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【財務省】麻生太郎財務相、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという認識示す★9
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0001ばーど ★
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2018/04/17(火) 15:27:52.66ID:CAP_USER9
2018/4/17 10:02
共同通信社

 麻生太郎財務相は17日の閣議後記者会見で、事務次官のセクハラ疑惑について「被害者が申し出てこないと、どうしようもない」と話し、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという考えを示した。 
https://this.kiji.is/358779780373824609?c=39550187727945729

■関連スレ
【おっぱい疑惑】野党6党、財務省発表文の撤回要求 「女性記者への配慮に欠けている」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523891098/  
【次官セクハラ疑惑】財務省「被害者は連絡してください」調査手法に専門家から懸念の声★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523930747/
【おっぱい・うんこ】財務省「福田事務次官からセクハラを受けた女性記者の方 調査への協力をお願いします」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855550/
【麻生財務相】セクハラ音声「福田次官の声のように聞こえた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523944509/
【麻生財務相】「(セクハラをしたと)言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか?」と反論★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523944053/

※前スレ ★1=2018/04/17(火) 10:58:20.20
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523943633/
0134名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:00.36ID:RaQ/+2vW0
モリカケ以外にコレもフェイクならメディア終わるぞマジでw
0135名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:01.63ID:zHaLu0Ns0
麻生の言っている事が正しい、その女性が本当に被害に遭ったのかを確認するには
その方法しか無い、但しマスコミには女性の身元を公表しないと言う事が絶対条件。
0136名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:04.02ID:biKSgTb90
まずは新潮が元音源出すことから全てが始まるな
新潮は早く出そうよ

じゃないといつまでたっても文春にはなれんよ
うふふ
0137名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:09.63ID:vN8p76LL0
自民党、女性票の8割が失われたなぁ
0138名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:10.59ID:e5xH55VjO
二回目
(これは二回目だが、オリジナルの文章なんだから、ケチ臭いこと言わないで、後二三回貼らせろください)

(前スレ)379:名無しさん@1周年 2018/04/17(火) 15:03:50.00 ID:e5xH55VjO
【既に国民が認知すべきレベルの事実確認はなされてしまっている】
国民が今回の騒動で政府側に確かめたかったのは、政府部門の現在性とでも呼ぶべきものだ。
「現在進行形の社会性」と言い直しても良い。
ある巨大な組織で大きな問題と目される事態が生じているように見えるとき、担当部門が
1)その問題に誠実に向き合おうとしているのか、
2)誤魔化し続けてうやむやにしようとしているのか、
3)誤魔化すだけでは足りず、あわよくば騙してやろうとさえしているのか、
そういう点を多くの国民が確認したいと思っていたということだ。
折しも国会では財務省による前代未聞の公文書改竄を財務省自身が告白するという形で表に出てきたところだった。それが底流にある。
認めたまでは良いだろう、評価する。
だが物事には次の段階がある。
1)では、なぜそのような改竄に手を染めてしまったのか、その根本原因は?
2)前代未聞の行状を告白したのに比較的平穏なのは既にこの手の文書改竄は実は常習化していたのではないのか
3)再発防止策としてどのようなものが考えられるか、少しは真面目に考えているのか
4)今回の騒動を収束させ次の段階に進むのに、けじめとして誰が不祥事の責任を取るのか

