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【優生保護法】「今なら許されないことだが、当時の時代背景などを考えると仕方がない面もあった」 強制不妊手術した医師、心境語る
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0001ニライカナイφ ★
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2018/04/22(日) 14:02:18.65ID:CAP_USER9
◆「今なら許されない」 強制不妊手術した医師、心境語る

かつての優生保護法に基づき障害者らに不妊手術が強制された問題で、強制不妊手術をした北海道の80歳代の産婦人科医は、朝日新聞の取材に応じた。
障害者支援団体の理事長も務める医師は「今なら許されないこと」としつつ、時代背景などを考えると「仕方がない面もあった」と、複雑な心境を明かした。

この医師は、公立病院の勤務医だった1967年、20歳前後の女性について、両親から不妊手術の相談を受けた。
女性は知的障害があり、耳も不自由だったため、自分の意思を言葉で発することができなかった。

本人の同意が必要ない旧優生保護法の第4条に基づき、道優生保護審査会に申請。
認定を受けた上で不妊手術を行った。手術の費用は公費負担になったため、両親にも喜ばれたという。
医師は、強制不妊手術に関わったのはこの1件だけだったといい、「子どもがいない若い女性に、本人の同意がないまま不妊手術をすることなど、今の時代ならありえない」と認める。

ライブドアニュース(朝日新聞デジタル) 2018年4月22日 5時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/14612666/
0002名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:03:27.75ID:z+q2D16a0
ナチスの言いぐさ
0003名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:04:01.88ID:NkfC4m5P0
不妊手術をすればセックスし放題だね生で
0004名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:04:33.34ID:3ateZ8c40
当時のことを現在の価値観で糾弾する奴らの胡散臭いこと
0006名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:05:22.96ID:NdB8q7Kq0
>>1
>手術の費用は公費負担になったため

無理な手術がかなり行われたことが指摘されているけど、つまりそういうことなんだろうな
0007名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:05:29.18ID:iczVTmaB0
>両親から不妊手術の相談を受けた

重要なのはこれ、国が勝手にやったのではなく
親が手術を頼んだっていうし事
0008名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:05:43.57ID:fkMoxUTE0
障害がある人間なんか非常時にこういう措置されても仕方ないよ
平和な今になってぐだぐだ言ってなんになる
戦死しなかっただけマシだろ
0009名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:06:52.54ID:uq1V822wO
チャージマン研と精神病院で検索して動画を観てみ。

それが公共の電波で流れていた当時の認識だとわかる。
0010名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:07:04.05ID:qb8OLSQv0
お前らが喜びそうな法律だね
0011名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:07:04.37ID:NkfC4m5P0
当時の時代背景って何だ
0012名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:07:10.52ID:wa2I5fd/0
>>2
>ナチスの言いぐさ

なら、エボラ熱とかの隔離も人権侵害だよな?
本人が外出して買い物したいとなったら出してあげるべきだろ?ん?
0013名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:07:31.36ID:XZBu+/MW0
今でもやれ
国には余裕がないんだから
0014名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:07:34.96ID:wxqn2sPx0
ある日気がついたら、娘の腹が大きくなっていたとか嫌だもんな
0015名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:07:44.49ID:mlBAItKg0
当時は池沼から健常者が産まれるって、知らなかったのかな。事例も無かったとか?
0016名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:08:12.70ID:PnhWYHrz0
なんかで読んだがいい薬ができてから病院が静かになったらしい
祖母によると70年も前遠足で精神病院のそば通った時患者がいっぱい窓で喚いてたらしい
0017名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:08:16.14ID:NdB8q7Kq0
>>13
まずはお前から
0018名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:08:45.51ID:OPUiBtx10
知的障害が重ければ、対話不能だよね。
ケースバイケースだけど、しかたなくね?
0019名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:09:09.92ID:rfcmLsQH0
こんな極悪人が

しれっと障害者支援団体の理事長やってるんだなあ
0020名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:09:11.58ID:pge9RlpJ0
被害者が補償されるかどうかとは全く別問題。
遡及法と同じ考えで良いと思う。仕方なかった。それだけだ。
0023名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:12:12.91ID:17z55st80
>>11
当時は「21世紀になったら日本の人口は2億人になっていてこのままだと国土が足りなくなる」
ってまじめに心配していたお役人が多かったとか
0024名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:13:09.19ID:REZWWmgf0
な?言ったろ
当時は合法だったんだよ
なんか結構前にギャーギャー言ってた奴が何人かいたけど
0026名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:13:30.70ID:nMUhu1k5O
>>1
これらのカミングアウトには必ず妖しい団体の手引きがあるんだよ!
墓場まで持って行く覚悟を決めていた躰と判断力が弱った老人に言葉巧みに、吐き出させてんだよ!
0027名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:14:30.94ID:8kRx73JJ0
>>1

(‘人’)

ロボトミーと同じで気に病む事は無いのです!

