【ハマ弁】中学給食がない横浜市の代替策 公費「1食6000円弁当」の波紋★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＂1食6000円超＂するという「ハマ弁
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/3/9/670m/img_39b2014837ec71e288dc745c87296b5e53083.jpg
“横浜らしい中学昼食”とはこれほど金を食うものなのか──。多くの横浜市民が呆気に取られている。
3月20日の横浜市議会で、市内の公立中学校に給食の代替として提供されている昼食弁当サービス「ハマ弁」に掛かる市の公費が、1食6000円超であることが明らかとなった。どんな豪華な弁当なのかと思えば、その中身はありきたりの業者弁当である。
井上さくら市議会議員が議会で取り上げたこの金額は、委託業者の2016年度事業報告書を基に計算されたもの。事業報告書によると運営費が約4億円で、うち市の補助金が約3億円。注文数は約4万7000食。従って、1食の公費は約6300円に上る。
答弁した横浜市教育長は「井上議員の計算方法だとそうなる」と認め、主たる反論はなかった。
市によれば、ハマ弁のサービス開始時に掲げた目標の喫食率は20％だが、現状の喫食率はそれに遠く及ばない1.3％。弁当業者との間では、喫食率20％までは発注数にかかわらず公費補助を一定とする契約になっており、それが1食当たりの公費が跳ね上がった原因のようだ。
■政令指定都市で唯一の非給食
共働き世帯の増加とともに、貧困世帯における子どものセーフティーネットとしての役割もクローズアップされ、全国で給食の実施が進んでいる。
そんな中で神奈川県は、16年時点での公立中学の完全給食実施率が3割未満と47都道府県で“断トツ”の最下位。人口の多い横浜市と川崎市が未実施だったためだ。川崎市は17年に実施に踏み切り、全く未実施の政令指定都市は横浜市のみとなった。
冒頭の“横浜らしい中学昼食”とは、横浜市教育委員会が掲げる、公立中学における昼食のあるべき姿。家庭の弁当が基本で、業者弁当などさまざまな選択肢を用意するのが望ましいとし、それには給食はそぐわないという。
林文子市長は「ハマ弁の良さが伝わっていない。周知に努める」と明言、ハマ弁の継続に固執する。
もっとも、給食を実施しないのは考え方というより、コストによるところが大きい。給食の実施には数十億円以上の初期投資が必要で、早期実現は困難という。給食より少ない投資で、かつすぐに始められるのがハマ弁だったのだ。
18年度はハマ弁の値段を下げて注文数の向上につなげるというが、林市長や教育長によれば、その差額は市が補填する可能性が高い。これでうまくいかないと、さらにコスト負担はかさむ。
貧困世帯の子どもに対する無償の提供も行っているというが、実績は30人程度。セーフティーネットとしても機能しておらず、給食の代替とはとてもいえない。
これでは、ハマ弁に「良さ」を見いだせというのは、強弁に聞こえる。
2018.4.11
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/166403
関連スレ
【横浜市】中学校給食を実施していない横浜市、給食替わり「ハマ弁」の市費負担 １食あたり６３１３円 利用率１％台で
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522017875/
★1が立った時間 2018/04/11(水) 19:44:25.67
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523443465/ >>1
普通の給食だって、全ての経費を児童数でわったら数千円かかってるかもね。
そっちも調べてから批判しろよ。
保護者負担の月3000円とか材料費にもなんないでしょ。 >>173より
興味深いのは、この選定された事業者に加えて他４社が協力事業者として名を連ねていること。
実施体制は「全体統括 ㈱ＪＭＣ」「献立作成など ㈱わくわく広場」 「弁当製造配達回収 ㈱美幸軒 ハーベスト㈱ エンゼルフーズ㈱」となっている。
注）エンゼルフーズは大磯問題で撤退済。
３億円をそれぞれで分け合ってるわけか。
坊主丸儲けは（株）わくわく広場だなｗ
献立表を作るだけで左うちわ。
利権、ってやつですか？ >>9
一定の数いかないと業者のコストがかさむからだろ。
