式」の仕組み、電動バイクなどではすでに実用化されています。
台湾では、新興のバイクメーカーがこの仕組みを導入して販売を伸ばしているほか、先月から沖縄県の石垣島でも観光客向けにバイクを貸し出す事業を始めています。
この仕組みを電気自動車にも導入し、普及につなげようというのがトヨタの狙いです。
この方式では、高額な電池をドライバーが所有せず、必要な時だけ借りる形になるため、車本体の販売価格を安くできるメリットもあるということです。
電気自動車は、充電に時間がかかることや充電のインフラが整っていないことなどから、国内での普及率はまだ１％に満たない状況ですが、今後、普及の動きが広がるのか、注目されます。
■電気自動車 トヨタが巻き返しの動き
ハイブリッド車が主力のトヨタは、量産型の電気自動車を販売していないことで遅れも指摘されていましたが、このところは巻き返しの動きを本格化させています。
去年９月には「マツダ」や「デンソー」と電気自動車の開発を行う新会社を設立したほか、去年１２月には「パナソニック」と電池の分野で提携を強化すると発表。２０２０年に中国で初めて量産型の電気自動車を販売する計画も明らかにしています。
中国やヨーロッパを中心に環境対策としてＥＶシフトが加速する中、電気自動車をめぐるメ－カーの競争はさらに激しくなりそうです。
3月31日 15時11分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180331/k10011386681000.html 携帯の充電池よく爆発してるけど 車のは大丈夫なの？ 充電式が間違っていたことを認めろよｗ
交換式は最初から候補にあげられてたじゃんｗ これだとバッテリー劣化とか気にする必要が無くなるのか？ >>2
子供の頃ラクダのコブみたいのがある7.2Vバッテリー使ってた なるほど、バッテリーを販売側が用意するインフラとするわけか
ユーザーは中身の電気エネルギーの額だけ負担すればいい
この方式ならガススタに充電施設置いてフル回転させればいいのだから、
合理性も高まるし、回転もあげられるかもしれないな 中華の安い電池入れてスタンド行く
→純正電池と交換(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってなりそうだな。 パナソニック レッツノートPCの充電池で爆発炎上が原因でリコールしたばかり おいおいココで提案した奴が非現実的だと叩かれた方式じゃないかw 同じことを考えてたベタープレイスってベンチャーがあったけど潰れたよ
電池の規格化が進まなかったのがその一因
そもそもEVは競争力がないから普及させるのは当分無理 交換式だと規格統一しないとね
それに小型車と普通車のバッテリーは別にするのか同じなのかも 交換されたバッテリーが劣化したものだったら嫌だな。 電動自転車みたいにバッテリーを部屋に持ち込んで充電できるのかね。
予備を持ち歩くようになるのかな。 でも劣化したバッテリー載せられたら
たまったもんじゃない。 途中でまた換える必要ある（再度料金発生）
みんな新しいバッテリーとは限らんからねｗ 電池をEV所有者のものという価値観からユーザーが脱却出来ないと失敗する でも、新車買っても 交換すると電池が古いんでしょ？ バッテリーをリース形式にするのか
でもバッテリーの載せ替えは面倒くさいぞ
ところで全個体電池はどうなったの？
あれは3分で充電できる話だったはず ガソリンスタンドにストックさせればいい
充電もガソリンスタンド だいぶ前に日産のSUVを使って都内でやってなかった？
関係者のインタビューだと携帯みたいに利用料金をとるみたいなシステムだった。 >>23
技術は常に進んでるからなー
メーカーのやる気だわな
失敗してから開発し、市販まで行くのわ >>28
各社の規格がバラバラでガススタ発狂するだろｗｗｗ >>6
車体価格が100万円で、純正バッテリーレンタルが月3万円
んで、中華メーカーが互換バッテリーレンタルが月3千円で市場を席捲。
最初は互換バッテリーの走行距離純正の半分だけど、
家に充電スタンド無料で配布+互換バッテリー1個おまけ。
たまーに向こう３軒両隣を爆発で吹き飛ばすけど、
+月2千円でそんなときの保険付きw 一度の交換で走行距離を伸ばすようにすべきだろう。
さもないと根本は変わらないし、問題の所在が「電池交換」に移動するだけ。 >>28
比較的に新しい充電池を寄越せって 注文つけられるの？ >>4
Xperiaは電池交換できたが
iPhoneに 押されて結局やめたよね 充電が月イチとか年イチで済むような方向で開発してくれ 電池性能が日進月歩で進化するので
セコいトヨタのやる事は
「〇〇の型番〇〇のバッテリー交換は終了しました」
だろうな。 日本メーカーで統一規格作れば、それがワールドスタンダードになるよ 電池って重たいんじゃねーの？
スタンドの兄ちゃんがやってくれるの？ バッテリースタンドが大爆発する光景とか
胸が高まる >>27
短時間で充電できるとしても、その場合時間当たりの電流がすごいことになっちゃうんだよな
1/10の時間で充電可能=時間当たり10倍の電流が流れる=電線とか給電設備がどえらいこっとに ユーザーはバッテリーを買い換える必要はなくなるかもね
その代り充電より高くなるだろうが 予めスペアバッテリーで運転手が交換出来るようにしろよ
電動式チャリみたいに >>46
でも同じ金はらって充電量が少ないと嫌だよね 検索したら、2009年にベタープレイス･ジャパンって会社がやってた。
もう、10年近く前なんだ。
日産デュアリスを使ってたような？ こういうのはうまくいかないって結論出てるだろうが
こんなのがトヨタの起死回生の一手なのか？
マジで死ぬのか >>44
さらに嫌なこと言うな
回避しかねえぞこれは >>10
日産があきらめた理由を知って￥たら教えて。 肉まんみたいに売れすぎて只今準備中とか勘弁なｗｗｗ バッテリー300kgとかあるのに
そんな簡単に交換できっこない 別に充電もできるんでしょ？
バッテリー換えたくない人は充電にすればいい 新品と交換100キロ走れます
中古と交換80キロ走れます
料金同じ？ｗ 最初はいいけど互換性のない高性能な充電池でたら困るな すべてのメーカーで協力取り付けなきゃこんなもん無理だな
車体も共通規格にしなきゃ非効率極まりないし いくらバッテリーは利用者のものではない制度にしても新車のバッテリーは自分のものだと思ってしまう。
その結果新品を古いバッテリーに交換されたくないってトラブルが発生しまくる。
バッテリーの表面に傷があるから交換を拒否するってやつも大量に出てくるぞ。 仮にEVのシェアが５０％になったとき日本の電力供給は間に合うのか
真夏のクーラー需要機には充電不可とかあるんじゃねーの >>50
トヨタは別にこれ一点で集中開発なんてしてないぞ
プリウスが偶然成功したから
全方位開発で何でもやってるだけ >>56
マジか
よっこらしょっていうレベルじゃないな > 「電池交換式」 すでに電動バイクで実用化
欲しいぞ！
いくらするんだ？ >>1
え？
トヨタが開発中の個体電解質電池なら、数分で充電できるんじゃなかったのか？ 既に中国で普及してる方法だな。
なんか後手後手。
コンビニと提携して交換場を設ける式だと新たな産業になると言ってたの 俺だけど。
太陽光で充電それを交換式にする
そんな判り切った事を何故しなかったのかね。
100キロ走れればコンビニは何処にでもある。 充電池交換は、フォークリスト？
いつも開閉するとクリアランスが広がるよ お盆のサービスエリアの充電ステーションで殴り合いの喧嘩が見られなくなるな 新車買ってすぐに中古のヘタったバッテリーに交換されるなんて でっけえミニ四駆あさぼらけ号を連想したオッサンは何人いるんだろう。 EV乗りの大半が求めているのは自宅コンセントでの充電だろ 月1万円で交換無制限＆乗り放題とかなら流行るかもな 充電式だけど、出先で切れたら交換できれば良いよね
FuelRod方式ね >>56
電池20個並列繋ぎならー個当たりの重量は15kg。 満充電されたバッテリーを大量に一箇所において置くのはヤバそうだな 電池は車の購入代金に含まず
レンタルで提供して品質保証すればよろしいじゃないの 出遅れてるんじゃなくていつでもできるからリスクをおかしてまでやらなかっただけ 当然セルフで交換できるよな？
フルサービスは嫌だぞ コンビニの駐車場のカーシェア用にこの車何台か置いとく 安物スタンドにいくと劣化したものかパチモノに交換させられるんだろ “充電に時間がかかる”という弱点を払拭するためにはどう考えてもこれしかないんだよね
でも自動車用の重量級の電池を“全取っ替え”って結構な肉体労働なんじゃないの？
その割りに航続距離短か過ぎだし… バッテリーは共有にして電気代、交換手数料、償却費を上乗せした額で交換するのが一番早そうですね
メーカーを超えて共通のバッテリー、装着アタッチメントを利用するのが大前提 >>66
そもそも電気自動車は原発前提だから。
全部石油石炭で間に合わせるととんでもないことにｗ アメリカですでに倒産したのと、工場で使われているフォークの交換電池の置き場が
とんでもなく大きくなり水素充電式にされて交換式は否定されていた技術だったのにな
どうにかなるんだろうか？ レギュラー・・・ちょっと使ったバッテリー
ハイオク・・・新品に近いバッテリー
とかで値段で分けたりして スタンドで入れられる電池の質次第で燃費が変わったりしないのか > 充電待ちがわずか数分に “電池交換式”電気自動車検討 出遅れの電気自動車で巻き返しの動き
一見良さそうな案だが．．．
バッテリーって重たいし（特にＥＶの場合は）交換はかなり重労働になりそうだし
交換したバッテリーが劣化してたりしたら交換してすぐにバッテリー切れになったり．．．
どうなんだろうね？ >>38
ヨーロッパ当たりも独自規格作って対処・・・ >>48
たしかに。
って思ったけど、電池のなかのICチップに放電量を記録すればいいんじゃないかな。
電池交換時に放電量を支払う。 EVのバッテリーの重さを知らん奴が賛成派、知ってるやつが反対派 バッテリーを引出し型にすれば取り替えやすそう。
給油口みたいに取り出し口つけて。 >>96
前にテレ東でやってたけど中国のやつは全車種規格同じになってて
スタンドにはいると機械が下からバッテリー外して新しいのを取り付けるまで
勝手にやってくれてたよ 早い話、充電池のでき次第で充電の方式が決められるってだけじゃないのか
今回の積み替え方式はご近所の短距離走行用のみが対象だね >>31
これなんだよな
やるのは構わんけど最初に全メーカーで規格を統一してから
電池に車を合わすやり方じゃないと必ず失敗する 充電時間の問題解決出来ないなら、やっぱこうなるわな。
もし全てのトヨタ販売店で交換可能になればかなり有用な気がする。
将来的に全メーカーで規格統一して、今のガソスタとかでも交換可能になれば実用性は問題無くなるな。 電動工具みたいに交換式にしろって前からわしが言ってたのに
充電式じゃ月極駐車場の人は家まで延長コード引っ張るのかいって
それじゃ普及しねーわって思ってた つか自宅に交換用の電池を置いといて交換すればいいのでは どうせその電気は火力で作るんだろ
中国も同じ
こんな意味のないこと早くやめればいいのに 交換する電池は満充電状態で待機？
劣化が進みそうだけど テスラがやって顧客に不評だったからやめたやつじゃん そうだよな やっぱりそうなるか以前 交換式が効率がいいってっレスしたらクソみそに叩かれたよ >>123
よく知らんが、家庭用の充電器って２００V必要なんでね？
さらに一層ハードルが上がるｗ だいたい旅行先へバッテリ残量ギリギリでついて荷物宿へ置いて
近所見てみようかって時に充電終わるまで数時間待ってって萎えるわ なるほど燃料補給スピードはまだガソリンが上か。
こりゃ電気自動車普及しないなｗ >>99
電池式ならソーラーがうってつけじゃないか。
九州じゃ余ってるんだろ？
九州に充電作業所を作ればいい。
夜は休むもんだ。 簡単に持ち運べるように小さく作って
１０キロ毎に交換 石油売ってた国は今度はタンクの様なものに電気溜め込んで輸出しまくるんだよ >>124
300キロをひとりでもてんのか
何人がかりっていう話になるだろ >>136
充電専用だと遠いとこ行けないわな
どう考えても やっとかよ、どうしてもスタンドシェアが欲しいんだろうな
トヨタはww ドラム缶みたいな単一乾電池にモーターと車輪を付けて電池がなくなれば
スタンドで乗り捨てて他の車に乗り換える
スタンドはドラム缶電池を受電して次の客に備える
それでいいんじゃねーの？ (´・ω・`) 走りながら予備の方を充電したらバッテリー寿命までの期間は無限ループとかは無理？ 結局ガソリンで電気作るんだろ？
何の違いがあるんだよ >>135
いまは簡単に２００Vのコンセントつけられるから
その点は大丈夫なんだけどね。 そうすると現在しげの秀一が描いている漫画で
搭載バッテリーの性能さが描かれるわけかｗ バッテリーセルごと交換しなくても放電したバッテリー液を抜いて充電したバッテリー液を充填すれば。
