【車】初代リーフのバッテリー寿命問題に日産が初回答、EV用リユースバッテリーを販売へ
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日産 初代リーフ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180406-00010000-autoconen-000-view.jpg
■日産、福島県浪江町で世界初のEV向け交換用再生電池を製品化
日産は、住友商事との合弁会社フォーアールエナジーで、電気自動車（EV）の使用済みリチウムイオンバッテリー再利用および再製品化に特化した工場を、福島県双葉郡浪江町に開設した。EV向け交換用再生電池の製品化は世界初の試みとなる。
EVなど大量にバッテリーを搭載する電動車両の普及は今後爆発的に進むものと思われるが、EV用大容量バッテリーの再利用・再製品化自体はまだまだ方法論も確立されていない。そんな中、世界に先駆けてEVを量販した日産が一歩先を見据えて手掛ける施策だけに、内外からもアツい注目を集めている。
福島・浪江町で再生されたリユースバッテリーは、初代リーフユーザーにとってどのような存在となるのか。レポートしてくれたのは、実際に先代リーフを購入した自動車評論家の国沢 光宏さんだ。
デビューから7年が過ぎた日産 初代リーフは、特に初期モデルを中心にバッテリー能力が低下しつつある個体も出てくる頃。そのことがリーフの下取り価格や中古車相場などにも少なからず影響を与えており、オーナーから問題視する声も出始めている。そんな中、今回の発表が与える効果は思いのほか大きく、実際の中古車相場が早くも変化しはじめていると日産では説明する。
さて国沢さん、リユースバッテリーと新品バッテリー、結局どっちが買いなんですか！？
.
リーフオーナーの国沢光宏氏、日産のリユースバッテリーを徹底評価する！
先代の日産 リーフ、中古車価格が極端に安いのは、バッテリー寿命の不安を抱えているからだ。実際、初期型リーフだと満充電しても表示される航続距離で100km前後。60kmくらい走ったら、早くも「充電してください」と警告されてしまう。かといってバッテリー交換しようとしたら60万円コース。
中古車価格が安いということは、下取り価格も安い。かくして初期型リーフを買った人は、航続距離短くなった状態で乗り続けるか、捨てたも同然の価格で下取りに出すかの二択になってます。そんな中、突如日産がリユースバッテリーを新品の約半額となる30万円で販売すると発表した。
(新品価格は24kWh：65万円・工賃別)
果たしてこのニュース、初期型リーフユーザーの福音となるだろうか？
■新品とリユース品、どっちを選ぶか悩ましい！
詳しく調べてみたら、少しばかり「う～ん！」という内容だったりして。
というのも30万円のバッテリー、あくまで中古品。新品じゃない。廃棄されたバッテリーを分解し、まだまだ使えそうなセルだけ集めて作り上げたものなのだ。
当然ながらバッテリー容量は新品から大きく落ちる。日産のリリースだと『新品は12個のセグメントが点灯しています。リユースバッテリーの場合、10個のセグメントを保証します』。初期型リーフのセグメント、10個になった段階で容量78.75％以下になってしまってます。9個だと72.5%以下。
つまり10個保証だと72.5～78.75％のバッテリーが30万円ということになるワケ。
真ん中を取って約75％のバッテリーだとしよう。
1年で1万km走ると3％程度劣化する。リユースバッテリーに交換後、1年すればセグメント9個となる可能性大。
文頭に書いた通り、リーフはバッテリー容量が65％以下になったら航続距離短くなって使いモノならなくなる。30万円のリユースバッテリーだと10％劣化したら、また交換しなければならない。
だったら新品バッテリーを60万円で交換し、65％になるまで使った方がリーズナブルなように思う。
.
はじめの一歩は大いに評価、だが更に進化したバッテリー換装にも期待したい
今まで初代リーフユーザーに対し、バッテリー交換に対してゼロ回答だったことを考えれば「進化した」と評価することも出来るけれど、やはり抜本的な解決策にならないと考える。
出来れば今後は、新型リーフに搭載されている40kWhバッテリーのセルを24kWhにダウンサイジングするなどして、バージョンアップしたバッテリーも初期型リーフへ搭載出来るようにして欲しい。
[レポート：国沢光宏／Photo：オートックワン編集部・日産自動車]
4/6(金) 6:31
オートックワン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010000-autoconen-bus_all&;p=1 バツイチは落としやすいって感じかな、こなれてて良いかも バッテリー切れのリーフはまだ捨て値で売られているの？
テスラの事故車でみたが、バッテリーは本当にセルで出来ていて
あれじゃあ交換が大変だわな >>5
バッテリー革命が起こったら次は電力不足の問題が出てくるよ >>1
>出来れば今後は、新型リーフに搭載されている40kWhバッテリーのセルを24kWhにダウンサイジングするなどして、バージョンアップしたバッテリーも初期型リーフへ搭載出来るようにして欲しい。
本当これ、将来的に最新型のバッテリーを載せ替え出来ますよ～って、言うだけで、売れ行き全然変わってくると思う >>13
昨今の新技術は消費者の負担を増やすばかり
イノベーション詐欺だ 日産は商売が下手だな
いったんは見捨てられた形のユーザーはヘソを曲げているだろう > 60kmくらい走ったら、早くも「充電してください」と警告されてしまう。
すげぇ
本気で使い物にならない車なんだな
高速山越えで100キロ近くスタンドが無いところもあるのに・・ あーあ
ずっと嘘ついてたのを、とうとう認めちゃった imievのSCiBバッテリーのやつに乗ってるけど
二年乗って劣化は全く感じない
そもそも容量は最初から少ないけどね あっという間に中華互換品が出るから大丈夫
かっての東京海上自動車保険みたいに日産は必死で潰そうとするけど
中華のほうが品質が良かったりする >国沢
なんだ
ただの広告か
ニュースじゃないぞｗ>>1 Lenovoが使ってる中華SONY電池より
Huaweiの独自電池のほうが２倍持ったりするのだ リユースしても高いんだろう。
バッテリーという早死にな金のかかるドラ息子を抱えているんだから
いい加減電気自動車をゴリ押しするのは止めてくれ。 本体は購入、バッテリーはリースみたいな販売方法もないと不安だな 神によると、地球人は、まだ運命共同体という意識が薄いので、
どんなに合理的な発明・技術も利害的組織によって阻まれる事が多いとのことです。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome アホらしい
リーフ自体必要ない
あと数年でトヨタが全固体電池を製品化して
EV・ハイブリッドに搭載したら勝負にならない リユースバッテリーで釣って インバーターでボッタクル気満々やな日産。 水を燃料にするエンジンが出来たら水の値段が高騰するのかね。 >>1
うちの親父が初代リーフ
日産派だったが日産は二度と乗らんと言ってるわ >航続距離短くなった状態で乗り続けるか、捨てたも同然の価格で下取りに出すか
こういうの聞くとＥＶってほとほとゴミだな。
高いだけでガソリン車より圧倒的に劣る仕様とかｗ >>1
寿命短すぎwwwww
こりゃみんな水素になるわ >>35
あと二三十年はPHVかHVの天下だろうな
移行期間を経てガス車が無くなるのは四五十年後
このスレの住人はみんな死んでるわ 事業用途以外は広がらないかもな、EVは。
これじゃあ個人に普及とか無理だろ。 リユースであってリサイクルではないのね
中古価格あまり変わらんだろ 国沢ｗ
エビカニ貰えたデナイノ、ってことか？ｗ
ラリーマシン用にバッテリー寄越せってことか？ｗ 低温になったらバッテリー残量０になるのに
買う奴アホなの？ 買い物や送り迎えで近所をちょこちょこ走るだけの主婦とかなら
劣化バッテリーでもオッケーかもな(´・ω・｀)
そういう向きに激安バッテリーも選べるようにしたら売れると思う 200万円以上の金払って電池交換で60万、中古電池で30万wwwwwww？
EV車のメリットねぇじゃん デメリットしかないやんけ 地球寒冷化なのに電気自動車なんて本当に普及するんか？ｗ
ガソリン車ならヒーターはほとんど燃費に影響与えないが
EVはかなりの負担だろう >>47
プリウスはタダで交換じゃなかったか
ホンダは中空カムシャフトとかプラ製ボンネットとかメカニカル4WSとか全部駄目だったし、バッテリーも駄目だろ多分 日産は良くも悪くも感覚が日本人離れしてきたな(´・ω・｀) 電気自動車はまだ実用的なものじゃないので買ってはダメ
ハイブリッド車はトヨタ以外は買ってはダメ こんなん近所の買い物程度しか使えないよな
遠出なんて絶対無理、電動自転車買った方がいい そう言えばヒュンダイ自動車が昔
「我々はハイブリッドなんて中途半端な技術に興味はない。一気に電気自動車を開発する」
って言って記憶があるんだが(´・ω・｀)
それのソース、まだどっかにないかなぁ？ 補助金目当てで工場作った感がすごいな。
3年で移転か廃止しそう。 どこにもいけねえわな。
車検とか保険とかかからなかったら、お買い物につかえるかもだが。そうじゃないし。 HV買う人の神経がよく分からない
なんで素直にガソリン車買わないの？ せめて20万だな
新しく出た物にホイホイ手を出す意識高い系
にはいい薬だ、長く続いて売られてる物には
それなのに理由があるんだよ >>62
それ日産のスタンス
どっかの人気クリエイターが半端は駄目といったのを真に受けて、いきなりEVを始めた
こりゃそのうち潰れると思ったらやっぱり潰れた 意識高い系の若い金持ちはこぞってEVが世界的なトレンド
ジジイはガソリン車に拘る バッテリーの大きさとかで取り付け位置を統一して、スタンドとかで簡単に交換出来るようにした方が良くない？ >>75