社会に出たことないのか？ >>228
食材の供給業者も給食は大変なんだよ
牛乳やパンとか肉類は割と値段が安定しているけど野菜なんかは天候での変動が激しいのに１月位前に決められた数量と値段で納入しないといけないので野菜の値段が高騰するとほんとにキツいらしいよ >>1
＞全国で給食の実施が進んでいる。
この点だけは全く分からん。全国給食なんて高度成長時代前なんじゃないのか？
いつ退化した？ 横浜市って昔からホントあほ
田舎者がイメージ()で住むと悲惨 >>37
人件費だろ
弁当今日は6個だから
一時間でタイムカード押してねじゃ
誰も働いてくれない
わかるか？ > うち市の補助金が約3億円。注文数は約4万7000食。
年間授業日数200日としたら、一日当たりの注文数235食ってこと？
それだと学校１校分にもならんぞ
それとも4万7000食は１日あたりの数字？
それだと１食の公費が6300円でも1日の1食あたりは30円前後だから、
別に不思議でもなんでもない数字になるが >>240
東北では給食で赤字を出し過ぎた老舗のパン屋が潰れた(´・ω・`)
官庁の仕事して倒産って…。 >>241
小学校給食の全国実施の話だね。
中学校給食の実施はまだ終わってない自治体はそこそこある。 ハマ弁なんて銘打つならば日本中から羨望されるような横浜の自慢になる弁当を
作ってもらいたかったけど、現実はこれだからな。 >>241
何言ってるんだ？中学なんて給食は出ないのが当たり前だったんだぞｗ http://www.hamaben.yokohama
ハマ弁のHP見たけど、おいしそうでうらやましい
5月はベイスターズとのコラボ弁当もあるんだってw
> 弁当業者との間では、喫食率20％までは発注数にかかわらず
> 公費補助を一定とする契約になっており
確かにどんな少数でも配達、回収の人件費は必要なのである程度は理解できるけど
実際に3億が丸々この業者に渡ってるのかな
なんかからくりがありそうな
http://www.hamaben.yokohama/img/pdf/allschool.pdf 弁当屋に一食1000円の弁当を5000円で注文します
一食につき1000円分キックバックがもらえます
って話だろ
誰が考えても簡単にわかる
なんで税務署が動かないのかな ハマ弁で検索するとなぜか「公明党」がちょくちょくとヒットするんだけど？ 市長が提案した弁当という最初の発想はまぁ別段悪い事でもなかったと思う。
が、紆余曲折の段階でだいぶクソ政策になったよね。
林市長の政策の中では少ないながらも、これは大失策だよ。
ハマ弁 うちの地域でも某中学校でも一時試しでやったらしいが
すごい不満だらけだったという。 そんな高い？
弁当400円飲み物100円デザート100円かかるなーとか考えちゃった 中学の給食を実施しないのはコストによるとことが多いってあるけど
俺が少なくとも中学生だった２５年前も弁当で、２５年あれば十分給食に移行できる
時間があったのにも関わらずやろうとしないのは怠慢としかいいようがない >>242
江戸っ子は三代住んで認められる
京都は洛中意外は田舎。しかもそこで産まれてはじめて名乗れる
に比べたら3日住めばハマっこ認定されるんだからええやんｗ 橋下がやったように行政コストのロスを小さくする為に全員喫食システムに変更すると。
不味いとか冷たいとかご飯の量が少ないとか、業者と癒着してるから無理やり仕事を回したとか、
そこかしこから不満は出るだろう。
でもそこを次のステップにするしかないんだよな。 横浜市の教育委員会を詳しく調べたほうがいい
おそらく、業者から金が流れてる 青星寮カレーとか出てくるのは羨ましいな。
スタジアムで買えるのと同じだろうけど。 >>251
中学に給食を！って訴えてるのは公明党だからｗ
んで実際にはじまると公明党の手柄となる >>245
給食用のパンに対する費用転嫁の失敗でしょうね
もともと良心的な価格でやってたのが物価高騰やら注文数の減少による固定費分を価格転嫁できなかった結果だと思うよ
値上げってなかなか難しいから >>247
実際に本当に羨望されるのは
方向性が定まっていて、尚且つ金をかけてる駅弁とか、
料理好きが時間をかけたキャラ弁とかぐらいだろ。
毎日違うモノを出すには、難しいものだよ。 個別の任意契約だから不満が出てないけど、これを全員強制にしたら今まで出てなかった不満が噴出するw うちが中学生の頃は、近くの小学校で小学校＋中学校のぶんを調理して、車で小学校から中学校まで運ぶ形で給食してたよ。
