空自のＦ２後継機、Ｆ２２とＦ３５両機ベースの開発案 ロッキード・マーチン社が日本政府に打診＝関係者★３
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［東京 ２０日 ロイター］ - 航空自衛隊の「Ｆ２」戦闘機の後継に、米空軍の「Ｆ２２」と「Ｆ３５」両方を土台にした機体を開発する案が浮上していることが分かった。
両機を手がける米ロッキード・マーチン(LMT.N)が、日本政府に非公式に打診した。門外不出とされてきたＦ２２の高性能技術を得られることから、日本が米国との
共同開発に踏み切る可能性が高まった。
日米の複数の関係者によると、ローキードはＦ２２の機体に、Ｆ３５の電子機器類やステルス技術を組み合わせた戦闘機の開発案を日本の防衛省に伝えた。
ロッキードは米政府と議会の認可を得た上で、夏までに正式に提案する。
双発エンジンのＦ２２は高いステルス性と制空能力を兼ね備え、今も米空軍史上最高の戦闘機とされる。日本は一時期輸入を模索したが、米議会が認めなかった。
トランプ政権はこのほど米国製兵器の輸出を緩和する方針を打ち出しており、今回は認可される可能性がある。
Ｆ２後継機である「Ｆ３」の国産を目指していた日本は、三菱重工業 (7011.T)を共同開発のまとめ役に、ＩＨＩ (7013.T)が手がけるエンジンや、高性能半導体を使った
三菱電機 (6503.T)のレーダーをなどを活かしたい考え。「Ｆ２２とＦ３５のハイブリッド機で、どちらの戦闘機よりも高い性能が期待できる」と、関係者の１人は言う。
空自のＦ２は２０３０年ごろから退役が始まる。防衛省は今夏までに国産、国際共同開発、完成機輸入の中から調達方法を決めるとし、今年３月にはロッキード、
米ボーイング(BA.N)、英ＢＡＥシステムズ(BAES.L)に対し、共同開発に必要な情報提供を呼びかけた。ボーイングとＢＡＥも夏までに日本に案を提出する。
https://jp.reuters.com/article/japan-air-force-f2-idJPKBN1HR0ND
最初04/20(金) 18:14:42.22
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524223924/
関連スレ
【米国】トランプ大統領、武器輸出を簡素化する大統領令に署名…企業が政府介さず直接、外国政府に売却可能に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524217930/ ボーイング、BAEシステムズが提案するのも楽しみになって来たわ >>4
だよな。この場合爆撃機向きと言われたF-23ベースにすべき ＞。「Ｆ２２とＦ３５のハイブリッド機で、どちらの戦闘機よりも高い性能が期待できる」
５０年くらい掛かりそう、すぐできるのかなぁ、Ｆ－２がまたお爺ちゃんになっちゃう 旅客機もまともに作れないお猿さんが軍用機とかwww
韓国から買えよ 高過ぎてどこにも売れないF22の廉価モデルを日本に作らせようって腹かなぁ？
日本も全くの新開発よりはそっちの方が得意っちゃ得意だし。 F-35いらなかったよな？
これあるならな
どうりでF-22売ってもらえなかったわけだ >>9
高すぎって、配備当初から日本は買うって言ってたのに門外不出で売ってもらえなかったんでしょ 42機を調達予定のF-35Aですら予備機がほとんどない状況なのに
さらに高価なF-22改良機がF-2を置き換えるほどの機数を調達できるのかね? >>4
「用途は対艦攻撃」と厳しく限定すれば、速く作ることが出来るかなとも思った 中国の領空侵犯が酷過ぎて隊員の疲労も深刻だろうし、真剣に無人戦闘機の開発を
考えてほしい。パイロットの養成よりも安価で済むし、遠隔操縦だとオタクでも務
まる。 >>17
足すなよ。
どっちにしても双発が良いな。 F22にリフトファンを装着したF22Bですね
わかります >>7
普通の考えれば F35で培った最新鋭のアビオニクスを乗っけて最適化したF22
のバリエーションだろうな
ワザワザ機体設計まで折半する必要性が無い Ｆ－３５とＦ－２２の良いところ取りの機体なんて
むしろアメリカが欲しいだろｗｗｗ
開発費を日本に負担させる気マンマンだな >>8
白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び
米国人のつもりで日本人を”ＪＡＰ”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
４万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム（垢野郎）」という有名な悪口を頻繁に口走る。
「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
朴泰赫“醜い韓国人”より ロッキードがそろばんを弾きながら
「日本がうっかり同意したら半島も欲しがって……」 >>11
日本が買えたとしても、他の国にも売れないと値段下がらないから。
で、他の国にも買える「お求め易いお値段」のモンキーモデルって
言うのかな？そんなのを日本に作らせようとしてんのかなと。
>>12
まぁ、莫大な予算を投じたところでもうアメリカの技術には追い付けないって