あとモバイルバッテリー的なのもあるといいね(´・ω・｀)
中国製激安互換バッテリーとかも 思ったけど車検で20万＋電池交換で60万円or30万円wwwwwwww
EV車のメリットないじゃんwwwwwwwwww バッテリー乗せて運ぶ時点で効率悪いよな
バッテリー運搬にエネルギーが使われる
ガソリンだとそうでもない バッテリーに投入する資源や廃棄するときの廃棄物の処理の手間を考えると
やっぱ水素タンクを積んでの電動自動車がいちばん効率的でクリーンだよね ３０万でも高いわな、ガソリンどれだけ買えるか考えると。 俺の初代インサイト、未だに18km/lは走るけどそろそろバッテリー替えてもらおうかな HVもEVも今はファッションだよ
もう二世代くらい電池が進歩すると実用性が出てきて世界が変わる
それまで何も作らずに待っている訳にいかないから今という過渡期がある
簡単に言うと必要悪だよ 結局今のEVは足の悪いじいちゃんばあちゃんが乗ってる電動車いすみたいな
ああいう位置づけなんだな
つまり環境意識の高い人(笑)向けの買い物専用カー >>85
なるほどなぁ(´・ω・｀)
本当に実用性が出てきたら
今EV買ってる層は、もう買わなくなるんだろな >>66
エコというよりもキビキビはしるから売れているって要素もあるのでは。
出力１．５倍くらいにかんじるパワーモードなるものもあるし。
安くあがるなら、いまごろ全員ＨＶつかってるわね。
安くはない。むしろ高くつく。 消費者を馬鹿にしているよ。
劣化したバッテリー積んでも直ぐにダメになる、
元の性能が良くないから数ヶ月で満タンにしても100キロメートルくらいしか走らない。劣化バッテリーなら下手すりゃ数週間でこの症状がでる。
そんな不良品にお金を出すのは、YouTuberくらいでインプレッションを動画にするやつくらいだよ。
段々金の亡者になってきた、日産 だから貧乏人が節約のために買うエコカーと、
金持ちが環境のために買うエコカーと、
エコには2種類あるんだって。 国沢光宏
この名前が出ている時点で読む価値ゼロだわ >>90
エコノミーでもエコロジーでも中古のコンパクトカーが最強だと思うの
俺は乗りたいとは思わないけど EVのリユースバッテリーをもう一度EVに積もうとするからおかしくなる
家庭用据え付けバッテリーをつくれ
これなら容量が5割以下に減っても十分実用になる
30万円なら買う人大勢いるぞ 後手後手やね
トヨタは全固体とリース方式にまい進中なのに ・充電に時間かかる
・それも毎日充電作業
・航続距離が無い。ＨＶは10倍近く走る
・そこまで苦労しても車検時には電池容量50%程度の糞ゴミと化してる
・その為下取り価格は鉄くず同然 >>35
その数年がな 車に乗らないで待ってるのかw
恐らく数年後には また新しい技術が穴薄されて 更に数年待つのだよ、
新車のリーフを乗り潰した頃に 新しい車が出てくるんだから ライフスタイルにリーフが合ってたら リーフで無問題だろ、
問題はインフラ 長期に使うインフラに投資するかだ、充電器は車代の一部だと考えららるかやな、 昨日ニッサンのディーラーに用があって行ってきたけどいい加減でウンザリしたわ
詐欺紛い
受付もやってる若い女の子の方が対応もしっかりしていたわ
あの40代くらいの愛想の欠片もプロ意識もないいい加減な奴は何のためにあそこにいるんだろうな 固形電池交換？もメンドクセー
バッテリーって重たいんだぞ・・・
バッテリー交換なんて46時中やりたくねえｗ いくらなんでも人柱上等の初代を買っていまさら文句言うやつおらんやろ ニッサンはろくに完成車の検査もしてないし、
不良品積んで不良が出てもリコールレベルの問題にならないと消費者の落ち度、負担に話を持って行きやがるからな 携帯でも長く使えば充電してもすぐバッテリーなくなるし車で電気買う気は全くなしない ＰＨＶも仕様がゴミだから全く普及しねえなｗ
そもそも
・朝充電して出かかる
・午前にはすぐ電池切れる→ＥＶからＨＶになる
・その後終日ニートみたいな穀潰しになった数十キロの電池を載せて走る
ハメになるので肝心な燃費は悪化するし、運動性も悪化するし 電池交換に60万出して6年乗るとすると 年10万 一日300円 ガソリン車なら40kmぶんか、
一日40kmしか走らないなら寿命はもっと長いんかな、 EVを買えば人柱になるのわかってただろ
あとになって文句言うなよ ニコラ・テスラの無線送電があの時代に実用化されていればね
こんな事で悩む事にはならなかったのに いまごろ回答する不誠実さ
日本の公道で公然と自動運転の実験やってただろ >>55
そんなに安くない。
現行リーフの最上級車種で400万。
フルオプションで450万円。
ニスモバージョンはもっと高い。
ただ維持費は、ガソリン車と比べたらバカ安。
消耗品はタイヤ位だし、日産のクレジットカード作って充電し放題プランに入ると、月2千円でどこでも充電できる。
家庭用の充電設備を設置しなくても、年間2万4千円で乗り放題になる。
>>1にあるように、ホントに年間3%の劣化だとすると、10年乗ってバッテリー容量が7割残ってる計算。
新車満充電でで400キロ、実質7掛けで280キロ。
3割劣化しても280キロ、実質200キロ弱走れる。
俺の価値観だと充分検討に価しますね。
V8のガソリン高級車より静かだしね。
悩ましいのは、バッテリー交換するほど乗り続けるのか、リセール価格が今みたいに安いと乗り換えが難しい。
最初から中古でバッテリー交換前提で乗るか。 >>66
初期はメカ好きのヲタ 今は流行り物に弱い連中、
HVとE Vの初動の加速は凄いよ、AT車のタイムラグが全く無い、ATのペダルを踏み込んだ後のあのモタツキが嫌いで MTに乗ってたけどプリウスには全く無いからな、 ３０万円
１リットル当たり１５０円なら、２０００リットル分
毎回４０リットル給油するとして５０回分
月一で給油するなら約４年分かぁ トヨタも髭剃りみたいな無接点充電に夢見てた時期があるんだよ
あれが実現出来たらワンチャンあったがアホ晒して撤退ｗ >>93
それもやるんだってよ。
この記事にはでてないけど、日産のプレスリリースに出てる。 >>93
確かに据え置きに流用したほうがマシだな
UPSでも十分使えそう >>66
エンジンが苦手な走り出しや走行中の加速をモーター駆動が担当するからエンジンは1000回転くらい低くできてこれが結構静かさに貢献してる
あとHVはガソリン車並にありふれて見掛ける車になったから消費者にも抵抗がなくなった 電気自動車はガソリンいらないのでリーズナブルだと思った
のを食い物にする詐欺なのバレたのか リユースバッテリは一定の期間利用して劣化が少なかったセルを
使っているから新品よりかえって長期間使える可能性があると思う 充電スポットが何所にでもあると思うなよアホが
それもＰＨＶにも開放したせいで埋まってると30分1時間待つ
全く実用に値しない >新品の約半額となる30万円で販売すると発表した。
どっちにしろ元取れないだろ。ＥＶ買う奴は馬鹿。 こういう技術水準なのに家庭用蓄電器売りつけようとするセールスが多くて草生える >>7
テスラの電池のセルは一回り大きな乾電池みたいな形だよね？
リーフのは20×30cmくらいの大きなスマホの電池みたいなセルを幾つか束ねてモジュールにしてる
交換自体は難しくないと思うよ。 セル容量が90％以上あるのものをＥＶのリユースに、
80~85%以上あるのものを電動フォークリフトなどに、
75~80%以下のものを工場などの据え置きバッテリーなどに
こんな感じでしょ >>31
持つ持たないより安心を買いたいな
安心でもつのが一番だけど もう発電機つけて走れよ。
それなら燃料はガススタで入れられる。 初期型は実験みたいなもんだしな
プリウスも初期は酷かった
リーフは度重なるMCでだいぶ良くなったが、初期型の悪いイメージが払拭できんのだろうなぁ リーフ買って動かさないで中でずっと寝ている生活を夢想するよ >>45
リサイクルするなら新しい電池つくったほうがいい リーフよりもノートe-powerの電池容量15kWhにしてくれ 単に通勤専用車としたらとても魅力的に感じる
往復60kmも走れれば十分だし
でプライベート用にもう一台？
んなこと庶民じゃ無理ですね >>19
初期の初期はね、年数経ってる個体はマジで悲惨
前モデル最終型はんなことない
夜間エアコンつけて信号スタートアクセルベタ踏みしまくって荒い運転しても100kmで残り20%くらい
普通に走ったら170くらいは走る EUって2040までだっけ？ガソリン車なくすとか
言ってたのに、まだこんな基本的なとこが
解決できてないのか。大丈夫なん？ 中古品なのにバッテリーが３０万もするのかよ
社用車のリーフはフル充電でも暖房のスイッチを入れたとたんに残りの走れる距離が７０キロと表示されるボロ車だぜ
買う奴はバカだろ >>136
あれは電池容量増やすよりタンク増やしたほうがウケると思う うちの工場バッテリーのクランプ導入したけど
車両価格が軽油のやつの2倍くらいの1000万円ちょい
環境と騒音対策もあるし初期投資としたらまあ仕方ないなって感じだったけど
1年半くらいでバッテリーがダメになって交換すると300万
燃料代と電気代があまり変わらないのを加味すると、10年使うと4倍くらいの値段になっちゃう
導入時は寿命の話なんて全然なかったのに わざわざ出来損ないを作ったのか
新品を買わせるために
そしてバッテリーだけで60万するなら、車買い換えようかとなるわけか プリウスとか20万キロ以上乗っても結局バッテリーピンピンしてるしトヨタのハイブリッドシステムは秀逸だわ ひどい商売だよなあ。
まあ、新型バッテリーに交換なんてできてもやらんとおもうし。
終わらせてやれよっておもうだけだ。
さくっと買い取ってあげて中国あたりでリユースするのが一番いい方法なんでないか。
ルノーグループは中国に傾倒しまくってるし。 >>93
EV向けに使えないものはそういう用途で使うよ