機器の耐腐食化行えば既存のガソリンを扱う技術の延長上で実現出来る！ >>148
へーそしたらその車のモーター使って発電所作ればめっちゃ電気取り出せるね！
バッテリー寿命まで取り出し放題じゃん。 新品のバッテリーをボロいのに交換して、ボロバッテリーだと交換費大幅に値上げしてくるのがミエミエだから普及しない >>4
販売店の休みとキャパ考えろよ
12月28日の販売店にその年売った数だけ交換希望者が列になるぞ >>16
そすてモーター駆動を卒業してエンジンRCに手をつけるんだよな 重さをどうするのやら、
一人で簡単に作業出来るリフトでも開発すんの？ しかし重さがネックだろ。
３００キロもあったら4トン車でも１３個しか運べない。
充電したところからGSへの輸送費がかかりすぎる。 >>7
二時間くらいかけて7分くらいしかうごかないんだよな でアマゾンで交換式の安いポンコツバッテリー掴まされるんだよな俺とか あぁ、スタンドとかで勝手にやってくれんのか
いいね バッテリーをちょっと小型の規格で統一して、車のサイズに応じて、それをいくつ積むかを決めれば良いんじゃね。
コンパクトカーなら1個、普通乗用車なら2個、トラックなら5個、バスなら7個って感じで。
でもって、コンビニにバッテリー交換用の機能をもたせて、バッテリー自体は粗悪品が出回らないよう、
基準規格をクリアしたものしか認めないとか。 >>149
利用者には何の利益もない
電気代は高くつくし不便だけど、業界が新しい産業を作ろうとしてるだけの話 >>35
防水と交換式バッテリーは両立しないんじゃ スタンドに一日１００台来れば、百個の空っぽ電池の場所と超大電流の充電設備が必要 >>141
高速で渋滞してたりこの前の雪で半日足止めとか食らったら
簡単に死ねる仕様だな。 300キロの物を交換するとなるとかなりの電気が必要だな
大型連休とかバッテリー足りないだろｗ どうせマキタと日立とパナと工具のバッテリがーそれぞれ違って使いまわせないように
車のもしちゃうんだろうな日本だから >>165
パワーローダーか、サイバーダインのアレか。 重たいのを何本も出し入れするんでしょ？
バイクとは労力が違うよ 電池の劣化問題はどうするんや？
利用者からしたら劣化してきたら交換すれば新品買う必要なくなりそうだけど 電池は個人所有できなくして自宅充電無くしてレンタルだけにしたらいいかもね
電力メーター付けて使った分だけ支払い
劣化しても公平だし
まあ、インフラの面と規格でボツになりそうだけど >>183
一日200台とか来たら変電所いるんじゃねーの？ 自動車に搭載されている巨大バッテリーを交換なんて考えただけで面倒くせえな
明らかに無駄なコストがかかるだろ
多少時間がかかっても充電した方が効率いいわ 個人所有の電池も探せるようなスマホアプリが出来ないかな
車を使わない時は交換すれば売れるようになるし >>183
それしかないかねえ。
GSの設備投資がかかりすぎるから、
出来れば一か所でやる方がいいと思うけど。 月極め駐車場で充電出来るシステム開発販売した方が早い >>193
つーか300キロもあったらガス欠起こしたらレッカー以外無くなるな テスラのバッテリー交換式EVはなぜ失敗したか
テスラ社が「モデルS」のオーナーを対象としたバッテリー交換システムの試験運用を
サンフランシスコとロサンゼルスの間にある期間限定の試行施設で開始
しかし、誰も使わなかった
テスラの電気自動車を所有していた200人の中でバッテリー交換を試したのはたったの4,5人だった
しかも全員１回のみ。誰も二度と使わなかった
アンケートでも54%の人はバッテリー交換に「興味なし」と回答
80%まで40分で充電できるテスラの充電システム「スーパーチャージャー」はすでに十分早いので、
ユーザーは困っていない
答えは、充電すれば済むから
電気自動車を所有していない人は、数分でフル充電できないと不便とか、一回の充電で500km以上
走れないと困ると頭の中で想像していても、実際に電気自動車を所有している人たちは充電すれば
済むと考えているようです 中国でバスとかがこの方式でしょ
日本はほんと、中国の後追いしかできなくなったな 電力線からの販売みたいに車に電力メータつけて電力消費量に応じて料金支払えば
バッテリーの新品か古いものかの当たりの不満はある程度解消されるのでは？
合わせて定期的に性能検査して新品の８０％以下のものは流通させない等の取り決めも行うとか。 GS言って「電気満タンね」「はいっ」
シャキーーーン「はい交換終了で―す」って窓拭く時間以内に出来るようにならんと >>188
それで後になって既に世界基準になってる“中国方式”に頭下げて入れてもらうんだろ？…どうせ
高いロイヤリティ払いながら >>198
充電に数十分かかるから渋滞にならないように車置く土地が必要
都市にそんなスペースがあるとは思えないねｗ >>95
乾電池みたいに差し込むだけで固定なら速いんだろうけどねえ。
円筒型で片側に十とーが両方付いてる形状で、電極の付いてる反対側に取っ手を付けて、差し込んだ後ひねって固定なら早かろう。
＋―を間違えない工夫も要るけど、それは難しくないだろ。
問題は電池の位置と差し込み口の形状。
車体下部にもっていった方が安定するんだろうけど、交換がめんどい。
エンジンルームかトランクルームにあたる場所だと重量バランスがちょっと悪くなる。 単一乾電池を3万本だと…
トヨタの考えることは理解しがたい。 テスラへのダメ押しかな…
いや水素はどうすんのよ？ 統一規格のワンタッチ差し込み式にできれば、効率良くなるんだろうな 予備のバッテリーをクルマに積んで家で充電したらよくね？ ハズレのバッテリー引いたら悲惨だな
自前ならある程度の劣化は把握出来るが >>201
じゃあ充電スピードを上げる方の開発をした方がよさそうな気がする >>176
京セラTorqueは、防水で電池交換可能。 >>201
むしろ現段階で買う奴はその辺考えて複数台所有してる層だろ
プリウス買ってる層とは別次元 載せ替え用の電池を予備で常備していて無くなったら交換充電切れの使った電池はその自動車が充電するその方法は自転車のオートライトでお馴染みハブダイナモで4輪から取れば良い。 >>186
自衛隊が人力で運んだら
無能と誹謗中傷され
マスコミが狩猟に出て車が動かなくなったら
ロードサービスの人から死人が出るんやろうなー >>216
じゃあエンジン動かすガソリンも必要だな
ガソリン入れるだけなら今と変わらん >>209
おそらく手がすいてる間に在庫バッテリー20個くらいを
フル充電しておいて、倉庫に積んでくと思うんだ。
それを来た客に積み替えていく。
それでも急速充電設備が必要だし
カネがないGSでは購入しきれないと思う。 きたきた、でっていうw
スマホの電池交換1回8000円ww 水素と酸素が結合するとき発生する電気を利用すれば良いのにバカだなぁ >>11
易々と純正電池と交換させるかは疑問だが、中華製のパチもんバッテリーは必ず出てくるだろうな。 >>17
vhs、ベータ。日本は規格統一がだめでね。最近じゃ、hddvd,blueRay 電池交換式にするんなら、レンタカーみたいに
車ごと乗り換えでいいだろ。
バッテリー無くなったら、別の車に乗り換え。 技術の流失だけは避けてほしいものだ、今まで見たい、得意げに，披露しては
失敗をする、中国、韓国には特に、欧州を中心に、 >>232
灯油で発電するシステムにすれば安く走れるよ。 バッテリーは劣化するから交換できるようにするのは当然だが、充電時間が長いという理由で
その都度バッテリーを交換するなんて面倒くさい事やる奴はいない >>237
アホポンのサンダーケーブル方式で特許と暗証コードを絡めて
それでしか車動かなくするのは容易に想像できる案件 リロードが早くないと外で交換しているうちに撃たれちゃう 水素みたいなコストの塊よりもこちらを優先すべきだわな
近年にもガソリンが無くなるなんて有り得ないからな >>233
日に20台しか捌けないGSなんてやってけないんじゃ… ハズレのバッテリーをつかまされるとすぐに切れるor爆発 >>241
なるほど発電機を回すくらいなら廃油でもなんでもオーケーだな。
そっちで節約できる。 >>96
手動フォークリフトみたいのあるからそういうので交換するようにすると思うんだが？ >>35
いま電池交換が一番楽なスマホってiPhoneだよ >>72
> >>1
> え？
> トヨタが開発中の個体電解質電池なら、数分で充電できるんじゃなかったのか？
ほんそれなｗ
ということは全個体電池は断念したってことか？？ >>248
それをクルクルとハムスターの車輪みたいに・・・ これって廃棄直前の新品同様のバッテリーに交換して利益を得ようとする人間が出てきそうだ >>241
それって今のディーゼｒ
おっっと表に税務署がきたようだ >>22
店で充電して劣化してたらメーカー回収だよ
電池はあくまでレンタル >>241
これ法的にどうなんだろう。国に睨まれてまでやるメーカーはないと思うけど。 全体としてバッテリーが劣化してきて、
当たり外れがでるから結構面白い。 交換したバッテリーは廃棄？それとも充電して再利用。
再利用だとしたら新品と劣化品で同じ値段を取るのは不公平すぎないか？ >>248
車から取り出した電池に充電すればいい
アメリカと比べても日本は土地ないから交換のほうが向てるでしょ
EVが少ないうちはスタンド付近の渋滞とか問題にならないけど
もし普及したら大問題になることは必至 これ北欧でカートリッジ式のEV用交換バッテリーをGSに置いてやってたみたいだったけど
駄目だったんだよねー。バッテリーが重すぎてホークリフト車で引き出したりしなきゃならんから
えらい手間がかかって結局没になった案件なんだ 国道や高速道路だけスロットレーシングみたいに充電レールを付ける ここで散々デカすぎ重すぎと叩かれたのに
やるんかい
実際どうするんやろ。専用のバッテリー装着装置もセットに売りつけるんかな？ いずれにしてもあと10年は様子見て
我れ先にとHV、PHV、EVに乗って得意満面の馬鹿は養分
慌てる乞食は貰いが少ない こっちの方が、石油元売りがそのままガソスタ使って参入できるから普及しそうだな。
電池交換で寄った車にワイパーとか洗車を売りつけられるし。 >>255
日産が10年前に手をだして「やっぱこれダメだわ」ってなった案件 電池交換式は、保管場所と重量の問題が出てくるんだよなぁ
交換の為の技能は単純化とかでどうにかなるにしても、ほかがどうにもならん
本文にあるように小型車が限界だろ 現在のバッテリー残量に関わらず、交換は一律金額になるのかな バッテリーがコンパクト化するたびにスタンドと車作り直すのか トヨタがわざわざ言い出したってことは何かしらの勝算があるんだろ 実際、利があるなら
中国がEVバイクあたりでしてそうだけどな
都市部だけじゃなくて 数年前にアメリカ？のベンチャーがやってなかったけ? これ一回失敗したシステムだろう
バイクのように自分で交換できるならまだしも
システム費用がたかいそれに
電気自動車の単価で一番高いバッテリーはシェアするには高価すぎる 大きなバッテリーを一つ搭載するのではなく
複数のバッテリーにモジュール化して交換作業を効率化するんだろうな。
バッテリー四つとも交換してよろしいですか？
いや・・・今お金がないから一つだけでいいや
とか？
長時間ガンガンはしれるハイオクバッテリーに交換しましょうか？
いや・・・いつものレギュラーバッテリーで・・・
とか？ >>271
そのフレーズ久々に聞いた
生きててよかった >>271
まあテスラも経営的にヤバいらしいからねｗ
輸送手段をスマホと同等に考えるのは無理があると直感的に思ってたわ >>273
見事に失敗したね
一時タクシーで導入されたけど、結局走行範囲が限られてて無理だった >>280
別にいつもの全方位戦略の一つのただの案を
カスゴミがさもこれ一本のように騒ぎ立てているだけだと思う これ中国がもうすでにやってて実用化してるやつじゃん
完全にパクりでしかも後追いとかwww
トヨタも驕って落ちたな ラジコンかよ…
出先でバッテリー交換しようとしたら在庫なしとかやだなぁ >>241
熱から電気に変えて運動エネルギーって効率悪い気がするけど 車だとバッテリーがデカ過ぎるから、何ブロックかに分割して
バイク用と同じ物を、使用済みから順次って感じだな。
それでも車用に普及するには、もっと小型大容量化しないと
無理じゃね？ >ハイブリッド車が主力のトヨタは、量産型の電気自動車を販売していないことで
>遅れも指摘されていましたが
何が遅れてるんだ。電気自動車なんてまだ普及してないだろうに・。 電池交換といっても高い金払わないといけないなら電気自動車のメリットなし
安い金なら業者がやっていけない
充電スタンドも似たような問題を抱えている
電気自動車はまだ早い電動バイクくらいがいいんだろうな >>294
それより震災後に提灯記事しまくった次世代型バッテリーを
販売して欲しいわ
原付ミニカーがエアコン使用で１００キロ動くバッテリーできたら売れる >>300
エンジンも低回転では効率が悪い
