【のりもの】東京から福岡、あえて新幹線で行く。9割以上が飛行機を選ぶ区間、「のぞみ」を選ぶのはアリなのか？★2

**ばーど ★** · 2018/04/08(日) 20:33:31.14

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180408-00010000-norimonov-bus_all&;p=1

■東海道・山陽新幹線における「4時間の壁」

東京～福岡間の移動において、JRのシェアは7.5％しかありません（2016年度。JR西日本、国土交通省の資料による）。

同区間の所要時間は飛行機の場合、空港アクセス時間を含めて約3時間ですが
（羽田空港から福岡空港までのフライト時間は2時間弱）、東海道・山陽新幹線の「のぞみ」は
1069.1kmを走行し、約5時間かかります。

移動のシェアについて同じ資料によると、東京～岡山間はJR 62.3％、東京～広島間はJR 62.7％、
東京～山口間はJR 28.9％です。新幹線が飛行機に対し競争力を発揮するのは所要4時間までで、
俗に「4時間の壁」などといわれますが、東海道・山陽新幹線でも所要時間が4時間を越えるあたりから、
飛行機のシェアが大きくなっています（新幹線の所要時間は東京～広島間が4時間弱、
東京～新山口間が4時間30分弱程度）。

さて2018年3月、東京～福岡間の移動において、「7.5％の1人」になってみました。

■意図的に「のぞみ171号」を選択

乗車したのは、東京駅を11時40分に発車する臨時列車の「のぞみ171号」博多行き（土曜日に乗車）。
ダイヤは以下の通りです（カッコ内は通過駅）。

東京11:40着→品川11:46着→新横浜11:58着→（小田原・熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松・豊橋・三河安城）
→名古屋13:21着→（岐阜羽島・米原）→京都13:58着→新大阪14:13着→新神戸14:28着→（西明石・姫路・相生）
→岡山15:03着→（新倉敷・福山・新尾道・三原・東広島）→広島15:41着→（新岩国・徳山）→新山口16:15着→
（厚狭・新下関）→小倉16:35着→博多16:53着

所要時間は5時間13分。東京～博多間の「のぞみ」所要時間は最短だと4時間46分ですが、今回はあえて
所要時間の長い「のぞみ」を選びました。乗車した「のぞみ171号」はN700系による運転でしたが、
最高速度が285km/hと低い700系でも走れるダイヤになっていることなどから、所要時間が長くなっています
（N700系の最高速度は300km/h）。

運賃・料金について、普通にきっぷを買うと2万2950円（普通車指定席・通常期）ですが、今回は3日前までの
予約で長距離区間の「のぞみ」を割安に利用できる「EX早特」を使用（会員制ネット予約サービス
「エクスプレス予約」の商品）。1万7000円で、東京駅から博多駅まで「のぞみ」の普通車指定席を利用しました
（平日の乗車は＋400円）。

同様に、搭乗3日前までに購入できる飛行機の割引運賃は2万7000円前後です
（2018年4月7日〈土〉時点における4月14日〈土〉搭乗のJAL特便割引3、ANA特割）。

★1が立った時間　2018/04/08(日) 16:30:48.42
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523172648/

**ばーど ★** · 2018/04/08(日) 20:33:56.00

>>1
■「あえての新幹線」はアリかナシか？

東京から福岡まで、新幹線での移動。東海道・山陽新幹線はトンネルでも携帯電話の電波が通じており、
N700系は窓側席などにコンセントがあります（700系も一部座席にコンセントあり）。そこで、乗り換えなし5時間の
まとまった時間がとれるため、「移動手段兼動く仕事部屋」などとして活用できれば、情報の管理や
タイピング音などは要注意ですけども、「あえての新幹線」もアリかなというのが私（恵知仁：鉄道ライター）の印象です。
車内販売も来ますし（「こだま」はなし）、先述のように割り引きを活用すれば、飛行機より約1万円安いです。

ただ、逆にいえば「まとまった5時間」が必要なため、スケジュール的に難しいこともあるでしょう。
そして早く移動して落ち着きたい場合に優れているのは、いうまでもなく飛行機。東京駅を朝6時ちょうどに出て
10時52分に博多駅着、博多駅を18時59分に出て23時45分に東京駅着などと、物理的には可能ですが、
東京から福岡への新幹線日帰り出張は個人的に、あまり考えたくないのが正直なところです。また新幹線にせよ
飛行機にせよ、移動手段とホテルがセットになったツアープランだと、往復の通常移動費用と同等かそれ以下の
金額で宿泊できることも。

