空自のＦ２後継機、Ｆ２２とＦ３５両機ベースの開発案 ロッキード・マーチン社が日本政府に打診＝関係者★２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
［東京 ２０日 ロイター］ - 航空自衛隊の「Ｆ２」戦闘機の後継に、米空軍の「Ｆ２２」と「Ｆ３５」両方を土台にした機体を開発する案が浮上していることが分かった。
両機を手がける米ロッキード・マーチン(LMT.N)が、日本政府に非公式に打診した。門外不出とされてきたＦ２２の高性能技術を得られることから、日本が米国との
共同開発に踏み切る可能性が高まった。
日米の複数の関係者によると、ローキードはＦ２２の機体に、Ｆ３５の電子機器類やステルス技術を組み合わせた戦闘機の開発案を日本の防衛省に伝えた。
ロッキードは米政府と議会の認可を得た上で、夏までに正式に提案する。
双発エンジンのＦ２２は高いステルス性と制空能力を兼ね備え、今も米空軍史上最高の戦闘機とされる。日本は一時期輸入を模索したが、米議会が認めなかった。
トランプ政権はこのほど米国製兵器の輸出を緩和する方針を打ち出しており、今回は認可される可能性がある。
Ｆ２後継機である「Ｆ３」の国産を目指していた日本は、三菱重工業 (7011.T)を共同開発のまとめ役に、ＩＨＩ (7013.T)が手がけるエンジンや、高性能半導体を使った
三菱電機 (6503.T)のレーダーをなどを活かしたい考え。「Ｆ２２とＦ３５のハイブリッド機で、どちらの戦闘機よりも高い性能が期待できる」と、関係者の１人は言う。
空自のＦ２は２０３０年ごろから退役が始まる。防衛省は今夏までに国産、国際共同開発、完成機輸入の中から調達方法を決めるとし、今年３月にはロッキード、
米ボーイング(BA.N)、英ＢＡＥシステムズ(BAES.L)に対し、共同開発に必要な情報提供を呼びかけた。ボーイングとＢＡＥも夏までに日本に案を提出する。
https://jp.reuters.com/article/japan-air-force-f2-idJPKBN1HR0ND
最初04/20(金) 18:14:42.22
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524215682/ F-22の飛行性能にF-35のアビオニクスか
胸熱だな >>3過ちっていうか
F16-ブロック60以降に影響与えまくったんだが？ 北朝鮮 Ｆ３５ほしい
トランプ よろこんで
安倍 代金は私が払います >Ｆ２２とＦ３５両機ベースの開発案
つまらん、却下 ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 今回のトランプの兵器を売りやすくする大統領令も
安倍さんの訪米も全部つながってるんだと思うわ
もう既定路線なのかもしれんな 日本はドローンという名目で
長距離弾道ミサイルを開発すればいいよ >>3
だよな。Ｆ２を１機製造する度にロッキード社に４０億も払わされていたから
ロッキード社にしてみればＦ１６を売るより儲けが多い。次は１００億は踏んだ繰られるよ アメリカから買うものって究極的には戦闘機しかない
せいぜい買えるものは買ってやって貿易黒字減らした方がいいよ
共同開発で入手できる技術はしっかり貰う前提で F-22は性能の低さにより生産打ち切りとなった機体として有名だからな
それをベースにするなんて如何なものかと思う あと、原潜とズムウォルト級巡洋艦とトマホーク１万発が必要だ。 アメリカだって宇宙人にライセンス料払ってるんだから ASM-3どーすんだ。内蔵する気ならアフォみたいな大きさになるぞ。
それこそ零戦と烈風くらいな差がでる。 >>16
性能の低さじゃない。
コスパの悪さと、過剰性能だ。 双発機のF-22ベースが理想。
それと日本以外でも使う前提で設計＆製造すればコストも抑えられるよ。
日本専用だとコスパ悪すぎて税金の無駄。 Zザクみたいなものか
駄作になりそうなんだけどF-3開発継続がいいかな どうせあとからその技術は出せないだの言って
金と成果だけむしり取られるのが関の山だよな F-35戦闘機の工場出荷停止問題は首吊りリコールでは無く
トランプ政権の鉄鋼合金報復関税の保護貿易戦争のほかにも
米国省庁の財務省と商務省から仮想敵国キャッチオール規制の
巨額罰金制裁を回避するためボーキサイト由来アルミナと
チタニウムインゴッドが入手困難になってしまっているわけで
ボーイングとロッキードマーチンなど米国企業はそれに従った
だけなんだよ。
ボーイングは米軍三沢基地所属F-16戦闘機はエンジン不調で
小川原湖に増槽2本こと燃料爆弾を爆撃して青森県大迷惑だし
双発で無ければ駄目だと判明しているしF-15E戦闘爆撃機は
F-15CD制空戦闘機とは似て異なる屈指のヤラレキャラだと
酷評だろうが。
最低限要求仕様はSu-57戦闘爆撃機やMiG-41迎撃機に対して
互角勝負が出来る水準だとするとロッキードマーチンよりは
ノースロップグラマンと組んでF-14XX戦闘機いわゆる可変翼の
前面ステルス形状で長距離浸透可能な制空戦闘機を具現化した
ほうがやっぱり夢があるわけだよなぁ。。。 >>1
日本もTR3Bみたいなのを極秘に開発してるからそんなポンコツいらんわ 機体構造はF22ベースってのがいい、単発じゃあな
しかし一機300億以上いきそうだわなあ、ロッキード技術者は趣味に走ると極限まで突っ走るしなあ、今一度目指しますか？マッハ3スーパークルーズをｗ 断言できる
この共同開発で日本が得をすることはなにもないと 日本にそんな素敵な機体を作ってくれるの？
アメリカ様は激怒しないの？ (´・ω・｀)型落ちじゃないと設計書売ってくれないから仕方ない >>1
制空戦闘機で有人なら国産では太刀打ち不可能だわ
無人機なら国産でも可能性は有るけど、有人機で日本単独で開発しろって言ってるのは馬鹿くらいだよ ステルスで無人機と単座、大型の対艦ミサイル運用できること 大量に買えば日米貿易摩擦も解消し、トランプも大満足だな ７６７に７８７のシステムを移植した機体の開発が難航しているて聞いたけどさらに高度な戦闘機で出来るとは思えない。
金だけとられて出来ませんでしたーの結果になると思う 国産厨は中二病的な全能感に満たされている
旅客機すら作れないのにｗ >>32
これほどの僥倖も無いがな。
F-22を喉から手が出るほど欲しがってただろ。 >>31そもそも開発費回収できず
F-22の時点で200億弱。
維持費が年間1億じゃきかないらしいし。
塗料がw 時間が許すなら、F-3は純国産のまま、次期F-XをF22/35ベース共同開発にした方がよくね？
また次に選べる機体がなくなっちまうたろうがよ。 F-22は一回出撃する度にステルス塗料の塗り直しなど
並の戦闘機まるまる一機分のコストが浪費される
つまり出撃する度に必ず撃墜されるのと同等という欠陥機 >>45
単独で国産とかさ、日本は世界の覇権でも握ってるのか？ 共同開発は、ハイで、国産は2040年のf15改改のリプレースでローは国産でいく BAE「おいジャップ、また今回も俺は噛ませ犬か！」
ってなりそうｗ
まあでも今の時代、後継機がまたアメ企業で決定したとしても
BAEも多かれ少なかれ絡まざるを得ない環境だけどね
ちなみにおフランスのダッソーはマルヨン以来度重なる日本の噛ませ犬扱いに頭にきて
とうとう前回の戦闘機選定では日本にパンフ1枚すらも送ってこなかった模様
個人的趣味ではラファール好きなんで残念だった思い出 昔はね、兵器のこと、あれこれ興味関心があったんだけどね
国というものの実像を知るにつけ、だんだん薄れていったんだよね アメリカがF-22とF-35ベースで開発して、うまくいったらそれを買えばいいじゃない まぁ確かにＦ２２の飛行性能にＦ３５の電子装備が加わったら最高だろうなぁ。
価格も最高ｗ >>46
それは違うよ
一回の飛行でメンテナンス36時間、300万円以上のメンテナンス費用だよ >>46
塗装に50～100億しねーよw
SU-27系列でもすでに一機50億だぞw 研究開発とは無縁の馬鹿って本当に技術開発や基礎研究を馬鹿にしてるよね >>43
通常塗装でも数%だから日本は海洋迷彩でやるやろ 日本は、どの国であろうと、日本に攻めてきたら相手国を蒸発できるだけの
核武装をしておけば大丈夫なんじゃないの？
相手国は、国益を考えて戦争を仕掛けてくるから、例え相手国が核保有国でも
対消滅と国益では天秤で測る以前の問題となる。
核武装は、戦争を避けて平和が保つ事ができる最も有効な手段だと思うけど？ >>43
日本での運用だとステルス機能は必須では無いんだよ。
領空侵犯してきた敵機にわざと姿をさらして追走して追っ払うのが主任務なんだから。 中朝が相手ならライトニングでイナフ
必要に応じて魔改造 型番はVF-2235とかどうかね？
試作機ならXVF-2235かな？？ 怖いのはソフトウェア開発だよなあ
まあF35準拠でやるんだろうけど 戦闘機じゃいくら頑張っても弾道ミサイルには及ばないのが理解できずに戦闘機にこだわる日本人って皆発達障害か何かなの？ 米国共和党長老教会政権となったからには米国民主党ネオコンアナーキーリベラル
野合政権肝煎りのボーイング社とロッキードマーチン社は絶対に関わってはいけないが
LMグループは子会社からして粉飾決算1.4倍だし青色吐息どころかこのまま企業破綻
するだろ。
どうせなら太平洋セメントは日本鋼管JFEと川崎重工業とグループ一蓮托生なのだし
TXI各州営業所網を除くミドロジアンのセメント工場とダラス市シーダース新駅
隣接地とサンアントニオ市環状線北西部接着地の3ヶ所を額面16億4000万米ドル
1763億円相当で一部買収するためにJBIC融資を付けるならMMMが喉から手が出るほど
欲しがっていたTXI各州営業所網そのものがプレミア差分となるため満足するだろ。
MMM現時点株価198.17米ドル×発行済総数62803002株＝時価総額124億4567万1000米ドル
124億4567万1000米ドル×USDJPY107.5円≒1兆3379億0964万円相当
2014年1月にテキサスインダストリーズTXI社を20億6000万米ドルで企業買収
MMM当時株価100.22米ドル×発行済総数62803002株＝時価総額62億9411万6860米ドル
62億9411万6860米ドル×USDJPY107.5円≒6766億1757万円相当
2014年7月1日の吸収合併手続完了の発表では時価総額88億米ドル
企業買収の主幹事いわゆる融資元はJPモルガン、バークレイズ、ドイツ銀行
TXIミドロジアン工場と各州営業所の資産価値は16億4000万米ドル相当
ミドロジアン製鉄所は2007年にブラジル鉄鋼Gerdau社へ42億米ドルで部門譲渡済み
カリフォルニア州2工場は2015年に太平洋セメントへ4億2000万米ドルで譲渡済み >>28
無駄に整備コストの掛かる可変翼機なんて不要だわ
ただでさえステルス性能維持するのに金掛かるのに F-22ベースの機体に
IHIの新型エンジン積んで
三菱の新型レーダー積んで
F-35のEOTSを最新のセンサー技術で設計して搭載して…
こんな感じかね >>1
これからは無人機とAIの時代だからそんなぼったくりポンコツに金払うわけねーだろ
日本はAI無人戦闘戦略攻撃機で地球の覇者になる 戦闘機自体がレガシーコストになるのはまだ先なのかな トランプが1期で辞めて次の大統領が民主党になったら、また輸出禁止になりそう もらえるいいものはもらう。
売れるいいものは売る。
買えるいい物は買う。 もうステルスとか無人機とかいいからグラディウスを作れ。ツインビーでもいいぞ！そういうのを日本の国民は待ってるんだよ。 >>67
いきなり戦略兵器で撃ち合うとか本気で考えてる池沼 人は記憶型と思考型に大別できる
アメリカがF22を出すってことはF22を超える無人機の目途がついたな
つまりF22は二線級になったってこと MRJみたいに日本だけでやると失敗するからやるしかない >>73
人工知能の研究で日本は、米中はおろかイスラエルやイギリスにすら負けてるんだが？ >>72
ガワこそ国産しないと意味ないだろ
ガワが国産ならエンジンはこの際諦めてもいいくらいなのがステルス機だぞ F-2のときだって国産戦闘機を潰すために共同開発とか
言ってただけでアメリカは本気でやる気なんてなかった >>79
わりとマジでここの連中ってアニメやゲームと現実の区別がついてないよな。 >>16
出鱈目抜かすな、
余りにも高額すぎるから生産打ち切りになった訳で、性能は今でも世界No.1だ、
ドアホ（怒） 近頃じゃテロリストでもUAV使うご時世に有人戦闘機開発に湯水の如く税金を投入するとかアホですか。
あと同型の潜水艦を何隻も調達するとかホント無駄使い好きよのう。 欠陥機で有名なF35を日本に売りつけるのか
糞だな >>84
米パイロット組合の無茶な要求のせいで最大手のボンバルも開発に遅延してたくらい 生産始める前にまずはスパイの排除からだな
変なやついたらダメだ >>72
ついでに運用コストを下げられるようなコーティング塗料も欲しいなｗ 中露はもうハイパーソニック兵器の実戦配備を完了してるのに
こんな時代遅れな兵器をこれから揃えるのか・・ 戦闘機はカッコ良くないと目指すやつがいなくなり
パイロット不足になるんだって 真面目に考えるとF-2って対艦攻撃機だから、なんか変なモノになりそうじゃね？ アメリカ、横やり入れんなよ！
とか、ずっと思ってたけど、これはちょっとｗ >>63
ALISシステムで機体毎の補修パーツの需給まで
米国本国で一元管理されているから
魔改造どころかニコイチ共食い整備もできない ガンダムに憧れるのは分かるが
必要なのは大量のGMなのだ
できればスプレーガンでなくビームライフルが撃てるGM >>103
H-6とかTU95使ってる国が何いってんだ？ >>91
米朝会談に釘を刺す意味でも核ミサイルを買う用意があると言っておけばいい。 F-15後継は？
F-35はF-4後継だよね、F-3がF-15後継と思ってたんだけど。 死者を出しながら造り続けたノウハウの結晶である開発能力はアメリカに追いつくことはできない
日本が肩を並べることができるとしたら無人機の分野 いえいえ、
ホンダジェットで十分です
胴体の中にドラム式ウェポンベイ＆AMRAAM20発で打ちっ放し F-4EJ改の後継がF-35。
F-15Jの半分は近代改修、もう半分はF-35に切り替え。
F-2の後継が今回の話。 >>86
エンジンを国産にするでけでコスト滅茶苦茶下がるぞ
とにかく最新エンジンなんて、それほどボッタクリなの
機体のステルス設計だってF-22よりF-35の方が進んでいると言われてるし
この辺はF-22ベースで最新技術で再設計すれば充分 >>1
F-35一本でええやろ。そういう使い方が出来る戦闘機なはずだが。 >>117
ロシアのパクリ殲シリーズのさらにモンキーモデル… いくらF22がベースでも、もし仮に性能が大幅に劣るなら意味はないぞ ロッキードマーチンがこれ以上とったら
ボーイング死ぬから回避できるでしょ >>113
F-3はF-2の後継機。以前はFS-Xと区分していた調達枠。
F-15Jの後継機は次期F-X選定枠の話で、まだスタートすらしてない。 >>116
まともな火器管制装置積んだら
もう1発搭載するのでも難しいですがｗ これはトラップ。技術が日本にまったくこないよ。
ユーロファイターにしとけ。 >>116
あんな戦闘機より小さいショボい超小型機にAIM-120なんて載せたら重さで墜落するわw 徴兵されてもまぁ陸自だろうから関係ないけど、個人的に指揮に関わるからだっさい見た目の機体はやめなよ >>84