ということでプリウス式が最適解かと。 >>276
プリウスのバッテリーパックには単3電池１４４本入ってる そして、高性能車はバッテリー搭載数を競うようになる 時代が変わると考えも変わるとアホには思い付かないと
ほんと老害は思考停止のアホだらけだな ハズレのバッテリー付けられてJAF呼ぶ羽目になったりして 道路全体に遠隔充電装置を埋め込む案は？
欧米では実用化寸前のはず >>302
PHVなんて完全に電気自動車なんだけどな >>311
どこもろくなバッテリー作れてないから仕方がない これならバッテリーの劣化とチャージ時間という購入を躊躇させる一要因は排除出来るな
電池の規格化と普及が壁だろうけど >>310
否定しかしてないお前が言っても説得力ないな >>299
出先じゃなくても、連休前とかで混むとスタンドの充電が間に合わなくなりそう なんつーローテクなんだ・・・これが最先端、未来の自動車？ スマホでもバッテリー取り外し出来るようにしてくれよ、ソニーさん。 >>311
出遅れても問題ないくらい普及してないしな
ガソリン車やHVに取って変わるビジョンが見えない 改めてバイクは一人で動くにはエネルギー効率いいな
雨の日はひさんだけど >>310
変化も何もEV自体が糞すぎるからな
1500万のEVが航続距離で軽自動車に負けるから笑うしかない 一度駄目なら二度とうまくいかない
さすがに衰退国家の老害どもには未来がないｗｗｗ >>311
そもそも普及すらしていないEVに出遅れもへったくれもない
システム的にそれ以上めんどくさいHVとPHVを世界一売ってる与太がEVで遅れているというのはナンセンス
なんせ一番のネックのバッテリーがどこもブレイクスルーしていないのだから もう乗用車とか超贅沢品にして、バスやトラックだけにしたほうが環境にも優しいだろ
庶民は電動チャリや電動バイク乗っとけ >>310
トヨタが時代に乗り遅れたアホっていう認識ですから スタンド混むの見越して年末のジャスコやヨーカードー、ホームセンターとかでやり出すよ >>174
人力で交換するとしたら、1ユニット15kgぐらいに抑えないと。
コンパクトカーでも10ユニットぐらい積むことになるわ。 自動車産業も死んだら資源のない日本は完全に死ぬな… 山道で電池切れになった時面倒そう
補給と違って坂道で交換は大変じゃない？ 鉛とかリチウムイオンでどうにかしようってのが物理的に間違い
車に1トンくらいのでかいディーゼル発電機積むのが理想的 >>326
そりゃそうだ！
原チャリリッター60キロとか走ったら電動バイクなんか要らん！ >>1
新車で乗り付けて散々充放電を繰り返した電池と交換されるのは嫌だな。 戦争でも始まってガス原油が手に入ら無くなれば電気自動車に拍車がかかるだろうけど
日本では無理だろうね。世界に向けて開発続けることは大事だけど 電池換えるってｗ
自動車をシェアさせるほうがよっぽど理にかなっているだろ。 ちんちん電車みたいに
走行しながら充電できる区間を作ればいいじゃん
その区間だけ地面にコイル埋めてさ、非接触充電なの EVの成功は車はガソリンや軽油で動くという価値観から脱却するために老害に死んでもらうことだな >>338
そういうのは電池1個にせず10個くらいに分ければ解決出来そうだが 乾電池1本で500km走れるようになってからにしてくれ 「すいませーん充電させてください」と各家庭をまわる >>107
高濃度核廃棄物電池ならば一気にブレークスルー。 パヨク発狂。 公衆電話のサイズが今じゃ手のひらだし
ＰＣのメモリも指数関数で増えてる勢いだから
片手とはいかなくても両手で持ち上がる分割バッテリーなら割と遠くなく実現すんじゃねーの 電池って充電池じゃなくて使い捨ての乾電池みたいなタイプだよな。
だから古い電池掴まされるってこともない >>329
EVも、RAV4EVでノウハウあるのかと思ってた 会員制にして最初に10万くらい保証金入れて月払いか年払いにしてバッテリーを借りる権利を買う方式にすればそれなりにやっていけるでしょ
バッテリーの劣化を気にすることも無くなってオーナー側にはいいことづくめだと思うわ >>341
いやいや 充電じゃなく交換だから
充電満タンのバッテリーに交換しに行くのだよ。 >>364
バッテリーは劣化しないよ。使い捨ての乾電池なんだから 半端に残った電池の電力量と交換する電池の電力量の差が代金なのかな
電力量を精度良く管理出来るなら良いけど ヤンキーや暴走族がガソリン抜き取りからバッテリー泥棒に変わるのか。 >>1
それそれ
俺が最初から言ってやってただろが
ガソリンスタンドも潰れなくて済むし >>359
今の中国人なら自動で交換とか考えるけど
アホな日本人は人手で交換するしか考え付かないんだな >>369
充電も出来るようにしとけばメリットあると思うんだけどね
交換と充電で補給方々が選択できる方が良い >>376
設備にいくらかかるんだよ
普及するか先の見えない技術に投資するスタンドなんて無い >>4
車用はデカすぎてむりだろ。
せいぜいこのニュースのチョイ乗り用。 >>376
今の中国人なら
使用済みバッテリーを川に投げ捨てる 交換式とかにしたら電池規格の固定につながるから古い技術の電池をダラダラ使うハメに
電池そのものがまだまだ発展途上だしある程度目処がつくまでは無理だろうな >>324
ほんとそれ
xperiaの復権に繋がるだろうね。 >>372
交換の手間を考えれば残量に関係なく1回の交換でいくらって料金になりそう。
残量があるのに交換するのは勿体なくてギリギリまで使うから各地でバッテリー切れで立ち往生が多発。 プリンタインクと同じで格安の互換品とか出るのかな？
インクと違って爆発怖いけど… いつも出遅れなんて書くけど、まともに電気自動車売ってるのって
テスラと日産、ミツビシくらい
トヨタはHV、PHEVでA/Tに内蔵してるモーターをアイシンと作ってるし
制御するインバータ技術はデンソー、バッテリーはHVに搭載されて実証済み
PHEVは数十キロEV走行する、EV市販車無いだけでどこが遅れてるのか？ 一方、世界では充電電圧の高電圧化に進んでいるのであった 水しか出さない燃料電池車が環境に良いというのなら
水素燃やして走る水素エンジン開発したほうが安く出来ると思う これが一般的になると、太陽光発電の余剰電力問題も解決するのよな 急速充電バッテリーの今後の開発の限界を感じたって事か >>389
だよね
HVの技術ってそのままEVで使えるし >>289
8年も前にやって、実用化出来ないのか
これなら手作業必要ないのに >>367
多分減ったガソリン税を補う為に施工される電池税が加算された額になるかな… トヨタ用ステーションに日産用ステーション。
ホンダ用に、、、って、いつまでこんな事やってんだか(笑) >>224
但し、電池カバーに微小なゴミが入っても本来の性能を発揮出来ない脅し書きが書いてある@X02持ち。 数年前新型電池の開発で、最近全個体電池で株が電池相場になったけど
まだまだ使えん
電池の革新はリチウムイオンで止まってるのが現実 >>392
ゴルゴに依頼されて、爆破させられたな
10年くらい昔に >わずか数分で電池ごと交換する充電の
トヨタがわずか数分で充電できるとかウソついた全固体電池はボツ
予想どおりでワロタ 普通の電気自動車だと車体底部に何百キロもあるバッテリーを積んでるから
それを交換するのは場所も設備も時間も人も必要で現実的じゃない >>400
商才ないな
各社用の電池取りそろえて一箇所で交換できるステーションを経営すりゃ勝ち組よ >>392
昔は水素自動車といえばそれだったんだよ
でも効率が悪い >>409
そんな電池
理論的にムリだろ
できたとしても危険だ そのうち地面から充電するようになる
道から外れるの内蔵バッテリーで走る ダミーの安いバッテリーとすり替えられる可能性は無いの？ 寒い地方だとバッテリーのヘタレが気になって電動どころかハイブリットでも不安だわ
ルノーがフランス国内で電気自動車の試用実験してるみたいにバッテリーは会社所有
にしてユーザーにレンタルする形式にしてほしいわ >>410
掃除機でさえ自分で充電しに行くんだぞ
そんなの自動で出来るようになる >>410
設計から見直すんたろ。トランク辺りに積むのでは >>389
遅れていないどころか電気自動車ではトヨタが世界一進んでいる。
プリウスによって世界中に桁違いの販売実績で電気制御の制御データを持っている。 >>413
液体を使ってると理論的に無理だし爆発する
固体なら理論的に可能だし爆発もない。 電池交換式とかｗプラグインとか形状とかでガラパゴス化するに決まってるジャン
トヨタ追い詰められたなｗｗ 最初の電気自動車が 電池交換式だよな
いまさら・・・・
電池交換式なら、今のガソリンスタンドでも利用できるし 「チャージお願いします」 ぢゃなくて
「チェンジお願いします」 でガション。
ガソリンより早い 全個体電池どうしたの？
うわぁぁぁぁぁぁぁ
日本やべぇｗ 自動運転でスタンドに行き、自動でバッテリー交換。
生きてるうちにはかなわなそう。 >>417
交換式のバッテリーは乾電池型採用すれば劣化しないよ。 >>32
日本だとむこう三軒両隣事故で吹き飛ばしても賠償責任無いから恐ろしいなｗ
保険も自分とこだろうしｗ >>41
急速充電は設備のある給電スタンドで
普段のは家で
って住み分けできるんじゃないの？ 何十年も前にトヨタの電気自動車が公道を走っていたけどね 先が見えない水素ステーションに何百億も何千億も投資するならこっちのが見込みはある
今ある水素ステーションの機会に発電機追加すれば既に投資したものも活用できる こいつらアホだから電池はコンピューター制御するとか考えないんだろうな >>420
ハイブリッド＝全てを電気でまかなえない＝遅れてる！
って発想なのかな？w １つのスタンドでどのくらいの数を電池を保管してるのかしらんが、ＧＷでスタンドに行ったら、前の客で電池在庫が無くなって一時間充電することになるんだぜこれ。
それに１つのスタンドで膨大な数の電池を並べて充電する光景を想像してみろよｗこの構想は無理がありすぎる
おとなしく水素自動車にシフトしろ >>423
最初は電池交換式
（自宅充電）高性能電池ができれば
それに交換すればいいじゃん。 >>410
ばかだな。
カセット方式にするだけだろ
でかいカセットにすれば重いが
小さなカセットにするから軽いんだよ ん…
ここまで出て来てる感じがするが出て来ない
猿の芋洗いとおなじで、同じ奴は多いはず
結果的に充電できていればいいんだが… >>436
近所の水素ステーションは併設してあるコンビニの駐車場になってる 交換式はコストがかさむし性能保証をどう担保するのかという課題があるからダメだろ
・交換バッテリーの放電可能時間の保証
・交換時の損傷
・プラグの摩耗
・etc
昇圧機とセットで充電式の車売ったほうがいいと思う。
航続距離なんて100kmもあれば十分、バッテリーパックを小さくして急速充電なら15分もあれば余裕 >>440
ATMごと盗むような泥棒なら、余裕なのかもw 電気自動車で遅れてるわけじゃないけどな
まだハイブリッドにかけた30年間の開発費回収したかったけど
EVの流れが思いのほか速く来ちゃっただけ iikoいいことおもいついた
車の屋根とふたのところをソウラーパネルにして充電しながら走る
夜は充電しxタ電池で走る
オマケに風車で発電しながら走れるようにしたらすごいはづだ！！！ >>384
ケースと履歴情報のチップの規格だけ決めてりゃいいんじゃね
中の電池が良くなればなったで容量が変わるだけじゃん >>442
あのさ
ガソリンスタンドの交換電池の在庫くらいは車から検索できるようにするだろ ＞比較的短い距離を移動する小型の電気自動車への導入を想定していて、
これはあくまでも限定的な使用でこればかりになるわけじゃないだろ 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>449
電池盗んでどうすんのかな？ ステーションに売るの？ >>429
ごめん例えを充電にしたのが誤解を生んだ
勝手に交換をやってくれるよ >>440
乗った
お前となら成功できる感じがする >>454
自分も思ったんだけど、これってどうだろうね。
走るかな。 スタンドに行かないで、毎日満タン状態で出かけられるのがEVの最大の利点なのにそれを全部投げ捨ててどーすんだよwwwwwww 乾電池をユーザーが一本一本交換するようにさせればいいんだよ >>452
プリウスのオプションでソーラーパネルがあるが、
元を取るには数千年掛かるらしい。 電池を構成する資源の無駄遣いそれに廃棄物どうするのよ
とっとと水素にしとけ >>451
あれだけ売れて30年で回収出来てないってないだろw 充電可能な電池を交換するのか、充電不可の電池を交換するのか、どっちなんだ 交換用電池の形状とか規格とかは先行する中国に合わせるわけ？独自？
独自 → まちがいなくガラパゴス 素人だけどたぶん小さい電池を多数の電源で並列的に充電すれば時間は短く出来るんじゃねーの？ >>77
今時、鉛蓄電池なのか?