問題は、家庭用蓄電池なんて購入するメリットが現状ないことだな 電気自動車がラインナップにないメーカーは中国市場から追い出されるからリーフ無いとダメなんです。 リユースってパソコンバッテリーの様にセル新品交換じゃないのかよ。 >>132
そうは言っても、去年1年で1万7千台弱、月に千台以上コンスタントに売れてる。
マツダのCX-3なんかと同等な訳だから、街でも見かけるようになるわけだよw
この数字を見たときは目を疑ったけどね。
そうすると流通してるバッテリーも増えてる訳だから、リユース考えるのも当然なんだよな。 だからバッテリーはすべてリースにしないと中古市場も生まれないって こいつバカだな。
セグメントをさらにバラして良セルで組む話なのに。 詐欺にあった被害者にまた詐欺仕掛けるｗ
こうやってカモにされ続ける リーフ導入したタクシー会社あったけど、その後のどうなっんだろうか？ e-powerはバッテリー出力とエンジン発電の電力を同時に
モーターに回すことでバッテリー容量以上の出力を出せるからね
純EVよりこっちの開発に力入れてほしい リーフは頑張って中国でバンバン売ってほしい
補助金もなしじゃ売れないかもだけど
バッテリー劣化で数年後のクレームも怖いけど >>114
だだ 長距離が無理だからなぁ 誰でも出先で何度も給油した経験があるはずだろうけど コレが出来ないんだよな、もう一台持つかレンタカーになるか、
お隣さんは二台とも軽自動車、遠出はレンタカーなんだと、弟の家まで600kmだからなぁ、
下駄代わりのEVなら断然有りだと思うよ、 充放電500回くらいでバッテリー寿命なんだろ。
毎日乗ってると1年半でバッテリー寿命。 >>1
補償金貰って建てたのはいいが、全然従業員集まらなくて高い派遣使ってやるのかよ
住金みたいに >>162
あのシリーズHVは成功したと思うよ
日本の住宅事情や使い勝手を考えるとあれは良いシステムだ
セレナの次は何に積むかね 現行リーフ300万超えてるじゃん
電気自動車は部品点数すくなから安く作れるんじゃなかったのか？
そりゃ流行らんわ 中国市場なら勝手に交換バッテリーの偽物が出回るだろうからその牽制だろうな リーフ悲惨らしいな
何年か使ってると万充電でも100キロ走らなくなるなんて口コミもちらほら 荒く走っても５００km以上の航続距離がないとガソリンには太刀打ちできんだろう
なんだよ１００kmて >>174
パソコンのバッテリーはそんなモンだろ。
同じようなモンじゃね？ >>165
容量ギリギリまで充電してるわけじゃないし、そもそも500回で半減というのもそれは充放電の仕方次第なんだよ
身近な例で言えば、今のスマホ毎日充電しても2年でお陀仏はないだろう？ >>175
リーフのクソな所は
走行距離少ないのもそうだが
冬の暖房が人の吐息レベルでサッパリ暖まらない事
しかも暖房に電気食われて
少ない走行可能距離が更に少なくなる事 >>1
トヨタのハイブリッド車だと
・３年間or累計２０万kmまでバッテリー交換無料（U-Carハイブリッド保証）
・５年１０万kmまでメーカー無料修理
正規ディーラーで買った場合ね
新古車でも下取りでもディーラーだと保証が受けられるんでお値打ち
価格だけだとガリバーとかの方がいいけどね
日産もバッテリー交換無料にすべきだよ >>179
ソフトウェアアップデートとかアダプタつないでやるしなぁ…。 e-powerは課題はあるけど既存のインフラそのままに純モーター駆動できるシステムなんで完全EV化までの過渡期を担う車としては進化してほしいと思う >>181
あれは怪しいな。
トヨタの経営上の時間稼ぎと見ている。 BMW i3の売却価格は下落の一途。現在190万円、1年あたり178万円下がっている計算に
http://intensive911.com/?p=101282
BMW i3売却。購入金額606万円、2年5ヶ月乗って170万円に。それでもi3には「ありがとう」
http://intensive911.com/?p=108062
初期型リーフを買った人の下取り値は１０万円 日産自身「ゴミと同じ価値です」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入。なぜEVは日本で売れないのか
http://intensive911.com/?p=101865
日産リーフ購入で後悔する人が続出！？デメリットを把握できる２つの質問
http://www.sekkachi.com/entry/nissan_LEAF_demeri
バッテリーの残存価値＝リーフの中古価格
電気自動車はリセールバリューが低い
これが売れ筋のミニバンだったら３年乗っても９割キープw バッテリーはちびちび使うと長く持つ。毎回フル放電フル充電だとあっという間に劣化する。 >>184
日産がそんな事したら潰れちゃう！！バッテリー代金で儲ける気満々の車なのに >>1
航続距離400kmをアピールする電気自動車『日産リーフ』。アメリカの表示では240km
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170924-00076141/
国沢リーフ乗りだからいろいろ暴露してる
新型リーフで冬場にエアコン使うと実走行160kmほど この100㎞って数字は
エアコン利用しない前提なんでしょ？
バッテリー技術のブレイクスルーが必要だわな >>189
そのための対策なんだよ、これは
たった35万で新品の90％のバッテリーが入手できるとなると
中古価格にも影響が出てくる EVの利点は燃費・ランニングコストじゃない。
モーターで走る爽快感ってのに魅力を感じるかだよ。
トータル的にはコストパフォーマンスは良くない。
安いようなイメージで売るべきじゃない。 スマホのバッテリーは4年経っても85％ある
600サイクルは使っている 車なんて3年で買い替えるのが普通なんだからバッテリー寿命に問題はない のこり65％で使い物にならない、っていうなら、
例え新品でもこの車は35％しか使えない、ってことじゃねえか。 >>169
ガソリン給油の手軽さとEVの加速のいいとこ取りだしね
エアコンもエンジン余熱使うから温まる
（エコ運転でバッテリー走行を意識して
エンジンをあまり回さないでいると
熱が足りないことがあるが） 30万とかミドルクラスの国産中古車が買えてしまうやんｗｗ >>199
スマホとか待機時間がホトンドじゃん？
動力はバッテリー喰うだろ？ >>198
それは同感だけど、燃費ネンピとウルサイ日本だからなぁ
ノートエロパワーだってウリはあの走りなのに、燃費詐欺だのでネットで叩かれる始末だし
乗ってる人は燃費で選んでないっつーのにな >>182
それ初期型だな
初期は電気ブランケットないと死ぬ！とか言われてたもんなw
ヒートポンプになってからはそれはない 今のバッテリーは高温と衝撃に弱いの改善してんのか？ まだ高いよねEVはガソリン税払わなくていいから公道タダ乗りできる
のと補助金がでるぐらいしかメリットない 実際に30万で売る訳じゃなく定価だろうが
10万でも高い
だいたい12個のうち10個のセルが点灯するというがその10個も相当劣化したものだろう
バッテリー回収にいくらかけているのか知らんが使い物になるまい >>3
普及させる事に無理がある
ハイブリッドならまだ分かるが ■EVの本格普及は2025年から、2030年には販売シェア7%に…デロイトトーマツ
https://response.jp/article/2017/10/11/300895.html
EVは2030年でもまだ7%程度。
実は、2020-30年代はハイブリッド車の全盛期。話題にするのが恥ずかしいくらい普通になった時が全盛期。 それより工場の従業員の健康対策は大丈夫なんだろうか
白血病や癌になったりしたらしゃれにならならい 初期モデルなんて中古で50万以下なのに、バッテリー代30万払って僅か3年程度乗るかって言うと微妙な問題だな
ホントEVは産廃にしかならねぇクルマだ >>182
FFヒーターとエンジン式エアコンを架装するとかいうエコーのかけらもない対策が必要そうだな 代車で乗ったけど、クソつまらなかったわ。やっぱりEVは運転してて楽しくない。 HVとガソリン車でいいじゃんw
EV普及したら電気に税金かかるで だんだん燃料タンクが小さくなるガソリン車
なんてリコールものだEVは技術が追い付いていない半人前の製品 ＨＶは小型化軽量化すればまだまだ先があるからね
軽にストロングＨＶ積んだのはまだ出てないし
ＨＶカーのＣＰが高まればどんどん燃料は要らなくなっていく バカとしか言いようがない
無理やりEV化しようとする自動車競走に負けた国の戦略
まだ技術が遠く及ばないのに
ガソリンのコストの安さに
レアアースを使う電池やモーターが勝てるわけない（すでにコバルトがもう不足気味ｗ） 暖房冷房考えたら電池がガソリン以上の容積あたりのエネルギー密度持てるようにならないとお話にならないよな
やはりPHVが正解っぽいな 早くトヨタが充電5分で1000km走る画期的な技術を開発して、日産追いやってくれよ >>28
中国のやつは
日本製品を軽く凌駕する品質もあれば
爆発のおまけ付きまで多種多様
まあ博打みたいなものよ 中古車屋で２０万円で売ってるもん
それでも誰も買わないくらい不人気
新車でも１００Km乗れないよ、遠乗りなんて絶対無理
製品として不完全すぎて買う価値ない >>224
>無理やりEV化しようとする自動車競走に負けた国の戦略
どこの国よ？ PHVにもリチウムイオン電池が搭載されているですけどね >>232
トヨタのハイブリッドに太刀打ち出来ないEU各国が連携して導入を進めてる。 電池と充電がまだ駄目だよなぁ
ここクリアしないと普及はまだ厳しいな
>>11
バーカ起きねえよwww >>20
>>166
ようは金持ちは運転が荒いってことだろ
貧乏人にはチマチマ運転www 使わなくてもどんどん劣化するバッテリー、交換に中古品でも30数万円
ガソリン車のがお得じゃね？ あまり遠くに行くような車じゃないないから、軽自動車サイズにしたらどうだろか >>241
i-MiEV（アイミーブ）だな
たまに見かける
