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【古代ロマン】「卑弥呼が田川に眠っている可能性はたいそう高い」…研究家・福永氏が古代史フォーラムで自説/福岡
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0001ニライカナイφ ★
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2018/03/31(土) 17:33:12.30ID:CAP_USER9
◆「神々は田川に実在した」 研究家・福永氏が自説、ファン楽しむ 田川古代史フォーラム詳報 [福岡県]

弥生時代、田川は神々と王の故郷だった−。
田川市の県立大で21日に開かれた田川古代史フォーラム「古代田川の隠された歴史」(田川広域観光協会主催)。

「神功皇后紀を読む会」を主宰する福永晋三氏は記紀に登場する神々が田川に実在した王であったとの自説を披露。
赤村の前方後円墳型の丘陵を卑弥呼の墓とする新説も飛び出し、約500人の古代史ファンを楽しませた。

福永氏は独自の視点で読み解いた古事記や日本書紀、万葉集、中国の史書の記述と、田川地域に残る神社や地名、遺跡、遺物との関わりを示しながら、講演を進めた。
前半は「神話は歴史事実の反映」として、神々が実在した証しを紹介。

八岐大蛇退治で知られる素戔嗚尊は、「奈良県には無い」須賀神社(祭神は素戔嗚尊)が点在する飯塚市の内野老松神社周辺を根拠地に、筑豊地域の王として君臨。
後に饒速日尊(にぎはやひのみこと)(天照大神)の侵略を受け、近くに須佐神社がある「天岩屋戸」の岩屋鍾乳洞(田川市夏吉)で滅んだとの自説を語った。

後半では「邪馬台国田川説」を唱えた。
北部九州からは弥生時代の鉄剣が奈良とは比較にならないほど多数出土しており、魏志倭人伝の「倭人(わじん)は鉄のやじりを使う」とする記述を裏付けると主張。
前方後円墳型地形がある赤村とその周辺には日本書紀にある地名や記述に合致点が多く、この地形からは土器片も出土していることなどを挙げ、自然の地形を成形した女王卑弥呼の墓「箸墓」の可能性が高いことを示した。

パネル討論では、田川市と香春、川崎、福智3町の文化財担当者が参加。
弥生時代から古墳時代の様相がうかがえる各自治体の遺跡を紹介した。

■日本書紀から読み解いた赤村の巨大古墳地形と箸墓古墳 「神功皇后紀を読む会」主宰・福永晋三氏 「記述と地理が重なる」

箸墓古墳は、奈良県桜井市箸中にある古墳だ。形状は前方後円墳。
被葬者は明らかでないが、宮内庁により大市(おおちの)墓として第7代孝霊天皇皇女(日本書紀では倭迹迹(やまととと)日百襲姫命(びももそひめのみこと))の墓とされている。

纒向(まきむく)遺跡の箸中にある箸中古墳群の盟主的古墳であり、以前は築造年代が3世紀末から4世紀初頭とされていた。
だが、1980年代以降の考古学的年代決定論により箸墓古墳の築造年代も卑弥呼の没年(248年)に近い3世紀の中頃から後半とする説が有力になっているが、疑問視する見方もある。

日本書紀から読み解くと、箸墓の由来はこうだ。
倭迹迹日姫が大物主神の妻となった。神は昼に現れないで夜だけ来た。

倭迹迹日姫は朝に神の麗しい姿を見たいと言った。
神は翌朝姫の櫛(くし)箱に入って居よう。

私の姿に驚いてはならないと答えた。
翌朝櫛箱を見ると麗しい小さな蛇がいた。

姫は驚き叫んだ。神はたちまちに人の姿となって妻に言った。
「おまえは私に恥をかかせた。私はおまえに恥をかかせてやる」と。

神は空に上り三輪山に帰った。姫は仰ぎ見て後悔し、ドスンと座った。
すると箸に陰部をついて死んだ。そこで大市に葬った。
時の人はその墓を名付けて、箸墓といった。

■写真
「田川古代史フォーラム」は500人の来場者の熱気に包まれた
https://www.nishinippon.co.jp/import/f_chikuhou/20180329/201803290002_000_m.jpg?1522270987
古代天皇や卑弥呼と田川地域との関わりについて語る福永晋三氏
https://www.nishinippon.co.jp/import/f_chikuhou/20180329/201803290002_001_m.jpg?1522270987