遡及法が野蛮なのです!
0028名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:14:44.38ID:2ToZK1Np0
はっきり言うなら
理解力、判断力あるいは育児能力のない知的障害者が
本人の意志あるいは、健常者に騙されて性行為を行い何度も妊娠、出産を繰り返した場合
育てることができずに死なせてしまうかもしれない
あるいは障害者の両親が育てることになるかもしれないが、それにも経済的、労力的に困難がある
育児能力のない人間が避妊手術を受ける事は、むしろそういった不幸を避ける意味でも妥当だと思う
0031名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:15:34.70ID:HZarx1X/0
うちのひいばあちゃんが産婆 やってたんだけど、
0032名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:16:17.49ID:YKM9ziNo0
戦前の名残が残ってただけだろ
障害者は生きてるだけで感謝しなきゃいけない
0034名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:17:07.43ID:NdB8q7Kq0
>>24
当時は合法だったことが合憲だったとは限らないし、そもそもこの件については当時の法を基準にしても違法性がある手術が多数行われた疑いがあるので
0036名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:17:18.74ID:Nq7vYXVn0
今とは違う価値観の時代に行ったことを
今の価値観に当てはめて断罪するのはなんか違うと思う
当時でも法律に違反していたというならともかく
0037名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:17:36.54ID:utxzsXb30
日本の精神医療も優生保護法やらも日本の医学の負の面はナチス式の優生学の影響が強いね
極めて差別的で管理的上下関係で人権抑制的
ロボトミーやってたのが今も拘束や長期隔離させてる
0038名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:19:51.31ID:WF68fh0S0
さかのぼって言っていいなら、アメリカのどこにシリアを責める理由があるのかって話になるし
0039名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:19:56.31ID:2KilDaGW0
障害者減らすっていい法案だろ
今の時代こそ必要な法じゃないか
0041名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:21:58.73ID:2ToZK1Np0
実際、「アルジャーノンに花束を」で主人公が通う専門スクールの発達障害の女の子が
何度も知らない男とセックスして妊娠、堕胎を繰り返していたため
両親が産婦人科医院へ連れて行き、強制的に不妊手術を受けさせたって話があったよなぁ
国がこれを強制しなくても本人の意志に関わらず、周りの誰かが強制させたんじゃないのか?
0042名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:22:04.80ID:utxzsXb30
日本の精神医療は今でもロボトミー反省もせずナチス式優生学で精神ガイジの遺伝子は残すな恋愛させるな隔離長期拘束薬漬けだ電気ショックだやっててまさにナチス
0044名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:23:02.60ID:COEGE6Rk0
こういうの騒いでるの人はどこに着地したいわけ?
アベガー?
0045名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:24:36.95ID:1T/M/lGX0
遡及して裁くのを歴史の審判とか言って是としているやつは必ず理不尽にやり返される
歴史の審判でな
0046名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:24:57.49ID:REZWWmgf0
>>34
「疑い」ねぇ
合憲だったからどうかは議論すればいいと思うけど、
何もかも「疑い」でしかないのにギャーギャー言うのは単なる印象操作にしかならない
0047名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:25:18.87ID:2KilDaGW0
例を上げると被爆者見て見ろよ
自ら被爆者増やさない様にして欲しいと言いながら
今や被爆者4世居るんだぜ
一番被爆者増やしてるのは被爆者だからな
去勢法は必要だと思うぞ
0048名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:26:17.91ID:pSVhgXXq0
>>9
改めてチャージマン研の恐怖の精神病院の回を看たが超越したかんせいどだわ。
不妊手術した医者をいいか悪いかは知らんがこういう時代だったんだから仕方ない。
精神病院をパープー病院と言ってたし、婆ちゃんの言う事を聞かないと緑のサイレン灯をつけた救急車が
迎えに来てパープー病院に連れてかれるよっ!って婆ちゃんに脅されてた時代。
0049名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:26:18.32ID:+p7r/Gye0
>>41
実際て……
0050名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:28:26.19ID:FMoKGdFg0
偽善者と偽装社会とパナマ文書