あとトヨタもコムス（ピザの宅配バイクみたいな電気自動車）出してる 急速充電で1000㎞走るような車が出たら電気自動車買ってやるよｗ 劣化するのがバッテリーだけならいいがガソリン車と同じように他も劣化するからな >>19
田舎はPHVだな。ガソリンスタンドも減ってるし、家で充電できた方が便利。 >>187
純モーター駆動が無駄。
エンジンの効率が良いところでも発電介する無駄さ >>25
流石に電池はなぁ
モバイルルーター用のバッテリーが膨らんで行くのを見てから無理だな
家に中華製買ってしまった戒めとして飾ってある >>248
テスラの爆発で木っ端微塵になったクルマ、ヤバかったもんなw いまの新型リーフのバッテリーも
問題いっぱい
400万→3年後下取り40万 車内に自転車付けて、人力発電したら良くない？！
俺頭いぃ～！ Ａ地点からＢ地点までいかに快適に移動するかだけの家電製品だからな…
エネルギー源なんてどうでもいい
トータル走行距離と給油や充電にかかる手間と価格と維持費だけ表示してくれたら車選びやすいのにねｗｗｗ >>246
システム理解せず乗ったこともない人がそういうトンチンカンな発言する >>230
シッタカ乙w
中古でクソ安いのは最初期型 非接触型充電にして、道路に充電器を埋めて走りながら充電したらどうだろう >>223
まぁ街乗り想定の車だからな
普段使いで1日100km以上走ることのほうが少ないだろう 初期の後期型乗ってるけど
電気代ほぼ只だし、日産ディーラーなら
コーヒー出してくれるし
マーサージ椅子とかあって最高なんだが >>230
情報誌やネット情報あるんだからそんな嘘ついても役立たずだろ
役立たずなやつだな >>257
横だが全く理解してないのはお前だわ。ノートのは完全な電気変速機。
走行速度が上がり、所要馬力が大きくなるとどんどん効率が低下して
高速走行では話にならん高燃費になってる。ホンダのi-MMDみたいな
エンジンの軸出力から直接駆動も取らないと低燃費にはできない。 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 誰が劣化してるかもしれんリユース使うんだよ
下手すれば命に関わるのに…… >>234
でもあそこ寒いから、凍死車たくさん出る
寒さでバッテリーの電圧が絶望的に下がるから >>263
高速走行しない人が買えばいいだけだろ
おれの近所のおばちゃんは高速道路一回も乗ったことないぜ >>268
なんだよその屁理屈はｗ
日本も先進国並みに市街地モード、高速モードほか複数の燃費指標公表を
義務化するべき。この先そうなりそうだが。 前型リーフってクラッシュテストするとボロボロなのな >>17
昔からだね。シンプルな内燃機関が1番コストかからない。 >>269
商品にはそれぞれコンセプトがある。
それを理解して買う。できますか？ >>273
頭の悪い奴だなｗ
高速では燃費悪いなんてことはメーカーは一切公表してないのに
コンセプトも糞もあるかよ。 >>275
それはジャーナリズムによって知ればいいんだよ
そしてみんな知ってるよ メーカー説明だけで商品を買う
のが当たり前とかいうやつ 雉沢さんは職業柄こういう特殊な車のこともしっかり理解しておかないと都合が悪いから乗ってるだけだろ 初代i-pod naｎoの電池は1年もたなかったなあ 100キロ毎の充電は全然良いんだが実燃費っていくらなの？
電気スタンドなんて利用したことないからわからん 効率の良いモーターも軽い車体もある
無いのは満足の行く電池
今のEVの現状 日産はどうか知らないけどスズキのリコールって何で届かないんだろうな？
新車なのにこちらが問い合わせたら該当しますので持ってきてだったわ 一回の充電で600km位走れるようになるまで買うことはないな
それくらい走れれば外で充電する事もほぼなくなるから充電速度とかはあまり問題でなくなるだろうし
とにかく航続距離をなんとかして欲しい
値段も馬鹿高かったら買わないけど 無知で申し訳ないんだが、電動アシスト自転車みたいにバッテリーだけ外したり出来ないの？ 今は米国で月に三千台売れたらトップになれる程度の市場規模
買いたくないやつが何千万人いようが誰も困らない 出川はリーフを使えばいいのに。
雨に濡れることもない。 >>245
PHVはメンテがガソリン車と同じだから糞
EVならメンテはブレーキフルードの交換ぐらい 航続距離が今の倍、車両は現行プリウス並みの価格で充電ステーションが今のGS並みに普及したら検討するわ
暖房時の電気食い問題の解決もしてもらわんとな >>114
エアコン入れたら250km
高速ばかり走ったら200km、しかもガソリン車みたいにギリギリまで走れない 近場の通勤、買い物にしか使えんなｗ
山道上ったらヒヤヒヤするんだろ このバッテリー2個と太陽光パネルでオフグリッドできるな バッテリーへたって性能落ちた段階で、急速充電10分で80％充電からの夏のエアコン使用下街乗り200km以上が達成できれば、EVが主流になってくると予想する。 100-75%が60マン
75-65%が30マン
新品が得デナイノ！ 定期的に車を乗り替えさせる罠
旧規格バッテリーの危険性が指摘され製造中止とか >>309
リユースバッテリーは新品の90％だよ
セル全部が均等に消耗するわけじゃないんだ 初代リーフなんて購入したのは、大半が意識高い系だろ
あいつらプライドが異様に高くて、粗末にされたことはささいなことでも生涯忘れない、とてもしつこいタイプだぞ
こりゃ更に恨みかってるなｗ 桧原村みたいなガソリンスタンドが無いような村だと自宅でエネルギー補給できるEVのがいいんだろうね
遠出はできないだろうけど >>314
でも金持ってる奴等だから既に買い換えちゃってるし 今のEVは真空管でコンピューター作るようなもんだよ
トランジスタができるまで待て 初代は公益法人ｗとか市役所がエコアピールで買ったんだよ
下取りとかどうでもいいから実際に中古もすげー安い
これを買ってバッテリー交換すればかなりいい感じ >>188
全固体電池は、トヨタ以外の海外でも遣ってるから、
可能性は高いと思うぞ。 タクシーにリーフ導入した一年後、て記事が悲惨だったもんな バッテリー交換費用総額は80万以上だぞ
工場での交換費用を計算してない 30万の差を気にするような連中は
こんな車買ってないだろ >>326
その後の記事もあるんだよ
そのタクシードライバーだった人が数年後の新型リーフに試乗する記事 >>328
リユースバッテリーへの交換費用は4、5万円てことだったぞ >>20
100km/hまでの加速なら大抵の車には勝てるからな。
それでついつい加速を楽しんでしまう。
ノートeパワーも同様だけどエンジンの騒音で台無し。 >>235
充電の方は、ボックス型可搬電池に半分を乗せ換えが、トヨタ、デンソー、マツダで採用の予定。 >>301
車載用石油ファンヒーターを開発すれば良いのにと思う。 >>334
さあね、どういう感想持つかは人それぞれ
おれには分からない >>295外れたとしても手で持てる奴は居ないと思う eパワー系もおそらく酷い事になるだろな
リーフよりも酷使する仕様だろうし e-POWERのリチウムイオン電池は1.5kWhにすぎないから
交換しても大した費用はかからないだろ >>334
そうやって自分から調べないからいつまでも底辺なんだぞw 新型も３００万以上するのに内装は２００万以下クラスだし冬は寒いし
夏エアコンを使えば走行距離も短くなる だから買いたい人が買えばいいんだよ
うじうじ、だれも買えなんて言ってないじゃん どうせコントローラーの学習誤差で
メモリ初期化したら直るようなのばっかなんだろ？
金とるほうがどうかしてる ガソリン車＝ガソリンを使って車を動かす
リーフ＝原子力発電所が発電した電気で車を動かす
どっちが環境に悪いか誰でも分かる(ｗ ガソリン車＝ガソリンを使って車を動かす
リーフ＝原子力発電所が発電した電気で車を動かす
どっちが環境に悪いか誰でも分かる(ｗ
これを推奨したクソ役人は税金泥棒だろ？ あ、やっぱり冬寒いのかw
ヒーターの熱源どうしてるのかとずっと思ってたんだがw >>351
どうかなあ・・・500Wの電気ヒーターをつけたとしてフル充電の
バッテリーを使い切るまでに40時間以上もかかるからな
乗る10分前から付けておけば暖まった車内に乗り込めるのでは 初期型持ってるけど都心だと便利この上ないけどな。静かだし、低速からグイグイ加速するしよくできてる。車1台しか持てない貧乏人やマンション住んでるような低属性にはわからんだろうな（笑）
長距離は趣味車の方で行くので無問題。 >>359
何が便利なのか全く語られてないが
お前相当頭弱そうだな。
馬鹿は薬飲んで寝とけよｗ 100キロ走ったら暑い中エアコン止めて必死に充電スポット探しとか拷問だろ
そんで、泣きながらようやくたどり着いた充電スポットには
プリウスPHVかアウトランダーPHVが長時間停まってて憤死するとｗ なんでこんなもん売るの？
これのどこがエコなの？あ？インチキだらけ >>36
テスラ モデルSまたはXの100Dなら余裕 >>229 リチウムポリマーは火付くと手に負えないからなあ。 >>147
歴史あるからな
元々電池のスペックフルで使う設計じゃないし
良く出来てる
乗りたくはないけどw >>187
ノートe-powerに乗ってるけど、とにかく作りが雑。
春秋はそこそこ走るけど、夏冬はエアコンのためにエンジン動きっぱなし、リッター20も走らない。
登り坂でも、同クラスの自動車に比べて、余計な重さがある分、明らかに重い。
会社の車がカローラフィールダーのHVだけど、明らかにこっちの方がよくできている。 バカですねｗ60万だすならけっこうな中古車が買えますやんｗｗ アホだよな、１０万いや５万で車検時に劣化セルを交換するシステムを作ったらリーフの売上は爆上げするだろうに。 >>373
買うやつがバカｗ
人柱としてがんばれｗｗ 初期型プリウスのリビルトバッテリーに替えて5年
経つけどまだ使える。意外と持つもんだな。 WEBのユーザーリポート見ると航続距離400キロをうたってる新型でさえ