MRJが何が問題になっているのかも知らない馬鹿www >>128
広い洋上で足の長い機体が欲しかったんだから、F-22が最適解だろう。 >>22
>>90
軍用機でそんな”ガラスの性能”を誇られてもｗ >>128
F-22のエアフレーム自体は今でも世界最強だろ
カーボン多用じゃないからフレーム寿命がやたら長いのもある まあ、自国開発待ってたら完成する頃には有人機がオワコンに成ってそうですし >>123
無駄というのは後付け。
TU-122mの対艦ミサイルは本当に脅威扱いされてた。
そいつに対抗するためのフェニックスミサイルとレーダーなんだから 前回のF-35を買わされたとかいう奴は何一つ理解できてない証拠だ 何がなんでも日本人にヒコーキ作らせない気だなアメ公
（ミツビシF-1よく作れたもんだ） 米もF22をアップデートしたいけど予算が無いので、
共同って話で金出させてF35の良い所アビオニクスを入れるみたいな感じかな。
日本も金額交渉しだいで美味しくね。
どうせ単独では日米の戦闘での統合性考えればアビオニクスが無理でしょ。 どうせならノースロップとか言う企業と無人機を共同開発したほうがいいんじゃないの >>82の続き
そもそも戦闘機の時代はWW2で終了
今や戦略兵器の時代だからな
>>116
戦闘機は今やミサイル運搬機だから無人のホンダジェットで十分だな >>116
ホンダジェットか。
お腹に装甲板つけてアベンジャーを吊るせば・・・・
お早うクソッタレ共。 >>93
空と海の妨害乙。
まんま日本攻略する上での中国の懸念事項やん。
中国スパイ野郎。 >>138
誤字だと思うが、士気なら賞味期限切れの揖保乃糸で上がると聞いた >>154
アベンジャーを発砲した途端に後退するなw >>156
理解出来てたらホンダジェットとか言わないってw 無人機は単独でやって欲しいな。単独でできそうな気がするけどね。 >>157
似てるが原型機が練習機なんで
別物。それどころか後部座席を無理やりコンピューターベイにしたせいで
空戦力皆無。 なんでそういう話になるんだよこっちはF-15Jの前期型で四苦八苦してるというのに
F-2とかまだまだ更新予定は先だろ >>153
お前ホンダジェットのサイズ知らないだろ小型戦闘機グリペンより更に小さいぞw >>156
異議を唱えたいのなら自分の考えを示してください 開発案件提示の「開発費を出せ」であって実際完成するかどうかの見通しも無く(途中で予算は倍増が当たり前)
「買う」じゃないからな 関連情報その2
・防衛省 報道資料
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について [平成22年8月25日]
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html
[PDF] 将来戦闘機研究開発ビジョン概要
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf
[PDF] 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf
・Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17 [2012/10/22]
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml
http://www.aviationweek.com/media/images/fullsize/Defense/Fighters/F-3_ATD-X.jpg
いらなーい 実証機Ｘ-2は所定の目標性能指標を全てクリアして予定より早く試験を終了しますた
既にＦ-3用の推力15㌧超（17㌧以上か？）なＩＨＩ双発エンジンも完成の域です。今回は国産で行きます。
Ｆ-3はﾎﾞｰｲﾝｸﾞや英国BAEを日本主導の体制で共同開発に参加して貰う案も出てますが、外国主導でブラックボックス
のある開発とかならあり得ない。よって純国産の可能性が極めて大ですね。それを無利して外国産や米国
主導開発の機を現行Ｆ-35に増して買え、とか言うのなら、当然に日本から米国輸出予定なJRマグレブリリニアなどタダで献上
など致しません。＊兆円の実費お買い上げに成ります。
--そんな事より日本に災害沿岸海上救援拠点としも活躍する、7～8万㌧級多目的全通甲板護衛艦（空母とも言う
を2隻セットで建造する事にご理解を！ それは日本で実績もある原子力推進で燃料を気にせず災害地域まで
最大戦速で賭けつえｋ可能です。日本やアジアだけで無く北米でイエローストーンが大爆発する際も助けに行くよ
それに搭載する機材の半分くらいは当初Ｆ-35B型とし、後に国産F-3艦載機型としましょう。
あと米国から原潜を数隻売ってください。最初はフネだけでミサイルを積みますが、後に核弾頭を積み
日本自主核武装とアジアのミリタリーバランス構築にしましょうぜ、アメリカの旦那。とても良い事づくめです。
尚、日米貿易不均衡は米国企業が車やお菓子その他製品など安くて良いものを造ってくれれば、確実に日本で
売れます。貿易赤字を割高兵器で埋め合わせする必要が無いよう、各産業企業自助努力で頑張りましょう。アメリカ人。 どうでもいいが無人機ってまだそんなF22やF35を取って代われるものじゃない
第一今の無人機は「人間が操縦」してるものだし、
当然遠隔だから戦闘機機動レベルのリアクションラグ短縮はどうしても達成出来ない
それにAIってのもまだ自動車運転すらおぼつかない状態だしな
（そもそもAIってのがアバウトな知識で過大的にしかもフィクションとごっちゃになってる風潮だな）
なんといっても無人機はその性質上今の戦闘機に必須な
マルチロール性能はかなり低くならざるを得ない（今や暫く先の技術ではね）
まあ中国は大型無人機の空対空ミサイルキャリアってのを開発してるみたいだけど
どっちかっていうとエリア防空システムの延長って感じだな 共同開発したところでモンキーモデルにされるのがオチ 高度技術を得られるの？
ホントに？
Ｆ２では得られたの？
それは何かに生かされてるの？ いきなり戦略核をブッパし合うのはやめようよ
地球が滅ぶw >>166
今現在抑止力以外で戦略兵器を使ってる場面答えろよ >>164
ギリギリになってドタバタするよりは、時間の余裕のあるうちにじっくり煮詰めた方がいいだろ？ >>171
開発された技術は全てアメリカのものになるって契約じゃなかったかF2 F2のときは共同開発で炭素繊維に技術をアメリカにとられ
F3はIHIの新型エンジンの技術をアメリカに盗まれるだけ ハトのマークの ｘ-32
＿＿
＿／ ｀----＿＿／|_
￣＼ ＼ ／
/ ＼ /
＼＿＿__＼＿／ >>156
お前それ中東仕様のランクルの前でも同じこといえんの？ >>169
無人機ってのは 戦争前に効果が出るもんだよ
日本は偵察とかアメリカにおんぶに抱っこだろ 割とマジでアメリカは日本に独自開発されると困る
対抗手段の無い戦闘機が在るだけで他の戦略を全面的に見直さないと不利になる
まぁ、妥協案を持ち掛けて来るしかないね >>173
面倒だな～
俺に構わず持論を披露しなさい あの腹の中にASM-2やASM-3を4発積むのか。 F-22の現代版なら悪くない話だが、技術が開示されるのかねぇ スペースシャトルも組み合わせろよ。宇宙まで行動範囲だぞ >>180
アメリカが欲しがる軍用技術なんて、日本にある訳無いだろ。
今も昔もな。
そんな朝鮮人みたいな考えは恥ずかしいぞ。 まぁ無人機の親機にもなるように設計されるんでしょ
複座のコンピューター席か有人になるか、まぁ最初は複座の無人機操作する人が搭乗するんだと思うけどさ >>15
俺も同感。
せっかく造って開発費だって馬鹿にならんのだから、YF23、日本に設計図だけ売ってくれ！ >>186
戦術兵器と戦略兵器の区別がついてない奴が何をいってるのか >>184
Ｆ35のエンジンにＦ22が頭突っ込むのか！！
やけどするわ！！ YF-23はかっこよかったのな。あれそのままくれればいいのに 生身のマクレーンに負けるﾄﾆﾝｸﾞよりはアイアマンにやや勝ちのﾗﾌﾟﾁｬﾝで良いだろ
エフ２以上の魔改造期待 タイミング的にも安倍政権が終わり石破になりそうだから
すべてがアメリカに仕込まれてるな >>182
陸自がパジェロで機動打撃するんか？せめてメガクルーザーだろ 弾道弾で狙われてるから戦闘機は無駄だと？
冷戦を知らんゆとり世代は黙ってろよ。 >>176
ジタバタするなよ！世紀末が来るぜ！
欲しけりゃ今すぐ！すーがーりーつーけー！ >>197
水平尾翼と垂直尾翼が無いのが奇妙でカッコよく最高だったよな >>200
あれにクソデカ対艦ミサイル4発積むとかどんな仕様になるんだか
ある種戦闘機の革命が起こりそうだわ >>191
そもそもあったってとっくに盗まれてるだろうな >>179
オレのものはオレのもの
オマエのものもオレの(ry >>13
F-22やF-35がベースでは、日本のレベルと違いすぎる。
共同開発と言いながら、日本側にできることなんてほとんど無いのではないか？
複合材料技術というアドバンテージをもってまだ話し合うことができたF-3の頃
とは違うよ。
日本が技術の習得を目指すなら、むしろボーイングをパートナーにしてF-15を
ベースにすべきだ。
あっちは枯れた技術だし、技術移転だって積極的に望める。
ボーイングもF-15SEを諦めていないから、それをベースによりステルス性の
高い機体を目指すのなら乗ってくるだろう。
向こうにもメリットは多いから、さほどボッタクリもされないのではないか。
いっそもう一度F-16をベースにして、ステルスF-16を目指すような機体も良い
かもしれない。
F-2のノウハウがかなり生かせるだろう。 >>202
でも隣国のゴミ戦闘機相手の領空侵犯対応に200億の戦闘機はいらんと思う
戦闘機でなく領空侵犯対処機とかで4G機を別枠装備したほうがいい >>183
どうでもいいが、俺は無人機を否定してるわけじゃないんだけどな
あくまでも「まだ有人戦闘機に取って代われるものじゃないし、まだメドもない」
って言ってるだけで 日本ってさ無人機どころかというかドローンも作ってないよね。
中国とかBZK005とか既にあるのにさ。
こういうの自主開発すれば良いのに。 Ｆ３５はもうあるんだから、国産技術化できるユーロファイターで。 >>201
いや、時代はアウトランダーですよ！フォレスターで爆撃回避だな！ >>217
ドローンをクワッドローターに限定するならそうだが
UAVなら複数あるぞ F35のバージョン違いで代わりになるやつあるんじゃないの？
すでに国産で始まっているF35の亜種にしたほうが安上がりなのでは？
教えてエロい人！ F-104が最後の有人戦闘機って言ってたし、無人機なんてそう簡単に実現するかよ。 日本が作りたいのはi-3 Fighterだからね、独自開発は継続していくんじゃ無いかな
直近でF-2の交換が必要になってくるからそのための有人機開発ってだけであって、無人戦闘支援機の開発計画は消えないよ
なんせ世界人口が増えているのに反して日本は人口減少が確定してるからね >>209
いっそのことミサイルの方の技術革新を起こして
発射前も飛行エンジンとしても使える小型中長距離ミサイル
ができたらみんな驚くかも ユーロファイターの方がたくさん開示してくれそう
将来的に国産機をつくるならこっちだたな
F15のどうにもならないのはF35にしてF2の後継はスーパーホーネットで安く済ませたら >>61
その疑問は正しい。
大破壊兵器を国家として装備しておけば抑止力になるのは間違いがない。
でも例えば仮に日本全土を焼け野原にする核兵器だけを装備していた。として
四国くらいの大きさの国が攻撃してきたらどうするの？と言う話。 >>154
GAU-8ってシステム重量1,830kgもあるんだが…
ホンダジェットの乾燥重量: 3,267kg
最大離陸重量: 4,173 kg
飛び上がれないでオーバーランするで？ そんないいとこ取りが実現するとも思えんがなぁ。
だいたいマルチロールってのは胡散臭い。 266 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2740-O6p7 [222.229.123.43 [上級国民]])[sage] 投稿日：2018/04/20(金) 20:36:34.84 ID:wNaE+k+E0 [4/4]
機体とエンジンとハードポイントはF-22
レーダーとアビオニクスはF-35
世界最強じゃね？
(〃▽〃) >>180
結局炭素繊維技術も一体成型も大した価値は無かった
炭素繊維なんて、いまだにMRJで必要な機体強度を満たせず、あのざま >>214
あえてイーグルのガワを新造する意味ってなに？
ステルスガワのイーグルつくれでF3じゃん F35の機体はチタン製だから加工技術次第でコストが安くなる
日本の得意分野だね >>224
F-35自体は駄作機だが、それに惜しげも無く投入された金と技術と人員は間違い無く一線級だからな。 >>235
君の頭には三菱しか重工ないのか？
川崎重工業知らんの？ ライセンス生産の高額維持費＋独自開発費
つまり新開発２機分の費用＊２（F22j/F35J）のアルティメットスペシャルゴージャスラグジュアリーコースですな('A`)
まさに鬼畜w >>235
朝鮮東レの糸の品質だけは良かった
バラツキがほとんどないので安心して使えた。 これ車で例えたら、スープラとランクルのいいとこ取りの車を作ろう、って事だろ
無理じゃね ホンダジェットなんてそもそもステルスとは無縁だろ。問題外だよね。 逆にF35のボディにF22の電子装備だと酷いものになる >>12
ドローンといえばグローバルホークがぼられすぎてるんで
調達が中止になりそうだよ >>243
だから日本以外のアメリカの同盟国でも使う前提で開発した方が、開発費を安く抑えられる。 >>215
ステルス機が強いことは確かだが、非ステルス機で十分な任務も、この先も
まだまだ残ると思うのだ。
F-3が担うのは、Hi-LowのLowの方。
ならばさほどステルス性を追求しなくても良いのではないか。
そこそこの性能だが、日本側に開発余地が多くあり、技術移転も見込める機体
の方が良いと思うな。 >>164
更新時期は機種によって全く異なるよね
半世紀飛んでるファントム婆さん
あっという間に居なくなったF-1だのトムキャットだの >>233
こう言う奴って
私は馬鹿です…って
自己紹介してるようなものだね >>232
そうか？マルチロールってF-15もF-16もやるし割と普通だと思うが
第2次大戦後期にすら戦闘爆撃機とか普通にあるし いい話じゃないの？
どっちにしろ単独開発なんか
今後は無理だろ なんでボーイングやBAEなんぞに声かけてノースロップに声かけないのか理解できん >>255
定数280機なのにlowをやるとか狂気の沙汰だな >>248
エンジンと電気モーターのいいところを取り入れました。
e-パワーノートが出来ました。 >>253
無人偵察機を機体単価のみで比べるバカって何 もうどうせ永久同盟なんだから世界最強機の開発にちょっと絡むぐらいはいいじゃん 車と同じ燃料で飛行機が飛べば技術の転換点になるかもね
産業革命ならぬ燃料革命だ。
水素と電気のハイブリッドで飛行機が飛べば宇宙世紀は近いｗ ＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | | hey!!!
＊ + / / ラプタソ改 キター/Came--------------!
∧＿∧ / / !!