判断したんじゃないのかなぁ？だったら開発予算をアメリカが作った新型の
購入に回した方が実が取れてよいと。 >>1
ロッキードは要らん
YFｰ23ベースで作れ。 >>19
今日の読売朝刊によると
日本の要求は
F22並の大型機
空対空ミサイルは内蔵で８発
対艦ミサイルは非ステルスで外装備
子機を搭載して それとリンクして対ステルスレーダーやる
て話だから機体はF22クラスの双発機で決定事項 日本製のエンジンが使えるなら悪くない話だと思うけど >>28
あんな 米軍も使わないバージョンアップ見込めない機体の何処に必要性があるんだ？ >>33
聞かないも何も 試験項目全部終わって ラストフライトとか言ってた気がするが >>9
日本の恐ろしいとこは、F22の廉価モデルを作る為に情報開示をしたら、F22以上の高性能なものを創ってしまうとこ。 コストはF22とF35を合わせた金額になりますってことだろ コンセプトはF22級の空戦能力、F35並のマルチロール性、安価なランニングコスト
これならアメリカも嫌とは言うまい アホの三菱が設計すれば
F22より一回り大きな機体になって航続距離とミサイル搭載量が増えたってドヤ顔するからな
せっかくの小さなエンジンが台無しになる >>36
F22の枠の中でちょっとした性能向上はできるかも知れないが、
MRJすらほぼ諦めで米国技術者雇いまくってる日本にホルホルし過ぎです。 どうせF22の「ラインはもう閉鎖」って言い出すヤツいるんだろうけど、も一回つくればいいんだよな、生産ライン >>39
つうか F35のアビオニクスが進化しすぎちゃってF22のアビオが見劣りするようになちゃったんだけど
機体容積や設計 予算の関係でF2にi適応できないのが問題になってる
もう一回F22設計し直したいってのがアメリカの本音じゃないだろうか アメリカ政府が本当はラプたん再生産したいけど
議会が許可しないんで説得用に朝鮮半島対策＋貿易赤字減らし＋最新型じゃないアピールで口実にしたいんだろ
このネタが本当ならトランプ大統領の気分がいいうちにyou,買っちゃいなよ >>36
全く新しい発想を製品化するより、既存のものに付加価値を付けたり
小型化するのが得意ってのは昔からの伝統だしな。
材質の強度の問題さえクリア出来たら、ガウォーク方式によるVTOL
能力持たせたりとかやりかねないし。 >>44
ライン再度作ってF22再生産しても アビオがいまいちなんでアメリカは再設計しなおしたいみたいな事どっかでよんだけどな ステーキにキムチを乗せるような愚行
完成された戦闘機をなぜ改造する？ >>41
MRJは技術の問題じゃ無く型式証明が取れないだけだけどね
本田ジェットは型式証明の所得がネットだと分かってたから
戦略的に型式証明取得の経験がある米国の技術者にやらせた >>35
X-2は2017年10月30日に最終フライトを実施、予定されていた全試験を完了しました。
合計32回のフライトだったそうです。
この先どうなるか、公式上は未定で飛行は今後も継続されるかもしれないとのこと
また、かかみがはら航空宇宙科学博物館（岐阜県各務原市）にて、展示されることも
あるかもしれないということです。
https://trafficnews.jp/post/79102 >>53
ホンダの方が現実見えてたな。
MRJは日本の技術で形式証明を取る壮大な実験だったのだが、
結局大局を見通せる人材も実務をこなせる人材もいなかったので、
遅延に次ぐ遅延で、今更になって米国の技術者を雇いまくってるんだよな。 >>45
F-2後継と言っても、その前に対地対艦攻撃ができるF-35を導入するから、対艦番長も引き継ぐ必要はないべ >>55
> MRJは日本の技術で形式証明を取る壮大な実験だった
そんな発想はなかったんじゃない？
三菱は型式証明がそんなに大変な事だと知らなかったんじゃないの？
三菱は現場は有能だけど経営陣が無能な典型的な日本企業って事でしょ >>53
技術の問題だろ
複合材料で作って軽量化するはずだったのに、強度が保てずに結局全部金属
重量大幅増加で売りだった燃費も低下
しかも無茶な軽量化したせいで、金属ですら強度が保てずに未だに再設計やってんだぞ >>23
なんかボクの考えた最強の・・・の臭いがするよな これからは大型戦闘機あるいは戦闘爆撃機の時代が来るって事なのかな >>56
防衛省F-2後継機に無線操縦の無人機搭載予定表。脳波操縦によるオールレンジ攻撃で最強戦闘機へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524267971/
防衛省は今年３月、設計構想の一部をＦ２後継機の「要求性能」として米英両政府に伝達した。小型無人機を「子機」として搭載するほか、
〈１〉Ｆ３５Ａの２倍となる８発の空対空ミサイルを内装〈２〉Ｆ２と同等の最大速度（マッハ２）〈３〉Ｆ３５Ａと同等以上の航続距離・ステルス性・レーダー探知距離――を兼ね備えた戦闘機を目指す。
空対艦ミサイルは、運用に応じて機外装備を想定している。 日本独自は理想だが、結局最後はお金の話になるんだよ。
独自性の追求はＸプレーンで今後も続けていく必要はあるけどね。 財源は政府大量保有のアメリカ国債か外貨準備金で相殺取引。もともとアメリカドルだし実質的に他通貨換金不可能で貯まる一方なんだからWINWIN関係維持できる。 この話を断ると、なぜか防衛省関係者が謎の病死、事故死をするんだろうね