性犯罪から子供を守る活動をしていたベンチャー会社ISTE社長が少女買春で逮捕 -0
0051名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:28:28.15ID:2ToZK1Np0
>>49
たしかに実際じゃねーか...
でも、似た様なケースはゴマンとあっただろうなと思わせるエピソードだった
0052名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:28:32.84ID:pSVhgXXq0
>>34
それ言い出すとキリないぞ。
サヨパヨ的には遡及してでも犯罪を暴けってのは当然なのかもしれないが。
0053名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:28:45.49ID:XpaL+Aij0
子宮筋腫で切り取る切り取らないの問題と同じだな。あるとない方がいい。ないとある方がいい。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:28:53.51ID:d6aihClO0
本人承認ナシで強制的というのは今ならナイだろうが、今でも50歩100歩と思う 
0055名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:28:53.86ID:vn3OkSOU0
だってわからんもんはストップかけるしかないやん
0056名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:29:39.46ID:NdB8q7Kq0
>>46
だから提訴されてる
当時合法的に手術されたケースについては司法の判断次第やな

ちなみに国の方にも救済立法の動きがある
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:30:11.36ID:FMoKGdFg0
偽善者と偽装社会とパナマ文書 09

順天堂大学医学部附属順天堂医院赤ん坊取り違え事件!!病院側は隠蔽、なんと被害者を脅迫する!
0058名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:30:25.48ID:8x8Fcx1e0
>>11
この法制定時は純粋に日本という国が敗戦国で福祉にまで回せる余裕が全くなかった
おまけに敗戦直後から治安の悪化(某自称戦勝国残留者の問題もある)から強姦が多発するなど
堕胎に関してはある程度国から働きかけが必要な状態でもあった

法なんてのじは当時の社会が必要としているからこそ制定され、改訂され、廃止もされるもの。

ちなみに”敗戦後に制定”されていることからも読める通り、”当時は世界各国で施行されていた”
平等、人権なんて概念が普遍的なら第二次世界大戦自体が起きなかったことだしな
物も精神活動も豊かな現代と70年前を比べてどうするんだろうな。
0060名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:31:09.40ID:n0AieQWZ0
>>16
今の薬は驚くほど効くからな〜
糖質もちゃんと飲めば治まる奴多数。
何治療性の奴でも病院でまあ穏やかに暮らせるよ。
0061名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:32:20.41ID:czYPr6cA0
>>58
普通の人も餓死してたのに 親が納得してさせてたんだろうし
何で今頃タカリやってるんだか
0062名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:32:28.40ID:NdB8q7Kq0
>>52
キリなくないぞ?
違憲な立法に基づく損害は救済されるのは法治国家としては普通

らい予防法違憲国家賠償訴訟なんかまさにそれ
0063名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:33:18.85ID:vpt3L/xc0
>>4
糾弾する必要は無いが、過ちは認めるべきだよ。
何故かそれすら認めようとしないけど。
0064名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:33:30.63ID:+p7r/Gye0
>>51
まあその通りだよな
揚げ足取りスマン
0065名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:33:43.91ID:zza7N9IV0
問題は当時がどうかじゃない。
いつでも当時に戻り得る、ってことだ。
0066名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:33:48.81ID:j4shNq6e0
>>1
それじゃあ"今の時代背景"も考えて鬼畜殺人鬼と呼ばれても仕方ないですね
0067名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:33:50.51ID:czYPr6cA0
>>62
自分の親に言えば良いんだよ
国にたかるな 物乞い
0068名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:34:10.82ID:REZWWmgf0
>>56
まぁそりゃ専門家の方々がやればいいことであって、
周りが勝手な憶測で違法だ違憲だとか言うのはおかしいよねって思ったわ
そんな過去のことをどうのこうの言うなら過去合法だったヒロポンとかも提訴しなきゃなぁ
とりあえず草の根をわけても調査してやってた人間を罰しないといけなくなるな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:34:16.10ID:0noDg97Z0
>>1
80代てバリバリ現役の40代や50代の時ってすでに1970年代だろ
日本にもこんなナチスもどきの医者が最近まで臨床にいたのか
コエー
0071名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:35:10.65ID:GgP5tnBi0
問題になってるのはノルマ制でしょ
ノルマ達成のために、無理に患者に仕立てた
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:35:37.98ID:HddWQ3T+0
そのまた昔は脚気も伝染病といわれてたもんな
ALSの原因がマグロの食い過ぎだっていわれてたのも遠い昔の話じゃないぞ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:35:56.90ID:czYPr6cA0
今だって丸投げの親に迷惑帰られてる人が山ほどいるわけだし
親の責任問題だよ
福祉なんてやり過ぎると ろくなことがない
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:36:09.07ID:La7UPiPO0
キチガイが何も考えずに交尾して、
子供を産み落としていく状況のほうがよっかたとでも
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:36:16.80ID:Ml8k6FLC0
動植物の品種改良的に考えれば
悪い個体の不妊手術は全体的にみればいい事だろうけどね
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:37:14.71ID:czYPr6cA0
殺人でも時効があるんだし
時効を掘り返して カネクレクレは良くない話だと思う
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:37:53.75ID:rfmnmEGQ0
誰か教えて欲しいけど障害者の子供って同じような障害が遺伝するの?
いろいろ統計とかあるのかな?
0081名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:38:10.14ID:NdB8q7Kq0
>>68
周りが勝手な憶測も何も手術を受けた当人達が提訴してる
0082名無しさん@1周年
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2018/04/22(日) 14:38:34.57ID:FZwmCHn60
勿論非道だよね
メスを入れるのは、やはり身体に多大な影響を残す
大きな内臓に達する切り傷を負うようなもんだろうしね