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★米英仏軍 シリア空爆 アジアでは中国の日本資源略奪判明
★岩国 東アジア最大級の米艦載機のベースへ
★陸自発足以来の大改編 水陸機動団なども発足
★多用途防衛型空母か!? F-35Bと空母化研究に予算決定
★ステルス】F-3 国際共同開発の方向が本格化か【戦闘機 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ 自民党 ヽ ＿
〈彡 そうか Y彡三ミ;,
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ彡壺三}
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ ありがとうございます。一都八県の上空をよろしくお願いします
し／'┴──----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀ >>262
空自ばかりずるいぞ
陸自だって定数減らされた上にローばかりにされた >>255
Lowなら低空飛行ミッションもこなさないと >>185
それは開発フリーハンドでお金じゃぶじゃぶ使う隣国に行ってください
現状制限かけられてる間に中国がF-35上回る戦闘機作られたら防衛体制死ぬんで >>248
何その必ず失敗する取り合わせ
フェラーリ・トラックとか そうだよ・・・なぜ気がつかなかったんだ・・・
飛行エンジンその物を巨大化したXASM-3ミサイル
4発にして飛行機本体は軽く作ればいいんじゃないか >>262
中国の脅威も理解出来ない
20世紀で思考停止している
おじいちゃんなんだよ オスプレイみたいなｇｍに金使うならもっと戦闘機増やせよ <丶｀∀´>イールーボン
<丶｀∀´>アメリカなんかより遙かに近くにある、超高性能戦闘機の事を忘れてないニカ？ >>279
対艦ミッション＝lowなのか君の頭では
lowの機体に自衛隊はなんでわざわざ掩体壕用意してるんだ？ >>33
ネトウヨって韓国ごときにいつも必死だよねwww F-2ってミサイル馬鹿だろ
F/A-18E/Fじゃ駄目なの
無人機の開発にカネを回した方がいいような >>281
支那の脅威は軍事力ではなく、経済力や科学技術力の方なんだがな。 >>242
戦後は、空自の戦闘機の主契約獲ったことない会社だな 共同開発にすることで戦闘能力が筒抜けで最後はF2のように
アメリカからの製造中止要請で国内生産もできない >>175
ホンダジェットなんてセスナ機に毛が生えたぐらいの超小型機だよw
最大離陸重量
グリペン 12.5t
ホンダジェット 4.1t お前らにはわからんが日本は１つ作る予算で3個作るような細かい技術がワンサカあるんだよ
これが兵器級になると物凄い事だからな
それが有益だからこれだけ大きな話も出るわけ ばかばかしい
Ｆ22とＦ35のちゃんぽんなんかできる訳ねえだろ
完成するまでに50兆円と20年はかかるわ 例えると大谷翔平の肉体に、藤井聡太の頭脳を入れるようなもん？
>>288
F/A-18は騒音がうるさいから基地周辺住民が迷惑する。 F22の機体にF35のアビオニクス
僕の考えた最強の戦闘機なんだもん！ F3はアメリカ機ベースでいいんじゃないかなあ
マルチロール機はできるだけ早く開発した方がいいね
それよりもまず優先すべきは法の改正だろ >>286
「制空戦闘も重要、対地対艦攻撃も重要、だからすべてHiだ」
とでも言いたいのか、アホｗ まあ石破政権になったら、またアメリカに騙されるね安倍よりバカだから >>214
ボーイングと共同開発するくらいなら予算をドブに捨てた方がマシ
得られるものは何もない >>290
まさかプライムだけが全てだと思ってるの？
しかも民間旅客機の話をしてるのにそれを持ち出したのはなぜ？ >>297
おっとロッキード・マーチンの悪口はそこまでだ！！ >>230
「はい？ホンダジェットは旅客機ですよ？
それを・・・推力計35tにしろですって!?
絶対に無理です??」
男達の挑戦が始まった。 >>224
>>233
>>239
>>250
機体は高性能なF22がベースで、
電子機器はF35のが優れてるから、F35ベースって話だぞ。
F22も開発されてからそこそこ経ってて、電子機器が古いんよ。 F35なんて、空飛ぶ豚ろｗｗ
ロシアの方が１００倍、かっけ～ぞ！ プロレスラーの肉体にプロ棋士の頭脳ならばすごい
でも
プロ棋士の肉体にプロレスラーの頭脳だとしたら？ 日本との共同開発とかマジでやめとけや
機密が絶対に中国や北朝鮮に漏れる
日本のガバガバガバナンスをなめんなよ >>303
そもそも自衛隊を見てるとF-2ほど対艦に振り向ける気はないのは分かるでしょ
色んな記事や資料で制空重視になるのは分かってるんだし >>289
研修で中国行った医者曰く
日本だと人体実験になる事も向こうでは関係ないから、バンバン薬使って治療するんだとさ。 >>296
ラジャ！楽しみにしとくわ
支那人ロシア人もスレ見てるからもう内緒で >>300
<丶｀∀´>F22の機体にF35のアビオニクスにF/A50の空戦能力ニカ？ >>314
制空重視ならベースとなったF-16の方が、安くて強かっただろう。 また馬鹿な軍事音痴の政治家を騙して高いものを売りつけようとしてるんだろｗ
すでにステルスはそれほど有効じゃなくなってるのにな。
専守防衛貫くつもりなら、むしろグロウラーの改良版みたいな電子戦機を後継機にするのがおりこう。
複座でな。 米もそろそろラプターの次考えんといかんから
空戦寄りマルチ機のプロトタイプ作りたいんだろ ボーイング787のように機体を炭素繊維にしたメリットはアルミ合金のように
湿度による腐食がなくエアコンで空気をカラカラに乾燥させる必要性がなくなる。 ノースロップと新明和の共同開発
僕の考えた最変態戦闘機 ＞航空自衛隊の「Ｆ２」戦闘機の後継に、米空軍の「Ｆ２２」と「Ｆ３５」両方を土台にした機体を開発する案が浮上していることが分かった。
いやいや国内企業の技術維持が目的なら独自開発で
そうじゃないならもうF35でいいだろｗ 間をとって（何の間？）YF-23ベースでやってみないか？ >>322
あちゃーまた失敗したよ、まいっか
はい、約束通り買ってね 日本のカネで新型開発したいだけだろ？
開発引き延ばしで長々と集れるし >>303
任務の方向性が違うのにHiもLowも無いだろ。 >>305
問題は、パートナーとしてのロッキード・マーチンはそれ以上の
金をドブになる可能性が高いこと。
ロッキード・マーチンが欲しくなるほどの技術も、完成したF-3を
ロッキード・マーチンが独自に販売したくなるようなプランも、日本
は提示できない。
「金を払って共同開発のまねごとに付き合ってもらう」だけの代物
になる可能性が高いのだ。
下手すると韓国のF-50よりも悲惨なことになる。 予告ボッタクリで歓喜してる倭猿ってなんなんだろうな
自分までも騙しに行ってるし >>325
国内企業を維持させるなら、ライセンス/ノックダウン生産させてもらえるように交渉しろよ。 日本側は妻や愛人に中国人やら韓国人がいない人を集めて研究やらせなきゃな
今回は絶対にアジアに情報を流させるなよ！ ユーロファイター買って、あとはドローンとミサイル開発したほうが安いだろ。 空対空てのはどんぐらい未来まで想定されてんだろうね
ミサイル万能な未来だと思うんだけど F-14の機体にF-22のエンジンにF-35のアビオニクス
XASM-3が搭載できりゃ文句ないでしょ
カッコイイが最優先でしょう戦闘機だもの >>339
無理だ
日本は実戦をしないから改善しない >>325
まあでもNTと98SEから2Kが産まれたような事例もある。ME？なんだっけそれ？ >>1
また中国にステルス技術流出しちゃうのね(笑)
中国「やったー！日本ならもっと盗みやすいよ、稲田とかアホだもん」 Ｆ２２の高性能技術を得られるわけないじゃん。この手のもんは超ブラックボックスで守られるし(´・ω・`)
共同開発とは名ばかりで、日本に金を出すだけでしよ？ 絵に描いた餅より手堅くＦ35買っとけよ
ウェポンベイに格納できる対艦ミサイルもあるんだろ？
高性能とか新機軸とかどうでもいいから80点を安定して揃えてなんぼだろ F-4EJは魔改造しまくって未だに使ってるのに、F-2の寿命は短いんだな。
F-2改とかF-2＋ とか見てみたいのに。 共同開発してる間はアメリカが絶対に守ってくれるんだから安い買い物だよ >>308
♪風の中のすばる、砂の中の銀河、みんなどこへいった～ >>320
それよりもF-15の方が強いしな。
> 制空重視になるのは分かってるんだし
と言ってるくせに、F-15とF-2の対空性能の差を度外視して
「どちらもHiだ」と言い張ってるID:8DgtAUOF0は何なのだろうねｗ >>351
機体よりエンジンに問題があったんじゃね？ 完成する頃にはドローンによる無人戦闘機が主流になるから >>348
日本の官僚にキスさせておっぱい揉ませれば情報くれるよ？ トランプ「共同開発な！金は全額日本負担！使うのはアメリカ！」
安倍「はい」 >>357
ハイローの考えが最早古いことに気付けてないのか
悲しいなあ >>352
無人機なら200点だ
完全無欠の機体が作れる
なら最初からやってるな
自動運転車すら事故るんだから
現状じゃ言うこと聞かないミサイルみたいなもんだ インターセプターとしては
F15の方が優秀だという現実があるからな
F22は戦略制空戦闘機 >>336
工作機械がメッチャ高いんよ
ただF-3でも必要になるだろうから
今すぐ導入すれば可能かもしれん 対艦攻撃任務用のミサイルを大量に搭載するのにステルス重視
なんてできるのか？格納できないで主翼に懸架するなら、ステルス機
をベースにする意味がなさそうだけど。
むしろF-15系の後継の方がすっきりするが。
F-15系の古いのはF-35系に置き換えるって前に報道されてたが
それならもう工場閉めて消耗品だけ供給されてるF-22ラインを復旧
なんて金がえらくかかりそうだ。
というかF-22開発続けたいアメリカが金を求めてるだけな気がする。 >>358
つうかクッソ高価なミサイルが全然当たらな（ｒｙ
まぁF-14自体の問題じゃねぇけど今更可変翼？ではある >>214
ああこいつ馬鹿特亜だな
Ｆ35やＦ-22は第五世代ステルス戦闘機だ Ｆ22ななて速度速めで
有視界空中戦能力が良いとか言うが、アビオニクスその他同じ第五世代でも後発廉価板
Ｆ35よかうんと古い代物。ステルス機の闘いは相手がレーダーや有視界で捉える以前に
こちらがより遠くから捉えて日英が開発してるよな長射程高速高性能ミサイルを撃ち込む事で大半が決まる。そこにも差があるけどね
Ｆ3など日本が開発するのはそれを更に超える第六世代だよ。
>>311 何言ってんだろなこの馬鹿も 米国にとっては、第6世代機がポシャッタ時の保険になるな。
中国がやばくなってきてるし、Ｆ-2の時と違ってそんなに意地悪はしてこないと思う。
多分、監視と意見をするぐらいで基本開発は日本に任せて、
自分達は次世代機開発に注力すると予想。 >>353
アメリカ側のラインが閉じてるから、その分の部品が入手出来ないんで
無かったっけ？ >>1
F2開発の時高圧的に横槍を入れた国の企業とは思えませんね ぼったくり価格で低性能戦闘機を売る気満々なアメリカと距離を取れない子羊ジャパンw >>332
方向性が違うからこそのHi-Lowなんだよ。
制空戦闘は機体の性能差が結果と直結する。
だからできるだけ高性能の機体を当てる。
それに対して対地対艦攻撃は、地対空／艦隊空攻撃によって、
いくら高性能機でも避けられない消耗を覚悟する必要がある。
つまりいくら高性能機でも同じように消耗するなら、安価な機体で
十分という話になる。
H--Lowって任務の重要性の話じゃないんだよ。 >>362
開発費日本全額負担でもライセンス生産でアメリカのメーカーが作り米空軍が使うなら
その話のれるんじゃね？ 徴兵制が無いんだから、カッコいいとか最強スペックとかは結構大事よ
パイロットや整備士を目指す人がいないとね F3の独自開発なんてのは、こういう条件を打差せる当て馬で
金にならないどころか
アメリカに馬鹿にされて拉致されて継ぎの開発に使われる
それが、もともと日本のものが莫大な金の請求とともにやってくる
日本の慶応大学も東大もものの勝ちを知らない
とくに日本人の女の子も
駄目駄目 日本単体の夢は潰えたけど、共同開発名目の従属契約は辞めるべき
むしろイギリスとか他の友好国も巻き込んでアメリカに良いように
されない体制にすべき >>375
いやーあのですね～
フェニクスは、敵の巡航ミサイル/対艦ミサイル母機という
大型目標がターゲットですから >>72
推力が１５ｔの「めど」が付いたという
まだ出来てもいない夢野エンジンのことか ノースロップを日本が買収すれば円満解決するわｗ
開発力はあるけど裏切りに次ぐ裏切りに合う不遇メーカーだけど、一応は米国企業だしな。 >>358
エンジンは次第に交換していく予定だったのが
経費削減の煽りを受けてかなり先延ばしになっちゃったのよ
それで完成形とも言えるD型が登場したのはかなり後なのよね >>388
目処ねえ
エンジンコアが完成してるのに目処ね >>366
エンジンの配置が悪い。そこから来る空力性能と取り回しの悪さ。
あと可変翼が重荷。 雪風つくろうぜ！おまいらそういう機体の方が好きだろ？ 10兆円の開発費を要求され、20年経ってもF22の劣化版しか出来ないシナリオだな
いくら世界最低の無能政府でもF2で懲りてるだろ ガトリングついてるやつのライセンス生産権が欲しい
船で逃げてくるコリアンを潰すには、ミサイルより効率的なはず
難民船を水際ですべて沈める絶対国防計画は今のうちにやっとかんとあかんよ >>366
ああ、そうだよ。トムキャットは最高だね、おじいちゃん。 もうそろそろガウォークくらい実現できてもいいと思うんだよねぇ >>345
もう電子機器が古い。
今の戦闘機は、
機体性能より電子機器が勝敗を左右する事がある。
だからF22のマイナーチェンジ、新型の話が出てる。
アメリカ単独じゃ金も掛かるから、日本にも協力持ちかけてる。
技術1～2割、資金9～8割ぐらいの感じて。
ただ日本がF22系に噛める事と、空自がF22系で遊べるメリットはある。
デメリットもある。 >>75
１００機の調達予定なのに
開発費用が最大４兆円になるんで中止になったよ
１機当たり４００億円以上とはｗｗｗ >>395
無人機はノー
電子戦で連絡やられたら
盗まれたりしかねない >>375
しかもそのミサイル使うか捨てるかしないと着艦出来ない
…アレ六発ぶら下げてる姿がブサイクなんだよな
可変翼は古臭いけど、F-111はそんな酷い造形ではない >>357
JAPG-2＆AAM-4を搭載したF-2にタコ殴りされるF-15ですね(´･ω･｀) >>396
独自開発するのに、俺と大塩佳織の件ふくめてT4練習機の連呼とか
防衛装備庁も馬鹿しか居ないだろ >>397
新明和でA-10にフロート付けてもらうw。 現実的には、これが完成する頃には
艦船にレールガンとレーザー砲が実装され
一発1㌦の弾でハリネズミできる駆逐艦の時代になり
飛翔体の時代は終わるんだけどね
戦艦の装甲を持ち原発を動力源とする
化け物駆逐艦が海から宇宙まで支配する
あと潜水艦 X:「マスコミなんかに弱味を握られないように」
O:「工作員（テロ朝）にチンポを握られないように」 >>365
言うに事欠いてこの馬鹿は
> ハイローの考えが最早古い
とか言い出したよ。（笑）
単一の機種で空軍が構成されている国ってどれだけあるの？
複数の機種で空軍が構成されているのに、それにHiもLowもなく
全ての機体は同等だとか。
値段も性能も全く違うのにねぇ。（笑）
悔しかったら、「ハイローの考えが最早古い」と言って、それから
決別する事のできた空軍を一つでも挙げてみてくれ。
挙げられるものならばなwwwwm9(^Д^) >>378
単に生産分担の権益を譲っただけで、F-2の機体は国内で１００％生産できた。