実走行200キロ未満でピンチが訪れるみたいだなｗｗ
走行可能距離60キロ台になって充電場所を探さないといけない言う。。。。 ガソリンリッター150円で20km走るとして1円で0.133km走れる
新品バッテリー60万円だと8万km分。安いとは思えないな リーフ先月車検通したら、税金免除、自賠責と印紙代だけで費用26000円位しかかからなくてワロタわ。車検代、オイル代と年間のガソリン代3年分で充分セグメント代出るなこれ。
実際3年で2万8000キロ乗ってセグ欠け1個も出てないし。
低属性ははガソリンスタンドに延々と行き続けてエンジン音うるさい油臭い車に一生乗ってればいいと思う。信号の度にキュルキュルやってろバーカ（笑） バッテリー事業を中国の会社に売却してたと思ってたけど違ったのか その60万や30万円を別の資産につぎ込んだ方がマシですね バッテリー交換したら古い方のバッテリーを下取りしてくれないのかよ
どうせそれをばらしてまた売るんだろ >>359=382
ド低脳な上に根性も腐ってる間抜けトンキン人ｗｗｗｗ 日産の買取価格検索サイトで今すぐリーフの買取価格見てこい 今わざわざEVなんて乗る奴はバカｗ
最低でもPHVだな。 >>386
田舎もんは移動距離長いから電気自動車なんて買わない方がいいですよｗｗｗ >>389
自分が気に入ってるならそれでいいじゃん
なんで他人の評価を気にするの
滑稽だわ >>389
トンキンかっぺもなｗｗｗ
デカいだけの糞田舎トンキンｗｗｗｗ >>11
バッテリー革命が起こったら、不安定な風力や太陽光の電力を安定供給できるんじゃね？ >>390
え？誰が気にしてるの？
お前ら嘲笑ってるだけなんだけど？ >>385
もしそうだとしたらほとんど詐欺行為だな >>138
君の感覚は常人とかけ離れてるよ
こんな使えない車が３００万～４００万
運転してる人見ると.みんなバカに見える てめえが笑われてるのに気が付いてないトンキンかっぺワロスｗｗｗｗ>>393 こういうの買う層って通勤用とレジャー用に分けてるんちゃうん？ >>396
一生オートバックスでオイル交換待ちしてるのが君にはお似合い トンキンの最底辺やったｗｗｗ>>398
今どき新車買えばディーラーの点検プログラムに入るのが常識だし
オートバックスなんて行ったことねえわ。オイルもワイパーゴムも
点検に出せば勝手に交換してくれる。
トンキンの最底辺野郎は安い中古車買ってオイル交換はオートバックスに
並んでるんだろうｗｗｗｗ >>394
30万というのも下取り込みの価格なのかもしれんがな >>311
記事を信じるならバッテリーセルは全部中古品のようだから実際はそんなに容量は無いんだろうな。
使ってりゃどんどん劣化するのは当然で一つのセルだけ飛び出して劣化するなんてありえないからな。
数字上は問題なくても他のも大抵似たような感じで劣化している。 >>341
e-powerも危険性はあるだろうね、電気の供給はエンジンと言うだけで走りは完全なＥＶだから
電池がくたばると走れない、ＨＶの場合は電池がくたばってもエンジンで走れるけどね。
それとe-powerの場合電池の容量が小さいのでＥＶよりは早くくたばるのではと思うけどね。
小さいので安いとは思うけどそれでも工賃込みで３０万ぐらいはするだろうしね。
７年後ぐらいにはまた結構な出費が必要になるのでは。
所詮家電と同じだから、洗濯機などと同じように１０年過ぎれば使い捨てのつもりで
買わなければ仕方がないだろうとは思うけどね。
こちらも７年以上の中古車下取りではかなり安くなるのでは。 >>399
あのー、点検プログラム新車の時入ったけど交換部品どころか、油脂関係なんもないのでその分プリンスさんはご返金までしてくれてるんですが？おたくはずいぶん維持がお高いお車ですことオホホホホ >>403
おまえ虚言癖か自分で行ったことも覚えてない糖質かどっちだよｗｗｗ
>長距離は趣味車の方で行くので無問題
もう一台の車はどこへ行ったｗｗｗｗ ああ分かった、趣味の車はチャリンコだなｗｗｗ
でEV持ってるってのは妄想ｗｗｗｗ >>404
うちのポンコツ46M3君はご老体なので年にもう5000も動かしませんよ。ほぼ放ったらかし。 ガソリン車の貧乏人がぎゃーぎゃーうるさいね。
乗るとこう錯覚してくるのがEV えっまさか
おまえらってシャッターどころかまさか屋根もなしの青空駐車場なの？
ワロタｗｗｗ リチュウムイオン電池の場合は電解質などは化学物質なので経年劣化は当然起こるし、
放充電による劣化が、詰りは寿命が決まっている。１５００回ぐらいとかね。
当然、近場であまり乗らなければ１０年でも持つだろうけど、普通に通勤に使って
年間１万キロぐらいのつもりなら放充電の関係から寿命は短いのではないかな。
使い方としては、出来るだけ電気を満タンにしてギリギリまで使って充電回数を極限まで
減らすことだと思うよ、その意味で、80％までの急速充電は確実に寿命を早めるよ。
長距離走行で途中で急速充電が一番くたばりやすい。
ＥＶの場合は近場走行に撤して使うべきで、奥さんの買い物とかね。 >>410
リチウムバッテリーは50%充電がもっとも寿命が伸びる
これはEVもスマホも同じ 何気に ホムセン１２Vバッテリーも
値上がりしてるし・・
便乗値上げはやめろ！！ >>411
自動車の場合はバッファーをかなりもうけてあるのだよ、満タン充電でも本来の60％とかね、
全ては使われていない、だから、満タンにして充電回数をできるだけ減らすことのメリットの
方が大きいのだよ。
それにさー、距離が延びないＥＶで５０％何て怖くて乗れないだろう。 １日100キロも走れない欠陥品
つらら下がってガチガチに凍りつくw >>408
無いよｗ
北海道に旅行で行ったとき、話のタネにリーフレンタカー借りようかと思ったが
余りの航続距離の短さと充電の煩わしさにあほらしくなって止めたｗ
安心して100キロも走れんしずっと次の充電のことを考えながら走るとか何の苦行かとｗ
アクア借りて幸せだったわ。燃費も良くてガソリン代なんて痛くもかゆくもないレベル。 最近になって急速充電は寿命に
大して影響ないと言われてる。
問題は熱と過放電。バッテリーを
高い温度にしない。１日に何回も急速充電しない。30％切った状態で放置しないが正解 >>16
斬新だなｗ
>>17
楽をするために「あれが便利、これが便利」と物を増やした結果、
管理コストが増えて忙しくなるとか本末転倒。 ようは急速充電が悪いのではなく、
急速充電による温度上昇が悪い。
１日、３回くらいなら問題ないよ。 >>419
詰りは高温になる急速充電は悪いということではないかな。 長距離走る必要が無い社会の仕組みづくりの方が重要だな。
長距離は全部電車に任せて、人もみんな駅周辺に住んで、移動は全部EVのタクシー。 車雑誌のマガジンXに各種EVで関東から京都まで高速道路を走る企画があるね。 そろそろHVも飽きてきたやろ、
どっちを向いても、HV HV
プリウスにアクアしか日本には車無いのかと言うぐらいにな。
今から先はEVになるんやろな、俺のフーガの様に6気筒でハイオク焚いて
走る車は、そろそろ終わりになるやろし、、
EVのバッテリー取り換えステーションが全国に出来て、取り換えに5.6分で
済むように全車全メーカーが同一システムにすれば、あっという間に日本中
EVだらけになるわ、、出足は良いし静かやしな。 >>420
ゴーン「買え」
消費者「はい」
電池革命が来る前に水素自動車が普及したら日産のケツの拭き方が楽しみだなｗ リーフ自体売却しても、リビルトバッテリーより安いんだろうなあ。 >>417
教えてくれないかね、何故30％を切ると駄目なんだろうか、
ニッカドなんかはメモリー特性があって、少容量の充電しかしないと、そこのところを
覚えていて充電容量が徐々に減っていくけど、Ｌｉイオン電池の場合はそうした
デメリットは無くなったと聞いているけどね。 >>426
水素自動車は、普及難しいんじゃないか、
連れが乗ってるが、ステーションが無くて遠いって嘆いてるわ、
トヨタだけじゃあ無理だろう。やるならEVの様に世界的に研究やって行かないとね。 >>373
日産にモノづくりを期待するほうがどうかしてるｗ >>335
バッテリーが切れたときの非常用として灯油から発電できるような仕組みも入れてほしい リチウムイオンバッテリー自体の
再生技術とかあるの？
リチウムとかだって、そんなにあるわけじゃないんでしょ？ 很喜欢谎话和盗窃的纏足蝗的历史只是捏造和欺瞒.
是笨的纏足蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
很喜欢鸦片的纏足蝗被日本军惩罚应该感到高兴.
日本军和气地接触了纏足蝗.
纏足蝗正捏造历史.
无作为无礼的存在价值的烦恼纏足蝗应该用低能消失.
没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
用小的容貌和外表贪婪的纏足蝗.
没有魅力在的愚蠢的纏足支那的纏足蝗们世界的被厌恶,是者.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是变态宦官.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官是下等的猴子.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
发狂了的猴子是变态宦官,并且发狂了的野狗是变态宦官.
充满了正义的客气的日本军在凶恶的纏足支那猎作为野蛮的猴子了.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
发狂了的猴子是变态宦官,并且发狂了的野狗是变态宦官.
没有魅力在的愚蠢的纏足支那的变态宦官们世界的被厌恶,是者.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
奴隶生物变态宦官不很有奴隶作派地反抗而劳动.
世界第一愚蠢,庸俗的变态宦官是无理性的罪犯.