西日本新聞 2018/03/29
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_chikuhou/article/404499/

■関連スレ
【古代ロマン】福岡で卑弥呼の墓を発見か 魏志倭人伝にある記録とほぼ一致 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522444445/

※続きます
0101名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:36:43.62ID:5ilBF8mW0
>>76
ネパール、ブータン、チベット辺りにもそれぞれに特徴化した納豆がある
もう少し腐りやすい土地ではこれがテンペになるんだ 使用する菌がちがう
そして、日本の納豆 古くは秋田の檜山納豆のようなつと納豆がメインだった 
これらのど真ん中に、いまは衰退した呉人たちの繁栄していたコロニーが存在したんだろう
0103名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:37:13.85ID:9o9RCcoq0
大和に逆らった所を賤称で呼びその流れのままその地域を部落としたなら有り得るのかもなぁ
0104◆HKZsYRUkck
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2018/03/31(土) 18:37:30.09ID:AlG4ub2w0
>>97
口承が文書よりもロバストだったのは、古代の話だっつの。
江戸時代は文書じゃろ。
0106名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:39:31.90ID:g81H98qB0
邪馬台国は奈良みたいな小さい町じゃない
0108名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:40:52.70ID:rPfZ7i+X0
そのまんま東は日本人離れしてる
古代中国顔かもしれない
古代中国宦官顔
0109名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:41:49.99ID:7C2gAWl90
>>76
弥生時代は紀元前1000年からとされている
3世紀の邪馬台国の指導層が中国系といっても
数百年前に入ってきた小集団の末裔だろう

例えば今から500年前の1518年に中国から入ってきた一族の末裔を
「中国系」というかどうかだよな
0110名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:42:00.81ID:76dll5YR0
>>99

君はとことん馬鹿だね。三韓伝読んでるのは明らかじゃん。

そして君の主張、距離が誇張されているという主張が正しいとしたら、

それは短里で書かれていると同じ意味なんだよ。

とにかく君は頭が悪い。
0111名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:42:26.17ID:KMgfjfbU0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
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0113名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:43:05.71ID:KMgfjfbU0
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
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0114名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:43:45.14ID:AIcHviXa0
>>95
壬申の乱のことかなあ
0115名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:44:06.36ID:3JLibcRl0
北九州出身のやつが田川はやばい
田川が最恐だと言ってたな
0116名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:44:44.85ID:JR4kSfY50
>>卑弥呼が田川に眠っている