良いところもそうでないところもある各移動手段、言ってしまえば「使いよう」ですが、たとえば行きは新幹線の
移動時間を使って仕事の下調べや準備などをし、福岡で用件を済ませたのち、おいしいものを食べて夜の飛行機で
帰京するといったように、“併用”もアリかもしれません。

ちなみに今回、東京駅から5時間走ってきた「のぞみ171号」が博多駅に到着する直前、福岡空港へ着陸しようとする
飛行機が車窓に見えました。もしその飛行機が羽田発だった場合、同機が羽田を出発したころ、「のぞみ171号」は
岡山付近を走っていました。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:34:33.67

飛行機恐いですしおすし(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:36:09.19

あーなるー

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:37:46.98

広島は空港の場所が悪いからJR率が高い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:38:17.59

隣に美人がおったらいける

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:38:46.84

テンコウガー

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:38:47.68

圧倒的に飛行機の方が安い。
贅沢なんだよ、新幹線で行くのは。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:39:07.64

>>3
西日本がやらかしさえしなければなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:40:04.95

狭い座席に押し込められる飛行機より実際車内をうろうろ出来る新幹線利用してるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:40:40.15

あえてコダマだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:41:02.43

夜行バス

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:41:31.85

グリーン車だったら快適？
自由席だと座席の背もたれ問題があるからゆっくりできない

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:42:35.50

北九州から君津に行くなら圧倒的に飛行機が早く費用も半分

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:43:49.31

俺なら夜行バス
新幹線の倍以上時間がかかるけど前の晩に乗って朝到着するから時間の無駄にはならないな。
新幹線だと夕方に乗れなかったら朝イチ便に乗るから翌日の昼になってしまう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:44:35.16

>>3
海外行けないじゃん・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:45:01.98

行きたい場所への接続による

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:47:51.78

新幹線は
おれの横には必ず、鼻息の荒いハゲデブが座ることになっていて、スルメの匂いをプンプンさせながらビール飲んで、くさいゲップされることになってるからやだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:48:05.77

山口からだと新幹線の方が良いんだよなぁ
空港まで遠いのと飛行機の本数少なすぎて飛行機のアドバンテージがほぼ無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:49:47.43

飛行機のほうが安いってのは、何日も前から予約する、いわゆる早割とか
そういう類の切符だけじゃないの？
急な用事とかで、明日あさってに行かないと、なんてケースでも飛行機のほうが安いの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:50:32.99

福岡の空港の場所が便利で快適。市街地に近い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:53:09.69

お尻が3時間以上持ちません!

**ぴーす** ◆u0zbHIV8zs · 2018/04/08(日) 20:53:10.78

夜行のトイレは大便禁止という噂がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:53:26.39

福岡の空港の場所が中心市街地の繁華街に近い。
便利なのでいつも飛行機を使う

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:54:47.79

こだまの割引、東京～博多とかやれば良いのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:55:38.54

腰が持たねえよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:56:09.42

>>3
新幹線もいずれは怖い目に遭いそう
亀裂も危なかったけど、直下型地震が昼間に起きたら新幹線も脱線転覆しそうだし、南海トラフだと止まれても津波が来るまで動けずザブ～ん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:56:57.41

空港と駅の距離にもよるだろ

地上近くで高速な風景を見ることができるのは新幹線だけ
特に姫路あたりからは300km/h区間がある
飛行機もそれはそれで乗ってて面白いけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:57:04.51

飛行機は保安検査とか乗るまでが面倒くさい。
新幹線に限らず旅行なら鉄道利用が頭に浮かぶ。
国鉄の頃と比べ長距離列車や夜行が無いからやむを得ず飛行機の場合もあるが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:57:12.81

>>6
うちは福岡出身でちゃく大川栄策しゃんに似て美人っち
言われていましゅ。　
こんど帰郷するばい、一緒にどげんすると

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:57:13.75

東京都～福岡県だと90:10で航空優勢なんだけど、
東京都～北九州市に限ると50:50なんだよね。
もっともスターフライヤー就航でまた傾向が変わったようだが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:57:25.92

割引は東京ー大阪　大阪ー博多がある。
直通がないので難しい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:58:27.56

　　　
*　　∧　∧　　へー
　（　´・ω・）
　(:::つ|| ||O　
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**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:59:36.03

新幹線は高い
そういう時代だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 20:59:55.62

仕事も軽食も睡眠もとれる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:00:53.10

通しで乗る客にはグーリーンサービスしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:02:13.69

東京～福岡までの寝台列車作るってどうよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:02:21.29