必要であれば、なー。 これは勘違いしやすいがアメリカにとっては廉価版汎用機の開発を一緒にやろうか？って言ってるだけ。
最高機密の塊的な最新鋭機はアメリカ独自で開発中だよ。
F-22の計画スタートから30年過ぎてるんだぞww？
30年ボーっと遊んでる訳無いからwww 戦闘機はＦ３５ＢとF35Cでいいよ
無人偵察機グローバルフォースと
原潜、トマホークミサイルは買うよ！ F22とF35の技術を複合してF4を魔改造するまで読んだ >>412
コードネーム F40
アメリカでも秘密だろ、此処にあっても また南朝鮮が『俺達にも売れ』と絶対言うだろうなw 米国は南朝鮮を信用するな！ 支那や北に情報漏らすぞ。絶対売るな！ 日本の金で開発して、本国のF-22Aをアップグレードするんだろうな >>390
あれはデザインだけで無くあるい意味ﾗﾌﾟﾀｰを超える性能を有する機体だったね
コンペではオーソドックスなﾗﾌﾟﾀｰが選ばれたけれども
ﾗﾌﾟﾀｰなど日本が売ってくれと当時言ったのに米国議会が同盟国であっても
世界のどこにも売らないと言うちんちくりん法案で禁じた。どちらも今となっては
アビオニクスその他古すぎで駄目でしょう。 >>381
自衛隊は対地/対艦任務だからってパイロットの人的犠牲を甘受するつもりは毛頭ないよ？ f22どんだけ余ってんだよ
フレームの在庫消費したいのか？ >>395
冗談ぽいけど正解だぜ。ただし初代のタイプな。
大推力の電子戦機が正しいんや。 徳川家とか航空自衛隊とか、最新型じゃないと駄目連呼の
中国共産党の中国人になってるな
馬鹿か 要するにアメリカの次世代戦闘機の開発から外れた軍事企業の救済策に
日本を充てがう計画だよね >>376
> Ｆ3など日本が開発するのはそれを更に超える第六世代だよ。
その開発について行けるだけの技術が日本にあるとよいねぇwww
同じ夢みた韓国は、F-50を押し付けられて火病を起こしているのだけどｗ >>409
単一じゃないのは飛行停止措置が取られたとき
スクランブルを除いて使える作戦機がなくなるからだよ どこまで自由度あるのか知らんが、
HAHAHAHA！糞ジャップこの娘（F22）の身体を好きにしてイイぜ！
って方針の方がヤル気出す民族だろ糞ジャップ
ゼロからだとチンコが勃たない奴らだよ >>142
敵に見つからずに先制でセミアクティブのアムラームをぶっぱ出来るんだから最強でしょ >>422
余ってないし、生産ラインもない。あるのは設計図と知財権だけだ。 >>431
大塩佳織の件ふくめてかえせよ
ば韓国人 >>424
実際に乗って命を預ける自衛隊員から見たら、
ゴミ以下の国産機なんて悪夢でしかないからな。
外野は好き勝手言えるが。 >>358
あれはインテイクの設計が悪い。
あと左右に離れすぎてて1発停止時のバランスが悪い上に
胴体下のハードポイントがものすごく使いづらい。 >>37
戦闘機は無人機が主流になるから、有人機は
減るだろうしな。
これ以上の性能アップには人間が邪魔。 F22Jという名前で売るという項目も盛り込んでおこう >>381
Hi-Lowミックスって、少数のHi(F22)と多数のLow(F35)の混成部隊で制空を行うと言う米空軍の運用思想で、制空と攻撃を上下で分けるってことじゃないぞ。
対艦攻撃特化のF2はHi-Lowとは別、というか、自衛隊で米軍と同じ運用は定数から無理。 >>350
その辺を日本側は、今後、精査するんだろう。
まだ決定じゃない、話が持ち上がっただけだから。
ブラックボックス云々、
クソみたいな話なら日本は難色示すだろうね。 まあなんだ、F22にマツダのナビ載せればいいじゃない？ 九七艦攻役に絶対落とされるな、
て言っても限界はあるな >>415
朝鮮は北朝鮮非核化や貧乏抱き着き合併で平和に苦しくなるから
もうあんま上等な機材はいらないんじゃねｗ どうせ金が無いから数買えないし
アニキ、戦争は数ですとか言ってＦ５タイガーシャークの中古を沢山売って
偽ウェイポンベイをこさえて前面だけステルス性能をかなり実現させ
売りさばくと喜ぶと思う。片道切符が好きな国だから >>441
F35もハイなんだよね、米軍が異常なだけでさ ★★★
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）
特技 ローリングフェラ のど輪締め 堀拓也スペシャル
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/CBgrlUp.jpg >>404
対地攻撃任務ってそういうものだろ。
こっちはデカイ対地装備やミサイルを抱えている。
その状況で制空戦闘に勝つことなんて誰も求めない。
それを守るのがF-35のお仕事。 >>402
量子もつれを使った暗号通信なら盗まれる可能性は皆無
ただし、徹底的に傍受されて通信自体が成り立たなくなる諸刃の剣 今のアメリカの一番の悩みは
ロシアが開発した新機軸のECMだろー
照射すると強制機能停止にする奴
こいつが開発された為にステルスより
対ECMが優先テーマになっているのが現状 >>1
君たちはへいわをあいするしょこくみんだ
日本国民を武力で助けることになってるんだ
売りつけるのは憲法違反だぞ >>444
今でも十分なくらいアレなのにどんだけ使い倒すんだ！
零戦のマイナーチェンジもびっくりですわ >>450
考え方を変えるんだ。1000機飛ばせばステルスがなくても大丈夫だ！ >>418
それ意外と笑えない
現在のBI機体はT4練習機
BIはT4で何が出来るかの限界に挑んでる
そして有事になればT4も出来るだけの事をやるだろう
現実の戦闘で練習機を軽攻撃機に転用して戦果を上げた例がある Hi-Low MIXって高価高性能機では数を揃えるのが難しいから、廉価で
そこそこの性能の戦闘機で数を補う思想だったと記憶していたが
いつの間に定義が変わったんだ？ アメリカの口約束・書面約束反故にされ、
フェイズアレイ・レーダーやら、日本の技術根こそぎもっていかれ、
各種圧力で、F2生産停止に追い込まれ、
仕様をマイナー変更してF16-ブロック60にばけたわけだが、
これでまた、共同生産模索、って・・・・
日本政府を信用できない。 >>454
自衛隊は戦闘機用に光通信の研究してるけどね >>421
味方を犠牲にするつもりが無ければ、味方に損害など発生しない。(｀・ω・´)ｷﾘｯ
ですねｗ F-2の後継機はF-2増産じゃダメなの？
対艦攻撃機として見たら、未だにF-35の次に位置してるでしょ？
F-35が圧倒的過ぎてパイロットの訓練にならないみたいだけど 無人偵察機
グローバルホーク
だった
トマホークミサイルと原潜、空母打撃群が中国、韓国に対峙するのに必要
そのためにはＦ３５ＢとＦ３５Ｃが絶対必要
いくらでも買うよ >>231
開発者でもってないのに、イキった知ったか者ばかりw >「Ｆ２２とＦ３５のハイブリッド機で、どちらの戦闘機よりも高い性能が期待できる」と、関係者の１人は言う。
どっち付かずの中途半端なシロモノが出来ました
という未来しか見えない まあなんだ、憲法9条書いとけばファントムでも無敵だろうな。 >>1
日本国民は憲法を守らなくてはいけない
協力しなさい 海上自衛隊がもっと家とか言うけど
航空自衛隊は、アメリカ軍の下請けじゃなくて
各日本企業の技術開発や設計や調達、産業の本当の基軸になる
ウォシュレットなんかに頼る馬鹿を離脱する
これを肝に銘ずることだろ？
麻生太郎閣下もそれを言いたいから叩かれまくってる 2100年からタイムスリップしてきたけど
まだF22-Jが主力だよ >>430
で、複数の機種は値段も性能もすべて同じなの？
Hi-Lowと決別出来た空軍って、世界のどこにあるの？
はやく答えてよ。
お前の言い訳、恥ずかしいなぁwwwwm9(^Д^) F2ってドでかい対艦ミサイル積んで、空母出してきたら沈めてやるからなって睨み効かせてれば良いんだよ
そんなら攻撃機じゃなくても、ミサイル積めさせできれば良いんだし、ステルス制空戦闘機寄りのマルチロール機が良いんだろうね
対地攻撃はF35で出来るし >>79
グラディウスのアレ「ビッグバイパー」な
グラディウスは星な つなぎとしてF15にIHIのコアエンジン乗せて偏向パドルつけて
最新の国産電子システムを入れられないのか？ >>54
技術開発の粋なのよね兵器の独自開発は。
すげーの作れたら俺らスゲーってなるのよ。
アメリカは日本のそれを恐れてるんだね。
そうなると厄介なの分かってるからね。
日本だけだよそれは。
中国も朝鮮も必死に当時の日本を真似しようとしてる。
でも違うんだよね。人種じゃないのよ。
日本なのよ。やっぱり。 >>456
お、チョンもたまには誤射で良い援護射撃をするんだなｗ
いいぞ 国産でＧＯＧＯ >>460
非戦時のパトロール機に、高級機体は必要ないんだよね。
ぶっちゃけ、脱出安全性と、対日姿勢に難がなければ、
韓国FA-50 フィリピン輸出価格(一機24億)でもいいぐらい。 >>470
機体にびっしり条文を書いておくと敵には見えなくなるよ。ステルス塗装の最終形だ なんか軍用機のスレにはやたらと詳しい人がいつもいるよね
正しいのか間違ってるのか俺には判断できないけど 何にでもいちいち口を挟んでくる劣等感と嫉妬の塊のバカチョン >>462
今のところ目途が付いてるのは
傍受されたらもつれ状態がほどけて復号できなくなるから
情報を破棄して再送信する程度までっぽいんだよなぁ
この理論だと、傍受さえしてれば通信自体が成り立たなくなるのよね >>469
というか、それ以外の答えをしたら首だろ
多分どっちよりもダメなんですけどね～ｗ
とかｗ 大蔵省、F22なんかの戦闘機の格納庫
財務省、囚人のパイロットをのせる、空飛ぶ棺桶 >>1
日本が大東亜共栄圏作っていいのか
お前が嫌と言い出して
敵国条項も
お前の国が反対して削除できないのに
何故武器だけ売りつけるんだ
戦時指揮権も無いのに使いようが無いだろ
遺憾の意しか言わないぞ
使わないの >>306
川崎が主契約なら、X-2を三菱主契約にした意味ねえだろ 空の上なんか危険しか居ない
それでエロで足元の歯磨き粉で誤魔化しても文句言われる
餓鬼しか居ない >>441
いまや制空戦闘機とは別に対地攻撃専用機が用意される時代
じゃないんだからさ。
F-2だって制空戦闘に当てにされてますよ。
でも一方で対地任務があてがわれるのはLow側の機体ばかりだよね。 F-2の用途考えるならF-2のまんまかF-15ベースで良いんじゃないの 米国は日本に高性能兵器等を開発されるのを恐れているからな。そうなると米国製の兵器が売れなくなる。戦闘機も然り。 >>481
Pre-MSIP機を全機改修すればいいだけやからね。
改修実績もあるわけだし >>1
買ってやるから敵国条項はずせよ
使えないだろ >>485
ミサイルに書き忘れて狙い撃ちされるまでが物語 F２も参考ベースはF１６なんだろ？
F２２なんて売る気はないんだし、ここはあくまでも試作機のYF23の設計図で。
戦闘機として未完成だったYF２３をベースにF３を完成させるというのは駄目？ 田中角栄に渡した金が
今頃になってやっと実を結んだってことか？ >>23
日本の防空は対空番長と対艦番長しかない。
今回は対空番長だからF-22ベースしか実質選択肢がない。
実際は流用を装う新規設計だから、コストは掛かる。
どうせなら国産レーダーを積んでAAM-4Bとかの運用能力は欲しい。
レーダーは無理でも誘導装置は積んで欲しい。 心神なんてただのハリボテだってもうバレてるから、何の交渉材料にもならん。 >>501
あの機体は、むしろあのまま発展させて無人機にすればよいかもね。 >>1
日本政府は戦略が無いんだぞ
どうやって使うんだ
むちゃぶりじゃないか シンシンは結局なんか実証できたの？
わーい、飛べた～
ってだけ？ >>469
単なるF-22の再生産やからね
F-35の技術を生かす云々は枯渇したF-35の開発予算に横流しするための言い訳作り F-35も難儀な戦闘機だよな
F-22より安く出来上がるかと思ったら大量の予算飲み込んだ挙げ句なんでもやれの正にマルチロールとかいう経緯とは >>1
それは何ができるか教えろ
その戦闘機で何ができるんですか >>508
会社が違うｗ
トヨタに日産GTRを販売させる様なものｗ 心神にワクワクしていた時期もあったなー・・・遠い目ｗ ロシアの「kurasuha-4」:イージス艦を無効化させた奴
こいつが、既存の概念で作られた兵器を
ほぼ全て無効化してしまった
ステルスよりも、このECM対策の方が急務
下手すりゃ、F15-preの方が耐性あるかもよ >>508
これが配備される頃にはF22の後継が設計開始されてるから
10年と優位はない。 >>500
後継機なのよ？F-2はもちろん、F-15ベースとか論外中の論外。いまさらその辺の発展途上国レベルの機種を導入する意味は無い。 なんでアメリカに貢献してんの？
安倍チョンは売国以外言葉がない アメリカ機ベースなんてF2の事を思えば絶対にやってはいけないよな
F35みたいに日本主導の共同開発が精々だろ >>436
潜水艦戦闘用の機材設計で
６４bitなんか要らない、大きすぎる
旧式の32bitで良い、信頼性が第一だ
俺も疑問だが、実際には結果はそのほうがよかっただろ
あんたら大塩佳織の件ふくめて >>1
中国攻撃できるんだろ
じゃ
敵国条項外せ
使えない F-35のアビオニクスやら火器管制やらのプログラムは100万行もあるんやろ、
こんなん国内開発出来ないやろ。 日本が金を出してアメリカがラプターを進化させる。アメリカはラプター改を手にし日本はモンキーラプターをラプター改より高値で買わされる 中国は自衛隊の戦闘機・ヘリコプター等について、とかく航続距離を気にしてる傾向だから
F35Aに比べて航続距離が短いF22派生戦闘機には、そこまで反発してこないっていう読みもあるのかな？ まさかGTRとGTOのメーカーが同じ会社になるとはなぁ
神のGTOも成仏したことだろう
にしても、CがBより難産になるとは誰も想像し得なかっただろうな >>525
いやどうかな。アメ公も能力の限界に来てる感触
次があってもそれはそれで難航するだろ >>523
「うふふ、遠い目をすることはないよん」と日本のエンジニアが 開発当時は、32bitも旧型でもなく
２０００年問題があるからって64bitを連呼してただけ
偶然が重なった 親機はAWACSで、Ｆ３は子機だな
無人または単座でパイロットも乗ってもよい >>534
まぁ命知らずな海兵隊がバリバリデータくれるんだからそらBの方が開発速くなるわな >>517
心神の重要な目的として、対ステルスレーダーの開発がある
話題にすらなってないと思うけど、ステルスが丸写りになるレーダーを開発すれば、機体で遅れをとっている日本でも挽回できるからね
それ以外にも、フライトシミュレータの開発もしていて、理論と実機の誤差を調べてシミュレータの正確性を上げている
ここは将来無人戦闘支援機のAI開発に役立つ これ日本の国産技術が上がってる証拠だな
日本に自前で開発されたら高額なアメリカ製兵器が売れなくなるし、日本独自の技術も取り込めない 空軍の機体なんて、往路は固体燃料のブースターでも付けて
航続距離稼いでりゃ良いんだよ >>6
ある日のアメリカ人技術者 息抜きにインターネッツでF-2の写真を見て
「これがF-2か・・・ この青いカラーリング なかなかいいな」
そしていつもの仕事に戻る・・・
ジャップランド人
「F-2はF16-ブロック60以降に影響与えまくった！！！！！！」 日本だけでなく、イギリス、カナダ、オーストラリア、南朝鮮でも使うようにすればコストも抑えられる。
そんな機体を日米で主導できるってなら美味しいだろ。
日本の技術ではコバンザメ状態なんだし。 >>534
新型のGTR
ろールアウト映像が飛び込んできてて
わずかに潜水艦みたいにされてる
まだはっきりしない >>541
B型は元々、F-35構想のベース機。