卑弥呼も、田川に来なければ死なずに済んだのに・・・・
0117名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:45:27.54ID:7C2gAWl90
>>104
文化人類学の本少し読んでみるといいよ
お前の持ってるイメージなんか嘘っぱちだから
0118名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:45:27.75ID:3CVsVVsD0
>>78
理屈としてはもっともな感じはするが
それが実証された例というのはあるのかい?
0120名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:48:23.85ID:g81H98qB0
>>115
田川は卑弥呼の結界でおかしくなる
早く石棺を開けなくてはいけない
0121◆HKZsYRUkck
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2018/03/31(土) 18:49:07.45ID:AlG4ub2w0
>>117
おお、そうなんか。ありがとう。
ついでに、お薦めの本とか教えてもらえるとありがたいっす。
0122名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:49:11.70ID:v7Maabky0
つーか卑弥呼ってネアンデルタール人じゃね?
人類史には関係のない生物
0123名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:49:23.11ID:E1SNThUe0
ひむか→ひむがし→東
0124◆HKZsYRUkck
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2018/03/31(土) 18:52:33.32ID:AlG4ub2w0
>>118
散文と韻文との違いは自明の話だと思うが、どうなんじゃろ?
祝詞にしても平家物語にしてもお経にしてもそうだよね。
0125名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:52:56.62ID:f179jBlg0
倭国大乱のあと、隋にやってきた大和王朝の使者が尊大で不誠実(ほらふき)で
隋の宮廷ではいぶかしんだぐらいだから、奈良の連合政権は倭の邪馬台国とは別物
0126名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:53:06.77ID:O0TNhfxF0
>>118
あからさまに古田の受け売りだから、書かなかったのもあるけど
皮肉だということは、さすがに理解できんかったか(苦笑)
古田信者は、都合が悪くなると罵倒を始めるという典型的見本だな
0127名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:53:42.27ID:/FMrFTcN0
イタコに卑弥呼降ろしてもらって聞けよ、全て解決するだろ
0128名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 18:56:09.04ID:w+FKJkxr0
帯方郡から女王国の首都まで12000里と書いてあるから
呉を攪乱させるための偽装とも思えないんだよな。
これが書かれたのが東晋の時代だからそれをやる必要も無い。
会稽東冶の真東で帯方郡から12000里ならほぼ確定出来るんじゃねーの?
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 18:59:10.36ID:t4NaElwVO
>>78
歌詞カードが無いと何と言ってるか分からない歌がどれだけあるか…
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 19:00:44.05ID:Ug5URtKE0
>>128
万二千里という情報から算出して会稽の東だから、倭人伝が短里で書かれているのは明白なんだよな
0134名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:02:24.55ID:AIcHviXa0
平家物語は数パターンある
ラストも違う
0135名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:04:06.15ID:gMUWmrqA0
奈良の三輪山は一応聖山らしいけど、田川の三輪山の神々しさや立派さと比べると明らかに見劣りしてご利益なさそう
比べるとなんかパチモノ臭がしてしまう
どう見ても古代の入植時に田川三輪山を思って奈良に三輪山と名付けて聖域化したよね
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 19:04:31.32ID:E1SNThUe0
隋書倭国伝
大業四年(608年)、煬帝は文林郎、 裴世清(はいせいせい)を使者として、俀国に派遣した
裴世清はまず百済に渡り、竹島に至った。南方に、たん羅国を遠望しながら
遥かな大海の中にある都斯麻(つしま)国に至り、そこからまた東に航海して
一支(いき)国に着き、さらに竹斯(ちくし)国に至り、また東に行って、秦(しん)王国に着いた。
秦王国の人々は中国人と同じである。それでそこが夷州(いしゅう)と思われるが、はっきりしない。また、十余国を過ぎて海岸に到着する
※竹斯国から東の諸国はみな俀国に属している。
0137◆HKZsYRUkck
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2018/03/31(土) 19:05:06.20ID:AlG4ub2w0
>>134
バリエーションが把握できている(変質が自覚できている)ということは、
記憶システムが機能している証拠だよね。
0138名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:05:19.06ID:M+MFqyJD0
魏志倭人伝によると卑弥呼は鬼道で衆を惑わしていたと言う
つまり、卑弥呼は宇宙人だった可能性があり、邪馬台国が月にあったという可能性もある。
卑弥呼=かぐや姫説を俺は押す
0139名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:05:32.76ID:0sqfD/hh0
卑弥呼は普通に姫巫女のことで、特定の人名ではない
0140名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:07:33.04ID:KgKF1uDM0
え、九州説は本格的にこれを卑弥呼の墓に比定しちゃうの?w
それ致命的なミスじゃないのwwwww
0141名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:08:06.20ID:t4NaElwVO
口伝で正確に伝わるなら
日本書紀も他説を載せる必要は無いしー
伝言ゲームはゲームとして成立しなくなるしー
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 19:08:42.05ID:7C2gAWl90
何をもって「渡来人」というか、という問題