3の目が出たから、路線バスなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:02:32.90

昔ひかりで乗ったわ
飛行機って便利なもんだなってつくづく思ったわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:02:57.26

「ながら」使おうぜ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:03:21.00

新大阪でさくらに乗り換えて指定席の横4列シートにするならいける

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:03:45.71

>>40
大垣から先のプラン示せよ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:05:10.25

ここをキャンプ地とする

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:05:34.22

空港まで行くのが面倒なのと手続きが面倒なので、新幹線という人もいるね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:05:46.95

飛行機：早く予定を決めれば安い。ただし、変更はできず、キャンセルのみ。どのくらい返金されるかはチケットによる。
安い席から埋まっていき、遅くなると高くなる。当日はとても高い正規料金。ただし、正規料金は変更自由、キャンセル代も安い。

新幹線：早く予定を決めれば少し安い。変更できるものもあり、直前でも正規料金との差額で変更できたりする。
2日前までのキャンセル代は安い。ネット予約は何度も変更できる。正規料金もそれほど高くない。

ツアー：宿泊パックは1泊分丸々浮いたりする。ただし、変更がきかないものが多い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:05:47.59

福岡東京は極力新幹線使ってる
だいたい仕事の往復だけどね

飛行機は乗降前後の無駄な時間が多すぎるし乗ってる時間も中途半端だしパソコンも使いづらい
新幹線で５時間は、書類作成とか一仕事終えるのにちょうど良い時間だし
JRのカード使えば数往復するだけでグリーン車使えるサービスあるし
飛行機に比べて良いことずくめだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:05:56.64

創価と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
・(警察車両ナンバー付き）
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう´・ω・｀

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:07:45.51

>>46
新幹線は仕事捗るよね
名古屋までにこれとこれをやる！
できたらご褒美でビール！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:07:56.95

サイコロで6ははかた号

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:08:36.22

普通に考えりゃ

1. ケツ時間が決まってない仕事で飛行機予約出来ない
2. お金は無いけどはかた号は嫌
3. B.A.バラカス同伴

これ以外の場合は飛行機だよなぁ…

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:08:54.73

>>46だが、

何より最大のメリットは直前まで便変更可能ということだね
仕事が早く終わったり長引いたりしても新幹線なら東京駅に着いた時点で乗る便を決められる
飛行機が勝るのは札幌に行くときくらいだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:08:59.33

あえてはかた号に乗り

けつがとれる夢を見るのも一興であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:09:08.24

旅行だとスーツケース必須だから飛行機になるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:09:44.78

東京行く時は新宿に用がある時が多いから東京駅から近い新幹線よく使う

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:10:13.34

>>45
有能

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:11:42.84

実家が防府だが、東京からなら新幹線も飛行機も時間変わらん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:12:24.80

グランドひかりに食堂車があるころはよく使ってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:12:53.40

LCCなら１万円以下もあるのに、新幹線とか無いでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:14:26.39

区間変わってしまうけど
昔、京都駅～博多駅（？）で夜行列車があった気がするんだよな
寝台はなかったような・・・でもあった気もする
列車名を忘れたｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:14:33.09

まあ、新幹線で東京～福岡はビジネスにしろ旅行にしろ一人旅限定だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:15:26.44

ケツの肉喰われる夢を見た

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:15:57.22

北の将軍様も電車推しw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:16:11.98

空港に行くのがめんどい

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:17:42.79

飛行機に乗ってる時間が短くても
余裕持って空港に行かなきゃならないし
結局大して差がなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:17:53.02

飛行機怖いから避けたいんだけどGWに新幹線で博多→東京まで通路に座って行ったけど地獄だったよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:18:46.63

新幹線好きだから新幹線でいい。グリーン車な

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:20:07.95

>>45
新幹線は、エクスプレス予約でない普通のきっぷでも1回まで無料で変更できるというのはあまり知られてないよね。
利用者が得する情報は周知しないのがJRのようなお役所のセオリーなんだろうが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:21:31.75

>>59
あったあった。
ムーンライト九州って快速やったっけ。
あれはキツかった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:22:34.72

>>18
あるある（笑）

たまには、おにゃのこがとなりに座ってほしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:22:34.86