一方、基本構造を流用したせいで、C型がいちばん割りを食ってる。 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 心神の成果をロッキードが査定して、組んだ方が良いと判断したのかな F2の後継機は完全な国産機にして、それからF35や売ってくれるならF22を追加で買うのがベスト
なんじゃないですか、今の内から少しづつ自衛隊の装備の米国産の兵器の比率を下げてゆかないと
北方領土問題や極東開発に支障が出てしまうでしょうし。 >>499
F2を制空に使ったからと言って、Hi-LowミックスのLowにはなら無い。
そもそも、HiとなるF15の方がF2よりも配備数が倍以上多いので、自衛隊でHi-LowMixの運用はできない。 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) どうせ作るなら完全無人戦闘機とか作らないと意味ないけどな
それか遮蔽装置（スタートレックのやつ）付きの戦闘機ｗ
ステルス作ってもすぐに陳腐化するぞｗ >>543
日本が鼻息荒くすると
CiscoのIOSがダウンして戦国九州辺りに先祖返りすると思うわ 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ほんと航空産業に関してはシナよりも邪魔な野郎だよ
毎回毎回ちょろちょろでてきやがって
こいつのシンパも日本に大勢居るも問題 >>534
機体を一回り大型化したら、まさに別物になってしまった。
ステルス機の設計は、従来機よりもはるかに難しいということなんだよ。
アメリカですら、これだけ度々炎上させてる。
それを考えたら、F-35やF22ベースで共同開発しても機体設計を弄らせ
てもらえるかは疑問だよ。
まだF-2のときはは主翼を別物にできたのだけど。
「機体は一切弄らない、レーダーやアビオニクスだけ共同開発をおこなう」
みたいな話にならなきゃよいけどね。 >>561
あれレッドチーム以前にアメリカ自体が日本にとって厄介者なんだが…
馬鹿なの？ >>465
F-35はハープーンも撃てないゴミですが？ >>1
石破君
免許取ってからにしなさい
免許無いのに買うな 日本が手に入れるのはガンダムMARK II
米はZガンダムを開発する ほんと完成寸前になると毎回厚かましくやって来てほんとに邪魔くさい野郎だな…
次のはF-1見たいに国産でやれよ >>554
「全ての機体は平等にHiなんです」って、日教組の怪しい教育現場
のお話かな？（笑） >>534
Cは別にすぐに要らないから
開発後回しにされただけ まぁ、あまりメリットがないようなら日英共同開発の道を探った方がいいだろうな さぁ、たんまり武器買い込んで帰ってくるど～
安倍「あの武器もこの武器もその武器も買います！」
トランプ「シンゾーの執念はぶったまげたもんだなぁ～」
柳瀬「首相案件ですから！」 防衛省は日本には
・世界一の素材技術
・世界一の半導体技術
・世界一の耐熱素材技術
があるって言ってるけど
日本品質に対す自慰的幻想みたいに思えるな >>1
石破くんは免許持ってないし
アメリカは敵国としてるわけで
買っても使えないんだよ >>569
素直にF-3でいきましょう。F-16ベースの機体もF-2にしましたから >>541
そうじゃない
AV-8Bハリアーが退役待ったなしなので、未だにミサイルも撃てないF-35Bにかけるしかない。
イギリスでスクラップになる予定だったハリアーまでかき集めて部品取って整備維持してる悲惨な状況。 >>407
レーザーはいいけど大気中だとかなり光線の威力が減衰するんじゃ。長距離射撃の場合
レールガン電磁砲は射程２００㎞越あるし一発あたりの発射コストも
低くなるけども、艦隊戦は兎も角高速飛行でステルスで捉えにくく
回避行動もする飛行機にはどうかな。 発射後の弾が誘導出来るなら
いいけども。どちらも日本が防衛省で研究中
ただ確実に言える事は探知に関しては日本はマイモレーダーで世界の先端を
行っているのは確か。Ｆ-22Ｆ35など中国朝のレーダー網は勿論、最近実験した
ように日本の防空レーダーにも捉えられずに上空飛行実験が日米協力の元に
成功し、第五世代ステルス機の性能を実証したけど、試験中のマイモレーダーは
Ｆ-22をくっきり捉えてしまったと言うからね。日米同盟の中では第五世代ステルス機
既に敗れたり、と言う事でしょう。ただそれ以外の陣営にとっては第五世代ステルス機は
以前深刻な脅威であり続ける。シリアなんかＦ35が上空を自在に飛んでるようだし
北朝鮮など2005年あたりからＦ35とは較べに相当にレーダーに移り易かった
初期のステルス機であったＦ-117ナイトホークですら、全く防空網で探知出来ずに何度も
首都上空や前主席官邸上空にナイトホークで侵入され、突然な頭上からの
急降下と摸擬爆撃、その後の無事帰投をやられて指導部主席が縮みあがったそうだよ。 >>564
予算が無くて近代化改修計画が立ち上がらないF-22の近代化を、
日本の金で開発しようということなのかね。
確かに良い機体はできそうだが、日本の受領価格が１機500億円を
超えるのじゃないか？
40機で2～3兆円と言ったところかな？ >>580
肝心のエンジンがうまくいく保障は無い。 >>504
価格が多分普通にF-35買う方がマシなレベルになるんで止めてるんですがw >>586
日本のソニーでやった、会計詐偽、ってわけでもないけど
イギリスのストリンガーのとっつあんとか呼んでくると安くなるかもしれない
けど、ストさんが無茶苦茶な給与をもってくから同じかもしれない
しかし、どうせ日本はソニーも俺にいっせんも金を払わない どうして共同開発の戦闘機を作るのか意義がわからないな?そもそも米軍と共同の軍事活動をやるなら
わざわざ共同開発なんかしなくても、米軍機をそのまま買えばいいだけの事だし、あるいは北方領土を
日本に返還したらそこに米軍基地を作られてしまうのではないかというロシア側の疑念を晴らすなら、
完全な国産機を開発するべきでしょう。 >>567
F-35は艦船にロックオンされないから余裕で対艦攻撃出来るんだよ
F-2はロックオンアラート鳴りまくりで半分は撃墜されるから回避行動取りまくり
だからF-35じゃ対艦攻撃の訓練にならないからってことでわざとレーダーに移るモノ付けて訓練してるんだよ >>465
F-2を増産するなら、まだ辛うじて生産ラインが残っていた今次F-X（F-35が選定された）が最後のチャンスだった。
しかし、F-2はそもそも政治決着で調達を前倒し終了させて経緯があって、どんな形であれ再生産は不可能。
性能的には、今さら選定するより、より向上した新機体を導入するのが望ましい。
また、現用機は３機種並存が望ましいので、旧機種の増産は悪手。 >>585
水平線まで200キロ見通せるんだっけ？ F-22とF-35の技術寄越すなら共同開発も考えてやるっていう無茶ぶり吹っ掛けての牽制だよな
米国としてはそんなの論外だろうけどな
もし了承してきたら日本側には大きなメリットだし言うだけはタダだから 日本の技術も別にそんな馬鹿にするほどでもないよ。不得意な分野がゴミすぎるだけで
例の飛行機も技術っていうより商業用検査の勝手を知り尽くしてなかったから遅れてるんだし
まぁ不得意な分野がほんとにゴミすぎるからいきなり国産ってもつらいもんあると思うけど >>578
大戦時の戦車や現代のサッカーとかもそうなんだよな
思い込みが激しいと言うか何と言うか いっそA10ベースで機体全体に液晶パネル貼って目視ステルスもいいな >>588
うまく行く以前に連中を信用sるの自体が苦痛
あいつら延々と付きまとう気だからな
どこかで切らんと >>582
カーボン複合材の技術は、F-2の時にすでに開示した。
半導体は、今じゃ日本はアメリカの足元にも及ばない。
耐熱素材だって、ロケットを日本以上に打ち上げているアメリカが
持ってないわけないでしょ。
日本が交渉カードとして出せる技術は、もうほとんど残っていないのよ。 俺、偏差値38の大学出て今はパイロット。
所謂、勝ち組人生。
ラダー・フラップ確認して、タキシング・・鼓動の高鳴りと同時にエンジンが唸る。
うーん。。。男のロマン・・ F-22もF-35も好きだけどそうじゃないんよ・・・
純国産戦闘機が見たいんよ・・・ 機体はロッキードと三菱、電子機器はサムスンが開発すれば夢の韓米日共同開発機になるのだけれど >>53
欧州三角組では一番出来が良いよね
取っ手が外れるのも○
ここはX-32ベースで >>593
艦載レーダーをなめすぎ。イージスじゃなくても100km以内に入り込まれることは無い。 >>66
それな
ソフトはF22よりF35の方が進んでるみたいだし
関係ないが、F35のタッチパネルって、手袋してても反応するのか素人的な疑問ｗ ロッキードマーチンに払うライセンス料と開発研究費を国内企業にまわした方が
国の為になるしそれなりの物が出来るだろ それかファイアーフォックス並みにミサイルも追いつけない速度で一撃離脱できる戦闘機とかな >>612
それ以前に色んなGや振動が有る状況で
ソフトキーで対応出来るのかね
ハードキーの方が良さそうなのに >>607
技術試験機だよ
使えそうな技術を実際に使えるかテストする飛行機 低価格が最大の魅力だったF16ベースでも超高額になったのに、
F22ベースで作ったら、とんでもないことになりそう。 >>574
戦略的運用思想でのHi-LowMixと、性能的優劣でのHi-Low混成の違いを理解させるのは難しいと言う話。 >>61
もんじゅがあるだろ
人類を何回絶滅する力があるのか分からんが >>612
手袋を導電性にしてればよいだけでしょ。
そんなロシアの宇宙開発みたいなことを言わない。 ●領土は誰が護る！
https://twitter.com/tatsuya_ktn/status/986225131939753985 宮古島まもるくん
今中国軍が台湾海峡で初の大規模訓練中ですが、尖閣を盗りに来ています。
尖閣に機関砲を搭載の中国船が３日ほど前からうろついています。
こんな事は初めてです。
日本政府及びマスコミはどうしてこの事実を国民に伝えないのでしょうか？
【中国海警局】 3000トン級「海警2304」 尖閣沖ではじめて確認。● 30mm機関砲を装備 あのーアメリカさん、覚えてますか？
合成開口レーダー、まるごとプレゼントしたの。
あ、おかえしとか気を使わないでくださいね。
チラッチラッ。 航空分野の軍事技術はほとんどアメリカに持っていかれてるだろ。
日本独自で機密保持できてるのは潜水艦ぐらいか >>612
あの・・・それくらい出来ないと戦闘機乗りは出来ませんよ・・ >>348
パヨク「秘密保護法はんた～い！」
↑笑笑 FB-22はもうだめなのかね
まあそれはそれで研究泥沼化して金飛びそうだ F22ってボッタくる気満々やん
トランプが拉致問題解決したら、
自動車と戦闘機でトンデモナイ契約結ばされそう こいつ直ぐ製造ライン閉じるんだよな
共同開発なら製造ラインは閉じず、できれば日本に造り残す条件入れないとダメだぞ 日本の航空機開発能力では80席ぐらいの小型民間機を作ることさえ難しいのだよｗ >>619
そんなこと言ってるようじゃ、とてもあんたがHi-LowMixについて理解
しているように見えないなぁｗ >>626
潜水艦は世界最静音はアメリカだからなぁ
もっと上を行っているアメリカからしたら欲しい技術は無いだろうね >>593
まずF-35はアビオニクスがゴミなのでミサイルが撃てないってこと理解しようか。
そして、対艦ミサイルを積んだ航空機は水平線の下を飛ぶので最初からレーダーには映らない。
艦隊防空レーダーに映るのは照準をつけるために、高度を上げてこっちからレーダーを打つときだけ。艦隊が反撃を始める頃にはもう一目散に逃げてるから。 F-15SEかホーネットをイジればよくね
無人機に勢力を注いだ方がいい 攻撃機はF-35で十分すぎるほど十分なんだから、
制空戦闘機に特化した期待を国産で作った方が安くて早いだろう
戦闘機が高額化して開発遅れるのは多機能化し過ぎるからで
せいぜい対艦ミサイル2発打てればいい
F-2ポジションはF-35があるわけで
F-15ポジションの後釜は国産にする。つまり今と役割が反対になる形
ネットワーク化とかは後からバージョンアップで対応
今最新の物つくっても、どうせすぐ進化するから >>636
バーカ、ーかにしてるな
破壊させる気かよ >>598
自衛隊の次期小銃の値段がグレネード付きだと1丁100万円を超えるんだってさ >>18
ズムウォルトなんて珍種要らんわ…予算の無駄 F-3は仕様すらまとめられない体たらくで頓挫したからな
結局、国産は無理なんだな 日本を脅かす脅威はドンパチだけではありません、今の日本は急速に少子高齢化が進行していて
このままだといずれ深刻な労働力不足に陥ってしまいますから、外国人労働者の受け入れ地を確保
するために、いずれは大陸への進出を考えなければなりませんし、もうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化
を防ぐために使用禁止になりますから、近い将来ロシアが極東ロシアの一部を日本領にする事を認める
可能性が高いと思います、しかし、日本が今のアメリカの属国状態のままだと極東ロシアの一部を日本領
にしたらそこに米軍基地を作られてしまうのではないかというロシア側の疑念を晴らす事はできませんから、
ある程度日本をアメリカから独立させなければなりませんし、それには、F2の後継機は共同開発ではなく
完全な国産機にするのが望ましいと思います。自衛隊が保有する戦闘機が全て米国機や米国との
共同開発機ではロシアは日本を本当の独立国とは認めない恐れがあると思います。 >>635
無人機こそ国産は無理やろ
アメリカはおろか中国にすら遅れをとってるで 駄目だ、駄目だめ
航空自衛隊の単独で考えるから無茶苦茶
海上自衛隊ともリンク、潜水艦戦闘ともリンクして
核弾頭システムが何処にあるか解らないようにする作戦オペとか
なんどいっても観音寺市の馬鹿とか岸田とか理解してない >>636
アメリカは原子力潜水艦。
日本は、ディーゼル、蓄電エンジン。
物凄く燃費の良い静かなスーパーカーと静かな軽自動車並みの性能の差がある
比べる土台が全く違う。 P-38みたいにF-35ふたつくっつけて双発にするのが良いな >>652
ケンタッキーフライドチキンの、圧力鍋とかオカマって
高い金属で日本で手に入ることがなかった
いまはそれなりのが手に入るけど、味は出ない >>1
>Ｆ２２とＦ３５のハイブリッド機で、どちらの戦闘機よりも高い性能が期待できる
日本の技術陣の協力でF22の欠陥を直し、F35のエンジンを利用するF22Jの誕生か。
開発プロセスで心神の推力調整技術も試せればいいな。
ゼロ戦とグラマンのハイブリッドを見るようで胸熱。 >>613
それが出来ないからアメリカ頼みなんやで >>5
開発費は日本が出してアメリカも導入とかあり得るな。 F-2はシュペルエタンダールの戦訓を基に作ったヤツだからな
現在の中国艦艇でも十分使えるとは思うが、そろそろヤバいかもしれん 適当な機体にスバルのアイサイト付けて無人機にすれば良くね？
無言でひたすら追従してくるの…コワくね？ >>648
だからこそ国の予算で開発プロジェクトを立ち上げ、アメリカから
技術移転もしてもらい、技術の底上げを図るべきなんだけど。
F-3の仕様がまとまらない一つの原因は、
・ 日本の技術の育成を重視するのか
・ 技術移転なんてなくても良いから高性能機を入手するのを目指すのか
のどちらを重視するのかのコンセンサスが取れないことだと思う。 F35をチューンアップして運動性能を上げればいい。 >>665
白人のお姉ちゃんってやさしいように見えて
最初から離婚調停金の算段してから接近している >>666
製造より維持費が高かった
塗料もステルス仕様なんだが、剥がれたら性能落ちるので
頻繁に塗り直したり
F-35は部分的に補修できるよう改良されたらしい >>658
エンジンが開発できないから国産が無理なんだよ。 今の最高技術でステルス性能を一切考慮しない戦闘機開発したらどんな形状になるの？ 日本は空母が必要。
いや、動く海洋基地が必要。
全長700M 全幅280M
・・艦載機・・