邪馬台国や大和朝廷が「渡来系」だとしても、
それは数百年前に流れ着いた渡来人の末裔ということであって、
自分達の民族的アイデンティティーを「中国系」「朝鮮系」とは思ってない

彼らの民族的アイデンティティーは「倭人」「日本人」
新参の朝鮮人や中国人に対しては技術者として重用することはあっても、
身分の違う者として一線引いてる

500年前に日本に流れ着いた朝鮮人や中国人を考えてみればすぐ分かる
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 19:09:46.03ID:gX9cwEyX0
はいはい
町興し、町興し
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 19:11:19.00ID:3CVsVVsD0
>>124
理屈として変わっていないはずだ という推測ではなくて
変わっていないと証明された例があるのかという事を聞いている
この時代資料が少ないだけにそういう方向性で研究を積み重ねてる人もいるのかなと思った
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 19:13:46.11ID:BmY+kgEc0
盗掘される前に国がなんとかしろよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 19:14:14.11ID:AIcHviXa0
>>137
文字化されてるだけでも数パターンあるってこと
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 19:15:22.19ID:WFxSFCYc0
<<<<<巨大古墳「地形」>>>>>

もうちょっと調べてからニュースにしてよー
でも邪馬台国は奈良じゃ無いけどな
0148◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/03/31(土) 19:15:42.37ID:AlG4ub2w0
>>144
たぶんその証明は、原理的に無理だよね。
同時代に文献が並行して存在しているなら、
そもそも口承による記憶かどうかが定かではない。
0149名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:16:42.45ID:3CVsVVsD0
書いた後で思ったがタイムマシンでも無いとちゃんとした実証は無理か…
そういう方向で検証を進めてるってだけでも一定の説得力はあると思うが
0150名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:17:12.64ID:55g3ZGYy0
倭人伝によれば、倭人は刺青をしてたとか
田川は今でも伝統を守っています
0151名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:18:17.18ID:WFxSFCYc0
>>141
必ずしも正確に伝える目的とは限らない可能性

あれは国家の対外的仕様書なんだ
0152名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:19:25.84ID:iFzpwwv00
エビデンスが伝承通りに出てきてる事に目を瞑っても仕方ないからな

このスレは割と論理的思考できる人が居て俺は嬉しいよw
0153名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:22:25.86ID:t4NaElwVO
どこだったかの文字を使わない南の島での実験で
大昔からの伝承を口伝する人々に
嘘を教えたら
数年後にはその嘘が大昔から伝わる話として語り継がれていた
って話を聞いた事があったような
0154名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:23:20.27ID:j7EXiAFn0
>>32
九州説の中では一番説得力がある
0155名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:23:47.02ID:uODZB7dU0
歴史泥棒ばかり。
田川は物部の地だ
0157名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:24:08.88ID:bt2II6vB0
つべに動画あるんだな
冒頭に出土した土器片の写真もあったわ

古代史フォーラム「『卑弥呼の墓か?』―赤村の巨大前方後円型地形について」 福永晋三 20180321 @福岡県立大学講堂
https://www.youtube.com/watch?v=DfbYdICtMdk
0159名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:25:52.94ID:E1SNThUe0
>>150
君は面白い
0160名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:26:56.36ID:55g3ZGYy0
>>153
島じゃないが、一時期有名だったドゴン族のシリウス神話は
昔の宣教師が話した内容が神話になった、てのはあったな
0161名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:27:59.06ID:iFzpwwv00
スターウォーズ教を信じるアホの口伝も事実としてスターウォーズって映画があったってのは事実だよなw
0162名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:30:44.03ID:t4NaElwVO
そもそも日本書紀は陰陽道の思想に毒され過ぎ
古事記のほうが純粋だ

って本居宣長が怒ってた
0163名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:32:44.04ID:xP36VMVQ0
酸性土壌で骨は溶けてる
0164名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:33:59.50ID:iFzpwwv00
>>162
エロい情緒溢れる表現が特異なおじさんか