去年東京駅⇔博多駅のぞみ往復やったよ
麻生さんの地元の飯塚に用があって、新幹線にするか飛行機にするか迷ったが、
飛行機はチケットの取り方とかチェックインとか面倒臭そうで、羽田まで移動するのも時間かかるからやめた
新幹線だとJRの通勤定期で東京駅に行って新幹線チケットの東京都区内までの区間を精算すればいいし
当日日帰りが絶対に無理なため前日ホテル宿泊の往復プランを利用
泊まったホテルの部屋は窓の目の前が隣の物件だったが、到着が夜中だったから無問題
部屋の設備もみんな綺麗で文句なし
博多観光は4時間くらいしか出来ず博多うどんも食べれなかったが、
デパ地下を全部見て回り、地下鉄陥没事故跡も見て駅弁と鶏刺しを買って帰った
新幹線5時間は尻が痛くなるのがやや辛いかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:22:57.82

>>16
船

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:23:02.15

>>62
北チョンに電車なんて走ってるの？
よくて気動車じゃねえのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:24:36.28

>>67
出発時刻前に最寄りのみどりの窓口に行くというのが以外とメンドイけどな。
EX予約の良いところは窓口行かなくて良いところ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:24:53.51

飛行機は閑散期と繁忙期の価格差が激しいんだよね。
対して新幹線にも一応繁忙期料金があるが、僅か＋\200
盆暮れ正月GWなんかだと新幹線も普通に選択肢になりうる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:27:04.58

堕ちないだけても安心感があるけんの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:27:17.41

乗り鉄で駅弁マニア

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:27:19.07

グランドひかりの食堂車があった頃は新幹線一択やったなー。飛んで流れる車窓を眺めながら食うランチが実に優雅やったわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:27:48.23

>>73
ああ、それはそのとおりだね。

>>70
往復とかよくやるなw
博多→新横浜の片道だけなら2回やったわ。
ビール飲んで、駅弁食って、一眠りしたら5時間くらいあっという間だわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:28:36.09

>>74
飛行機とれなかったらな。プライマリで新幹線選択はねーよww
普通は早く着く方が遊ぶにしても休むにしても有利だろwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:29:38.15

タモリは新幹線派だよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:29:58.18

小さい頃に日航機墜落事故があって
それがトラウマで飛行機乗れない。
博多まで品川から新幹線で行きましたよ、ええ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:31:02.92

巨大な横田基地空域があるからだろ！
東京都赤坂に米軍基地があるの知らないだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:34:47.70

行きは新幹線、帰りは夜行バスでいいじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:36:23.82

新幹線は感心せん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:37:41.05

博多は空港とJRが異常に近いので飛行機のメリットが大きいが
他の地方都市　例えば広島なんかだったらJRのメリットは高い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:37:49.52

上りも下りも、５００系のぞみ・グリーンで行き来したのはいい思い出。

乗り鉄なんでね。

（´・ω・｀）

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:38:36.23

広島は空港から市内までさらにバスで一時間以上かかるからなあ
羽田まで行ってチェックイン待ちの時間まで考えたら新幹線のほうが楽

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:39:22.21

>>79
繁忙期の航空運賃のボッタクリを知らんのだろ。
例えば今ANAのサイトで4/28の特割運賃を検索したら午前便だと\31,690。
かたや新幹線のエクスプレス予約価格は\21,320。
これなら、1泊2日とかの短期滞在で時間がないならともかく、そうじゃないなら新幹線選ぶよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:40:46.10

意外にも飛行機派が多いんだなあ
これ以上新幹線の席とりにくくなったらかなわんので、有り難いわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:41:08.03

福岡名古屋グリーンでも足浮腫んでダメだった
今はFDAで名古屋まで

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:41:08.24

福岡空港が最高の立地だから
飛行機以外無いよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:42:17.35

福岡　駅も空港も都心に近い
鹿児島　空港が遠い
広島　空港が遠い、昔はほぼ市街地にあった、ただし最近は岩国が使えるようになった
岡山　空港が遠い
大阪　駅も空港も都心に近い
名古屋　空港が少し遠い
東京　駅も空港も都心に近い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:42:49.57

飛行機苦手だから新幹線一択
東京⇔博多の運行で、4時間以内の東京⇔新大阪・広島、名古屋⇔博多を兼ねるから、俺としてはありがたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:43:40.21

>>18
新幹線内での食事と飲酒は禁止して欲しい
せめてオッサンだけでも
キモ過ぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:45:24.00

>>92
名古屋は空港が遠くて不便だよ。
名古屋～福岡の移動は、小牧空港の時代は優勢だったのに、
セントレアに移転したのと、それにつけこんでのぞみが増便したのもあって、
完全に新幹線優勢に逆転した。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:45:39.74

岡山がそれなりのシェアあるのは空港駐車場無料というのがあるだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:48:17.23