出生,陪的犯罪民族变态宦官感到痛苦,应该死. >>429
トヨタだけじゃなくホンダも。
山口県だと工場に併設されてたりしますね。
そのうち、LPG車みたいに独自の補給スタンドマップが配られたりとかするんじゃないですかねえ。 購入時バッテリーのことは説明していないのかね日産は
よくこんなの売ってよく買ったな >>298
そう考えてみると、片道2キロもない距離で幼稚園まで車で送り迎えしてスーパー行って、たまに20キロ走ってイオンに行くママさん向けだな 淋しいけど、やっぱり車選びでも日産ってだけで外してしまうのよ。
先代のマーチの初期型などで起こったタイミングベルトが延びる件での対応でね。 いっそのこと、電気自動車に235Uが分裂するときのエネルギーでお湯を沸かして羽根車回して発電する装置を載っけちゃえよ
一度燃料を補給しちまえば、まあ一生燃料切れにはならないんじゃないか？
ネーミングは「新しい（new）力」と言うことで「n-POWER」とかいいと思う 半額でも中古で性能落ちるって日産はアホか。
買う奴はゴミを買わされるようなもん。 バッテリーは原材料費が高そうだから、テスラみたいに小さなセルを膨大に使うタイプでなければリサイクルは有効そうなのにな >>428
30%って数字には意味ないと思うよ
リチウムイオンいえど自然放電はする、それによって過放電しちまうとダメージを受ける
なので放置する場合はそれなりに充電しておけよってこと まだガラケー使ってるようなお前らにEVについて発言権なんてあるわけねえだろうが時代遅れの団塊ジジイ共が。 >>66
うん。アクセラハイブリッド 乗ってるけど
特に得したことなかったわ。
2リッターのMT買えば良かった。
燃費伸ばすゲームも一月もやりゃ飽きちゃうし。 >>20
前にリーフが居たらストレス
なんでリーフ乗りて流れ無視して運転するんだろ >>448
っつーか、泥一応導入してみたけど、さっぱりメリット感じない
動作が何もかも不安定で、意図しない誤作動につながることが多いし
ありがたがってるヤツの気がしれない 気分だけだろ この車種に限らないし、もしかしたら、ＨＶにも言えるのかもしれないけど、
セグメントっていうのが中でどうなってるのかわからないけど
電池を複数ユニットにわけて、個別に安価に新品に交換できる作りにしないとおかしいんじゃないのかなあ。
まあ、改善されたらされたで、初期型買った奴は、ああ人身御供だったなと答え合わせになるのかもしれないが >>373
車の重さは感じるけど100km/hまでの加速なら充分早いじゃん？
下呂のR41で登坂車線の車列をあっさりゴボウ抜きにしたらレーダーと警官を発見し
愕然としたがなぜか停められなかった。 >>382
代車でリーフに乗ったけらガソリン車が粗雑で野蛮に思えた。 >>1
ガソリン代との勝負だな使用頻度や快適性
工賃なども含めると2年毎の更新で
あまり変わらないかもしれんな >>1
EVが糞なのは知ってたけどここまで酷かったんだな
ボッタクリのゴミじゃん
買う奴は何の目的で買ってるんだ？
ガイジなのか？ 要するに欠陥だらけだからリーフは買うなということがよく分かった これって原価ほとんどゼロだよな
30万円て酷いぼったくり
こんなんでリーフ売ろうとか消費者なめすぎ トヨタも早くEV作ってくれよ。
HV飽きたし、
先日Eパワーノート乗せてもらったが、早いね～
俺のアスリート負けそうやわ。 >>469
あれは電気で走るわけじゃないのにアホかと。
電気変速機のガソリン車だ。エネルギー源は
ガソリンエンジンのみ。 水素なんてスタンドが夜間、土日祝日、大型連休やってない上に高速道路上でも補給不可とか
乗ってるやつはどういう生活してんだよってレベル。 >>470
無知乙
電池を大きくして充電口つけたらそのままEVだ。 なあ、低燃費のガソリンコンパクトカーじゃだめなのか？
製造から廃棄まで含めて一番環境に優しい気がするんだが >>473
水素を生産するには膨大な石油エネルギーが必要。 ノートePowerの実際の燃費はリッター17.5㎞くらい
ガソリン車とたいして変わんねー ノートの発電専用エンジン付き電気自動車みたいのががまだまだ続くかな
マツダもロータリーでそういう開発しているんだろ カルロス・ゴーンさん、日産技術員と対立していますが、リチウム電池は古いです。
日産パルサーＳＲーＶはサテライト電池で走ります。
バッテリーのリユースも辞めた方が良いです。
カルロス・ゴーンさんは、バッテリーテロを行うつもりですか？
日産社内には居ない日産技術員。 軽く検索かけた
55万円前後で日本全国に50台もねえな
やすいと思えない
で、中古バッテリーで30万
この30万に交換費用が含まれるのかどうかもわからんな
まず車体がコミコミ30万になってからだな 日産技術員は全員、日産から撤収します。
技術員が設計したものは、技術員の著作物のため、設計書をもって他社に移籍します。
日産技術員だった技術員一同。 日産のe-powerや、トヨタのハイブリッドには、充電バッテリー劣化問題ってないの？
初代プリウスとか、もう乗れないorハイブリッドの恩恵ナシのほぼガソリン車になってる状態なの？ >>484
日産事務員も他社に移籍します。
事務員。
カルロス・ゴーン様へ >>485
ハイブリッドはどうか知らんがPHVにはあるな
そしてめんどくせえから充電してねえの今思い出したわ 30万円でバッテリー交換すれば下取り10万円アップ！ｗ >>1
いくら容量が残ってるセルでも消費期限があって
一度も使っていない新品でも期限切れは使わないほうがいい
中古だとそれを超過する可能性があるよね スタートアップは常にこんなもんだし、トライアンドエラーよ。
ガソリン車だって初期は今じゃ想像もできない糞スペックだったわけだし。
今が悪いからってEVを切り捨てたら、日本は本当に途上国に吸収される事になる。
社会や国家をあげてこの事業を応援していかないとね。 セルなんて大体一律に劣化するだろ
ゴミからゴミ作って売ろうとは。日産も劣化したもんだな 先日プリウスにもこれと全く同じように
リビルド品の中古バッテリー販売を開始する業者のニュースあったろ ガソリン車がいまだにあのバッテリーつかってるということはそういうことなんだろうなw >>1
冷却が付いてない欠陥設計なんだから
無償交換しろよ >>492
プリウスとかトヨタのハイブリッドの
ニッケル水素バッテリは20万キロは余裕
日産のリーフは5万キロもまともに支えない、クソ あんな気持ち悪いデザインの車、無料でもお断りですわ 航続距離５分の１くらいあれば街乗り専用になら十分使えるじゃないか
中古を安く買えるのならわるくない 中古で買ってもリーフユーザー向けの
日産レンタカー大幅割引サービスに加入できるのか？ >>502
絶対に止めるべき。
スズキの軽トラが100倍まし。 面白えなあ
エコとか健康志向とかでリーフ買った意識高い系がベクレまくった浪江町製のバッテリーを使わされる
こういうブーメランはメシウマだわ >>505
片道１０キロ以上走るのは年に５回程度だし
それに家族で計３台持ってるから長距離走る時は別の車を使えば良いし >>1
需要が増えると支那の方から10万円以下のバッテリーが市場に流れ出す 冬走ること考えたらこんなん買えないわな
寒波渋滞であっと言う間に充電切れ即死だわ 今だったらガラガラな充電スタンドに、3台くらい並んでたら待つか？
100キロ弱走るたびに待つか？ 安くなった中古を近場の買い物限定のセカンドカーとして
買うというのはありかもしれない。 >>476えっ充電口ないの？
結局ガソリンで発電してんだろ？電池にガソリンタンクまで必要じゃんかｗ
ニッサンバカしかおらんのか >>442
タイミングベルトじゃなくてタイミングチェーンが延びる件 DGカメで電池性能は判ってるしなぁ
あれを車で60万円コストじゃ まぁ無理だな
金持ち道楽で乗る車だわ
災害なんぞでも油に勝てる車はまだないと
判断でいいだろ？ くそな対応だなメーカーが生涯保証しろやメーカー負担でな あっ発電機も必要になるのかｗいっそモーターで走るダンプを開発したらどうだい？で荷台にレンタルのニッケンから発電機借りてくるの
燃料は軽油だし発電機は重油もいけるかもな？もしも不調になったらニッケンに変えさせれるし電池は必要最小限ですむし安くあがるっしょ？ セグメント3個にして、空いたスペースに水素燃料電池でも積めば良いだろ バッテリーに３０万の追加出資が確実な中古車なんて誰が買うんだよ
自宅に充電設備の設置も必要だろうし 今トヨタが現状の技術でEV出したらせいぜい新型リーフぐらいのものしか作れないだろう
テスラが技術力ないとかいってる人多いけど遥かに進んでるんじゃないか？ >>497
5万キロ支え(?w)ないんじゃ保障で修理しまくりでみんなハッピーだねw >>518
すげえバカが居るw
間違いなくこいつリアルで友達居ないw 中国産セルでリフレッシュされたリーフバッテリーが15万だったら買うかなｗ 2年後にAUKEYあたりが15万円位で販売しそうだな。割とマジで。 >>527
だから作ってない
バッテリー性能がリチウムイオンじゃ不足してるから >>11
バッテリー革命が起きたら電気を蓄えられるんだから関係ないだろ 金を節約したいならマツダのUカーを98000円くらいで買って海苔潰すのが一番だよｗ
俺の車がそうだったけど10年乗って大きな修理3回、費用合計20万くらいで済んだ。
エアコンが腐ったのとガスケット劣化でエンジン不調、あとパワーウィンドウが
うごかなくなったくらい。
車検も格安車検で毎回8万くらいで済んだし。 >>533
そこはトヨタの誠意ってところだろうな
欠陥品のEV売ったり自動ブレーキもまともに動作しないのを自動運転とCM流したり
日産には誠意のかけらも感じられないが >>496
充電中にエアコンでシステムを冷却する機能は装備されている。 >>522
ダム建設工事現場にいる巨大ダンプは昔からシリーズ・ハイブリッド。
但し走行用バッテリーは搭載していない。 >>529
すまん、正直518と似たような印象と認識なわけだが違うのか？
エンジンを発電専用で回せる分だけ効率的に使えるが
結局充電しっぱなしで電池寿命も短いだろうなとすら思っている >>539
あーポルシェ戦車と同じなのかあれ
路上の走る車線規制として悪名高いホイールクレーンみたく、油圧モーター駆動かと思ってた >>532
その1-2年前にROWAが作って、みごとに爆発すると予想 燃料電池車で税金モリモリ食ってるトヨタがケチつける話じゃないだろw
地方の役場とかにも置物みたいに飾ってあるけど使いみちまったくない
将来性もないかw >>500
> 天井に太陽電池搭載しろよ
おお、そりゃ面白い。通勤車や営業車なら
バッチグーですね。 まー、
とりあえず一歩前進じゃないの？
今まで0点だったのが50点くらいにはなった、って感じ？
だと思うな。
ぜんぜんやらないより、かなりマシです。 捨て値同然で下取りに出す覚悟があるから買ったんだろ？
EVなんていう初モノに手を出すのだから、当然の結果だろ。
その覚悟もなく買って、周りに見せびらかして悦に入っておきながら
イザ捨て値で売るしか無いとなってから、
ダダをこねて難癖をつけてやがるだけじゃないか。
ほんと、みっともなくて無様な死に損ない爺ぃだねぇ。