「そのかみのこゝろたづねてみだれたるすぢときわくる玉のをぐしぞ」
0165名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:34:05.90ID:/R6Z0k0cO
前方後円墳が誰の墓か伝承で伝わってないのはなんでなの。
0166名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:34:38.80ID:/FMrFTcN0
6〜7世紀辺りで2つの世界が融合したんだな
0167名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:35:03.86ID:iFzpwwv00
ハンマーとか斧使いの一族に憧れ、夢破れたもののあはれを謳いまくってたようだなw
0168名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:35:57.13ID:55g3ZGYy0
掘ってみないと墓かどうか判らんな
天皇陵指定されてる訳でもないし、地権者に言って掘らせてもらえ
0169名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:36:49.91ID:jIBbsL8L0
炭鉱とヤクザの街に卑弥呼がいたのかよ
0170名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:38:26.36ID:E1SNThUe0
藤原が国を乗っ取るために乙巳の変(645年)で蘇我蝦夷、入鹿を殺した。改新の詔は蘇我氏の利権、所有地を取り上げる方便だよ
蘇我氏は九州にも多くの土地を開発し、大地主であった。九州倭国の皇室と考えて良い
日本全国にあちこちに土地を有し日本の大地主であった。千葉にも蘇我と言う地名が残ってる
本州本土に天皇家一族を入植させたのも蘇我氏の先祖である海人族安曇氏
0172名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:38:57.46ID:iFzpwwv00
山のそばに残土モリモリする意味が解らん
つまり古墳じゃない
0173名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:39:55.46ID:iFzpwwv00
>>170
その国を乗っ取るって概念をもう捨てたら?
政治を乗っ取るとか椅子を取るとかぐらいにしたほうがいいと思うよ
アホに見えるw
0175名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:41:15.28ID:WFxSFCYc0
>>170
なんで本当の事言っちゃうんだよっ!!!!!
設定が台無しじゃないか
0176名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:42:25.69ID:iFzpwwv00
>>174
ケツを先に奪ったほうが勝ち
これは、神話でもそう謳われているのだw
0177名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:43:40.03ID:WFxSFCYc0
>>173
心配しなくても国って言ってもその頃はまだ強いめのローカル連合だから
0178名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:44:09.89ID:E1SNThUe0
>>173
>>175
すまんこってす
0180名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:45:08.11ID:iFzpwwv00
>>177
まあ本来はだいぶ神々のお子達は、関東以北に留学して勉強したらしいねw
0181名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:45:46.72ID:Di8URwuk0
卑弥呼とか邪馬台国ってどう考えても当て字なのにいつまで使うんだ?
0182名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:45:58.47ID:iFzpwwv00
>>178
一部おかしな概念が出てるだけで、オオスジはだいぶあってると思われるので
こちらもアホっていってすまんです
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 19:46:41.23ID:xP36VMVQ0
田舎は古代から田舎
0185名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:48:08.17ID:E1SNThUe0
>>182
OK
0186名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:50:44.96ID:LVDDOxAz0
>>157
これは決まりだな
邪馬台論争もようやく決着か
0187名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:52:18.19ID:xP36VMVQ0
ハッキリ当時のクニの遺跡とわかってる吉野ヶ里から攻めて行った方が当時の倭国の都にはたどり着きやすいんじゃないか
0188名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:52:47.68ID:iFzpwwv00
古墳(残土)の規模感も
誰か言ってたブーム(ニワカ)に飛びつくニワカ勢が増えたところがピークで
本筋は本質を理解してるので、淡々とやり続けたりするもんだからね

ニワカの動きを見て広まってるからといってそれが本筋とみるのはおこがましいかもしれん
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 19:54:51.09ID:iFzpwwv00
当時のシナ人は九州は島で本州はその先にある大陸なのか島なのかピンと来てなかったようだし?
0190名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:55:11.14ID:76dll5YR0
>>183
古事記よむと、「神殿に皮ずる剥けの馬を投げ込むと、
機織り巫女が死んで、神がお隠れになった」みたいな話がある。