充電式フォークリフトは電池自体がバラストになるから今でも鉛蓄電池だかリチウムイオンならもっと軽く出来そうな気がする。
事故った時に雨が降っていたら大炎上か暴散だが。 電池の性能上げて一日持てば夜充電すればいいんだし
意味なくね？普通の人は職場の往復にしか使わないぞ
スマホのバッテリーを携帯ショップで交換できますみたいなの
誰も使わんし >>448
全固体電池なら数分で9割充電できるし交換式にする意味あるの >>1
何年も前からそれでやれと電気自動車の話題のたびに書いてきたんだが >>458
盗まれた店が困ってるだろうから、安く売ってあげれば喜ぶかもね >>461
走るくらいの効率ならとっくになってる
プリウスPHVで屋根につけれるが１週間充電して数十キロやぞ >>28
ガソリンと電池
同距離走る事を考えると、電池の方がデカくて重い
超巨大ガソリンスタンドが必要になる >>464
採算合わないのは間違いないけど
数千年はないからww ＞この方式は、各地の販売店などに充電ステーションを設け、残量が減った電池を充電済みの電池に交換する仕組みです。
ガソリンスタンドは想定してないようだよ >>411
プロテクトかけて他社のは使えなくする(笑)
使えないようにしている物を改造して使えるようにすると犯罪(笑) >>475
全固体電池なら数分で充電ｗとかまだ信じてるの？ >>409
おまえの突っ込みと笑いは俺もニヤリとしたけどな
あれとこれとでセットじゃないのか？
トヨタは全固体電池で交換式にするつもりかもよ >>475
クルマが５００Km走るだけの電力を数分で充電とか
どんだけスゴイ充電器必要なんだよ テスラが盛大に自爆してるからとりあえず言ってみただけになる予感
電気自動車はコスト面では効率の上がりつつある内燃機関ハイブリッドに勝てる見込みは無いようだし 電池の形式が変更できなくなるから
新しい技術の車が出てこなくなる
みんなが車に興味なくした未来には
あるかもね 電動アシスト自転車もクソ重いよね。
あんなの電池空っぽになったらひどい目にあいそう。
結局車のバッテリーもクソ重くて空っぽになったら人力で押すこともできなさそう。 もう面倒だからスマホやタブレットみたいな交換方式にしろよ
バッテリー切れしたら充電済みの電気自動車に車両丸ごと交換な テスラも一時期やってたが、やめたよな
メーカー側は自動電池交換設備に莫大な費用が…
ユーザー側は劣化電池を掴まされるリスクが…
素直に複数台充電可能なパワーシェア型350kw急速充電器を設置した方が良いと思う。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>442
交換五分充電一時間なら
ワンレーンに12個あれば回るじゃん さらに道路から無接触充電しながら走るようになれば完璧だな
電気自動車の時代がきました ハイブリッドの技術に関する特許使用を無償化してまで
まだまだハイブリッドの時代であって欲しかったのは事実でしょ
トヨタが30年費やして開発した技術を
他社がなんで数年でハイブリット市販車販売出来てたと思ってるんだ 小型交換電池→昇圧→充電なら
小型交換電池→昇圧→走行した方が構造が簡単だろう このビジネスモデルは所有者側にはメリット無さそうだな、売る側は携帯の通話料の用に毎月チャリンチャリン入って良いだろうか >>464
マジカ あるんだ 2018年にもなっているのに元はとれないのか 科学万能の未来のはづなのに
ソウラーがだめなら 残るは風車発電が頼みの綱か
それとタイヤが回る力を発電してみるのもおもいつた とにかく車の風と回転を発電にするしか希望がない
超スパー発電機の登場が必要だ 全固体電池開発、うまく行かない可能性もあるしね。
保険かけてる選択か。
全部機械式にしてしまえば、交換でも上手く行きそうだが。
人間は危険なので、離れて見てれば、全部自動的に出来るってのね。
>>444
100kgあるものを10分割しても一つ10kgもあるぜ？w
しかも分割するとその分重くなる
つーか、カセット式は水素にこそ向いてると思うんだがな >>487
数分で充電する電流電圧量を考えたら恐ろしいｗ高圧電線やんけ e-POWERノートをてんぷら油で走るのが一番経済的かな。 いい事考えた。
クルマに内燃機関積んで、発電＆充電出来る方式にすればいいんだよ。 >>452
>>490
それはラムエア・タービン (ram-air turbine) と言って
補助動力装置として使う風力原動機だな
航空機では昔から搭載されているよ
基本的に自動車業界よりも航空業界の方が積極かつシビアに開発している ていうか急速充電なら1時間でフル充電できることに驚いた >>510
俺はゴルフボールくらいのプチ原発を車に搭載がいいな。 それがいいと思うんだよな
いくら普及しても充電時間が極端に短くなることはない
そうするには交換しかない 将来充電式の電気自動車が普及すると考えて、新築の家に二台分の屋外充電設備を設置した俺は涙目! >>503
EVとバッテリーが切り離されるので「5年経ったら電池が死んで価値ゼロ」になならなくなるんじゃないの？
長く乗るならむしろ安心。 >>501
水素関連技術な。
１年間くらいの限定だけど。 >>514
交換ステーションに滞留する電池量は増えも減りもしない >>28
ガラパゴスだのFeliCaだの互換性により経費も消費者負担も増やすのが民間企業の正解だからな 所有者側がバッテリーの劣化気にしなくていいのは助かるね ボーイングが低温核融合に成功してあと3年で実用化
車に積めるサイズだからEVに搭載も可
って5年くらい前に言ってたけどどうなったんだろ >>506 センサーと動力制御の全自動機械化の交換方式でいけるだろう。
その交換用ロボットの初期導入コストが、ちょっとかかるか。 交換式ってすべてのメーカーが規格統一しないと成り立たんからなぁ
難しいだろ 自動車会社か石油会社がバッテリー保有して使用料もらう
スタンドでは交換するだけ
そんな方式がいいと思う >>70
国内だと石垣島でやってるレンタルしかない
原付免許で乗れる奴と二輪免許がいる奴がある
https://www.ridegoshare.jp/ >>495
君みたいにひねくれてない意見が大好きだ
おっちゃんにはできない リアシートに★☆みたいなマークのついたゴッツイ電池が乗ってるんだろｗ トヨタがEVの目処立ったって言ってたのこれ？
全固体かと思ってたのに違うんかい これ海外で実験したけどみんなほとんど交換しなかったって結果出なかったっけ >>507 ポルシェのＥＶがそれを採用するらしいね。全固体電池ではないけど。
だからその車種の場合は、日本に輸入しても、そんな高電圧充電設備ないので、走れないんだってさ。
電池交換式って東京のタクシー会社が導入してニュースになってたけど
あれどうなったんだろ
増えてるのかなあ ようやく、時代が２ちゃんねるに追いついた
電気自動車の乾電池方式な
客は電気を買うだけ、カートリッジは売電屋のもの
そうゆう社会インフラ インクがなければプリンターはゴミ。
それゆえメーカーはインクをキチガイのようなバカ値で売っているわけです。
どんなに高くても買わねばなりません。
これも同じようになることでしょう。
トヨタという企業へのイメージ悪化は避けられません。 >>526
カセットテープみたいにか？
８トラとかマイクロカセットとか規格が乱立してて使いづらかったよな 数百キロあるバッテリーをそれなりの強度を確保したケースに入れる必要が出るので、車重は増えるよ。
これで儲かるのはタイヤメーカーだなw
後、道路の痛みが激しくなるから、税金も高くなる。
また、バッテリー廃棄料もバッテリースタンドで取られてどれだけメリットがあるのかね？
それなら俺はガソリン車でいいわw
この辺も考慮して考えて欲しいわ。 バッテリーだけじゃなく車も全部レンタカー方式にすればいいじゃない
電池切れそうになったら販売店で車ごと交換 交換用電池の品質管理はどうするんだろうね
急速充電を繰り返して劣化したゴミ電池を装填されてすぐ電池切れになっても交換手数料は良品と同じ金額なんでしょ
なら、工場で品質管理の下で大量生産された水素を充填するのが安心だよね。 1000Ｖ－300Ａぐらいでガツンと急速充電できないの？ 1v100アンペア
100v1アンペア
どっちでも100wだよな 既にポシャった筋の悪い方法を・・・何をやってんだ。 規格はどうなるのかしら？
新車と数年経った車も同じ規格にしないとダメだよね？ 車種に合わせて電池の電圧や容量だけでも違うだろうし
当然、ワンボックスと軽自動車で使う電池は違うだろ
スゲー種類の電池を方々のスタンドに常備しとくのかよ？ >>238
すんなり決まっている規格も多いんだけど 電動工具とかメーカーでバラバラなのをどうにか統一してほしい
同じメーカーでもバッテリーの種類がいっぱいあってバラバラでワロタ。すべて統一とか無理だろな、目新しさの競争ができなくなる >>509
ガソスタと変わらんよ
ガソスタと違ってどこにでも作れるし
水素よりはめちゃ安だろう 最新の技術は分からないけど急速充電と急速放電はセットだからな。
急速充電した6時間後には使わなくても30%は減っているとか。
何年か前に新しい固体電池が誕生した!!なんて盛り上がって株価が急上昇したけど、結果は急速に放電してしまう致命的なデメリットが表に出て大暴落。
電池開発は難しいよ。自動車メーカーが開発している全固体電池もテストではなく実際に販売されるまで信じられない。 アルミやマグネシウム、軽金属を用いた乾電池。リチウムより軽くてエネルギー密度が高い >>1
出遅れも何も、日本企業はEVの肝である充電時間や容量、冬季性能低下
などの問題も解決して待ち構える、覇者なんだけどｗ
EV・FCV（水素燃料電池車）HV・更に熱効率や燃費を上げる既存燃焼機関エンジンーーと
日本がトップランナー キーマンですよ。
中国からもひっそりと共産党員やメーカー団体が土下座に来る状況。
破綻が近い米国ステラや欧米企業もEVは駄目。 韓国企業など論外。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1521903485/34 道路にまあまあ強い磁石埋め込んでリニア発電方式で誘導起電力を蓄電する方式がいいな、後はルーフに太陽光パネル
あとev オーナーは最悪の事を考えて小型のディーゼル発電機も積んでおくと良い じゃあドライバーをカートリッジと考えて車ごと乗り換えちゃえよ これは絶対に普及しない
・精神的に嫌
・電池は古くなると劣化するから、古いのに変えられたら損 トヨタ追い詰められてるねｗ
10年後くらいにはお父さんかもね 交換用電池の仕様変更で新車への買い替え促進ができるなこれ。 >>543
まあトヨタがやるというならこのスレであーだこーだと語られてるような疑問点、課題なんか全部考えた上での話だろうね。
ハイブリッド始めたときだって無理だダメだ赤字だできっこない云々カンヌン言われ続けながら雑音に惑わされずきちんと見通したてて開発進めてここまで持ってきた。
当面お手並み拝見かね。 ハゲ丸「時代に合わせて電気スタンド作ったぞー」
近藤「すごいな！」
ハゲ丸「ぺスが走って充電するんだ」
近藤「つるセコー」 ワンボックスは電池3本
軽自動車は電池1本とかにするような共通規格作ってもうまくいかねぇんじゃないか EVは軽自動車みたいに近くを走り回る
って感じから普及させた方がいいだろね
遠出しないなら家で夜に充電したらいいんだし >>545
データチップ付けといて蓄電容量と放電量で引き算に決まってるじゃん
なんで同じ値段だと思うわけ？ 電池に傷が付いてたりしたらヤバくない？
テロの標的だよ >>517
うん、それはそうだけど賃貸住宅のごとくランニングコストが定額取られそうで嫌だなと >>561
意味不明だなｗ
スーパーで並んだ先のレジの打ち子がババアだったら精神ダメージ負う的な話だ >>568 予定通りに動く以外の場合もあるので、
まあ実際には不便だ罠。 8月10日、安徽省合肥市の始信路電気自動車（EV）バッテリー交換所では、作業員が新エネバスのバッテリーを交換していた。安徽省初のEVバッテリー交換所、始信路EVバッテリー交換所はこのほど稼働を開始し、50台のEVバスにサービスを提供している。
1台あたりのバッテリー交換時間は10分未満で、外したバッテリーの充電を約2時間で完了し、EVバスの充電時間を大幅に短縮した。人民日報が伝えた。
http://www.spc.jst.go.jp/news/150802/images/3-3.jpg >>543
電池式でもガソリンでも水素でも
タイヤは必要ｗ
石橋株持ってりゃ安心 バイクの電池交換だと、ホンダとヤマハ（共同事業だったか）
が来年からでも始めるらしいな
交換用バッテリーの規格統一して、全国各地に充電＆交換用バッテリーの施設設置
充電センターで手持ちのバッテリーの高速充電してもいい（8割で20分だったか）
バッテリーのレンタル契約してるならボックス内の既に充電してあるバッテリーと交換すればすぐ
とかいう、台湾や中国とかですでにやってることの日本版らしい
実証実験自体は、ホンダが郵便局に既に電動版の郵政カブ（郵便局のスーパーカブ
よく走ってるあの赤い奴の電動バイク版）でやってるらしい
ヤマハは電動アシスト自転車のこともあるので、このサービスに電動アシスト自転車も
対応したら自転車旅の方でパナが一時劣勢になるかもね（まあどうせその時は似たサービスやるだろうけど）