恥を知れよ、クズ！ >>543
あの手のヤツは大抵メーカーも赤字でやらないで住むならやりたくないのが本音だぞ。
国の方針に従って付き合っているだけなので税金モリモリ食ってるとか寝言言ってると相手にされなくなるぞ。 富裕層が下駄代わりに買って「電気自動車は静かでいいね」という車だからｗ >>474
>>476
なんだよこの白痴ド低脳どもｗｗ
オツムが弱すぎてEVが何か理解
出来ん様だがｗｗ >1の雉もココのリーフ貶め書き込みもいい加減だな
嘘だらけ。 リチウムイオンバッテリーは大手が技術力誇示して開発販売しても、2年3年後には半値以下で中華が出してくる。
スマホのモバイルバッテリーが良い例。モバイルバッテリーも内部のセルは自前ではなくとも基盤やセルは中華が大量供給してくる。
AUKEYあたりは、リチウムイオンバッテリーの発電機的な物からソーラーまで出してるから、車のリチウムイオンバッテリーも目をつければ、参入してくる。
その時は今の世の中のモバイルバッテリーと同じように大手のボッタ価格では誰も振り向かずに半値以下の中華バッテリーを買う。
少し前なら、中華のような欠陥品は危ないと敬遠されたが、今は悔しいかな性能がそこそこ良い。 日産はもうだめだよ
無資格検査問題で900憶の損害
横浜中税務署長と共謀して源泉所得税の脱税共謀共同正犯
↑に基づく粉飾決算
その他労基法違反多数
ゴーンには経営能力がまるでなかったんだ
もうトヨタにも対抗できる余地がなくなった >>554がEVとは何か解説してくれるらしいぞwww ノートＥパワーはガソリンを電気変換して走るから公表だった
リーフは充電設備が少なく高額であるから誰も買わない
ＥＶを流行らせるなら充電設備の激増とコストの低下を早急にしなければならないのにそんな研究開発費もなければ
人件費も上がる一方
挙句にホワイトカラー層や取締役、果てはゴーン会長が毎年10も無駄に報酬受け取っているせいで無駄金ばらまき組織になっている
これではもうまともな車は出てこないだろう
そしてアメリカの輸入規制も検討されており将来が絶望的 >>559
代車のリーフの電池残量が心もとなかったのでイオンの電気スタンドに行ったら先客の
リーフが居座ってて充電できなかった(´・ω・) >>560
よくある話よ。
今日もバイパス沿いの日産で二台待ちがいてなかなか順番回ってこなかったわ。
今後はますますこういうの増えるんだろうな。 実用上劣化しないバッテリーが作れたらノーベルプライズ? シムシティーってげーむに日産のリーフ充電スポットって設備がおまけである
これ置くとリーフが来てくれるらしいのだが、一向に来ない・・・
何時まで経ってもなかなか増えない
まるで現実を見ているようだ 劣化せずガソリン並みの充電速度で爆発炎上しないもの作れたらノ－ベルよ 爆発炎上しない、は既にトヨタの新型燃料電池で達成しただろ
あとは急速充電は重電機の仕様電圧の問題（高電圧は関電事故死が増発しやすいイギリスで多数事例あり）
劣化せずってのは物理的に無理、耐久性増加かなぁ >>564
バッテリーの技術革新がないとEVはダメだな
原発が何かと騒がれているし、車の中で燃料燃やすか発電所で燃料燃やすかだしな 原発稼働込みで日本の電気代高いからね
東電が負うべき損害賠償の代償を電気代で国民が広く追っているから他国より高い電気代となった
そして、それが足かせになってＥＶ化の弊害となろうとは・・・
充電所の増設が進まないのも原因だけどね
自動車メーカーが独自でやりたがらないのにガソリンスタンド業者に負担押し付けるから進まないのは責任の押し付け合いにしか見えない >>568
発電所に二酸化炭素の回収設備を建造すれば
火力発電の二酸化炭素は回収出来るからその二択なら発電で燃料燃やした方が環境には良い
これは二酸化炭素の発生源が分散してしまう今の内燃自動車では出来ない事 二酸化炭素の回収施設ってなんだよ
木でも植えるのか？
火力発電の二酸化炭素回収って煙突から排出前にろ過的な方法で仕分けして、ガラス瓶に入れて圧縮して地下に埋めてるんじゃなかったっけ？
この二酸化炭素地下埋めは既に日本でやっているけど、単なる後送りだからね？
エコ的には無意味
エコに関しては欧州みたいに太陽光や風力や中国の水力発電のようなエコ発電増やすしかないんだよねぇ
日本はその製造コストが高すぎてエコ発電単価も高いって罠に陥っていてそれも難しいと言う地獄
どちらにせよ日本に限らずＥＶはまだ早い、ＥＶは流行っているのは欧州と富裕層だけ 舵現場であるけど、酸素は下へ二酸化炭素は上にいく原理でも利用しているのだろうか トヨタ・アクアはヒーター使うとね
リーフなんかどうしようもないだろう バッテリー容量問題だな
今でも高容量化できなくはないけど、大型施設とか常時冷凍施設とか必要になって車には乗せられないんだよねぇ
ブレイクスルーが欲しいね Google曰く量子コンピュータは現行マシンの1億倍の処理能力らしいから、存在する物質同士の膨大な合成とシミュレーションから新薬開発も加速する。
様々な新規開発も物質組み合わせや今のスパコンを軽く凌駕するシミュレーションで加速する。
リチウムイオンバッテリーも次世代の次の世代の低劣化性なんて直ぐに見つかるだろ。
まぁ、量子コンピュータがまだ開発序盤で実用化には程遠いけど。 量子コンピューターはニュースだけで回ってて実際の利用ビジネスが報道されないから触らない方が良いかと >>576
容量の問題じゃねぇよ
ＥＶはバッテリー温度が高くなると、電流値を絞り発熱を抑えるために、電池に入る電流も制限され・・つまり充電に時間がかかるようになり
電池から出る電流も制限され・・つまり出力制限もかかってしまう
電流値の２乗に比例する電気による発熱（ジュール熱）を抑えるためには
大きな電流を流さないことが必要となり
高速道路のＳＡ等にある40～50kwh級の出力を持つ急速充電器を３０分使うと、１回で２目盛り上がるから
１回の充電時間で、15分程度、バッテリー残量30％から充電をはじめて70％くらいまでしか充電できないし
出せる最高速度は135km/hだけど
高速道路を連続走行する場合には、80～90km/hでの走行を余儀なくされる
さらに、昼間よりも気温が下がる夜間に走ったり
日中、連続して長距離をどうしても走らねばならないときには、
高速道路ではなく一般道をつかったり
コンビニなど低出力の急速充電器を使用したり
涙ぐましい努力が必要
冬は冬で、バッテリー温度が低すぎて、急速充電の電流が絞られて、
充電に時間がかかる >ＥＶはバッテリー温度が高くなると、電流値を絞り発熱を抑えるために、電池に入る電流も制限され・・つまり充電に時間がかかるようになり
>電池から出る電流も制限され・・つまり出力制限もかかってしまう
単にバッテリーにラジエーター繋げればＯＫ
>冬は冬で、バッテリー温度が低すぎて、急速充電の電流が絞られて、
>充電に時間がかかる
充電器の温度上げる設備付ければＯＫ つまりだ
ヨーロッパやアメリカなど、
高速道路で何時間も、何百キロも、一日で移動する国
じゃＥＶは基本的に無理なのよ
アフリカなどの暑い国も無理
雪国で、高速道路を使わないスウェーデンが、一番ＥＶ使ってるのも理由があるのよ バッテリー容量の問題だろ
発熱の問題はラジエーターつなげれば問題ない
椅子の下とかにバッテリー置いてるからそういう問題が起こるだけだ >>583
自動車のラジエーターどういう風に設置されているかしらないだろ？
ＦＡＮ回しているわけじゃないから電気は使っていない
走行してさえいればそれでＯＫ
止まってエンジン回していると問題だけどな >>582
暖房どうしてるのだろう、暖房入れるとすぐに電池の電気無くなるぞ。 たとえばだ
バッテリーの温度管理システムを組み込むと
電流値の２乗に比例する電気による発熱（ジュール熱）を抑えるためには
大きな電流を流さないことが必要なのに
走行中の出力電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ
充電中の入力電流電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ
流れる電流は増えちゃう・・・ >>585
冷却液の循環とか、今のガキにはわかんねーだろ（笑） >>559
どうなんだろう、e-power。
走りは電池そのものだからね、７年ぐらいすると電池がへたりだして問題になるだろうね。
下取りも捨て値になるのではと思うけどね。 >>589
っつーか
そもそも排気ガス出すのなら、普通のガソリンエンジン車で良くね？
っていう (^_^; >>53
軽自動車ですませるよ、みんな。
そんな用途なら >>591
高速道路を300キロとか、連続走行するのに
80km/h以上出したらオーバーヒートしてしまう
>>580
なんて
今時、軽自動車でも無いよねぇ・・・ >>1
その程度なら10万でいい。ボッタ杉wwww で、みんなそれで「リーフ買って失敗した、二度と買わない」ってなるんだ ＥＶはバッテリー温度が高くなると、電流値を絞り発熱を抑えるために
電池に入る電流も制限される・・つまり充電に時間がかかるようになり
電池から出る電流も制限される・・つまり出力制限もかかってしまう
電流値の２乗に比例する電気による発熱（ジュール熱）を抑えるためには
大きな電流を流さないことが必要となり
リーフでは
高速道路のＳＡ等にある40～50kwh級の出力を持つ急速充電器を３０分使うと、１回で２目盛り上がるから
１回の充電時間で、15分程度、バッテリー残量30％から充電をはじめて70％くらいまでしか充電できないし
出せる最高速度は135km/hだけど
高速道路を連続走行する場合には、80～90km/hでの走行を余儀なくされる
さらに、昼間よりも気温が下がる夜間に走ったり
日中、連続して長距離をどうしても走らねばならないときには、
高速道路ではなく一般道をつかったり
コンビニなど低出力の急速充電器を使用したり
長距離移動には、充電以外の涙ぐましい努力も必要となる
高速道路を300キロとか、連続走行するのに
90km/h以上出したらオーバーヒートしてしまう・・なんて
今時、軽自動車でも無い・・・
で、みんなそれで「リーフ買って失敗した、二度と買わない」ってなるんだ 設計上の欠陥品としてリコールすべきじゃないのかって思うわ
リーフ買った奴はお人よしが多いのかな >>101
お前は車へガソリンを入れるのに柄杓を使っているのか？ ちなみに
テスラには液冷の、バッテリーの温度管理システムが組み込まれてるけど
電流値の２乗に比例する電気による発熱（ジュール熱）を抑えるためには
大きな電流を流さないことが必要なのに
走行中には、出力電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ
充電中には、入力電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ
流れる電流は増えちゃう・・・から
結局リーフと似たり寄ったりで
ベンツで、高速道路を150km/hで走って、300キロ離れた都市で商談とか
フェラーリで、アウトバーンをぶっ飛ばす
みたいな、ヨーロッパのお金持ちの使い方はムリ んでその
ＥＶは、高速道路を連続走行する場合、スピードを100km/h以下にすることが必須