戦闘機 110機
電子偵察機3機
小型輸送機2機
戦闘ヘリ20機
救難ヘリ3機
人員6000名
これくらなの製造し、日本海に展開するべき。 >>667
そこまで着いて来ると愛おしさすら感じるな ロシアと組めば、もっと好条件で戦闘機が手に入るよ
ロシアの方が乗り気にならなきゃ話にもならないけど。日本からなら今まで通り技術は手に入るし
中国とは双方メリットが無いから話にもならない。ＥＵやイギリスは論外 >>665
F-2戦闘機のときは技術移転なんて無かったぞ
技術移転を前提してF-3は無理だな
あとF-3とi-3があって、まあ機体は共用のようなイメージがあったが
共同開発のF-3と
国産開発のi-3に計画が分離するかもしれない (´・ω・`)
でもお高いんでしょう？wwロシアの最新戦闘機スホイ57に日本製の電子機器搭載した方が安上がりで高性能の後継機作れるじゃねぇの。 >>675
有人だとF-15超える機動性はおそらく限界じゃねーの
無人だったらもっとえげつない形状に出来そうだけど >>626
陸軍のMBTなんか完全に足踏み状態やで >>675
たぶんF-15とたいして変わらんのができると思う 中国企業が先端技術で世界をリードする時代到来か･･･中国ファーウェイの国際特許出願数がトヨタの３倍 米アップルからも特許料
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466302321/
【中国】秋葉原の30倍！中国・深センの電気街のご紹介
http://youtu.be/Vq4QGhC-LzI >>670
特にロッキードマーティンは、これまでさんざんそれをやってきた企業だからな。
国際共同開発に参加した実績は多数あるが、ほとんどの相手がロッキードが
設計したモンキーモデルのノックダウン生産に甘んじさせられている。
そもそもF-35自体が国際共同開発だったけど、満足いくだけの技術移転を
受けられた国ってあるの？ 安部ちゃん「Yes！高須クリニック！」
アメリカ人「ジーザス！オーマイガー、オーマイガー」 >>665
それなら完全な国産機開発で決まりなんじゃないですか、そもそもアメリカ軍以外が相手の戦争なら
べつに共同開発しなくても米軍機をそのまま使えばいいし、北方領土を日本に返還したらそこに米軍基地
を作られてしまうのではないかというロシア側の疑念を晴らすなら自衛隊の保有戦闘機がすべて
米軍機と米国との共同開発機だけではまずいでしょう、やはり、完全な国産機も保有していなければ
ロシア側の疑念は払しょくできませんよ。つまり、完全な国産機を開発して、さらに追加で米軍機を
買うのがベストなのではありませんか。 日米和親条約から艦上零式戦闘機の完成まで８０年かかった。
そして、大東亜戦争敗戦後、日本が国産戦闘機失ってから、73年が経過した・・・
未だに我が国の国産戦闘機の姿は見えず・・・
航空機の技術が全く無かった状態からたった80年で、
当時、世界最強の戦闘機を作り上げたこの国の力はこんな物ではないはずである。 >>626
持っていかれる程の技術なんか日本にある訳ないだろ EUや豪州なども巻き込んで
後に第6世代ジェット戦闘機に分類されるやつを作れ
5.5世代機はいらん >>672
開発計画があれば国産エンジンはできるだろう
問題はお役所仕事、要求書の部分
F-3とi-3は同じ物なのか別なのか
F-1からしてインターセプトに使ってたのは妥協案であって
強力になった支那や露助相手に似たような措置をとるわけにもいかない >>669
F35は、現段階では限界性能じゃね？
性能確保しようとして、
やっと折り合いついたガラス細工みたいな戦闘機なんだから。
欧米諸国が束になってやっと完成した戦闘機なんだし。
小さい体に性能を追求し過ぎた。 今の米を怒らせると、宇宙に鏡を並べてソーラレイを地上に浴びさせる恐れがある >>694
F-16を改造したって事にされて
F-2の技術全部公開したからなあ
それでいてF-16は7割くらいブラックボックスという なんだこれ
つまり、
日本の金で開発しろ
クレジットは俺らアメリカにあるから完成したら使わせてやってもいい
なんだこれ どうせいたちごっこになるんならステルス性能捨ててもいいのでは・・とちょっと思ったんだけど
つうかステルス機と非ステルスの共同戦闘がいいじゃないかな 漫画の『空母いぶき』を読んだら動悸がしてきた。
日本も早く防衛力を整備しないとまずいまずいとちまたで言われているけど、本当にそう思うね。 まずはF35をものにしてからだなあ。
なんか費用だけふんだくられて、ろくなもん出来ない感じもするし。
あんまり焦る必要はないんじゃない？ フェイズドアレイレーダーの技術をアメリカに持って行かれた過去 >>1
> ローキードはＦ２２の機体に、Ｆ３５の電子機器類やステルス技術を組み合わせた戦闘機の開発案を日本の防衛省に伝えた。
F-2の時と違って、アメリカも採用する予感。
てか、日本の金でアメリカが欲しいものを作ると…。 トリューニヒト「君にとっての必勝の戦略とはどういうものかね？後の参考のために是非聞かせてくれないか？」
ヤン「まず、敵に対して少なくとも６倍の兵力を揃え、補給と整備を完全に行い、司令官の意思を過たずに伝達することです。
勝敗などというものは、戦場の外で決まるものです。戦術は所詮、戦略の完成を技術的に補佐するものでしかありません」
トリューニヒト「なかなかに達見だが、すると君達軍人の戦場における能力は問題にならないのかね？」
ヤン「戦略的条件が互角であれば、無論軍人の能力は重要です。ですが、多少の能力差は、まず数量によって補いがついてしまいます」
トリューニヒト「戦いは数でするものではない、とは考えないのかね？」
ヤン「そんな考えは数を揃えることができなかった者の自己正当化に過ぎません。少数が多数に勝つのは異常なことです。
そのような奇蹟を最初から当てにされて戦争を始められたら、前線に立つ者はたまったものではありません」 創価・公明党は、朝鮮人スパイ政党？
【政治】北朝鮮大学院大が○価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
創価・公明党の議員が、在日帰化人スパイの地方議員１００人を引き連れて、税金で北朝鮮へ帰国か。
【社会】超党派の地方議員、100人規模で北朝鮮訪問検討 4月末～5月初旬「圧力一辺倒ではなく対話が目的」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519255344/281
＞今回の訪朝団は、福岡県日朝友好協会会長の北原守・元福岡県議会副議長（元公明党福岡県本部副代表）が代表世話人を務め
平成３年以降に、創価の組織を通じてもらった本尊は、すべて「ニセ本尊」です。
https://www.myotsuuji.info/%E5%BE%A1%E6%9C%AC%E5%B0%8A%E3%82%92%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B/
Q１ なぜ、学会で授与する本尊が『ニセ本尊』なのですか。
A１ 例えば、精巧なカラーコピーの機械で、紙幣をコピーして「お札（さつ）」を作製するとします。
いかに本物の「お札」と見分けがつかなくても、そのコピー札は「ニセ札」であり、それを使えば法的に罰せられます。.
※現在、公明党は政権与党。自民党は公明党の議席を借りないと、一つも法案が通せない、憲法も改正できない
という関係から、帰化人スパイ、カルト宗教、詐欺宗教を規制する法整備や在日の特別永住許可取り消しの議論はタブーになっている。 要はF-22もF-35も開発費の回収できそうにないから、両方抱き合わせで日本に負担させようって魂胆か… こんなん既に安倍とトランプで確定してんのに一応選択肢を揃えて体裁を整えないと
国民にゴルア！されるから出来レースやってるだけじゃねーか
日本に選択肢なんかねーわ >>687
まぁ注視ぐらいだな。
俺の友達のオヤジも、
中学生が思い付くようなレベルの物を特許申請して、通った事あるけど。
結局赤字で、友達が笑い話に使ってたよ。 そうか
あのケリークラレンスジョンソンがこうまで日本を見込んでくれたのか とにかく、今回の戦闘機開発を軍事面のみで考えるべきではないと思います、日本を脅かすのは
軍事的脅威だけではなく、少子高齢化による労働力不足問題もありますから、労働力不足を解消
するためにロシアと協力して極東開発に乗り出す事を考えなければならないと思いますし、
そのためには、日本をある程度アメリカから独立させておかなければならないのです。ようするに
どこかからミサイルが飛んでくるのも怖いですが、老後の年金カットもまた怖いという事ですよw >>699
Ｆ２２超える戦闘機用のジェットエンジン開発できれば全部自主開発するだろう。
エンジンを売ってもらえないから共同開発なんだよ。 >>710
F22の大幅削減の理由はランニングコストだから再塗装費用減らせるんなら欲しがるだろうね F-22もやっとバーゲンセールの対象になったか
80年代の設計だから、もう陳腐化しちゃったしな >>709
フェイズドアレイレーダーなんか昔からアメリカの方が進んでるけどいったい何を持っていかれたって？ 今回シリア攻撃でわかったが、トマホークは爆買いして欲しい、
ロシアの迎撃ミサイルがおもちゃだとわかったし Ｆ３５で十分です。
ユーロファイターを魔改造して国産とするです。 >>728
フェイズドアレイレーダーは日本起源だよ
Ｆ２からね 同盟国としての血判を求めているんだろう
というか、次世代の決戦兵器は超高速、無人がキモ >>724
途上国の固定レーダーをかい潜る必要がある米軍と
空対空ミサイルに照準妨害程度で満足する空自とじゃ
要求スペックが桁違いやからな >>726
一機２５０億円ぐらいになるね。
でも１機でＦ１５の１０機分の働きをするからコストパフォーマンスは高くなる。 >>728
GaNのフェイズドアレイレーダーを実装したのは日本のが早いけどな 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10～14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司 +
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs >>688
技術移転が有ってもどうしようも無い国の方が多いだろう
日本にＦ２２の製造技術や機体の制御等全てが開示されても何も成らないからな エアレース用に、二重反転プロペラのプッシャータイプの
震電っぽい何かを新造する。 アメリカ的には同盟国であっても、放っとくと何を作り始めるか分からんみたいな不安があるんだろうね。売却名目で防衛予算を引っ張っておかないとヤバいみたいな。 自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか？
+
スパイ･テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
（秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。）
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓ ↓ ↓ ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員 ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)
「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 ← ← ←！！！！
「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」
脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対ｗ
自民以外、みんなスパイ・テロリストの仲間
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ (13/11/26)
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900 >>703
飛行制御プログラム未開示、電子戦装備提供なしとかマジで共同開発()状態からの
T-2カナード試験機のデータで、失速寸前でも普通に動ける程のコントロールを見せ
統合電子戦システムの開発でF-15の近代化改修でも新しいECM装備輸入する必要がなくなる >>710
アメリカだって予算削減が厳しいからF-35で全てを間に合わせるのに
簡単に機首を増やせるはずがない。F-35Aの25mm機銃はA-10の代わりなんだから >>731
正しくは航空機用のAESAを初めて積んだのがF-2やないの >>731
フェイズドアレイレーダーが日本起源とかどこでそんなトンデモ知識得たの？ 共同開発は不要です、米軍以外が相手の戦争なら米軍機を買えばいいですし、ロシアの疑念を
晴らすなら自衛隊が保有する戦闘機が米軍機と米国との共同開発機だけではロシア側の疑念を
晴らす事はできません、したがって、完全国産機の開発と、追加で米軍機の購入の組み合わせが
ベストだと思います。 いや最強だろ…F22の機体にF35のアビオニクスだろ？
単純にF22のグレードアップバージョンじゃん ロッキードは米政府に売るために維持費の安いF-22を作りたいんだろうけど、F-2の代わりにはならないだろ
対艦ミサイル4発も積んだらF-22どころかF-35よりもデブになる >>675
速度によって得意不得意が変わるけど
概ねF-16みたいなのか、F-18Eみたいな感じになると思う
LERX もしくはストレーキと称する 主翼取りつけ部の延長によって
積極的に渦作って主翼から気流が剥離するのを抑えている
運動性の低下はの一因はこの気流の剥離なので
LERXの形状も持つ機体は運動性が良好になっている >>1
日本大勝利じゃねーの？
今から日本だけで第5世代戦闘機作るのは厳しいだろ >>722
国産エンジンできるから、
ボディはF22使って時間と資金節約！パターンかもww
ただし、ボディ分の使用代金はアメリカに流れるが。
まぁ実際は、
国産エンジン開発の難航さ具合からの共同開発ってのが、見やすい見た方なんだけどね。 >>748
確かに最強なのだが、その開発に日本って必要か？
金だけ出させられて、開発ごっこに付き合ってもらうだけになるだろうな。
物は違うが韓国のT/F-50がまさしくそんな感じだった。 >>722
それは違うぞ
計画が無ければエンジンは作れない
アメリカのエンジンを導入するにしても向こうが許可するとは限らないので
まず日本側で戦闘機の計画書を作る必要がある
ロッキードだってエンジン作ってるわけじゃなく
保証されてるのは機体部分のみなんで
国産エンジンになる可能性もあるだろう >>756
仮にもかつての航空幕僚長やぞ。まあ色々問題を起こした人だけれども。 >>748
パヨクは「中途半端な性能！ 劣化版！」とか、バカ晒してたぞwwww
当然F22系共同開発案だって、デメリットはあるが、
パヨクの言ってるデメリットは、明後日の方向wwww >>757
F35の次の機種を日本が買えるという保障が無いからな
10年スパンでの協同開発ってNATOじゃタイフーン時代からやってる。 ラッキードvsグラントといえば山崎豊子の小説「不毛地帯」
それを連想してしまうね >>760
北朝鮮上空何度も飛んでるんだろwww。 人型は無理でもせめてガウォーク形態ぐらいには変型させられないものか 小牧・長久手の戦いは
少数が多数を打ち破るという異常事態が発生したが
戦場の外でひっくり返されるというオチが付いてたなぁ >>768
Bがガウォークみたいなもんだから
足りないのは腕だろう >>739
震電はカッコイイから諸々の期待が乗ってしまうが
仕様としてはロケット機・秋水が失敗したときの保険だった