後、その時までに出川の電動バイクの旅続いてたら旅の様子が少し変化するかもね 各自動車メーカーが統一規格出さないと意味ないなｗ
どう考えても割安にならないｗ >>473
リーフに搭載されているリチウムイオンバッテリーでも300kgあるぞ >>546
できなかないが、皆がそんなん始めたら電力網やばいんじゃないかねｗ >>台湾では、新興のバイクメーカーがこの
他方、トンキンは人力車を復活させたｗｗｗ EVは将来性のない技術だと思うけどね
燃料電池にこそ未来がある 中国がもうこのシステムだよね。
バッテリースタンドで、バッテリー交換。 >>11
交換に必要な個人情報を重くするだろうし、そもそも純正以外で交換を受け付ける筈がない
販売するのはバッテリーではなく純正バッテリー使用権みたいなものになる
そのうちメーカー各社が電池規格だけ統一して、○○メーカーの電池使用権の販売、みたいな感じになるんでないの 単三電池とかみたいな規格をきめて
エコカーならそれを何個交換とか
スポーツカーから何個とかするならうけるかな
ハイパワータイプとかえらべるとか
週末遠出するから多めに交換とか
バラエティだせるならウケルかも 少し前までトヨタは水素！水素！とかアホな事言ってたのにな >>1
トヨタは今後、規格化した蓄電池に合わせて車体を設計する方針か
終わると思うがなぁ
こんな事したら >>560
嘘を書いて楽しいか、 ｼﾅﾁｮン工作土人 蚊帳の外在日
ｼﾅから共産党幹部やメーカー関係者が日本に土下座に来ている
ステラなど欧米企業も課題解決不能で、前進不可能。 朝鮮は蚊帳の外 >>557 >>570
スタンド側にとってみれば交換の手間は変わりないから同じ料金になると思った。
引き算の管理をしたとしても交換の基本料金は必要。 >>561
だから蓄電量での売買に決まってるじゃん
古いと損とかそんなザルなわけないだろ ハイオク（新しい電池）入れるのにレギュラー（中古電池）に変えられるようなもの
電池なんて新しいのと古いのじゃ、ガソリンで表現すると、
ハイオクとレギュラーの差、てかそれ以上の以上の差が出る
こんな方式が普及するわけない
台湾で、しかも小型バイクだから普及してるだけ >>585
原子力発電に頼らないなら電気需要増やすなんて無理だろうね
今でも家庭で増えていくのに 充電だけだと売上が期待できないから
交換工賃でがっぽり稼ぎたいんだろうなあ 中国なんか架線引いてトロリーバスにしちゃえばいいのにな >>586
中華は充電式
台湾のバッテリー交換もスクーターだけだと思う
ヤマダの軽が、確かバッテリー交換式で出すとか言ってたが >>176
ガラケー時代は当たり前に両立してたんだから理由にならん
>>225
時計の場合はメーカーに送らないと防水性能は保証できないと言われるでしょ 2個で片方ずつ交換
1個は走行、もう一個は太陽光で充電 >>563
自動車業界なんてもう普及していて飽和状態
放っておいたら家電業界みたいになるだけ
危機に気づいて対策立てようとしているだけマシ 統一規格にすれば資源回収とリサイクルが容易いからコストは下がる。
プロの目で交換だから安全だとはおもうよｗ >>603
基本的な知識だけど、原発は発電量的には火力と同等かむしろ低いぞ
原発だからといって大電力が発電できるわけじゃない。小さいヤカンでお湯沸かすだけだからな。 なんだ？トヨタは全固体電池で行くんじゃなかったのか？ 水素推進坊がいるけど
水素関連株でも買ってるのかｗ >>596
こんな手法に手を染めるほど行き詰ってるとはねぇ・・・ >>595
ああ交換の手間ね
そんなのを交換ごとに取るようじゃダメだろうね
実際今のスタンドも人件費はガソリン単価に上乗せであって
給油に手数料は取ってないじゃん プロパンガスみたいなもんだな。容器に車検すれば良い。 電池は同一品でも
新しいとの古いのじゃ性能差が大きく出る
パワーも充電容量も違ってくる
まずこれを念頭に置いて議論しないとな 充電式にするとスタンドとか作っても時間かからまくるからね
カードリッジ交換式がいちばん効率いいでしょ ある日突然、この形の電池は仕様変更で生産中止をしましたの
お客様のお車は来年以降は使用できませんというお手紙がくるんだぜきっと。 新車で買った新品のバッテリーが数日で中古品に交換されるわけか
新車代金にバッテリー代は含まれないのかね？ 交換手数料はおいくら？
車載バッテリーの他に交換用バッテリーも必要数ストックしなくてはならないんだが
つまり車の数以上のバッテリーが溢れるわけで、それってエコなのか？ バッテリーで走行したいならカセット式にして
ぽんと交換できるようにしないと
高速充電できない以上
バッテリーごと交換するのが最適
充電スタンドではなくバッテリースタンドだな ネックになるのは重さだろ
小型軽量で取り付け位置を選ばないバッテリーの規格が出来たら普及する >>603
EV車が2万台同時充電するには原発1基必要と言われてるからな 前に発電用のモーター負荷が理論上でゼロにできるって記事がでてたけど
これが完成すればこれからの主流はノートの様にエンジン発電および家庭で自家発 >>585
トヨタは体力あるから、どんどん触手のばして良いよ。
米軍みたく、
バンバン新しいの規格や物を開発や実験して、
当然、ボツやハズレもあるけど、
アタリも当てて、主導権や覇権を握っていくスタイル。 何処のディーラーやスタンドに充電済みのバッテリーがあるかスマホで確認できて、事前に予約とか出来ればスムーズに
つかバッテリー残量減ってきたら自動的に近くのバッテリー交換施設探して予約とかスマホのアプリと連携すりゃその位出来るのか >>610
そんなのいくらになると思ってんだ
充電池に決まってるだろ
>>1 くらい読め 現状のバッテリーのサイズや重さを考慮すると邪魔にならないのは床下搭載しかない
以前にあったアメリカのバッテリー交換機ベンチャーは車体の下から
自動交換機を使ってバッテリーを交換する規格を提案していた
バッテリー交換スタンドは修理工場のような自動車の車体の下からアクセスする設備と自動交換機の為に設備投資しなくてはならない
そして全てがポシャった >>622
交換電池の製造年月日や使用回数によって交換価格が変動する仕組みか
貧乏人は劣化電池にでも乗ってろwww この前、海老名SAでリーフ乗りがアウトランダーPHEV乗りに、「おまえガソリンでも走るんだからどけよ！」よ罵声を浴びせてた。
バッテリー交換式ならトラブルもないだろう。 ぶっちゃけリッター20キロ以上走ったらランニングコスト考えたらEVなんか要らないけどね。 >>574
もしかしてこんな事も知りませんの？
→600
→622 超重い充電池交換をするまでもなく、既に日本企業群はEVの問題を解決して虎視眈々と様子見です。 ↓
72名刺は切らしておりまして2018/03/04(日) 00:43:15.49ID:3uJzQAxT
電気自動車のバッテリー
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-battery/ ← 充電済みバッテリーのステーション交換は無理な様子
EVの充電時間が3分の1に、日本でCHAdeMOが急速充電器の高出力化に乗り出す （100㎞分を8分45秒程）
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1704/04/news034.html
EVの課題克服？リチウムイオン電池の後釜
トヨタ「全固体電池」がもたらすインパクト （満充電3分 ガソリン給油や水素燃料電池車のFCV水素チャージと同等）
他の日本企業、旭化成、日立製作所、出光興産、村田製作所、太陽誘電など多数の日本企業が全固体電池の開発にしのぎを削る
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226265/051700123/
東芝、「６分の充電で３２０キロ分走行」バッテリー開発… 更に時間短縮を目指す 韓国企業は？
http://japanese.joins.com/article/264/234264.html
中国 朝鮮企業 「」
EV：EV充電器、日本が打った秘策 日本規格（茶でも）を世界標準に
http://white-family.or.jp/wp/archives/3066
*「3月27日、中国のEV（電気自動車）普及協会幹部と共産党の関係者が、トヨタ自動車の東京本社を
ひっそりと訪れました。一行は翌28日にはNECの本社にも足を運びました。議題はいずれもEV充電器の規格でした・・」（以下割愛
↑ 日本と協力し急速充電器や高性能電池など日本車用より高い金払ってでも日本製をGETして課題を解決、特にEV化を国策法律で決めてしまった
中国国内市場向けを解決したい、中国や中華EV企業なのかな。そうしないとテスラや欧州企業、朝鮮EVと同じで
充電時間等からモノにはならない中華製EV。。 以上門外漢の考察でした。 個人的にはFCVが好きですが。 >>546
一台あたり最低300kVA見込まないとだめとかどれだけ設備容量でかいんだ トヨタが、と言うより日本メーカーが
交換電池の規格を決めても
米国、ＥＵ、中国、テヨソが大反対して
別規格になるだろうな。 自動車ですら衰退するとなると何で食っていけばいいんだろうな どうせ欲張って規格統一時に「車以外でも使えるようにすればコスト減るじゃん！」とか余計なこと考えた挙句ポシャるとおもう >>1
甘いだろ
電池導入費用を乗せられて
あれ?ガソリンの方が安くね
ほんとバカ リチウムイオン電池の交換→劣化、重い
アルミ空気電池の交換→新品、軽い >>4
俺もこれしかないと思ってた
ちなみに水素は来ない >>639
デリヘル呼んだら不細工BBAが来たって程度の話だが 上得意様には交換電池はいいモノをつけて
一見さんには使い古した電池と交換します バージョンアップを理由に現状使ってる電池のサポートをメーカーがやめたらWindowsみたいにサポート切れで車を買い替えなきゃならなくなる感じか
上手い商売だ
くそだな 交換式ならコンビニでも買える仕様にしないとな
とりあえず単一電池型で500本使用とかかな 電池は使用回数に比例して容量も出力も落ちていく
つまり、自分が今付けてる電池カートリッジが比較的新しいものだったとする、すると
ハイオクガソリンカートリッジを勝手にレギュラーガソリンカートリッジに変えられるようなもの
これは絶対に普及しない >>647
>アルミ空気電池の交換→新品、軽い
なにこれ、これのほうがいいじゃん 300Vのバッテリー交換するのに低電圧取扱者の資格が必要だからね
あと感電したら死ぬから販売店にはAEDが何個か置いてある >>647
リーフのリチウムイオン電池300kgは空気電池にすると何kgになるの？ >>115
中国のスピード感ハンパねぇな
品質はともかくとして 電池の規格をオールジャパンで統一してくれ
トヨタ陣営とルノー日産陣営で別れるなんてイヤだよ >>645
ハイブリッドの次は燃料電池車と思ってて、EVはあんまり力入れてなかったから >>654
交換スタンドの店先の看板にそう書いてあって
お高い空気アルミ電池への交換をオススメされるんだよ こっそり支那製の粗悪品と入れ替えておいて純正品と交換ウマー
という未来しかない。 なんだっけ？
新しいバッテリーを開発中だっったな。
それでも丸ごと詰め替えなら３００ｋｇのバッテリー交換か？ｗ トヨタが交換式やるって事は、急速充電はまだしばらく無理ってことなのかな 日本は未だにFAXを使い続けているような保守的な国だから
ほっておいたら何時迄もガソリン車に乗り続けているんじゃない？
黒船や戦争に負けるくらい価値観が変わる事が無ければ変化しようとはしないよ >>390
そこが最大の問題
単価の高いバッテリーを大量に保持するリスクがある
大重量とシステムのコスト
盗難、発火、劣化、故障のリスクをステーションが負担できるかなという
それに不良や劣化バッテリーの負担は誰がするのかもある
電動バイクがやれるのは重量の軽さと所有者が手動で返られる所だろうな >>614
みんなが一斉に充電するとでも思っているのか？ 電気自動車が流行った結果ガソリンの価格が下がってきて、ガソリン車が一番コスパが良くなりそう、ガソリン車の中古が貴重になる >>54
サムスンあたりがこの業界に進出してこないことを祈るしかないな 交換式がメインになるとしても
その規格を決めるのは中国様＆アメリカ様なんだろ？
トヨタにその規格使わせないとか意地悪されたらトヨタ潰れますぜ >>442
スタンドのカートリッジ数は一定（減らない）。
回収したバッテリは端からチャージしていく訳。
水素になってもセル交換方式の方が早くて安全。 リーフのリチウムイオン電池300kgは空気電池にすると何kgになるの？ >>538
爆誕は朝鮮人だけで十分だ。日本にはイラン。 このアイデアはアメリカのベンチャーがやってたが、何年か前に破産したんだよな。 >>635
お前が電池を使う機器を作るとか設計するとか、何もした事ないのが良く判るよ
電池を知らない無知ならROMってな >>665
新しい程度のいい電池は横流しですぜ
結果使い古しのヘタレ電池ばかりになる >>638
CO２の排出権問題で電気なんだろうけど
内燃機関の燃費を良くすればそれも回収できるからな。 https://youtu.be/oTXptUuKGrc
とっくに中国資本が発表してるし
ほかの中国の企業が実用化もしてる >>635
そのうち、近い将来、