サンライズあさかぜ
はよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:48:31.22

「韓国と言えば何？」外国人観光客が抱くイメージに韓国ネットが落胆＝「ダサ過ぎる」
「日本や中国に比べると…」
http://www.recordchina.co.jp/b172910-s0-c30.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:49:36.01

>>96
岡山は近くはないけど遠くもないよ
他の空港知ってれば、妥協できる範囲

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:50:40.29

高速道路が自動運転になれば、マイカーシェアが伸びて新幹線や飛行機から客を奪うがな

家族連れならずっと安いし、プライベート空間だから視線も話し声も気にせず済むからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:51:25.40

去年の夏に東京～新大阪乗り換え～博多まで全区間、こだま号で乗り通した。
東京を6:56発～新大阪着10:53、新大阪からは11:29発～15:38着で、
山陽新幹線区間では使徒撃退などもしつつ、のんびりまったりであれは楽しかったな・・・。

今年のGWには北九州の新門司港～東京港間をあえてフェリーで移動するよ。
新門司港を18:00出港して途中、徳島港を経由して東京到着は翌々日の7:30入港。
もはや夜行列車が壊滅した以上、ゆったり夜を往く乗り物であるフェリーは貴重な存在。
夜行高速バスは走る目隠し密閉箱で景色も見えないし体も動かせないし苦痛でしかない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:52:13.51

とりあえず、のぞみは静岡とまれ。
はなしはそれからだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:52:37.11

飛行機は不正乗車はほぼ無理だが、新幹線は知識と技術がある奴が本気出せばタダ同然で乗れる。が、知識と技術があっても高頻度でやると捕まる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:52:44.21

飛行機って早めに空港着いとかないといけないから、移動時間や空港内での待ち時間考慮すると、トータル時間は新幹線とトントンな感じするわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:53:44.70

飛行機乗ってみたいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:54:53.50

>>14
NSSMCの人ですか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:55:04.23

広島には新幹線が必要だな
広島から広島空港までの

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:55:19.03

共産党の志位なら間違いなく新幹線だろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:55:20.41

１８切符で２2時間掛けて東京福岡行った
途中下車して美味いもん食って、2500円

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:56:52.06

東京から福岡はバスだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:57:45.92

ねぇよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:57:51.06

博多行きののぞみは、岡山でガラガラになる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:57:57.60

福岡から東京に行くトラックの運ちゃんに金払って同乗させてもらうか
アカンかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:58:02.69

芸能人などは急なスケジュール変更に備えて途中下車できる新幹線と聞いたことがあるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 21:58:20.52

>>15
東京福岡だと15時間かかるから着くのはほぼ昼だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:00:00.21

グランクラスなら考えてもいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:01:33.92

>>88
時間は金で買えるなら買うだろww
5時間も座ってるなら海外行くわwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:02:05.42

>>1
3日前という値段設定に作為を感じるな
たしかに3日前だと飛行機の値段は2万円以上するけど
もっと早く切符を購入すると、新幹線よりも飛行機の方が安くなるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:02:33.95

>>104
東京都多摩地域からだと、西方面なら行先によっては同意できる。
だが北方面だと「羽田空港アクセス+空港内手続等の時間」と「新幹線大宮駅アクセス」を
天秤にかけてもなお、飛行機にメリットが生じる地域が多い。
(秋田県・青森県・北海道と北陸方面)

新幹線経由なら「こまち」で秋田に着く時間より早く、飛行機経由ならレンタカーで男鹿半島の
先端に着けてるし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:03:20.07

新幹線が駄目なのは、ネット予約がクソ不便なとこだね。
やっと、やっと専用クレカを申し込まなくてもネット予約が使えるようになったの（スマートEX）は評価したいが、
会員登録必須、クレカ必須（コンビニ払い不可）、ICカード登録必須、在来線特急の予約不可、在来線と跨る旅程の購入も不可、乗継割引も都区内市内制度も不適用、JR東日本や西日本の駅で受け取り不可とかさ。
窓口の雇用を維持するためにわざとやってるとしか思えんわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:03:30.11

新幹線のほうが快適だわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:04:54.99

新幹線はパッと乗れるから良い。
空路は空港まで行って、手続きして…面倒くさい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:05:09.91

>>117
そういう奴ばかりじゃないぞ？
スバルのアイサイト車を買ってから、新幹線で旅行をするの止めた人なんて大勢いるぞ？自動運転の凄さもあるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:06:39.92