なので劣化秋水みたいな性能になったと思う
空輸の他では燃料もあまり積まず、急上昇してそのまま帰るだけの機体 >>760
ドックファイトは前提にしてないから発見されたら弱い。
敵の見えないところからミサイル攻撃するための戦闘機。 >>757
まだ話が上がっただけだから、
その辺は今後、日本も追求・精査する対象だろうね。
日本も根本的には
装備は国産でまかないたい国だから、
共同開発なら、得る物が何なのか精査するでしょ。 F-22土台かぁ、嫌な予感しかしない
F-2で美味い思いしたから22で10倍儲けるつもりだろ F-22もF-35も、ノウハウはすべて中国に盗まれちゃったからね。
出し惜しみするよりも、日本に売って大金をせしめた方が良いと判断したんでしょう。
得にF-22の技術は30年前のものだから、いい加減売れなくなりかねないからね。 >>743
それは議会の都合であって
軍側がやっぱF-35ダメだから新型作るって言い出す可能性はある
今まではそれで機種を増やしている >>745
基本原理はアメリカだけど技術的に無理で
間違って実用化しちゃったのが三菱って聞いたんだけど 個人的にはF35の後期型が一番だと思うが
防衛利権考えるとこれしか無いんだろうな 心神は、たぶん継ぎのアメリカ軍の開発のネタになるので
T4練習機ごと、闇で病みで売り飛ばされる
いま防止してても無理だろ、なあ、中曽根康弘 >>760
ロックオンできないからマニュアル機銃で狙うしかないのに対して、相手はヘルメットのお陰で全周囲ロックオン可能
戦闘になれば強いけど、メンテナンス時間は飛んでる時間以上に長いから、敵に逃げられて戦果なしだと辛いだろうね >>748
アメリカ製の兵器を買うときはFMS契約になるから
金額はぼられるし、開発が失敗しても代金はしっかりと取られる
失敗しないとしても納期はアメリカが自由に決められるし、追加料金はいくらでも請求できる
まさに悪魔との契約になる。韓国が切れるのも無理は無い >>745
事実だけを言うと、「フェイズドアレイレーダーを搭載した量産戦闘機としては、F-2が世界初の機種。」 >>778
>>779
結局、パートナーがロッキードマーティンで、ベースがF-22というのが
嫌な予感しかしない元凶なんだよ。
両方とも前科ありすぎ。
潰れかけの戦闘機メーカーが、すべての技術を開示して良いから共同
開発してとかいう美味しい話が転がり込んでこないものかｗ 航空自衛隊の空戦仕様機は、双発エンジンが基本何でしょ？曰く付きのF2は
単発だけど。 >>795
今次F-X選定で正式採用されたF-35Aも単発だが。 >>779
金はあっても武器はない国家は、ホント大変だね。
泥棒からしたらターゲットだし、
武器商人からしてもターゲットだ。
だからとって、セキュリティをケチる訳にはいかず。 >>793
Ｆ３なんだからＦ２同様アメリカが機体の一部を作る契約になるよｗ >>749
必要としているのは従業員の雇用だけだと思う
アメリカは簡単に機種を増やしたりしないはず
そうでなければF-35を作った意味が薄まるから >>230
二機、外翼同士で接合してそこに吊り下げる
ホンダジェットＺ 嫌いなネーミングじゃないと思う >>214
いや今更F-15ベースとかするくらいならフルスクラッチで国産機作った方がマシだから >>793
あれより酷いよ。
当時は炭素複合材技術は日本の優位があり、それを得るために
アメリカはそれなりに譲歩してくれたから。
F-22やF-35ベースで開発する場合、元になる機体のデータすら
アメリカは開示してくれないのじゃないか。
そうなると日本が開発を担当できる部分ってほとんど無いと思う。 >>795
単発でもインターセプターとして使えるなら問題ないだろ
F-2より昔は単発のパワー不足が苦しかった F15とか７０年代に設計された機体じゃね
論外でしょｗ >>798
なんのためにそんな戦闘機を作るの?そもそも米軍以外が相手の戦争なら米軍機をそのまま
使えばいいし、ロシアの疑念を晴らすなら国産機を開発するべきであって、米国との共同開発機
なんて何の役にも立たないんじゃないかな。 >>749
俺なら４発積むのにかかる開発費増分で倍の2発搭載可能機数を揃える それよりも
Ａ－１０とＦ－３５をベースにした尖頭器の方が胸がアツイだろ >>791
イギリスのBAEが、
タイフーンのトランジェ3の開発が、
難航してて苦しい思いしてるから、
タイフーンをブラックボックス開示で、日本に、いじって良いって言ってるよ。
そのかわり、ベースが残念なタイフーンという事と、
魔改造点の技術は、BAEにも教えなきゃ行けない条件付きだが。 支那が相手ならユーロファイターで十分だと思うが・・
新戦術を見据えるならUAV化したF-35が最適だがステイツが売ってくれなさそう・・ 単発だと、一発壊れたら高額な機体がそのままお釈迦
双発なら機体とパイロットを持ち帰れる可能性が残る >>791
共同開発と言っても日本が出すのは次世代戦闘機エンジン用のセラミック複合材料（CMC）
とパワー半導体ぐらい
後はアメリカが自前の技術でどうにでもなる。
CMCによってエンジン重量が軽くなってバイパス比を変えられるようになったら当分はアメリカ
の国防も安泰だろうな。 >>1
【経済討論】財務省主導の経済でいいのか？日本[桜H30/4/14]
SakuraSoTV
https://www.youtube.com/watch?v=s8y0fk90-OQ
「日本の債務残高は本当はゼロ！」元財務官僚が国の借金1300兆円のカラクリを暴露
日本経済を衰退させる財務省の緊縮・増税原理を解き明かす必見の神回
- あれか、F-16ベースに開発した経国のようなものか
しかし間に合うの 一体いつまで、アメリカ頼みの事ばっかりやってんだよ？
さっさと、純国産主力戦闘機を作れや！ 日本人って面白いよなw
防衛は日本人しか出来ないんだから日本人に一番雇用を生み出す需要なのに
喜んで他国に靡くもんなw
財務省の緊縮思想極まれりって感じかw >>809
タイフーンなんて構造的な大欠陥の発覚で将来性なし 日本がＦ２２ベース機につめるようなまともなエンジン作れるわけないじゃん
この提案には日本が生産にからむ要素が皆無
無駄な金を使わないでＦ３５の後期型を完成期輸入でいいよ
ＢＡＥはまともなの作れないだろうし
仏独の次世代機に計画段階から参加して
エンジン技術を提供してもらうのがベスト >>806
ユーロファイターを魔改造して国産と見なす計画を
アメリカが邪魔してやろうとしてるんでしょ。 >>802
日本単独で作る場合、
・開発予算は100％日本持ち
・エンジンも含め技術流入一切なし
だけど。
それである程度まともな機体の完成にこぎつけられるのなら
それが良いんだけどね。
あと、失敗した場合のリスクをどうとるのよ？
そのためのアメリカ側パートナーでしょｗ >>810
米がF35のUAVに成功したら
紛争レベルでも同盟国の防衛にガンガン投入してくれるだろう
支払いは守られる国がすることになるが 中国みたいに主力戦闘機くらい独自で作れるレベルにしとかないと
いつまで経ってもアメリカの従属関係から抜け出せないよ >>803
いやF-2（F-16ベース）の時点で譲歩してないぞ
設計の7割以上が未公開のまま開発が始まった
下手すりゃ性能すら公式には公開してないんじゃないか？
三菱が推定した部分はあるだろうが、推定値すら大金を払った有料の情報だった
そのくせ、F-2側の設計データおよび、製造技術は
機材と材料を輸送し、技術者が出張して直接アメリカに譲渡した。
アメリカが譲歩した部分は特にないと言える >>818
戦闘機はしかたないよ。歴史知ってるでしょ。 絶対あり得ないがロシアと共同開発したら安上がりでいいのの出来そうだな >>830
対韓攻撃機としてみたら世界最強だと思われ >>830
ダメっていうか、フレーム寿命が短いんだよ
高級品使いまくったせいでな >>810
支那は戦闘機撃墜されても痛くないくらい持ってるけど
日本は少しの喪失で防空が壊滅するぞ
そうなれば相手を圧倒する性能が必要になる >>787
サイドワインダーも撃てるよ。F-22の訓練での撃墜判定は全て赤外線ミサイルなんじゃないかな？
ユーチューブにアップされてる動画もピーガー鳴ってたし >>838
寿命は長いぞ
少なくとも金属製戦闘機よりは 要するにシナ、ロシアを上回る
戦闘機を開発する
技術がないとゆう事ね
了解しますた くそながい足
対艦ミサイル一杯つみたい
性能高めで
先進国の中では他先進国と求めるものが
結構違うのがネックだよな 左ハンドルの無駄にでかいクルマ売りつけられるより
こっちのほうが日米にとってウィンーウィンなのでは？ とうとう変形機能が
しかし今の日本の開発力では・・・ すげえな、F22の改良版かよ
でもエンジン出力落とすとかプログラムをデチューンするとかでF22より性能落とされるんでしょ >>818
いや、今回は米国との共同開発には反対せざるをえません、なぜなら今の日本は急速に
少子高齢化が進行しているからです、米国は資源の問題は解決してくれますが、少子高齢化
による労働力不足問題は米国には解決できないのです、労働力不足問題を解決するためには
日本の近くのほとんど人が住んでいない広大な土地が必要であり、それを持っているのは
ロシアなのです、しかも、もうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化を防ぐために使用禁止に
なりますから、ロシアが極東開発のために極東ロシアの一部を日本領にする事を認める
可能性が高いのです、しかし、日本がアメリカの属国状態のままではロシアは極東ロシア
を日本領にしたらそこに米軍基地を作られてしまうのではないかという疑念を持たれてしまう
のです、したがって、そうした疑念を晴らすために、日本はある程度米国から独立しなければ
なりませんし、自衛隊が保有する戦闘機がすべて米国機や米国との共同開発機ではロシア側
の疑念を晴らす事はできませんから、今回は完全な国産機を開発するべきだと思います。 テレ朝がハニートラップを仕掛けて
慰安婦記者が火病の発作を起こしたという
それだけのどうでもいい事件で
大臣が辞めるとか正気の沙汰ではない！
反日マスコミ（朝日毎日ＮＨＫ）は
冷たい水でも浴びて目を覚ませ！ かわぐちかいじさんの漫画でも、俺は読んでないが
アメリカ軍の内部でも格差があって、俺が持ってるデータは
すみに置かれてあんま採用されてない非主流派
かわぐちかいじさんの漫画では中国共産党の中国人が割れてるというが
アメリカ軍そのものが頭が割れてる
ことはよく知ってて欲しい ベースを共同開発であとは各々が自分で・・が良いでは >>841
どこまで行ったら壊れるのかのデータの蓄積が無いものだから、
高めの安全係数を見込んで早めに退役させる羽目になりそう
という話らしいね。
初物だから仕方がない。
ノウハウが蓄積されていけば、寿命も伸ばせるようになるでしょう。 >>846
その辺を、日本側が精査する。
金だけかかって得る物がない、クソみたいな条件なら、
日本は難色を示すよ。 >>806
アメリカ機に深刻な欠陥が出て飛行停止になったら
日本を守る戦闘機は全滅する
何のために戦闘機をもってるのか
日本の国防に穴を開けないのが最大の目的だ
そのために機種を増やしたり国産機を持ったりしてる >>830
F-16よりも爆弾搭載量が多くて翼面積が大きいから空戦能力が上
レーダーの能力も優れている アメリカ軍は頭割れてるどころか
背中のリュックサックか玩具に本体がありだす始末 アメリカの対日赤字を縮小するためにアメリカの兵器や技術を買うのはいいことだと思うよ
でもその分、防衛省に予算を回せよ
防衛費が過去最高を更新！なんてニュースでやってるけど軍需産業の物価の伸びにまったく追いついてないんだよ
外務省や経産省の尻ぬぐいをさせるなら手当もしてやれ バブルマネーの頃ならいざ知らず、現状そんなに豊かじゃない日本がアメリカの付きつける条件を飲めるわけない >>847
露助がそんな旨い話を出すか？
北方領土すら帰って来ないだろう >>846
セラミック複合材（CMC）を使った次世代の戦闘機エンジンを搭載することになるから
省燃費、低騒音、出力増大になるよ。
この技術は日本しか持っていない。
ちなみに日本カーボンとGEが合弁会社を設立している。 >>822
アメリカはまだ日本を軍事的な脅威だと思っているのでしょうか?日本はすでに米国の完全な同盟国
なのに、それに、今の日本は急速に少子高齢化が進行していて、このままだと本当にやばい状況
ですから、軍事的な理由というよりはロシア側の疑念を晴らしてなんとか極東開発に乗り出したいので、
今回ばかりは完全な国産機の開発をやらせてもらいたいのですが・・・。 国防予算で金出すの渋ってたら
いざ事が起こったりでもしたら結局すべてを失うことになるからな
民間企業経営じゃあるまいし金がないというのは言い訳にならない 米としても、シリア・イランがどうなるか分からないので
同盟国を弄って遊んでる余裕はなかろう
さっさとF22改を仕上げて中ロに圧力掛けないと本格的に引き籠もることになる >>837
技術を途絶えさせないためなら、国産機を開発した方が良いのではないでしょうか、それに、
今の日本は急速に少子高齢化が進行していて、このままだと本当にやばい状況ですから、
なんとかロシア側の疑念を晴らして極東開発に乗り出したいですし、それには国産機の開発が
ベストなのですが・・・。 >>865
ステルス戦闘機の理論の元になったのはこれ
https://www.instagram.com/p/BhRZdbiHqqP/
しかし、パイロットも殺す悪魔ができてるだけでF22とか
ロシアそのものは旧式の信頼性を確保してやってる
どっちがいいか、潜水艦ではロシア式がよかったとして
それさえも、わざと戦闘を戦争を産ませるロシアの戦略 どうもＦ－35シリーズはＦ-111の悪いイメージが重なる。
アメリカは度々バカ高い豪華絢爛仕様の間違い犯すよね。
バルキリーとかＭＢＴ70とかＡＨ－56シャイアンとか… 色々積める無人のロケット大量生産したほうが使い勝手よくね？ >>873
軌道エレベーターとか、でかい塔を建ててみんな焼き払えるもんでもつけるとか
どこのガンダムダブルオーの漫画、ああ腐った女の子ばかり いやいやF35ベースじゃ駄目なのか
とにかく垂直離着陸にしか色んな意味で先の展望ないじゃん。F22要素必要か？ >>1
まあ、破格の条件ではあるな。
イスラエルが何と言うかな？ この問題はF３で終わるわけじゃなくて
その先もF４、F５開発と将来に渡って続くわけで
今のうち自分達のものににしとかないと技術的にも予算的にも益々苦しくなるばかりじゃね >>854
もちろん、日本を守るためには軍事的な脅威に対抗する事も必要ですが、実は今の日本を
もっとも危うくしているのは少子高齢化による労働力不足問題の方なのです、そしてその問題
を解決するには共同開発ではまずいのです。
>>863
たしかに、ロシアは土地に対して非常に強い執着心を持っている国ですが、いずれ石油や天然ガス
が地球温暖化を防ぐために使用禁止になるのは確実らしいので、そうなれば石油や天然ガスからの
収入に依存しているロシアが追い詰められて日本に極東開発への協力を申し出てくる可能性が
高いのです、なぜなら、ロシアには他に活路は無いからです、したがって、少子高齢化が急速に
進行している日本を救うために、その可能性に賭けたいのです。 >>870
戦闘機の開発に幾らかかると思っているの？
今作ったら最低でも1兆円は掛かる。
それで日本に必要な戦闘機の数は最大で200機だ。
日本単独でやったら開発コストと生産コストで300億円／機という高額な戦闘機になるぞ
国産で作れっていう人はコストに関する考えが何もないのかな 多少金がかかっても国産戦闘機を作るべきだよ。
大型兵器は産業の裾野が広い。
昔から日本は多少外国製より性能が劣ってても
国産兵器の開発をしてきた。 >>872
F-35がそれらと違うのは、F-22の製造ラインが閉じた以上
アメリカにとっても頼れる戦闘機はF-35しかないということ
なんだよ。