国会で財務省が防戦を強いられる中、事務方の長であるはずの事務次官の影がいかにも薄い事に国民間のフラストレーションは高まっていたはずだ。
「いったい事態に対して誠実に対応するつもりはあるのか、そもそも対応能力自体があるのか」
そのような疑いが臨界寸前の核燃料のように燻っていたときに、いみじくもこのスキャンダルが表に出たのであり、
誰にでも分かりやすい危機についてどのような対応能力を示すのか、その帰趨は格好のリトマス試験紙になっていたのだが、結果はご覧の通り、稚拙な言い訳と逆ギレめいた恫喝を繰り出すという、終始、保身のみにあくせくする姿をさらけ出すものでしかなかった。
この時点において【すでに国民が認知すべき事実確認はなされたのだ】
すなわち「ああこいつら、問題に真摯に向き合う気もなければ能力もないんだな」という確認が、それなりの社会生活を営む国民間で広くシェアされたのである。
この事務次官スキャンダルは、この国が今後、どこまで堕ちるのか、本当に分からなくなったという危惧の裏付けをする歴史的傍証の一つとして刻印されたという事なのである。
0139名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:17.29ID:FLwUyxYd0
>>83
マスコミファッショ怖いなあ
0140名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:22.65ID:LpEzJYz70
音声をツギハギしたら証拠能力なくなるよ
記事と辻褄も合わなくなった
マスゴミがこうやってフェイクニュースを作って印象操作してるんだといういい宣伝にはなったが
0142名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:30.40ID:2/3nuPjs0
>>102
どうも最近悪魔の証明ってのが誤解・誤用されすぎだな。
具体的な嫌疑があるから疑惑なわけでな。
0144名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:43.64ID:z/Ne1Ef00
>>5
記者クラブを出禁になったらそれは記者クラブからのパワハラってことでまた訴えたらええやん
最高のネタやんか
0145名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:48.85ID:e3bLLZlS0
>>112
ネトウヨって男の敵かな?
0146名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:49.73ID:7FPWvPrK0
セクハラ容認の国か
女性活躍とはセクハラされることか
0148名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:52.67ID:JxjICIAX0
おさわりバーやの〜パン喫茶室での痴話話したらしいな@早とちりスクープ
0149名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:55.21ID:C6o1PFEk0
>>136
新潮「中吊りコピペマンはNGw」
0151名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:40:59.79ID:bBO41oSE0
名乗り出るっつっても、どうやって当人だと証明すればいいんだろうね
0152名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:07.06ID:e3bLLZlS0
>>143
セクハラ発言の録音があればね
0153名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:11.13ID:UNXV8nj60
麻生がそう言った時点でもう勝ちじゃんw
出てきたら盗聴の正当性を問われ 出て来ないなら架空の記者で終わり どっち転んでも新潮勝ち目無い
0154名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:14.03ID:d20PAQ9S0
バカサヨまた論破されてるのか


バカサヨ悔しいか?
0155熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2018/04/17(火) 15:41:14.24ID:OvE0PR3u0
 
そうそう、この屑っぷりこそ、「ザ・自民党!」(笑)ですよね。
懐かしいわw

野党が屑すぎるのもありますけど、
安倍はここら辺、上手く誤魔化して来たわな。

ただ、「安倍の上手い誤魔化し」(爆笑)って、日々、厳しくなっとるね。
0156名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:22.46ID:mYiVLaYA0
触る
0157名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:22.98ID:eY6kzG6D0
だって被害にあった人がいないんだもん
どうやってセクハラ認定できるの??
0158名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:29.31ID:f4FxXOae0
>>142
相手が本当に女性記者なのかどうかの証明って話じゃないの?
0160名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:41.08ID:OZmTJQR40
安藤は福田叩く気満々だったのに番組で音声解析したらテロップ違ってたらしいけど、福田の言葉を捏造したのは誰なんだ?
0161名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:47.92ID:TwdrSV/Y0
>>147
安倍逮捕されるのに?
0162名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:49.94ID:e3bLLZlS0
>>144
実際には会見開くときに呼ばれなくなるだけ
0163名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:52.05ID:2/3nuPjs0
>>132
なんで安倍政権支持しないと左翼なんだ?
ちな俺は自民超消極支持。安倍政権不支持だ。
0164名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:52.31ID:+ahEQvS80
週刊新潮が謀略をやっていたら、

責任を取って廃刊させるべきだ。
0167名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:57.49ID:vNWeL6yj0
こんなデタラメなことじゃとてもじゃないが処分出来んなw
むしろ嵌められた感じがする
0168名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:41:59.53ID:PvNQf5RJ0
誰も発言したことを否定していない
誰も声が福田のものじゃないとは言っていない
店の女性に対しての発言が含まれたものを
全て女性記者に対してのセクハラだと言ってはいけないと言っている
0169名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:02.47ID:PZWVkina0
まずは警察に被害届を出して貰って
ちゃんと事実関係も含めて、刑事事件として扱うのでいいんでないかと

政治的な対応はそれからだわな
普通に考えて
0171名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:08.71ID:8SHgtkzd0
>>6
俺は一回寝てるんだと思う。じゃなきゃこんな
誘い方しないよ。どう考えても体の関係あって
またねだってる。
0172名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:11.83ID:z07b55P40
新潮P「おい、やめてくださいと打ち込め」
バイト「やめろください・・と」
新潮P「よしこれで第二弾官僚!」
0173名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:16.61ID:ntIby8JD0
>>91
お前みたいな感覚の奴が野党側に多いから
いつまでたっても二大政党制とか夢のまた夢なんじゃ
自覚しろヘタレのボケナスが
0174名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:17.26ID:QmmPwR5v0
>>1
G20の後で良かったなぁw