横浜も、小学校は給食あるんだよね？中学校のぶんも作れないのかな。 >>256
それらの不満が3億円以上かどうかってことじゃろ。 俺は横浜じゃない神奈川だったけど弁当だったぞ。
ほかは学校にパン屋が売りに来てた
間は昔と違ってコンビニ弁当もあるんだから給食なんか必要ない。 >>263
それをやればいいんだよな。
子供が減ってるんだから調理能力なんてあるはずだし >>263
当面コンビ型が最良の一時到達点だとは思うよ。
移送手段の確保や保険衛生面を確保する保管や食器等々のハードルはあれども。 今の子供達の給食には
福島産の米やら野菜やらが
ふんだんに使われてるんだよね
かわいそうに >>264
一食換算で6千円だっていう少数の市政マニアと違って、全員強制喫食だと400万世帯？程度が関わってくるからね。
声の数でいうとはるかに大きい。
市長が嫌われてたら大キャンペーンを打たれて橋下みたいに火達磨になるよ。 9割を超える凄まじい利益率
国税庁の皆さんがアップを始めました けど弁当箱は凝っていてデザインも中々良いんだな。
中身の弁当がショボ過ぎるってことか。 もうカップ麺とコンビニオニギリ×1づつ支給した方が良いかもな
日替わりで出せるやろ足りない分は自己負担で >>263
これねえ。調理能力考えれば難しくないんだけど、実は
都市計画法なんかの法律による規制のほうが面倒なんだよね。 やるならば、
全部給食にして、作る側は最高の効率にして買う側は最低金額にする。
そうすれば供給側も買う側も助かるだろ。
生徒の栄養管理の面でもいいのには違いないんだから。 行政と業者が半端なことやってるから、生徒も親もハマ弁は恥ずかしいってなってるんじゃないの。不味そうだし ガストに配達頼めば？
ランチなら500円だろ
アホかよw 税金使って民業圧迫してる面も確実あるからな。
補助金を増額して安さで受注を取るのは本来の姿じゃないだろ。 >>283
ハマ弁って事前申し込みで事後変更できないから利用率が上がらないもが
大きいよ。
だから業者弁当で突発対応しないといけないわけで。
（業者弁当入れてるところで食育なんかは関係ないわな。） こういう詐欺計算大嫌い
農家始めて最初に土地とかトラクターとか揃えたら、最初の収穫の米を初期投資で割ると１膳あたり5000円とかになるだろうに
それをまるで毎回ずっと１膳分作るのに5000円のコストがかかるかのように印象操作してる
そしてスレタイだけ読んで誘導される馬鹿がいっぱい ハマ弁について詳しくは
http://hamarepo.com/story.php?story_id=5243&;from=http%3A%2F%2Fhamarepo.com%2Fsearch.php%3Fsearch%3D%25E3%2583%258F%25E3%2583%259E%25E5%25BC%2581%26search_rdo%3D1%26post_type%3Dichioshi%26x%3D15%26y%3D16%26fromStory%3D5243 役所の食堂ってうまくないけど
まだ横浜市役所の食堂の方が一桁安くてうまそうだな >>281
都市計画法って自治体によって違うの？
ちなみにうちは、千葉県市川市だよ。 >>291
JMCとわくわく広場は要らないよな。
そこも弁当会社がやればいいだけのこと。
天下り絡みなんだろうな。 業者にとってはとばっちりだな。
目標20％の利用率だって言われて、20％に届かない場合は最低コスト負担分として
最低助成金設定されてる条件で応札しただけなのに。
実際20％どころか1％強の受注しかなくてキャパを遊ばせてる状態。
それなのに黒い業者扱いされてて不憫でならん。 >>293
市役所の地下食堂は貧相
まだ中区役所の食堂の方がいいと思う >>297
２０％にでもクソ高いコストになってると思うぞ。 >>290
その農機は一年で寿命が来るの？
10年や15年は使うでしょ？
だから農機代は１０分の一、１５分の一で計算する。
費用を発生する期間に分けるのが原価計算だから
決して詐欺ではないよ。
＞＞１の三億円は正しくその期間に作られる給食の数に対応してるから
間違いなく一食６３００円なんだよ。
君のコメの原価の計算が間違ってるだけ。 >>295
住宅地にあるところだと、学校外に持ち出すことによって工場扱いになるので
特例とらなきゃいけない。住民との協議も必要だし、場合によっては改築も必要になる。
それをするだけの行政側に意識があるかどうかの問題。 >>297
こんな不味そうな弁当なら利用率上がるわけないだろ