はっきり言って基本コンセプトは悪く、開発は炎上に次ぐ
炎上を重ねた。
それをアメリカは莫大な軍事予算を投じて力でねじ伏せたわけ。
F-35が、まだまともな価格で買えるのは、アメリカの納税者の
おかげですな。 >>695
日本の資金で共同開発してその技術はアメリカに無償で渡るんだよ >>883
改造もしくは共同開発が安く済むってわけでもない F22の製造ラインって、やった爺さんを知ってるが
金が欲しくてF22をやっただけ、老人養護施設でみんな馬鹿にして過ごすとか
したかった、おまえもやれ、俺は馬鹿にされてる
なんのことか、ようするに、フランス人の嫌味な爺さんだけの都合できまってんだよ >>871
なるほど、数式はよくわかりませんが、かなり高度な理論が使われているみたいですね。(^_^; >>865
マスゴミに煽られてポッポ政権なんか生み出す国だから
最も重要な同盟国といえど
航空機開発を放任できないんだろう
帝国陸海軍の航空機で民族的開発能力の高さ知ってる分
ロシアや特亜によるマスゴミつかった扇動で
コロッと政権が飛ぶ危うい国でもあるから
そうなったら無能の働き者という仲間としては一番厄介な存在になる
韓国レベルで手を焼いているのにGDP世界３位の日本がそうなったら
さすがのアメリカもお手上げだわ どんな形であれ、戦後日本が他国の影響下に入らなかったら
独自か日本の影響下にある国と一緒に
もの凄い戦闘機作ってたかもなあ >>890
既存エンジンのアップグレードで済めば大幅に削減できる 大統領の陰謀、チンポ
オールだプレイジメントマンの映画やないが、スモーキーマンではないが
政治なんて適当なことで決まってる
マスコミの、ロバート・レッドフォードとか出すチンポ・ホフマンとか
適当な記事にしてるだけ
ケツの皮むけるまでオールをこげ 国産の戦闘機って断念したとか前にニュースに出てなかったっけ？ステルス機だっけ？ >>883
１兆円は痛いが今渋ったら
将来は国産という選択技すらなくなると思う
それでもいいと思ってるなら反対はしない いまのステルス戦闘機も俺も健康確保なんていっさい考えてない
む、矛盾が ほしいのは日本の技術だけ
Ｆ２の二の舞は見たくない 海千山千のアメリカ軍事産業にしゃぶられて終わり。
今さら有人戦闘機でもないと思うが他所と組むなら欧州勢と組むべき >>902
君は単独開発にこだわってるんだろ？構想図のエンジンを搭載して 技術競争について語る特ァ人は多いが
創薬について語る奴は少ないな 要はF35のソフト面を載せたF22を再生産するってことかね ロッキードの案は空想的に過ぎる。
ボーイングと組んで、サイレントーイーグル改良型にしとけ。 >>903
欧州って「船頭多くして船山に登る」ってイメージ いらない。
戦闘機の予算は限られている。
「Ｆ－３」を国内製造したいのであれば、Ｆ－３５は輸入にすべきだった。
それをノックダウン生産（部品輸入・国内組立）などにするから、設備投資のために
輸入より高くつくことになり、しかも国内製造に比べ得られるところは少ない。
三菱援助のためにムダ金を使うことになった。
このうえ、新型機の開発・製造をしたのでは、予算が足らなくなり戦闘機の数が
確保できなくなる。
Ｆ－２の後継機は、Ｆ－１５Ｅかスパホの輸入でよい。
電子戦用ＥＡ－１８Ｇへの転用ができ、「空母の艦載機」という点で
中国に心理的圧力をかけることができるスパホのほうが、コスパは良いだろう。
>>906
塗料をシール的な物に代えるとか細かいこともやるんじゃないかな 広い日本の領海境界空域までミサイルたんまり持ってすっ飛ばして行くには
成層圏をジェットエンジンの大推力にまかせた超音速飛行が不可欠
そうなると単発のF-35ベースは貧弱
ローはF-35A＆Bで ハイはF-22のような双発でないと >>883
とりあえず今回は予算内で国産機を開発しておいて、後は米軍機を買えばいいのでは、世界最強の
米軍が駐留しているわけですから、日本を本気で侵略しようとする国はいないでしょうし、米軍以外が
相手なら米軍機で対抗すればいいですから、とりあえず、ロシア側を納得させるには自衛隊が形だけでも
国産機を持っていないとまずいのです。米軍機と米国との共同開発機しか持っていなかったら、
いくら日本が北方領土に米軍基地を作らせないと言っても務ロシアは信用してくれないのです。 >>905
航空自衛隊でもパイロットは被爆とかもろもろ
短期間しか展開しない、すぐに降りる、激務ばっか いや単独開発に賛成するとは一言も言ってないんですがね... 有機ELとか使って光学迷彩みたいなん出来ないんかな >>907
あの韓国ですらF１５SE蹴ってるのにｗ 日米共同開発の最強戦闘機かー
夢のある話だけど実現するだろうか >>870
その通りで、国産機が望ましい。しかし、優れた素材を集めた処で、戦闘機は作れない。設計図だけ渡されたところで、作れないのと一緒。 >>893
今回国産機を開発したいと思っているのはロシアを納得させるためなので、性能はそれほどでなくても
いいのです、とりあえず自衛隊が米軍機や米国との共同開発機以外の戦闘機を保有しているという
事実が必要なのです。 既存のＦ-22を改良したいから
その費用を日本に出させる為に
F-22をダウングレードさせたモンキーモデルを作って
F-35と日本の技術を融合させて載せたものを作りましょうと
それとは別個に米空軍向けのF-22改はむろん日本へは輸出せず
という事かな？ >>789
戦闘機で「アクティブ」フェイズドアレイレーダーを初めて積んだのがF-2な >>888
ｆ２２でわざわざドッグファイトしてる時点で使いかた間違ってるよね
高性能の狙撃銃持ってても
一般的な自動小銃もってる相手と２０ｍも離れてない場所で撃ち合いする状況に陥る時点で
戦略的失敗でしかない 仮に出来たとして・・・
世界最強の中国の最新鋭戦闘機に勝てるかどうか・・・ 2040年なら魔改造したF-4もアリだな。初飛行からまだ1世紀経ってないし >>922
そんなことだろな
米国政府が現行のF22より優れた機体を他国に持たせるわけがない >>916
隊員が痛仕様のCG入れる未来しか想像出来んわw >>915
協同開発って形じゃなけりゃ米企業はエンジン供給しないってのが前提ね。
その辺りをホンダはよくわかってた。 >>876
むしろ、垂直離陸が要らないんじゃない？
米国でも次期戦闘機は空軍と海軍で別れて検討を始めているようだが、
米国はまだF35の配備が始まったばかりで、タイミング的に具体的な開発に取り組めないだろう
もし、日本との共同開発になるなら、その成果をそのまま反映できるし、米空軍は大喜びなんじゃないか？ 日本を押さえ込めれる上に金儲けまで出来る
共同開発は米側にとってはいい事づくし >>922
F35なんて入ってるから混乱するが要はアップグレードだよなやっぱり
ま、モンキーモデルでも別段文句は無いしなぁ >>909
価格で輸入を選んだバ韓国は、日本より安く購入できる代わりに工場が無いので
グレードアップや大規模修理にはアメリカ（又は日本）まで輸送しなきゃならないｗ
１機種ぐらいはライセンス生産でも国産もっとかないと
輸入だけに頼ると輸出国に何かあって もうオマエん所にはパーツも輸出しねーよ となったら詰む >>214
今更F15やF16をベースに!って ワロタww でも、お高いんでしょう？
数揃えないと中国の物量作戦に勝てないぞ >>865
スミソニアン博物館を見学した人が、米国は日本と戦いたくないと思っていると感じたとか何とか言ってたな。 >>920
そこをなんとか作ってもらいたいです、自衛隊が米軍機と米国との共同開発機しか持っていないのでは
ロシアは北方領土を日本に返還したらそこに米軍基地を作られてしまうのではないかと疑ってしまって
北方領土を日本に返還してくれないのです、それに、少子高齢化による労働力不足問題を解決する
ためには、いずれは大陸に外国人労働者の受け入れ地を確保する必要がありますが、おそらくロシア
が石油や天然ガスが使用禁止になったら極東開発のために極東ロシアの一部を日本領にする事を
申し出てくると思いますから、その時までに、自衛隊が米国機以外の戦闘機を保有しているのが
ロシアと交渉する上で望ましいのです。 ほほう
それはどっちつかずの失敗という名目でいろんな技術を得られるかもしれんな 中国や朝鮮人その隣の国工作員が国産は困るとお節介ハッキョウしているようだな 要するに効くと
ではいすも空母化改造同様、決まる事だろう もう、アメリカはラプターの後継機を作ったって事だな
ラプターはお払い箱だからF22ベースで開発してもいいって話だろ
お下がり貰っても困るしねぇ
日本で開発すりゃいい話だし却下でいいんじゃね？ 単発と双発ではずいぶん違うよな
どこをどうハイブリッドするんだろ
お高くなりそう >>813
セラミック複合材って耐熱性はあっても重いイメージしか湧かないんだけど、軽くなるの？ F-35のライバルだったかわいいのがあったじゃん
あれを妥当な値段で譲り受ければよくね？ 全部輸入でといってる奴は
自衛隊の制服を人件費の安いシナや東南アジアで作れって言ってるようなもんだよね はい、早速シオニストのロスチャイルドからご命令来ましたｗ >>945
F35のアビオニクスやらをF22用にするってことじゃね
F22の再生産もここがネックって聞いたことがある >>940
日本が今や世界最強の実力を持つ米軍と戦うなんてありえないと思いますけどねw
もし次に米軍が本格的に戦争するとしたら、たぶん相手は宇宙人なんじゃないですかwww 日米貿易赤字解消なら、兵器（もう十分米国から沢山買っている） 以外の商品で
米国企業産業に安くて良いもの一般商品を市民向けに開発し市場に売り込んで欲しい。 多分そのほうが
米国内で生産やサービス提供に関わらる労働者にも福音が大きいはず。雇用数その他 >>946
一般的にはアルミと同重量で2倍弱の強度
重かったらシャトルにセラミックをあんなに貼り付けられなかっただろう >>951
そういうことを言っているんじゃ無いと思うけど。 >>945
主要部分はF22のエンジン乗せかえとそれにともなう改造 >>957
すきなんだよ、あれ
趣味の問題なので気にしないでくれ 米って、よく代理戦争に巻き込まれるけど
代理戦争で勝ったことあるのかな？
やっぱり腹芸は苦手なタイプ？ >>953
いやだって、要はあの重い重い瀬戸物でしょう？
という先入観があるんだよね。
オーディオで使われたりする理由が、その重さと振動吸収性の良さなんだし。 >>955
そうですか、まぁ、今の日本は米国の同盟国ですから。 >>939
ｼﾅのなんちゃってステルスと国産第六世代ステルスは違うのだよ 沢山ある骨董品中華ミグコピーとも
防衛省マイモレーダーは第五世代ステルスＦ-22も丸写しにする性能です。日本と組む限り
米国空軍は世界最強です >>939
おれは中国人が国のために命をかけるなんて絶対ないと思ってて
高性能な戦闘機乗ってる奴はベレンコ中尉みたいに
日本に飛んで来てそのまま亡命するんじゃないかと思ってる
共産党幹部が不正蓄財してその金で海外に移住する国だぜ
誰も中国に住み続けたいなんて思っちゃいない 本当なら世界最強戦闘機になるわｗｗ
アメリカ議会が許すならモンキー仕様で間違いない >>1
もう一度アメリカとドッグファイトしよーぜ！ 結局、体よく研究開発費の資金提供だけさせられて
モンキーモデル売りつけられるんじゃねえの？
「Ｆ２２とＦ３５両機ベースの開発案」とか言いながら
完成品はどーみてもF-18じゃないですかああああ！
なんてことになったら笑えない そういやIHIで推力１５t級のエンジンの国産化の目処はたったんじゃなかった？
一部報道で試作機がF２２のエンジン性能を上回ったデータを出したとかなんとか
これってどうなのよ？ >>956
F119を捨てて載せ替える価値のあるエンジンなんてできてるのかな？
スーパークルーズ前提なら、F135よりバイパス比の低いF119が最適解だと思うが。
>>958
すまんかった。 >>960
そりゃ不純物の重さだね
純粋なケイ酸の比重って1.5くらいしかないのよ この話だって通常の共同開発だと思ったら大間違いだから
アメリカが日本から金を吸い取るだけの経済マシーンになるだろうな コスパだけ見てもF2は日本にとって良いとこなしの失敗作だったわ
同じ失敗は繰り返さないでいただきたい この２つのニコイチとか重さあたりの価格でB2爆撃機を超えそう モンキーモデルでも現行F22の性能は越えてくるだろ
とは言え、モンキーなんて主要同盟国に渡したら
そこめがけてレッドチームが突破を仕掛けてくるんじゃないか？
そんな事態になるぐらいだったら普通にF22改を共同開発・量産して
米自身がそれを上回る機体を開発した方がイイって判断になると思う >>962 の日本と組む、と言うのは日米同盟（マイモレーダー等）の側に居る
と言う意味だよ。共同開発と言う意味じゃない >>1
F3は対艦ミサイルを運用する攻撃機だろうが
戦闘機と攻撃機を混同するなよ F2は結局東日本大地震のときに流されて壊れた印象しかわかない >>977
F2は失敗作じゃねーよ！
最高にカッコいいだろうが！ F2開発で日本の優位技術は米国に全て吸い取られ済みだろ
F３は完全商売目的 こんな物よりズゴック作ろうぜ。対空母も対潜水艦も上陸作戦もヒャッハーだぜ！ この案は危険だな
海のイージスといいアメリカと利害が一致しなくなったら兵器がアメリカからの無線信号で一斉に稼動できなくなるしF-35ベースのアビオニクスならF-35がトラブった時に一斉に飛行自粛になりかねない
機種を分けてリスク管理するなら別系統の機種にすべき
つーか性能落ちてもいいから国産しろ >>983
あんなベトナム戦争時に飛んでそうなクラシック機どこが格好いいんだ？ >>977
コスパ最悪にさせたのはアメリカの謀略そのものだろうが >>977
ろくに実践運用できてないから真価発揮できてないだけで
９条改正して尖閣あたりにうろつく中国の軍艦もどきを対艦ミサイルで沈めれば
あーやっぱりF2造っていてよかったわー てなってると思う
とりあえず９条改正して自衛隊を自由に動かせるようにしなければ
どんな高性能でもどんな安価でも持ち腐れにするしかできない >>977
あの翼面席からくる遅さはなかなかのもんよ？
垂直上昇能力と合わせて唯一無二の存在
狙ったのか複合材を突っ込んだら結果的にあーなったのかは知らんけどさ 対中国の動きが活発になってきましたね。
もちろん詳しい話は知らんけど、こんな高性能な戦闘機をまず日本へって
話は、アメリカとしては珍しく、かなり配慮してる感じやね。
やっぱり危ないんやな。 ずっと日米同盟やってけてるし、米国産の高額兵器も日本は良く買っている。経済政治で良く日米は連携出来ている。
今回の開発は国内技術向上の為にも国産でやらせてくれ。もうＩＨＩでAB使用推力17㌧のが出来てるし防衛省にコアエンジン納入。セラミックなど
最先端素材も日本だから工夫出来る。 それは多分Ｆ35整備拠点にも役立つだろう。貿易赤字解消は代りに米国産一般商品の安くて良いものを米国で開発して
日本や世界に売ってちょう 軽自動車なども米国企業は規格廃止を日本企業に迫るんじゃなく
安くて燃費良く高性能で安全なものを米国もトライするといい。日本で売れる新車の40％は軽自動車。
日本は四季もあるし市街地路地が狭いんだよ。Ｋカーは日本の風土に合った車です。税率維持費燃費も含め 2030年には中国空軍のステルス機が1200機は出来てるだろ
9条改正とかそんな次元の話じゃないぜ
触る事すら出来ない事態になる >>987
携帯電話の電波塔から頭でも焼いてるのか
その対策のキルスイッチなんとか組んでるが
そのとはアメリカが機能停止信号おくってきた場合のな
安全部分だけ稼働とかやってるが F2が最先端素材で旋回性能とか優秀だってのは聞いたことある
でも所詮F16 ベースだからな
単発だし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 1分 58秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