その前だったら、安倍総理や黒田日銀総裁共々海外メディアに徹底的に叩かれて会議どころじゃなくなるからな
0176名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:24.82ID:1PFmn3sh0
どこで誰に対しての発言かくらいは明言しろよw
いくらなんでもむちゃくちゃw
0177名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:31.68ID:z/Ne1Ef00
>>162
だから呼ばれなくなるのはパワハラですって訴えればいいだろ
0179名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:40.07ID:qFVmSMMD0
言葉遊びっていうか、下品な欲望をぶつけてるだけだよな
0180名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:42:46.55ID:rQttUF/70
>>116
今まで朝日廃刊とかここでさんざん見たんだけど、いつ朝日廃刊になるん?
朝日すら廃刊にならないのに新潮が廃刊になるとは思えないんだけど
0182名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:43:18.45ID:FLwUyxYd0
>>95
こいつ、同じ口で新潟のエロパヨ知事を
「やめんでええで!」言うてたで
0183名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:43:26.80ID:T7dsDZe60
前川のが貧困調査で問題ないなら、これは発育調査という事でいいんじゃね?
0184名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:43:27.27ID:S8fPmHbG0
>>168
つまりセクハラと認めるわけだ

八代「相手が誰であれセクハラはセクハラ」

もうセクハラは認めざるおえないから新潮の粗を探すしかないかw
0186名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:43:35.34ID:f4FxXOae0
>>176
半端な情報出して相手の出方みてから本丸どーん
かもしれないけどな
次号のハードルはかなり上がってる
0187名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:43:38.12ID:PvNQf5RJ0
でも福田って名誉毀損を刑事告訴じゃなくて民事訴訟とか眠いこと言ってんだよな?
まさかのヘタレでビックリしたわ
0188名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:43:42.70ID:ZKpQb/ZaO
>>1

【自民】石破氏「ご本人が賢明な判断をすると思う」 セクハラ疑惑の福田淳一事務次官に


自民内部からは福田は終わったとの認識
0189名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:43:54.74ID:9HK3tqe00
へへ、○○聞いちゃいました。…
もしくは
清く正しい、○○○です!
の方か。
0192名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:07.33ID:7PrNXnra0
名乗り出ろ名乗り出ろ言うけど、
別に女性記者はメディアに名乗り
出たくなきゃそれでいい。

でも、警察なり弁護士に名乗り出ないことには被害者不在で案件にすらならない。
「絶対に個人情報は明かさいでください」
と然るべき相手に被害を訴えて、
弁護士なりが
「匿名希望の女性から確かにセクハラ被害の訴えがあった」とメディアに言えばいい話。

それがないということは、逆に名誉毀損が成立する。
0193名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:13.85ID:C6o1PFEk0
>>116
ネトウヨまーた廃刊連呼してるよw
0194名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:15.44ID:FLwUyxYd0
>>137
自民関係ないしなあ
0195名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:16.90ID:Uja13rQa0
当たり前だろw
そうじゃなきゃ冤罪仕掛け放題って事じゃん。
0196名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:18.36ID:+2Hm6bRk0
財務省に刑事告訴しろと苦情電話を入れたが終始だんまりw
虛僞告訴罪が怖くてうんこちびり捲くりのデフレ惡魔省w
だせええw
0198名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:22.31ID:e3bLLZlS0
>>159
自白は撤回しようとしても自白として扱われるよ
むしろ首尾一貫してないと疑わしくなる
取り調べに重大な違法があることを証明すれば別だけど
0199名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:28.37ID:z/Ne1Ef00
>>187
名誉棄損なら民事じゃねーの
損害賠償とかも
0200名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:32.58ID:PvNQf5RJ0
>>140
ツギハキされたものをどう信用しろと?っていう話だよな
0201名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:37.69ID:LTlU1YRW0
>>180
新潮は週刊誌だぞ?
企業としての体力も小さいだろうし
それに週刊誌が廃刊になった例はある
0202名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:51.92ID:AemuN9to0
つまるところ 永田町と霞が関の人事権、争奪戦 国民は場外でオロオロ 