「あそこのスタンドはねー、古いバッテリーも混ぜて、交換してるらしいよー。接客もテキトーだし、指摘すると二階の事務所から怖い人が出てくるらしい。 ヤクザが経営してるらしいよー（ヒソヒソ」
って、不正油混ぜ物スタンドばりに、
されるバッテリースタンドが出てくるのかなw
時代が変わっても、変わらない物があるねw 2030年人類は
化石燃料を必要なだけその場で燃やすのがエコだと気づいた 交換用バッテリーに仕掛けをして爆発テロとか起きる時代になるんだろうな テスラの凋落や欧州企業ＶＷ・ＢＭＷの停滞
口だけの中華企業や朝鮮企業（） のEV普及の伸展不能状況で明らかなように
EVは充電地の性能を日本以外満足な性能に出来ていない。
特許で守られるトヨタ始め日本企業の高性能充電池や急速充電技術を日本車向けよりうーんと高く不利でも買って採用しないと
EVは実現しない。水素燃料電池車FCVなら可能性があるかもしれないが、それは先行し内容技術を
敢えて特許フリーとしてみせるトヨタの望む陣形。 >>661
そのハイブリットでEVの基礎技術やバッテリーの耐久性のクリア済みだろうけどな >>661
HVの回生ブレーキってそのままEVで使えるんだぞ
しかも特許独占状態だから
他メーカーがHV出しだしたのはトヨタが古い特許を解放したから スマホもこれだよ。
昔の自分で電池パックを交換できるタイプがよかった。
今のやつはみんなハメ込みタイプなのな。
あれあかんよ。 これならマグネシウムのバッテリーがマシじゃないか？
水補給するだけで何回かサイクルするんだろｗ まあどっちにしろ、電池切れや故障の時にはガソリンが一番だからハイブリッドがなくなることはないよ。
ガソリンモーターと電気モーターを積んだ車が最強なの永遠に変わらないだろう。 全固体電池の次は交換式バッテリーか
トヨタも飛ばし記事で信用を繋ぎとめるのに必死だな 殺人carこわすぎる
トヨタはもう、数年前から日本に税金払ってないから、ダメだそうだわ
アメリカに本社移すのでは？ >>676
そんなもんトヨタの意向でどうとでもなるよ
今だって13年過ぎたら税金高くなるとかやってんのに
トヨタがEV主力にしたら同じ様にガソリン車は税金高くなるとかあからさまな買い替え政策やって来るよ >>22
今どきのリチウムイオンバッテリーは
残容量くらい当然わかる。 >>665
必ずそうなる
このシステムをマンセーしてるここに居るアホ男や機械音痴な女は
電池のパワーが落ちてても気付かないから
やられ放大だろうな >>704
環境負荷がどうとかいってガソリンの税金くそ高くされる可能性もあるしな まあ中国やEU（人口12億）でこれから自動車売るにはEV作らにゃならんのだからな・・・
あとインド（人口12億）も大気汚染が酷くてガソリン車規制してるし
そういう巨大な市場で売るつもりなら国内の需要（1億人程度）なんて知ったこっちゃないわな トヨタが一番恐れていること
Panasonic「ＥＶ車事業参入します！」 乗用車＝全固体
長距離大型＝FCV
LNGも良いけど水素の方が調達面で心配がない >>676
ガソリンが余れば他で使うだけだからあまり変わらないと思う >>648
充填施設でコケそうって思ってた、充電設備普及ですらあんまり広がらないのに
ハード先行で何回失敗すれば気が済むのだろう？
>>652
カードリッジの充電設備が家庭用電力でいけるかとバッテリーサイズでいけるかだなぁ
>>654
製品化までどんぐらいかかるか＆まだ控えてる方式がｗ 何のために新車買うのか
潔癖ならマイ交換バッテリー積みながら走行 全然エコじゃない 集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。
権力者たちは自分たちの犯罪がばれないように税金で私の書き込みを妨害する部隊をたくさん雇い入れ、
「集団ストーカーなどありえない」と日々書き込ませています。みなさんの税金がこんなくだらないことに
使われています。これが安倍政権のなせる業です。
この犯罪を見て見ぬ振りをしていたら、今、被害を受けていない人でも、会社を定年退職して役に立たなく
なったら、被害を受ける可能性大です。それでも文句言えませんよ。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪システムの被害者で、日々、いやがらせで追い詰め
られ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
死刑は犯罪抑止力にはならない。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたものである
ことをみんなが認識しているからだろう。
この犯罪を見て見ぬ振りをしていたら、今、被害を受けていない人でも、会社を定年退職して役に立たなく
なったら、被害を受ける可能性大です。それでも文句言えませんよ。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪システムの被害者で、日々、いやがらせで追い詰め
られ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。 >>622
だから容量で売ればいいだろっての
電池でパワーが変わるとか懐中電灯かよw
レギュレータなしで車が走るかよw 重い充電池をガチャポンで簡単に車で交換出来ると思ってる低学歴がいるな
中国から共産党幹部やEVメーカー関係者が非公式でひっそりトヨタや日本企業に
高性能で実用性能を達成した全個体電池など充電池や急速充電装置の事で土下座に来た事も知らんらしい 一個200キロくらいする電池をどうやって取り外したり交換するんだろう
管理するにもどうやって棚移動させるんだ >>689
これがアナログ的な考え方だな
話にならない >>709
どうも一定数だけ頭の悪い奴がいるな。
当たり電池を引いたら後生大事にし続けるのか？ｗ >>708
残容量があっても古い電池は全部使えないよ >>712
パナソニックはバッテリーだけじゃん
結局そこだけでは作れないし >>674
何台位同時に充電することを想定してるの？ >>724
パナソニックは自転車作ってるからね
回生ブレーキ技術もある バッテリーパックを機械的に一つひとつ交換するならバッテリーの構造が複雑になるし
丸ごとだと数百キロのバッテリーをフォークリフトで交換か？ｗ >>709
機械音痴はアナログ的な考えしかしない老害のお前だ 自動運転が普及してカーシェアリングが浸透すれば
新品バッテリーとか中古バッテリーだとかのこだわりは少なくなりそう >>689
「STOP！不正バッテリー！！ 〇〇県警」
って、ポスターがスタンドに貼られる未来は近いwwwww >>723
そんなのチップで管理されるに決まってるだろっての 今程度の普及では大丈夫だけど
1/3にもなにればガソリン税の減収で
電気代一気に上がるんだろなw >>719
人間が重たい電池を手動で交換すると考える老害ｗ >>1
ぶっちゃけこれ（バッテリー交換式）しかないと思ってた
リチイムイオン電池でやるなら充電式は永久に普及しない >>718
だからお前はROMとけって
お笑いレスしてスレを汚すな 街乗りは家庭で充電、遠距離はこの手のカートリッジ交換と使い分けが定着しそう。 >>11
純正か国内メーカーの認証品しか替えられないと思う。
メーカーが儲からないから。 ガソリンだって製造後古くなった奴は燃焼効率が悪い
なので流行らないGSで給油してるやつは燃費も悪いし損してるぞwww いいこと思いついた！
電池を溶液化して、無くなった分補充すればイインジャネ？ >>720
https://i.imgur.com/EmN2YQR.jpg
こういうHALみたいなパワードスーツ着用するか
電池を分割するんじゃねぇのｗ？ >>16
ＥＶ出たらブラックモーターに変えるんだ、タイヤはスポンジに変えて
ギヤボックスもレース用のに、後サーキットブレイカーもいるな 空気電池にかえれば数百kgが数十kgになるから問題ない >>727
200キロっていうと中身いっぱい詰まったドラム缶と同じ重さなんだよね
どうすんだろうな 燃料電池車はどうなっとるの？
水素なら永遠になくならないやんか
それがよくないかい？
ずいぶん昔の情報で止まってるけどねあたくし自信が(笑) 中国市場
2015年 新車販売は2803万台 うちEVは40.9万台（1.4％)
2017年 新車販売は2887万台 うちEVは47.8万台（1.6％）
米国市場
2016年 新車販売は1755万台 うちEVは8万5000台（0.48％）
2017年 新車販売は1723万台 うちEVは0.5％未満
電気自動車の将来性は暗い。。。かなりきびしい
日本・EU・ASEAN・南米・中東・ロシアでもEV新車販売は0.X％ 車の電池交換なんてクレーンが要るだろw
電動アシスト自転車でも電池はそこそこ重いぞw >>743
そもそも交換スタンドは無人だぞ…
ドライバーがやるに決まっている トヨタはi-Roadを販売する気はないのか？俺はあれで間に合う
https://www.youtube.com/watch?v=b6ApIxJPK-w
遠出するのは年3回以内だから遠出はレンタカーを借りるよ
車の維持費を考えたらその方が安く済む 交換するバッテリーが古いか新しいかはさほど問題にならないんじゃない？
使用電力量で課金され後から請求する形にすれば 全メーカー巻き込めば可能性あるな
どこかが単独で独自にやると失敗する >>725
何台とか言っている時点でもうねｗ
そんなのわかるかよ
例えば1分で充電が終わればかぶる確率も減るだろうが
その1分に集中するとでも言うのか？ スタンドって地下タンクの耐用年数で
高くて作りかえれずに廃業っての多いのに
確実に薄利のこんなのに投資って絶対無理だからw 全固体電池の記事で馬鹿をだましてたが
薬が切れてきたから今度は交換式の記事書いてもらったの？ｗ >>714
日本の石油消費量の四割弱が自動車燃料なんだけど、かなり変わると思うよ 2月の中国市場
新車販売は前年同月比11.1%減の171.8万台
新エネルギー車（NEV）の生産は前年同期比119.1%増の3万9,230台
、販売は前年同月比95.2%増の3万4,420台
うち電気自動車（EV）の生産は前年同月比89.4%増の2万8,872台
、販売は前年同月比68.4%増の2万3,458台
うちプラグインハイブリッド車（PHV）の生産は前年同月比288.4%増の1万358台
、販売は前年同月比196.4%増の1万962台
中国市場でさえNEVの販売台数はわずか2％（BYDなど現地メーカーが9割）
昨年から「EV補助金交付基準が引き上げられて補助金が半分に減らされた」ことや、
「共産党がエコカー補助を抑えるように通達」したこともあってPHVが急速に伸びてる
やはり次世代の本命はPHVだと思う >>782
お前は中華電池に交換されて喜んどけ
まあ気付かないだろうなｗ
オマエいわく電池は同じらしいからな 今回のとは違うが、数年前に自動バッテリー交換式のEVとスタンドの実験映像みたいなのテレビでやってたわ。
ああいうのが実用化すんのかな。 いいこと思いついた！
車ごと乗り換えればイインジャネ？ >>730
マイカーの概念無くなって、バッテリー無くなったら充電済みの車に乗り換えってな
でも前の利用者が喫煙者だとタバコ臭かったり、犬乗せてケモノ臭かったりとかヤダな トヨタの全固体電池
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/4/-/img_7426cc77f24b8eec0a5c832907b53d6254557.jpg
スマートフォン向けにも全固体電池の供給始まるよ
iPhoneやモバイルバッテリー市場に供給すれば電池事業で売上14～15兆円になる
リチウムイオン電池や急速充電器ってのは2022年～前半までの繋ぎにすぎない 燃料電池の小型化を進め、カセットガスボンベ程度の水素でちまちま充電したほうが・・・。
なんせバッテリーが重いｗ >>726
テスラでも悲惨なことになっているじゃん
部品だけつくっても完成品は難しいよ
パナソニックとしてはバッテリーを供給したほうがいいだろ 大量に使われるであろうバッテリーの廃棄を考えると恐ろしいな 実際自動運転＆カーシェアが普通で車保有とか普通じゃなくなる未来も有り得るし。 200kgから300kgあるバッテリーを素早く交換する施設
もう今のガソリンスタンドとハイブリッドカーでよくね？
バッテリーを大量にストックしておく資金力もキツイだろ >>278
普通の乾電池だって、たとえば単三電池にかぶせて単二サイズにする
アダプタ（電池スペーサー）があるぞ。
新しい電池が小型化する分には問題ないんじゃないの。
車は正確な残量が分かるように、充電器は充電しすぎてぶっ壊さないよう
対応してもらわなきゃならないだろうけど。 「車はアメリカで生まれました。日本の発明品じゃありません、我が国のオリジナルです
しばし遅れをとりましたが、今や巻き返しの時です」 考え方自体は自動車関連工場にありがちなガイド埋め込み型の自動搬送車そのものじゃん。
ただ、工場にありがちなのは大体鉛蓄電池を直列繋ぎしただけのもので、比較的枯れたものだが、
これの新型蓄電池バージョンを自動車に使っても交換作業が危険なだけで
基本的に地面に落としても足先を潰すだけだから特に問題はない(安全靴も安全ではない重量)。 ハズレの電池を引いて山の中で立ち往生とかありそうw >>746