東海道新幹線の停車駅
東京都　＝東京、品川
神奈川　＝新横浜、小田原
静岡県　＝熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松　　※なんで６駅もあるんだよ
愛知県　＝豊橋、三河安城、名古屋
岐阜県　＝岐阜羽島
滋賀県　＝米原　　※もう１駅作ったれ
京都府　＝京都
大阪府　＝新大阪
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
山陽新幹線の停車駅
大阪府　＝新大阪
兵庫県　＝新神戸、西明石、姫路、相生
岡山県　＝岡山、新倉敷
広島県　＝福山、新尾道、三原、東広島、広島
山口県　＝新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関
福岡県　＝小倉、博多

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:06:40.51

羽田空港から東京ドームとか神宮に向かおうとすると1時間以上かかるんだよな

羽田空港の近くにあるスポットに用事があるなら飛行機がベストだと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:06:41.84

飛行機は雨の日でも、空に上がって雲を突き抜けると
太陽が輝く一面の青空、眼下には雲海という景色が
爽快でメンタル的にいいな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:06:50.57

>>120
ほんとそれ
JRはネット予約がやりにくい

飛行機はネット予約が簡単で支払もコンビニでできる
予約する時に座席指定も出来るから
昔みたいに、いい席を席取る為に早めに空港へなんて必要ないし

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:07:13.63

東京から鹿児島までいくなら、まず飛行機だが
もし新幹線で行くなら、
新大阪で休憩がてら乗換え、博多で休憩がてら乗換えでもしないと疲れる。

新幹線は、トンネルばかりで、電車に乗っているというよりも、弾丸に乗ってる感じがする。
夜にがら空きのみずほ自由席窓側に乗ったが、ごう音が大変気になる。耳栓しないと乗れない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:07:14.39

新幹線は乗り損ねた時に、後発の自由席に乗れるのは安心度高いな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:08:36.64

>>124
滋賀は嘉田フィが不義理をやったからもう二度と駅は来ない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:08:45.77

>>120
倒壊のサービスだから仕方がないよね
通常のEX予約でも当会会員は西日本駅での受け取り不可なの？
俺はエクスプレスカードとJ-west両方持ってるから不便はないんだけどさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:09:37.68

在来線の長距離急行残ってたらこれ一択だと思うな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:10:02.50

>>125
リニア最強の理由がわかると思う

品川-名古屋　40分（直通）
品川-相模原　5分
相模原-甲府　10分
甲府-飯田　10分
飯田-中津川　10分
中津川-名古屋　5分
名古屋-亀山　5分
亀山-奈良　10分
奈良-新大阪　5分
名古屋-新大阪　20分（直通）
品川-名古屋-新大阪　67分
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
運賃
品川-名古屋　のぞみ＋700円
名古屋-新大阪　のぞみ＋300円
品川-名古屋-新大阪　のぞみ＋1000円
乗換時間：3～9分
停車時間：最大7分
地下30～40mホームと地上を、高速エレベーターとエスカレーターで結ぶ
大深度のため台風来ても通常運行です（運休なし）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
リニアの乗車人員1000人、ANA/JALで最大261席、国内線LCCで100席前後
４～１０倍の輸送能力を持つ
全線開通すると
「成田羽田～伊丹神戸関空の国内線利用者年間６００万人がリニアに移る」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2027年開業時は1時間5本（うち4本が直通）、2037年には1時間7～8本まで増便する
当初500km営業運転で、最終的には700～800kmを目指す

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:10:10.80

>>16
バス

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:10:11.18

>>123
流石に1000キロを交代ドライバー無しでは考えたくないよ
しかも繁忙期の話でしょ？高速の方が地獄なのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:10:41.03

>>92
大阪は空港に行くとき、どこから何に乗るかで随分時間の差がでてくる。
もちろん伊丹と関西の両方に言えるけど。
どちらも近いとは言えないな。
上本町から伊丹行きのバス、高速が空いてると異常に早く着くときもあるが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:10:53.12

>>131
あーすまん、西日本の駅では受け取りできる気がする。

エクスプレスカードとJ-WEST両方持つって意味なくね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:10:54.71

昔は新幹線に個室があってさ、子供がまだ赤ちゃんだった頃、
泣かれて迷惑かけないように個室とってたな
広さは２畳くらいで、歯医者のようなイスとテーブルがあった。
居心地はそんなによくなかった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:11:40.52