つまり、この場合、機織り巫女が神のヨリシロになっている。
卑弥呼もそういう役目だったなら、
人間でもあるけど、現人神的な存在でもあるんだよ。

倭人伝でも支配階級とすれ違う被支配階級の人は
拍手打って路脇の草むらまで下がって伏した
みたいなこと書いてあって、これは神様扱いだなと思ったよ。
0192名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:57:41.28ID:iFzpwwv00
盲信者は優れた技能を持つ人々をさして
「神」って崇め奉る事と同じ感じだろうなw
0193名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:58:52.47ID:Di8URwuk0
そもそも卑弥呼は当て字で
本来は姫巫女か日巫女だろ
0194名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:59:01.70ID:iFzpwwv00
神々を神たらしめる演出家がそれぞれの時代に居たであろう
ハタオリベの人かな?w
0196名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 19:59:27.03ID:7nSpAvfw0
当時は季節京やら由来の場所五十くらいに分骨したんだけどな
中国の歴史書のたどり着くまでの道のりは小国は侵攻可能な大国迎えるときは
あちこちあさっての方に移動して位置をわからないようにしてからたどり着くという
知恵というか慣行で書いてた本人が一番どこにあるかを信じてなくて
使者ってあちこちつれまわされて大変だなって思ってた
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 20:00:54.86ID:E1SNThUe0
徒然草 第三十段

いづれの人と名をだに知らず、年々の春の草のみぞ、心あらん人はあはれと見るべきを
果ては、嵐に咽むせびし松も千年ちとせを待たで薪たきぎに摧くだかれ、古き墳(つか)は犂かれて(すかれて)田となりぬ。その形だになくなりぬる
人の死とは、毎年再生する春の草花を見て、感受性の豊かな人が何となくときめく程度の事であろう。嵐と恋して泣いていた松も、千年の寿命を全うせずに、薪として解体され、古墳は耕され、田んぼになる
0199名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 20:02:06.45ID:76dll5YR0
卑弥呼は、日向(ヒムカ)

「そのまんま東」と同じ意味。奇しくも宮崎県知事やってたな。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 20:02:18.19ID:QJ+cM9hC0
★原点に戻り旧唐書で探せば簡単だった

帯方 ============================== 
↓                           +
↓                           +
↓ 7000里                    (700km )
↓                           +
↓                           +                                                             
釜山                          +
↓                           +
↓                           +
↓ 1000里余り                  (100km )
↓                           +
↓                           +
対馬                          +
↓                           +
↓ 1000里余り                   (100km )
↓                           +
壱岐                           +
↓                           +
↓ 1000里余り                   (100km)
↓                           +
末盧国                         +
 ↓                          +
 ↓ 500里                     (50km)
 ↓                          +
伊都国                          +
↓                           +
↓  百里                     (10km)
↓                           + 
奴国 (志賀島) 金印が発見された島 =========== ★ここまでの距離 1060km (  帯方から   奴国まで  )    
 ↓                           ★帯方 → 邪馬台国=1200kmは確定されている
 ↓  百里 (10km)                   ★答えは 奴国⇒邪馬台国は140km ということになる   ↓ 
不弥国                                


↓ 「水路、南に向かって20日」


投馬国


↓ 「水行十日、陸行一月」


邪馬台国


つまり、邪馬台国の場所は奴国(福岡市)から半径140km圏になる。
ここで、道が曲がりくねっていることを考慮すると、

東方なら大分市、
南方なら熊本市、
西方なら長崎市あたりになる。
ということで、ここでも、
「邪馬台国の場所 = 九州中部から北部」
つまり ・・・
「魏志倭人伝」で、論理が破綻しない部分だけをつなぎ合わせると、
「邪馬台国の場所 = 九州中部から北部」
となる。
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