レールつけて横にスライドさせる
それでも重ければ電動 プライムアースEVエナジー株式会社（トヨタ80.5% パナ19.5%）
本社・大森工場（静岡県湖西市） ※リチウムイオン電池（20万台＋10万台追加生産）
境宿工場（静岡県湖西市）
新工場（静岡県湖西市） ※リチウムイオン電池の新工場（100万台。2023年稼働）
宮城工場（宮城県黒川郡大和町） ※５棟目の新工場建設（20万台＋20万台追加生産）
リチウムイオン電池で積極的に売り出す気にならないんだろうけど一応ね
2030年までに年間550万台をHV・PHV・EVなどの電動車両にする
そのために電池供給も年間550万台分の生産体制を確立する必要があったわけだ EVは政治で技術云々では無いからな
日本は不利だよ 自分の車じゃないと思ったら汚く使うもんな
潔癖率高い日本じゃカーシェアリングは無理だろ ミニガンみたいにベルトに電池いっぱい付いて巻いてあるのが頭に浮かんできたが
ペットボトルサイズでも車走らせるには非力すぎるか >>724
どんな業種でも簡単に作れちゃうのがＥＶ車の特徴。ＥＶ車はバッテリー機動は勿論、制御システムも全て電化(コンピューター制御)されてるから特に電機メーカーは得意な分野！持ってこいの製品。
特にパナはＥＶ車で一番重要なバッテリーの技術が優れている。ＥＶ車事業に参入しないと考える方が不自然。 >>1
どうしても日本の出遅れ感を中韓に知らせたいのか
糞犬HKまじで潰れろ！！ これ、電気自動車のスレで言うと散々に叩かれバカにされたもんだが >>1
トヨタ連合1800万台（トヨタ＋ダイハツ＋日野＋いすゞ＋スバル＋マツダ＋スズキ）
次世代電池50万円として×1800万台＝売上９兆円の電池事業になる
ガソリンHV→将来はすべてPHV
電池企業を作るのが真の狙いなんだよ
自動車メーカーで電池開発＆大量生産やってるのは世界中でトヨタだけ そんなに重いなら機械のわきに車停めて自動で交換するパターンかな 最悪走行距離に応じて料金徴収すりゃいいんじゃねぇか？
そうすりゃバッテリーの優劣そんなに影響しなそうだし 実際、お前ら車のフル充電どのくらいの時間許せるのよ？
出先なら我慢してもせいぜい10分位だわ >>763
だから例えば自家用発電とかに使えばいいじゃん
別に車以外でも使えるし >>779
オートメーションならかなり規格を限定しないと無理だと思うな
どんな車でもってわけにはいかないし、車の作りも似たようなものしか無理だし
自動で外して取り出すだけでもかなりの難易度 >>798
・バッテリー交換式
・電車式（道路などから充電）
・無線充電
やれるとすればこの３つしかないもんな >>804
車もいろんなバラエティのにあわせるなんて無理だろな
単一車種用だな EV普及し過ぎると、原発フルに回さんと電気足りなくなるんじゃね？ >>798
各専門スレは意固地だよ
リセットして遠目で見ることも大事 電気自動車はバッテリーがしっかり充電されていないと満足に走れない、という基本原則をかっちり理解して購入すべき
そすれば前日までに忘れず充電しようという考えが自然と出てきて習慣になるし、出先で充電一時間程度はランチタイムと割り切れる
結果インフラの高コスト化や不効率化やトラブルの元凶になりかねない交換式はEVにはまったく不適合だということが明白となる
充電し忘れたら？そんときゃ諦めて出発遅らせるか外出やめればいいだけ 最初からカートリッジ式にしろよ。
世界中で同じ規格にして交換方式にすればいいんだよ。 リチウムイオン電池でラジコン飛行機を飛ばしてる奴なら当たり前の話
全く同一規格でも、メーカーが違えば大きな差があるし
新しい古いでも、大きな差がある
こんなの電池のABC、まあここの機械音痴な男は電池のABCさえ知らない
ラジコン飛行場じゃ、電池の話で花が咲いてる、
このメーカーの電池は50回で劣化したとか、このメーカーのは100回使えるとか SHARPのEV車
「プラズマクラスターはSHARPだけ♪」 航続距離が短くてもいい軽自動車みたいな小型車には不要な技術だろ
何年も前、日産が電池交換車を試作していなかったかな 記事には想定しているのが短距離用と書いているけど
仮に10ｋｗの電池を交換するとして
10ｋｗをポルシェの超高速充電で充電したら2分で終わる
トヨタはマジ迷走してるな >>794
テスラの悲惨さを見て下さい
形だけは作れてもいいものを作るのは容易ではない 車減らすのが一番エコなのに
メーカーは絶対言えない 中国が電池交換式のEV → ネトウヨ「バカじゃね？www」
トヨタが電池交換式のEV → ネトウヨ「さすがトヨタさん！あったま良いぃ！」
↑同じことやってるのになんで中国だとバカでトヨタだと頭良いの？(´・ω・｀) テスラのモデルXが事故で爆発、前半分がなくなる大惨事 運転手死亡 自動運転中かは不明
https://matomedane.jp/page/5923
テスラ車：死亡事故は半自動運転機能が作動
https://mainichi.jp/articles/20180331/k00/00e/020/270000c
パナソニックＰＣ、１１６万個リコール 発火事故１２件
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000096-asahi-bus_all
ウェイモやウーバーも事故ってるが、
テスラの自動運転中のバッテリー爆発事故が記憶に新しい
「パソコンで起きることは、スマートフォンでも起きるし、自動車でも起きる」
結局リチウムイオンバッテリーがだめなんだよ
「航続距離を上げるために容量を増やすほど不安定化する」 電解液を入れ替えるだけでフル充電したことに出来る電池とか、
出来ないもんなんですかね？
燃料電池みたいに、扱いにくい水素じゃなくて
常温・常圧で貯蔵できる液体でなんとか頼む >>5
なくなるけど当然コストに乗るから高いものに付くんでないかい スマートフォンが爆発してるの見ればわかると思う
急速充電するたびにわずかずつ膨張してるんだよバッテリー（劣化）
リチウムイオン電池の何が問題化というと、
「揮発性や引火性のある電解液（液体）を用いるから」
固体にすれば発火事故は起きない・・・・それで次世代の全固体電池というわけ ダイソンはモーター技術が凄いから良いＥＶ車作りそう。 リチウムイオン電池の液漏れ、も液体だから起きる
スマートフォンも2020年前半にはすべて全固体電池に代わる
それまではバッテリーの大容量化をうたった製品には気をつけろ スマホみたいなもん
充電もそのうち慣れるだろうな
住宅の矢菅充電とスタンドの交換式と併用すればそこまで苦にならんだろう まだみんな勘違いしているが
これはトヨタだけで使用を限定した車でやるの
バッテリー交換はスタンドではしない
ごく一部での話 >>1
交換自体の作業時間は数分で済むだろうが、
客の車に入ってるバッテリーが純正品かどうか、傷とかの不具合が無いか、
なんてことを一々確認しようとしたら、実現性のある商売として成り立つのか？ >>794
耐久性がネックになるけどな
参入するのは簡単だが維持サービスを提供するのは難しい
一年中外で野ざらしにされる家電を保障しないといけない
これが難しい 出遅れの電気自動車で巻き返しの←この件もすでに動きが遅いからな
充電池と交換場所、発電インフラそろえたメーカーが勝利だろう 水素カートリッジにすれば水素充電投資をしなくて済むからな。
やるとすれば水素自動車のほう。 交換式ならアシスタント自転車風のバッテリー、、一本で五キロはしれるのを20本積んでるとか、
一本辺りは軽いからアパートの自室へ持ち込んで充電できる、
スーパーまでだから2本生きてるから、残りは充電さてといて その間にお買い物…とかどうだな、 テスラの量産失敗をみればわかるだろう？
「製造業は大量生産技術を持ってる企業が勝つ」
スマホでいえばサムスン（半導体）、鴻海（組み立て）な
大手自動車メーカーは、
自動車製造のために研究開発費と設備投資で毎年何兆円も投資してるんだわ どんなに工夫しようと、所詮、電気自動車は都市部の乗り物だ。
地方はガソリンやディーゼルで行くしかない。
問題は、都市部の大量需要が電気に置き換われば、当然、ガソリン・ディーゼルは、少ない需要に細々供給する製品になる。
当然、非常に高価となる。地方の「自動車社会」は、ジワジワと費用の点で締め付けられ、いずれは消滅する。
それが困るから、都市部も地方も同時に満足できる、水素自動車を進めたかったのだろう。
しかし、そんなもんは、一部のエゴに多数をムリヤリ付き合わせることにしかならん。
地方の人々は、どんどん高価になるガソリン車に乗り続けるか、鉄道とバスだけで暮らすか、地方を捨てて都市部に出てくるか、選びなさい。 >>809
バッテリーの充電はソーラーとか風力が向いてるその場で発電してそこで売れる でまた政治献金欲しい国が電気自動車に補助金出すんだろ リチウムイオンバッテリーが山のように積み重なっているスタンドが自分ちの隣りにあったらこえーな >>581
ガソリンエンジンのエンジン本体の3倍ぐらいあるのか >>822
誉めてる奴なんか殆どいないが、大丈夫か？ 乾電池である空気電池を使えば毎回新品で重量も50kg程度 >>764
実用性を考えたらPHV以外は使い物にならんよね >>819
Panasonicがバッテリーを供給してるテスラ！
Panasonicがテスラを買収する可能性も出てきた。テスラ独自の技術が上手く行ってないんなら、ワシらPanasonicの技術を投入しようじゃないか！って。 >>815
だから差がないなんて誰も言ってないから
使用量に正当な値段が付けばいいだけだろ
なんでいきなり普及しないって話になるんだよ バッテリーの廃棄問題を考えろよ
電気自動車が一般的になったら恐ろしいことになるぞ… でかい電池1個じゃなく、５０：２５：２５で分割にしておけ
で、基本は自宅で準電できるようにな 各地の販売店にステーション設置って
そんな数じゃユーザーが困るんじゃね? >>824
そのための全固体電池だ
繰り返しになるがリチウムイオン電池は「揮発性や引火性のある電解液（液体）を用いる」
液漏れも液体だから起きる
固体にすれば発火事故は起きないし液漏れも起きない
それで全固体電池というわけ >>830
その施設やシステムの維持費として継続的なレンタル料を取られそう。
今のEVの充電ステーションでも定額サービスみたいなのあるし。 >>858
そういう複雑なのは一般人は使いこなせないからダメ >>815
メーカーを統一すればドライバー側は同じ品質で安心できる反面バッテリーの価格が高くなる。
それ以前に独占禁止法にひっかかるか。
そうなれば自由参入になるけど交換する度に変わるバッテリーによって走行距離が変わるには問題だろうね。
じゃあ電池メーカーによってスタンドの交換料金を変えるかってなったらスタンド側の管理が大変すぎる。
多くのメーカーが参入してきたらどうにもならない。 >>854
そんな情報があるの？
ちなみにテスラはトヨタとかの古い工場を買って作っているんだよ 小型車に限定したのは、航続距離が出ないから。そんなの要らねー。
バッテリー変える為に、その場所による時間が勿体ない。 全世界、全メーカー統一の規格で良いと思う。
自動車メーカーというよりも、石油会社が取り組んだ方が良いように思うが。 中国みたいに、やるときには一気に充電機器を国内中に張り巡らせるようなやる気がないと一般では絶対に成功しない
それでもまだ去年２８００万台しか電気自動車を販売していない中国は成功してるとは言えないが日本よりははるかに普及している 弱小企業がやるんならアウトだが、天下のトヨタがやるんなら可能だろうな
問題は世界標準になれるかどうか
BMWやフォルクスワーゲンあたりと組めればまず間違いないだろうな 基幹技術を電器メーカーに投げて規格統一すればと思ったが、
どっちみち各メーカーが独自規格の採用を当て込んでグッチャグチャになるだろうな。
だから自動車メーカーがやろうが電器メーカーがやろうが異規格の乱立になって収拾がつかなくなる。 電池のコストコ考えたらガソリン車の方がよい。
意識高い方向け。 スマホもそうしてくれよ
バッテリー複数をローテして即満充電で使いたいんだよ 水素自動車をカートリッジ化しても、その水素カートリッジは、どのみち水素ステーション作って充填せなならん。
ただのバッテリーとは取り回しの利便性が格段に違いますよ。 家庭でオール電化が普及しないのは、不便で割高だから。
自動車も トヨタの全固体電池（実物写真）
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/4/-/img_7426cc77f24b8eec0a5c832907b53d6254557.jpg
超小型軽量化できる
リチウムイオン電池と比べて出力３倍、充電時間1/10、電池寿命１０倍、重さは数百分の一になる
（リチウムイオン電池は航続距離を伸ばすために容量増やすと重量も増えてしまう…200Wで350kgオーバー）
内山田会長「量産は早くて2022年以降」
ディディエ・ルロワ副社長「2020年代前半に量産」
全固体電池や空気電池でどこまで実用的な電動車が作れるかだな こんな事を考える暇あるなら
急速充電に耐える電池の研究を進めるべき
電動自動車の普及の鍵は、電池の充電時間をいかに短くするかにかかってる
充電時間を征した国が将来の自動車産業を手にれる