この時期の福岡羽田は時速1200キロくらい出して飛んでる時間は無茶短い。
逆の羽田福岡は時速550キロくらいしか出ない
>>133

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:11:41.24

博多駅までリニア延伸した場合

500キロ運転
品川ー名古屋　40分
品川ー名古屋ー新大阪　67分
品川ー名古屋ー新大阪ー神戸ー岡山ー広島ー下関ー博多　2時間40分

新大阪から先は各駅停車で計算した・・・実際はもっと早い

800キロ運転
品川ー名古屋　25分
品川ー名古屋ー新大阪　44分
品川ー名古屋ー新大阪ー神戸ー岡山ー広島ー下関ー博多　83分＋停車時間42分＝2時間5分

飛行機の国内線がすべていらなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:12:03.99

>>120
その分安いんだから、しょうがない。
というか、年1回でも乗れば元が取れる、おまけに何回でも予約変更可能なんて、
紙のきっぷじゃあり得ない）のに、エクスプレス会員になっていない方が情弱じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:13:14.96

>>132
かつてあった165系や455系のようなボックスシートの急行型車両は
正直現代人には苦行過ぎて耐えられんのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:13:29.06

はかた号よりずっと早いじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:13:42.10

リニア出来たら新幹線使うかもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:15:34.34

安くしたいなら夜行バス
快適にいきたいなら飛行機
中途半端な新幹線は選択肢にならないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:15:38.12

午前11時から午後6時までの博多から上京するありがちな全国会議。

新幹線なら日帰り可能だが新幹線だと下手したら2泊だしなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:15:42.59

「かなえ」「たまえ」

**SAGE** · 2018/04/08(日) 22:16:58.06

飛行機と新幹線では環境負荷が段違い。
迷うくらいなら必ず新幹線使ってください。
飛行機は自動車一人乗りとあまり変わらない。
たかが数分差のために自動車一人乗りで出先に向かうのは石油の無駄遣い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:17:02.42

福岡は空港が中心地にあるから飛行機だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:17:39.83

この前埼玉から福岡まで日帰り出張したけど
前日行くことに決定、
帰りの時間も不定（会議の時間が長ければ翌日帰社）
の条件だと圧倒的に新幹線の方が安くなる
ただ日帰り強行だと飛行機でしか帰れなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:17:53.04

たかだか本州横断、それも本州の中央「東京」からだから、半分の距離
その運賃が2万3千円て
馬鹿馬鹿しいわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:18:11.43

エコノミークラスだったら快適度は新幹線の方が上
ビジネスクラスになってようやく飛行機に軍配が上がる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:18:36.85

岡山のトンネルラッシュあたりでストレスがピークになる
最近パニック障害気味だから移動時姦は短い方がいいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:18:48.82

>>135
警視庁は高速道路だけは、手放しよそ見でスマホやテレビ、飲食OKにすると回答してる
家族連れなら十分選択肢になるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:19:04.88

新幹線東京～博多チケットと
東京～新大阪～博多の格安チケット2枚とどっちが安いのだろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:19:14.14

>>153
その誤変換から色々闇を感じるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:19:21.21

この前こだまで博多－新大阪往復したよ
片道5時間程度だが、指定席だと広いし予想外に快適だった
帰りはエヴァンゲリオン仕様というおまけも付いた

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:20:35.62

>>1
そこは敢えて車で自走だろ...
ったく、常識ってもんを弁えろよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:20:58.61

>>153
すげー誤変換だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:21:05.08

仕事で行かなきゃならないなら飛行機だが、仕事でなければ陸路で行く。
北海道でも陸路で行く。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:21:10.23

>>156
なんだこれ
「じかん」だと普通なのに、いどうじかんで変換するとこれしか出ねえ
さすがGALAXY

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:21:21.39

>>141
いや、俺はエクスプレス予約会員なんだけど、
今どきネット予約なんて航空会社や高速バスなら無料それも会員登録不要でできて当たり前、
その最低限のサービスに、わざわざ専用クレカ作らせて年会費取るとか全くもって理解不能だわ。
JALやANAなら、会員でなくても2分で東京→福岡の航空券がネット予約できるが、同じことを新幹線でやるにはエクスプレスカードの申込み期間含めて数週間かかったんだぞ。

まあスマートEX開始でだいぶマシになったけど、相変わらず面倒な会員登録が必須。
航空会社に比べて2周遅れだったのが1周遅れに追いついたくらいか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:21:38.02

>>148
じゃあ田舎のローカル線殺せよ
誰も乗らないゴミを残せとか、鉄道マニアって頭おかしいんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:22:13.94

>>153
岡山は平地多いからそんなにトンネル多くないぞ
トンネル地獄は広島県に入ってから

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:22:27.42

>>163
殺せとかゴミとか…

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:23:50.34

新幹線は思ってるよりは快適、寝れるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:24:06.93

>>142
夜行だときついね。
昼なら景色眺めてりゃ時間経つのも早い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:24:09.38