という【欠点を隠すために】自動運転
人間が運転すると、高速道路を80km/hで・・なんて耐えられないけど
人間は運転せずに、中で映画や本を読んでる・・なら耐えられるべ
っつーことでね 逆に言えば
自動運転が確立できないと
ＥＶは、高速道路を連続走行する場合、スピードを100km/h以下にすることが必須
という【欠点にみんな気づいて】
ＥＶなんか売れないのよ >>587
だから自動車のラジエーターの仕組みくらい理解してくれ
>>855
PCやってる奴なら水冷がほぼ同じ原理なので分かるかな
>>596
だからラジエーターの組み込めば温度気にする必要ないんだってばｗ
つーかこいつだめな奴だな
人の意見聞かずに間違ったことを連呼するタイプだＮＧ うちの会社にある初代リーフはフル充電でも片道３０キロの場所がギリギリだな >>602
おまえが理解しろ
自然循環じゃねーんだぞ
ポンプ動かして循環させてんだよ
若いやつはホント、クルマ知らねーな ウォーターポンプ故障でオーバーヒートとか、経験ねーんだろ 古いリーフはバッテリー容量小さかったらしいね
最新のはそれなりらしいけど、トヨタのが既存の二倍容量の固形燃料電池出しちゃったからもうこれ超えられない ちなみに
テスラには液冷の、バッテリーの温度管理システムが組み込まれてるけど
電流値の２乗に比例する電気による発熱（ジュール熱）を抑えるためには
大きな電流を流さないことが必要なのに
走行中には、出力電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ
充電中には、入力電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ
流れる電流は増えちゃう・・・から
結局リーフと似たり寄ったりで
ベンツで、高速道路を150km/hで走って、300キロ離れた都市で商談とか
フェラーリで、アウトバーンをぶっ飛ばす
みたいな、ヨーロッパのお金持ちのような使い方はムリ
んでその
ＥＶは、バッテリーの温度管理のために
長距離移動する場合は、スピードを100km/h以下にすることが必須
という【欠点を隠すために】自動運転
高速道路を延々と80km/hで・・
300キロを延々と一般道で・・
昼間じゃなく涼しい夜に・・
なんて
人間が運転すると、耐えられないけど
人間は運転せずに、映画や本を読んでる、寝てる・・なら耐えられるべ
っつーことでね
逆に言えば
自動運転が確立できないと
ＥＶは、長距離移動する場合、スピードを100km/h以下にすることが必須
という【耐えられない欠点丸出しで】
ＥＶなんか売れないのよ 素直に充電用の小型発電機をオプションで売り出せ
後乗せ、取り出しが自由なら色々な用途で使えるし普通に売れるだろ リーフなんぞ、買う奴に問題がある。
原付程度の性能のおもちゃに大金を出すのだからな。 無駄に改行入れている奴ってやっぱ頭おかしいんだな…
同じ事何回も書いてるし
ソースも何もない
仮に事実であったとしても、木を見て森を見ずってレベルで話にならないな 性能ガタ落ちの再生電池が半額って、消費者を莫迦にしているだろ？ まず保証が先じゃないのか？
アメリカでは無償交換して日本では売る？ >>609
レンジエクステンダーだな。
税制上はどうなるんだろ。
考えてみたら、たとえ発電機が爆音直管だろうと高熱吐くガスタービンだろうと触媒レスの黒煙ディーゼルだろうと。
車体にボルト止めせず載せてあるだけでタンクも発電機についてて荷物として回っているだけのEVなら、低公害車の優遇を受けられちゃうわけだよな。 むしろPHVワンボックスベースのキャンピングカーに灯油やプロパン焚ける発電機をつないで、走行用バッテリーに充電しまくるとか(そして一晩中全開で発電機回して隣に怒鳴りこまれる) 日産はやる気ないねぇ。
中国の自動車会社にそのうちやられるわ。 >>616
全く意味がわかんねぇんだがPHVなら車のエンジン回せばいいだろうが
なにが言いたい？ 国沢にしては特におかしな事書いてない普通の記事だぞ >>589
e-powerはつまる所、小型発電機がバッテリー充電する仕組みで、結局燃料は結構食うし車両価格は高くなるし、完全EVよりも低容量バッテリーでOKにせよ劣化交換はそれなりの費用はかかるし。
メリットが見いだせない。
これでガソリンモデルと価格差が20万円程度までなら有りなんだけど、車両価格と将来的なバッテリー交換トータルコストを考えると買う価値がない。 一回の充電で60キロでもお買い物カーだから十分なんだよね いちお車体重量が一個あたり500kg重くなるが、
電気トラック発進 都市の排ガス・騒音対策で実用化へ: 日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXBZO…
これに
item.rakuten.co.jp/oasisu/401905/
これを荷物として載っければ不正軽油使わずとも免税軽油や灯油で一個の場合で3時間でフル充電だな。
でも法人がやったら一年以内にバレるとは思う いかんURL貼り損ねた
灯油発電機はこっちだな(アフィ除去済)
https://item.rakuten.co.jp/oasisu/401905/
法人用というより、これ免税軽油手続きの面倒な事務処理嫌うセミプロのバンドとかが使いそうな感じに見える
これを
https://www.nikkei.com/article/DGXBZO36920340R01C11A2000000/
こんな感じの2tあたりのEVに載せれば営業所や充電場所がなくとも軽油引取税のない灯油で走り放題と。 >>626
月５０００円で１０年分。
オイル交換とか普通のバッテリー交換とかを含めると、レシプロ車の８年分ぐらいだろ。 10年以内に乗り換える人がほとんどなのに、ガソリン車の上乗せ分回収出来ないよ
ハイブリッドもEVもただのファッション
おまけに近未来風の奇形デザインだろ、ただの罰ゲームだ >>1
>60kmくらい走ったら、早くも「充電してください」と警告されてしまう。
いいこと思いついた。
家庭用の自家発電機を積んで充電しながら走ればいいんだよ。
そうすれば発電機のガソリンが切れるまで走っていられる。 >>586
石油ファンヒーターを装備しているらしい。 >>611 >>610
だろ（笑）
ＥＶが主流になるなんてーこたぁ、まず無い
みーーんな、補助金出て安いから、充電や長距離移動がメドクセーけどＥＶを買ってるだけ
プリウス並みに街にＥＶが走るようになったって
補助金打ち切ったら、中国人ですらビタッと１台も買わなくな（笑）
自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624
香港では、2017年の２月に、電気自動車（ＥＶ）に対して実施している初回登記税の免除措置を見直すことを盛り込んだ予算案が可決され
17年４月～18年３月は、自家用ＥＶを対象に初回登記税の免税額を１台当たり９万7,500HKドル（約142万円）までとする上限を設けた
・・・で、１台も売れなかった
テスラのＥＶ販売４台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172
米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラの香港での苦戦が続いている。
香港政府運輸署によると、６月のテスラ製ＥＶの登記台数はわずか４台。
４～５月の０台から３カ月ぶりの計上となった >>66
俺はガソリン車選んだな
モーターやバッテリーのせいで車内スペース食われるのも嫌だったし ＥＶに積める発電機としては、こんな発電機もある
電気自動車が後付け部品で燃料電池車に、ベース車両はほぼそのまま
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1703/02/news040.html
フランスのSymbio FCellは、「第13回 国際水素・燃料電池展」において、
日産自動車の電気自動車「e-NV200」を改造した燃料電池車を紹介した。
外部からの充電と水素の充填、どちらでも走行できる。 >>638
EVは普段は100km走れれば良し。
必要な時だけこういうのや、大容量バッテリーレンタルみたいな
感じでいいと思うんだよな。
帰省ラッシュ時の需要数に耐えられるか微妙だけど。
これってただの発電機だから、わざわざ税金が乗ってる
軽油やガソリンを使う必要はないよね？
灯油で動くようになっていれば燃費安く済みそう。 灯油だったら安いって、ちょっと上見たらすごく既出だった。
みんな考えることは同じかｗ 環境に優しいEV車の廃棄物はインドかアフリカに埋めます。
あなたの住む街はいつまでクリーンです。 EVって結局環境に悪いし、金はかかるし、不安定だしってことなんでしょ
まだまだ台頭することはないな >>75
それだと新車について来た新品バッテリーが1回目の交換でどれだけ使われたかわからない中古に入れ替わっちゃう。 というか普通に考えると中古パーツをリビルトした物だろうに
集めた中古消耗バッテリーの使えそうなのだけ集めたってただの中古じゃないか 結局、バッテリーがどうにもならんという証明をしただけにならんな・・・ 60kmも走ればじゅうぶんだなんてのはそもそも車買うなって感じだけどなw バッテリー充電器積めばいいんじゃね？エンジン式のw 初代プリウス25万キロ乗って現行型に乗り換えた。
初代プリウス前期型なら年1回の無料点検を受けている前提で永年？無償交換。
だいたいタイヤ交換と同じくらいのペースで発生。
初代後期型からはほとんどバッテリー不良発生しないとのこと。
交換の場合でもリビルド品が工賃込みで14万くらい
ところでリーフのバッテリ寿命って極性反転による不具合？単にセルの老化？
どっちかな？初代プリウス前期は極性反転が主原因で交換になるケースが多かった模様。 リーフのバッテリーはメンテナンスフリーである事に価値があり、技術力の正面なんだぜ ふつうに考えて 30万円でデンチだけ買う なんて人は居ないだろう
日産の下請けに無理やり買わすつもりなのかね？ >>1
普通のエンジンで7年程度で使い物にならなく成る事は無いし、
30万円てエンジン載せ替えと金額的に大して変わらないな。
アウトランダーphev買おうかと迷ったが、
あれも電池交換に100万円とか聞いて止めた。 結局ガソリン車買っといた方がトータルコスト安いってことでしょ >>657
普通に考えて24kwhの電池が30万円は破格の安さ
ま、現象着いてるバッテリーの下取りがあっての30万だとは思うけどねw
そうでなけれは違う用途を思いついた人達がヨダレ垂らして集まって来てしまうレベル >>645
灯油で動く発電機を回した電気で車動かしたら脱税？
何で？ >>620
灯油にも税金かかってますよ。多少安いけど、
もちろんガスにも
馬鹿なのかな？
ロスを考えると余裕で損だろ 新型リーフのバッテリーだと、旧型の倍走れるんだってさ
旧型にも新型のバッテリーを載せろよ ＥＶが当たり前になったら中古車市場なんて殆ど成立しなくなっちゃうんじゃないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