うまくアホな役人騙してますなw あえて詳細読まずにレスするけどすごいな6000円て
ホテルのランチでも6000円なんてしないぞ >>299
最大100％の受注対応が”義務”付けられてると思うぞ。
キャパ不足で対応不能でしたって成った時に計画性を批判されるのを行政は嫌がるし、
そうならないように応札条件に繰り込んでるはず。 業者から賄賂受け取ってるんじゃないのか？
業者は笑いが止まらんだろwww >>304
おれは２０％に達してもそれでもまだコストは高いって書いてるだけだが？
自分の書きたいことを書いてるだけか？ >>57
仕込みといっても1週間前に予約締め切ってる >>265
俺もそう。通う予定だった公立中は弁当だった。
だから、中学校には給食室がない。 >>306
20％に到達したとして補助自体はその20％に対する費用だけじゃないって話だわ。
この辺り理解できないのかな。 >>311
だからさ、食材費だけで一食７０２円なんだから安くなりようがないだろ？
お前がどんなゴネても原料と直接費はどうにもならんのだよ。 無駄に人だけがどんどん異様に増えてくのに行政の対応がどうにも追いつかない
歪な都市、横浜の縮図だわな。 >>300
まだ言ってるのか
年契約して利用しなかっただけで単価が高い印象操作はそろそろやめとけよ
単価で計算はバカのやることだと教えてやっただろ >>316
その辺りはおかしいなぁ。
学校給食法では食材費については保護者負担が大原則になってるから、
給食体制代替の弁当に保護者負担を超える食材を使われてそれが公費から出てる金額からも賄われてるなら、
事実としたらそりゃ行政訴訟もんだぞ。 >>282
言うのはすごく簡単だが現実はそう上手くいかない >>317
言ってる意味が分からん。
原価計算ってのは、
最後は一個一個にかかってる費用を出す計算だ。
つまり材料費、作ってる人の人件費、設備の償却費（これは税制的な意味じゃない、実際の消耗の実態による）
それらに間接的な費用、つまり管理してる人間の人件費、経費、家賃やらなにやらすべてだ。
それらを全部合算しなきゃ出ないんだよ。
まず原価計算でぐぐれ。
簡単に解説してある。 普通に中学まで給食があった俺からすると不思議に思う。
同じ義務教育の小学校からの流れで中学でも給食をと考えるのが普通だと思うが、どういう思考で給食無しとなったのか？ >>212
だからそういう既存のシステムが上手く働いていないからこういう事になってんでしょって話をしてんの そもそも給食がカネかかりすぎなんだよ、ワタミでも仕出し弁当屋でもいいだろ >>323
小学校実施は義務で中学校実施は努力義務だったような。 今は満足に給食も食べさせてもらえないのか…
成長期なんだから腹一杯食わせてやれよ 子供も減ってることだし、全部の学校を小中同じ敷地内にすればいいな >>323
そもそも、なぜ横浜市の公立中学校では給食が実施されていないのか。
理由を探るために横浜市教育委員会健康教育課清水課長に話を聞いた。
清水課長によると、小学校は全国的な学校給食実施の流れに沿うことができたが、中学校の給食実施が全国で進んだ
昭和40年代、横浜市は別の問題をかかえていたそうだ。それが、急激な人口増による学校建設だ。現在、横浜市内には
145校（平成21年度時点）の公立中学があるが、それらの多くは昭和40年代以降、急激に進む人口増加の中で設立された
という。
当時、一括して給食を導入することも検討されたが、横浜市の場合、学校が主体となって学校運営を行う特性があったた
め、給食導入を市が先導するという雰囲気になかったそうだ。
http://hamarepo.com/story.php?story_id=63 >>319
> その辺りはおかしいなぁ。
はいソース
http://gikaichukei.city.yokohama.lg.jp/?tpl=play_vod&;inquiry_id=6335
>事実としたらそりゃ行政訴訟もんだぞ。
おーどうぞご自由に、やってみれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草が生えまくるな。ｗｗｗ
そうやっていい加減なことを書いて相手を丸め込むスタイル？ >>327
あいつら役所の食堂で食ってるから、昼食費なんてそこらのサラリーマンよりも安いぞ >>138
原価300円って市価だと750円位だぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