陸路で東京へ直接いけないとこな負け組？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:24:19.03

>>162
日本旅行とかなら電話一本だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:24:25.76

いやいや男ならはかた号でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:25:03.68

モバイルｓｕｉｃａよりずっとエクスプレス予約の方が便利だわ
いちいち受け取りだの預け入れだのしなくていいし時間変更も座席変更もすぐできるしカードさえあればいい
あれになれたらｓｕｉｃａの方がよほど面倒に感じる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:25:18.51

バスは嫌だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:25:52.58

>>138
>新幹線に個室
今や個室なのはマイカーだけだな。最近は自動運転が進んでるからマイカー移動圏がどんどん大きくなってる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:25:55.42

新幹線きっついよ
おとなしく飛行機にしとけ
九州人ならみんな経験してるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:26:34.28

>>92
駅と空港の距離が遠いところでは、それぞれ利用する層が違うこともあるよ。
駅に行くよりも、空港に行くほうが便利な人が、そういう県にはいるだろうということ。
福岡空港と博多駅は、似たようなものだし、車でのアクセスは空港のほうがいいからね。
博多駅に駐車して新幹線に乗るのと、福岡空港に駐車して飛行機乗るのなら、空港のほうが安いでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:26:53.34

圧倒的に新幹線だわ
しかもグリーンでな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:27:11.26

>>174
5時間はキツいだろうね
3~4時間ぐらい乗ってたこと有るが気絶しそうだった

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:27:14.99

東京～福岡　移動中
某テレビ番組
某社長兼タレントと役者兼タレント

寝れないんだよお、寝れないんだよお（涙）

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:28:28.07

岡山空港は利用客の割にはどんどん岡山駅へのバスが来るからあれはまじでビックリした。下手したら広島より便が多い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:29:05.08

後ろに客がいなかったら前回でたおせて快適さ抜群

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:29:36.34

地下鉄ができる前の福岡空港＝天神・博多駅間のバスも凄かったわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:29:45.53

福岡は博多から電車で5分で空港に行ける超メリットがあるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:30:38.56

移動時間の長さとか乗り心地は別に気にならんな。乗り鉄なので４時間なんてアッという間
一番嫌なのはマナーの悪い輩が近くに居る場合。逃げる事もあるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:30:59.40

福岡空港から２駅だし立地は最高だね
関空とは大違い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:31:23.38

俺は耳抜きが出来ないので新幹線だわ…
もう飛行機乗ると鼓膜が痛くてかなわん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:32:01.99

>>132
いや～それは次々と消えてしまったわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:32:50.52

10年後が楽しみだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:33:02.58

飛行機は怖い。時間より精神の安定

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:33:09.31

新幹線も電話会社みたいにJR以外の運行会社を作って競争させないと
いつまでもああいう生意気な組合活動ばっかりになるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:33:58.91

うちも新幹線で行きたい派だな
ゆっくり景色でも見ながら行きたい
飛行機怖いし離着陸が無理

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:34:39.34

新幹線は悪天候の時カンズメにされるから東京大阪間でもビジネス利用では避けるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:35:20.85

東京から福岡
取れるなら飛行機だし駄目なら新幹線で帰るわ
基地外と乗り合わせたらどちらも積むからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:36:16.80

>>177
札幌から函館を列車で行ったら足が逝ったw
次から行くなら東京から函館を飛行機で行くって思った

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:36:56.70

大昔、関東から九州沿岸の防衛任務を担当した防人達は帰りは大阪までは船で帰ったらしいが
それからは各自勝手に家路についたそうだ、帰りの路金も持たず行き倒れになって死ぬ者も
多かったらしいが、こんな酷い制度が数百年間も続いたんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:37:03.66

若いころに小倉から東京までひかり号で行ったことある
車窓見るの楽しかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:37:17.23

>>192
新幹線は席運悪くてもグリーンアップグレードという技がある。
飛行機はガラガラじゃないと無理。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:39:54.14

>>124
新幹線が停まって広島空港があってフェリー乗り場がある、我が三原最高じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:40:55.14

新幹線の良さは空港移動時間や乗るまでのプラス時間がないのと着いたら駅前でこれも移動時間がないことかな。中でもウロウロできるし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:41:52.57

福岡の人は選択肢があって大変だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/08(日) 22:42:22.29

>>124
福岡→小倉、博多、久留米、大牟田
佐賀→鳥栖
熊本→玉名、熊本、八代、水俣
鹿児島→出水、川内、鹿児島中央