国民主権だなんて生意気な口をきくな おまいら、お呼びでないぞ 分かっているだろうな
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:44:52.55ID:biKSgTb90
新潮には是非とも「見解」という名目の超絶追い討ち記事を出して欲しいな

ないだろうけど
0204名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:44:52.84ID:FLwUyxYd0
>>151
テープの音源出せばええ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:44:53.65ID:e3bLLZlS0
>>177
別に呼ぶ義務はないし
0206名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:45:00.56ID:vNWeL6yj0
被害者もいない音声も切り貼り、テロップも嘘
逆にこれでどうやって処分しろというのかw
0207名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:45:00.95ID:PZWVkina0
>>170
言葉は稚拙だけど(毎度の事だが)
言ってる事は正しいよね
疑わしい、ってだけで処罰する訳にはいかんもの
(被害者への対応すらできない

犯罪行為でないのであれば、それは個人同士の性的嗜好の話なんだから
他人がとやかく言うような話ですら無い
0209名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:45:06.47ID:ntIby8JD0
>>165
それでいいじゃん
真に女性記者へのセクハラがあったなら、不埒な官僚が糺されることになる

ただし、それには確固たる「被害者」の存在が必要でしょ
これなら女性記者も名乗り出ていいんじゃないのかね?
0210名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:45:10.98ID:0CU/ZlYe0
あの発言の合間に女が「私、胸が自慢なの〜」とか「一度でいいから縛られてしてみたい〜」とか言ってたら話は違ってくるだろうなw
0212名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:45:18.07ID:d9W75FPl0
>>194
かばってるからなあ
0214名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 15:45:28.44ID:exm3Y9nd0
マスコミにリークしすれば、事実と認定される訳もなく
被害届があって、被疑者が認めて初めて事実とされる

オッパイ揉ませろ!発言は事実だろうと思われるが、
ホステスが相手の発言ならセーフだし、
朝日新聞記者なら、やっぱりなwで終了
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:45:30.49ID:BzwJzZj50
被害者なきセクハラ事案
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:45:31.46ID:6F6yAYmZ0
>>183
おっぱいの大きさを調査した記事を思い出したwww
埼玉県が一番デカイとか?
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:45:35.39ID:IAKN0Q1F0
小西に暴言吐いた自衛官に最後の仕事をやろう。新潮社に立て篭れ。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:45:36.85ID:wtdetocL0
福田が処分されようがされまいが、どっちでもいい。

ただ、冤罪で処分するような事はあってはならないよね。
だからこそ女性に出てきてもらわないと。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:45:39.67ID:sxWAJIrd0
>>200
福田のキャバクラ音声とかいう言い訳よりマシじゃね
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:45:45.34ID:mp/2fqUl0
こんなエロ爺が事務次官やっているの?という印象操作の効果を狙ってのもの。

これで印象操作されるお茶の間はいい加減目を醒ませよ。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:45:45.38ID:s84Ap5OZ0
合成捏造音声で誰かを貶めようとするならやばすぎだろ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:45:47.36ID:yQOaHzky0
アホー太郎に認定の権利はない
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:46:00.86ID:GatOd4dv0
>>17
記者が隠れてついて行って録音してただけなら違法じゃない。確か
ただ相手に無断で公開してるから今回の場合は違法
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:46:01.60ID:NGgkpWC/0
3箇所の合成音だからなw
キャバ嬢+キャバ嬢+記者=おっぱいうんこ記者
ってことだろなw
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:46:18.96ID:DtHDT3YG0
女性の音声をすべてカットってのがありえない
普通なら加工して女性側の声も載っけるでしょう
女性側の音声がなくては信用度はほぼ皆無

女性側の言い回し次第ではセクハラどころか「楽しい会話」ですよ
キモいかどうかは置いといて…
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:46:31.68ID:+2Hm6bRk0
>>221
いいから刑事告訴してみろよゴキブリうんこw
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 15:46:38.42ID:MymEtn7x0
おっぱいもませてってやっぱセクハラ?
嬉しがる女もいるんだがw
0232熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2018/04/17(火) 15:46:52.76ID:OvE0PR3u0
 
仮に安倍が岸田に禅定したとしても、
「馬鹿に禅定された屑」というスタートになるわな。

さすが、スーパールーピー安倍、納得のオチです。
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