現状、日本は中国に遅れてる
こんなバカな事やってる暇ないよ日本は
全力で急速充電に耐える電池を開発しないとさ
中国は、微笑んでるよ
交換？電池開発諦めたの？アハハハハハ、とね 老害さんたちには理解できないだろうけど、スタートを指示したら機械制御で自動的に電池を交換くれるんだよ 「比較的短い距離を移動する小型の電気自動車への導入を想定していて」
これってセブンイレブンに置いてある一人乗りのミニカーの事だろう。
普通の乗用車は関係ない話。 >>845
だな。ここで太陽光パネルファームが輝くのにな。 ＥＶの高額要素の電池負担が無くなる。ハイブリッド車が100万安くなるようなもんやろ？普通車は急速に廃れるかもしれんな。 なんか、VHSとβ方式のテープで揉めている間に
時代はHDD記録方式に変わっていたみたいな展開になりそう。 「EVは部品点数が減るけど部品単価が大幅に上がる」
バッテリーだけで軽自動車が買える価格だ
これちゃんと報道してるマスコミ少ない
「電動車両は材料費だけでも２～３倍かかる」（東レ）
全固体電池はレアメタルやレアアースを減らせるしリチウム空気電池まで「地続き」に進化する 専用駐車場装置を自宅に設置すると
サンダーバード２号みたいにバッテリーが自動的に交換されるなら乗る >>1
多分 取材で記者が交換式なんてどうですか、、とか聞いて、
多方面に検討してます 交換式もその一つです、、とか答えたんだろ、
交換式は重くて 車体への取付へも固定式より重量とスペースを取られる…から現在は無理、
バッテリーが高性能になってコンパクトになれば、、サイズをデカくして交換せずに長距離を走れるから交換にする必要はない、
で交換式は出番はないよ、 １回の交換で航続距離３００km以上ないと、使い物にならん。 リチウムイオン電池の問題をもう一つ
充電の際の電流と電圧を大幅に高めて150kW（キロワット）もしくは350kWにしようとしてるが、
充電ケーブルや電池発熱による電力損失が無視できないほど大きくなってる
まあリチウムイオン電池では永久に普及しないわ。。。。去年の段階で常識になってる 基本的にはレンタカーやカーシェアリング、タクシー等のような形を想定していて、個人所有はあまり考慮してないのではと思う。
昭和脳だと絶対マイカーだとしか考えられないのだろうがな。 ディディエ・ルロワ
「2020年代前半に、ゲームチェンジャーになる全固体電池の実用化を目指して開発を加速している。
開発チームは200人超で特許出願数も世界一。具体的には2022年前後
「EVを数分で80％以上充電する技術「超急速充電」を容易にする技術」
ヘンリック・フィスカー
「あと4～5年で独自開発の全固体電池をEVに搭載する。ゲームチェンジャーになる」
「EV搭載の1～2年前には、同じ技術に基づく電池がスマホに搭載されるだろう」
「最短で1分の充電で500マイル（約800km）走行できるようになる」
「全固体電池なら5～6分で80％充電は、充電インフラの点からも実現性がある」 こんな感じでバッテリーの再利用＆廃棄の問題減少進めるのでは。
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1803/16/news039.html
EV積極的な日産とか、既にこういう事してるし。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/news/032700674/
移行期は色々問題出て来るだろうが、これまで通り、
試行錯誤繰り返して解決して移行してくんじゃね。 まあトヨタは全部やるんだよ
水素も全固体もphevも交換evも
やってみないと問題点も分からないからね
そんなのトヨタしか出来ないし
いいんじゃね >>891
自家用車ではあまりなくても
その発想は大昔からあるじゃん
倉庫内での電動車ではすでにやっているよ ＞出遅れの電気自動車で巻き返しの動き
と書けば聞こはいいが、実際には
＞出遅れの電気自動車、電池開発を諦めて交換式に
ということじゃんｗ ヤバイな！朝日新聞がＥＶ車の街宣車製造に参入しそう！
車名は「ABEGA」 >>900
むしろ路線バスの発想なら五輪に間に合うかもね >>896
だろうね
日本のマスコミって馬鹿だから
トヨタグループは全方位でぜんぶ開発してる
それだけの規模があるからできるんだわ 他人のバッテリーを自分の車に積むというのが日本人の感性にマッチするのか疑問だな。
そんなに簡単に交換できるのなら自分で３個のバッテリーパックを持っておき、
１個は車で使用、１個は予備タンクとして車に保管、残りの１個は自宅で充電。
３個をローテすれば他人の手を煩わせなくて済む。 アルコアの空気アルミ電池なら安価で容量も大きいから交換式に向いてるかも
中国はもう洗車機みたいな自動交換機が稼働してるね
今まで50ｋWの急速充電器しかなかったのが去年から150ｋWがでてきてるし
2020年には350ｋWがでてくるんだろ バッテリースタンドなら、
危険物の法律的に、
ガソリンスタンドよりも色んな所に作れそう。 >>910
重たい電池を人の手で交換すると考えるアホ >>1
むしろ電動自動車で世界トップ走ってるのがトヨタ
世界シェア４割
欧州が目指してるのはマイルドハイブリッドだけど日本のマスコミは情報が古いんだよ 交換式バッテリーは
当たりはずれが出てくるんだろうな >>906
＞この方式は、各地の販売店などに充電ステーションを設け
＞比較的短い距離を移動する小型の電気自動車への導入を想定していて
どうせならこっちを読んでね
だから「限定的」な使用だよ テスラや新型リーフが売れてないのみればわかるだろう
いまのままじゃ普及しないよ Panasonicがトヨタを買収する日もそう遠く無さそうだな。 2010年に既にバッテリー自動交換式タクシー実験やってた。
一分で交換可能。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Rb0t7vn2GpY テスラ事故からの電車マイナスイメージを払拭しようと必死なのは分かった。 ガソリンスタンド並みに流行らせないと無理なので基本無理でしょw
水素も電池も基本無理それこそガソリンスタンド禁止にするぐらいじゃないと 非接触で充電できる最新スマホみたいに、
路面から給電出来るようになったら
バッテリーは給電が届かない短期間だけ
駆動する小型の物で良いのでは 誰でも思いつきはするアイデアだけど簡単に出し入れできるサイズと構造が壁になって実現してこなかった
それに対する回答が何もない >>1
トヨタ＋マツダ
＝ロータリーエンジン＋全固体電池
＝世界最高率のレンジエクステンダー
これだな（2019-2020）
デンソーが半導体企業やモーター企業を買収出資しまくってるのはフラグ 最終的にはコスパ。
安くサービス提供出来なければ意味が無い。 >>910
人間の手で200キロを取り出したりはめたりは無理
衝撃を与えずに安全にやれるのはせいぜい10キロ15キロくらいまで >>914
簡単に交換出来るならって書いてあるじゃないの。
あなたの書き込みは他人を批判してばかりですね。 >>920
カッコ良ければ買うよ
外車が増えてるから目がなれてきて
日本車のチープさがイヤ 交換式でも足りないだろ
今のガソリンスタンドでも渋滞することあるのだし >>898
それリチウム電池だけの話じゃなくて
どんな電池にも言えること
大負荷をかけようとするほど配線の抵抗が無視できくなる
電池の基礎じゃん ガソスタに浸透させるにはガソリン販売以上に儲けを出す必要があるよな？
ガソリン車の方が安上がりになるんじゃね？ >>922
その前に中韓に技術を盗まれそう。
特に中国。
国家ぐるみでハッキングや、技術移転の圧力加えてきそう。 ●他人の使い古し大嫌いな日本人には流行らない
断言できる
スマホの中古がうれてるか？
中古住宅が売れてるか？
多少は売れてるけど、
海外と比べて見れば全然だぞ…
日本人の中古嫌いを統計で見てみるべき これ電池にトラブルがあって死亡事故につながった場合どうなるんだろうか？
充電スタンド側の責任なのか、ドライバーの責任なのか
それとも 乾電池の空気電池で交換すればいい。重さ50kg、2つに分けて25kg。片方なくなったらガソリンスタンド行って交換 >>911
コスト的に無理そうだけどやっぱり国営企業？ もう車交換式にしたら？
カーシェアリングでいいやって人もこれから増えそう。 >>943
どんだけフリマアプリやヤフオクが発達してると思ってんだ？ 電気自動車は税金どうなるんだろう？
排気量関係なくなるもんな バッテリーを10個くらいに分けてくれれば手で運べるかね？ Panasonicがトヨタを買収は有り得るよ
ガソリン車が売れなくなったらトヨタは倒産の危機に陥るからな。 >>938
使用済みの大容量リチウムイオン電池は、夢の島に粗大ゴミとして埋め立ててる
再利用できる部品が少ない
資源の無駄遣い、しかも電池作る際にCO2排出、発電所でも電力作る際にCO2排出
第４次EVは失敗だったよ バッテリーの爆発事故と
ガソリンの爆発事故ってどっちの方が多いの？
あとどっちがわかりやすかったり、予期して回避したりできると思う？ >>951
経団連が阻止するから
これからも石油は無くならないよ >>951
大阪人必死だなーとしか
パナソニック（ティア１）の売上のうち２兆円がトヨタ向け
最大の顧客だな 花見してきたけどだ渋滞だし暑いし花粉症だしで
エアコン使うしバッテリーもつんかいな？ 取り合えず、Panasonicの株8000万株買っとこ。 >>949
もともと目安
ロータリーなんかぼったくられたからな
1300ccなのに >>1
>この方式では、高額な電池をドライバーが所有せず、必要な時だけ借りる形になるため、車本体の販売価格を安くできるメリットもあるということです。
ここがミソ。 いやこれは目からウロコだわ。 クソ重たいバッテリーの移動とか現実的じゃないな・・・バッテリ－交換は油圧のでかいジャッキでクルマの裏にアクセスしないとな。
ま、家庭電源の改造で給電が実用的。これだけでいいんだよ
一部のバカ文系の空論はやめろ 「日本では成功しない」というのは、未だ日本市場が単独でペイする豊かな市場だ、という幻想に囚われてる考え方。
実際は、もはや日本で売ってるだけでペイする物など、関税で守られた農産物ぐらいだ。
世界で主流になれば、いくら日本社会に適さん物でも、否応なくコストパフォーマンスのゆえ入ってくる。
むしろ社会の方を変えられてしまう。「非関税障壁だ！」とか言って。 >>910
ほんとそれ
カートリッジ式にできるなら予備電池を持っとけばいいだけだよな
てかラジコン飛行機はみんなそうしてる
電池を複数持ってて
飛ばしてる間に予備電池を充電しておく やるとすれば
ガソリンスタンド（セルフ-ロボット）で簡単に交換できるようになるだろうね
バッテリー交換式はやれないことはないんだけど、
リチウムイオンバッテリーそのものが資源の無駄ってのが問題 >>958
Panasonicが自社でＥＶ車作り出したらトヨタは終わる。 >>955
ガソリンのほうが予測はしやすいよね
それに漏れなければ基本的に大丈夫
バッテリーだとショートすればいきなり爆発もあるし危険な薬品も飛び散る
通電中は消火も困難 中国の自動交換ステーションは国営じゃないでしょ
日本の急速充電器の大容量化はチャデモ評議会がやってる >>696
妄想はいいって
むしろトヨタがパナソニックを買収するに１ペソ 誰でも乗れるようなもん作ったら、バカな金持ちが優越感にひたれなくなるじゃん(笑) >>1
台湾バイクのバッテリーは1~2Lのペットボトル大の大きさで簡単に持ち運べるものだった
この方式なら必要に応じて装着する数を増減させればいい
価格がネックになっていた車両本体価格は安くなり
充電時間の問題も解決、雪渋滞で閉じ込められてもバッテリーを運んで対応できる
バッテリーの規格が統一されれば量産でコストも下がる
業務用の急速充電機が開発されれば既存のスタンドでサービスできそうだし
この方向でいいじゃないの >>969
この手のアホがテスラを持ち上げているわけだ
実際は生産も低迷で赤字続きと EVの普及が進まない最大の理由は初期費用（車両価格）の高さだからな。
電池は車両価格に含めないことになったら大幅に安くなる。 >>723
何であれ後どんだけ走れるかは事前に分かる。
そうじゃないとEVなんて使い物にならん もうすぐ出回る全固体電池が今出回ってるリチウムイオンの10倍の充電スピードなんだけど、
このタイミングで交換式とかありえなくね？ >>969
仮定の話はどうでもいいよ
それにテスラを見ろ
パナソニックは部品屋だ コンディションチェックが最初は厳しいがなあなあになりそこら中で燃えたり爆ぜたりするだろう >>952
これでテスラがこけてトヨタが先行すると廃棄物ガーと言い出すんだろうなｗ >>972
実際インドは現状で凄いぞ
感心ない人多いけど ガソリンスタンドで店員が換えた方が安全そう
ガソリン（バッテリー）スタンド復活のカギになるかも >>991
殆どの人が目先のエコで忘れているだけ
当初からバッテリーの廃棄問題はあったんだぜ 既存のEV、充電スタンドのままでも、電池はリースという形の販売も可能だな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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