アメリカ怖い >>8
作るだけなら旅客機より戦闘機の方が簡単
作るだけなら こんなもん 天文学的な金額になること間違いなしだよ
二国間ではなくて ＮＡＴＯ国も含めないとさ いいとこ取りみたいな話だが
実際はどうなのか
導入中のF35の立場がないようなことになるが
変じゃないか F4がF35でF2がこれだとすると
F15の代わりはどうすんの？ F35を２００基も調達するのかね >>69
いいとこ取りってより F22により先進的なF35のアビオニクス積みたいって話だろ思うよ
ただ ｆ２２は設計が古くてF35のコックピットの床が透け絵見える赤外線センサーとか
積むのに機体の再設計しなきゃならんからソレをどうにかして最適化したものん作るってhなしだろ思うぞ「 亠ｧ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
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_, ヘ、 ヾ{ ヾﾄ､ 'ヾゝｬ㍑ﾒ㌫㌔ ヾﾖ /〃／ _,,＞ 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
＼ ＼ ヽ、 ｀ゞへ㍊㌶㌍㍉ ゞ㌧ｆ‐ '' ´ ///／ ﾉ
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ヽ､、 ￣｀ ー─----── ´￣ ＿ -一 ´
心神で釣れた釣れたｗ 双発エンジンなら海自に欲しい
片側故障しても１エンジンで帰還できるだろ？ >>71
F-15J未改修型の後継機はF-35（まだ完全決定じゃない）でF-15J改修型はさらに使うので
後継機の話は先送りでF-2の後継機がすんでからの話。じゃなかったかな？ ( ´ⅴ｀)ノ＜またロッキードマーティンにお布施するのかよ。
心神作れよ >>74
海はむしろ単発でしょ
空母での整備がきついからね 日本のカネで主力になり損ねた22を作り直したいってんだろ
そんないいとこ取りの機体日本だけのために用意するかいな >>75
Ｆ１５の古いのがＦ４と2020年までに、恐らくＦ３５のAとBで160から200くらい
Ｆ２が2030年に100機リプレース、
ここでＦ３５にすると、同一機種が増えすぎて、トラブルの時困る
Ｆ１５改が100機2040年にリプレース
これも別機種で
三機種400機体制 >>46
あーそれで共同製造といいつつ開発費寄越せと、アメリカの考えがわかったわ。 >>81
仕様要求を見る限りは、むしろ、防衛省がF-22の機体をくれって言ってるんじゃねーの？
F-22のドンガラ
IHIのエンジン
X-2で作った宇部興産の電波吸収剤
P-1でおなじみのフライバイライト
その他諸々は↓の中から開発が間に合いそうなものをぶっこむ
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf
技術開発の波及効果を考えた場合に一番使い道のないステルス機体だけありものを使うと やっぱり戦闘機は双発に限る。
でもIHIのエンジンは要らねえ。 >>32
第5世代戦闘機が増えた今なら価値あるんでは。。 ただでさえ在日米軍に高い金払ってるのに
こんなもん買うより消費税を１％でもさげてくれ 本当は喉から手が出る程の提案だが
アメリカの特に軍需産業は 過去の経験
からも 信じられない位 不合理な差別待遇を
当然と思っているからな。
最近くの実戦経験が乏しい事からも いろいろ
未熟なところはあっても ここは独自開発せざるを
得ない。
日本がなぜ アメリカに 防衛を頼るかというと そも
そも 中・朝・ロの脅威がある間は止むを得ない面は
ある。 この二機をベースにして三菱が設計して
一回り大きくなってエンジン３つにするといい。 つうか、これってF22なんじゃね？
それに今どきのアビオニクス載っけて、対艦攻撃能力を強化して、
日本の目新しい技術をちょっぴり加えて、いっちょあがりみたいな
まんま、F2の時と変わらんような 完成してみたらどうでF22もどきの対艦番長
何の高揚感もない
もう無人機路線でいけよ まあ無理だろ
ロッキードが売りたくても米政府が許さんから
F22の時だって相当売り込み掛けてたけどダメだったし >>92
米、同盟国への武器輸出拡大へ 軍用ドローン輸出規制も緩和
https://jp.reuters.com/article/usa-trump-arms-idJPKBN1HQ2SR
F22も今となっては枯れた技術と見なされば売り込みはありだろうな >>92
あの時は武器輸出に消極的なオバマだったけど、トランプになって
流れが変わったって事では？ >>93
アメリカで競争力のある製品の一つだからな しかし夢ロマンでX2続けるよりこの案は魅力的だよな・・・
結果的に26DMUの代わりにこの位置に入って、ニュースに出てた無人探知機載せて編隊にF15ミサイルキャリア従えて超長距離からミサイルぶっぱするんだよ。
なんかワクワクしてきたわ オバマのときみたいに中国に配慮はしないちゅうことか。 ラプターカッコイイ
この機体なら中味がF4Ⅱでも許す ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