ただ、知的障害の女性というのは、何処の誰に犯されてしまう可能性が高いと、周囲が心配するのも理解はできる。
実際、そんな例はわりにあるようだしね
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:38:46.82ID:NdB8q7Kq0
>>67
親の許可云々も怪しい事例が多数あってだな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:38:53.13ID:6czS0+Av0
本人が言ってるんじゃなくて、傍のものが言ってる事じゃないの
それに弁護士がからむと、まぁ〜金の話になるわな〜
金は要らんから、子供をくれ〜と言えば良いんじゃないかな、
養子か養女が来てくれんとも限らんよ。
俺も養子なんでよくわかるけどな〜
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:39:31.36ID:NdB8q7Kq0
>>71
そうそう
違憲立法がどうとかよりそっちの方がよほどヤバい話
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:40:08.30ID:cUYsIM5D0
ネトウヨはナチス大好きだからなあ

道を誤ったエリートが群れた結果って点で、
あんなの実態はオウムと全然変わらないのに。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:40:13.44ID:0noDg97Z0
>>74
ネオナチ発見w
チンカスネトウヨって本当にナチスの優生学好きだなあ
疑似科学好きならムーでも愛読してろよ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:40:21.42ID:j4shNq6e0
「何かと比較すると良い事」→「これは良い事」
には繋がらない。
だが繋げてしまったのがこの医師。
その判断に対する評価に時代は関係ない。

犯罪と評価をごちゃ混ぜにして語るからおかしくなるんだよ。

日本人は論理的な思考力が低いせいか、これにさらに感情を織り交ぜて語り始めるから、いつも正常な結論が出てこない。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:41:04.74ID:czYPr6cA0
>>82
何十年も過ぎてるのにね
証人がいなくなってから 大騒ぎw
ザイヌと似てる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:41:05.30ID:NdB8q7Kq0
>>88
優生保護法がやっと廃止されたのがまさに1996年だっていう
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:41:10.82ID:REZWWmgf0
>>81
いや提訴した人じゃなくて関係ないのにゴチャゴチャ言ってる人達のことね
まぁ個人的には提訴してる人もただの金儲けが目的だと思うけどね
提訴した人の場合特に自分の素行の悪さが原因だし
筋違いもいいとこだなぁってね
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:42:04.28ID:rfmnmEGQ0
>>26韓国で元イアンフのバアサンに近づいて行くのも同じような連中だろうな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:42:43.99ID:NdB8q7Kq0
>>92
それ言い出したら掲示板で何か主張すること自体おかしい
当人達以外は全員黙ってろで殆ど封殺できる

俺もお前も自分に関係なきゃ何も書けなくなるな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:44:05.37ID:YilomV2B0
>>91
45年にはプロミンで治る病気だとわかりきってた
薬害エイズみたいな対応の過失を50年続けて弾圧強制手術隔離差別したのはキチガイの所業
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:44:33.03ID:NQ3RrwxO0
>>80
遺伝性のものなら遺伝するし、後天的や遺伝しない物もある。
知的障害ナンテ色んな理由でなるから一概に言えない。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:45:21.12ID:rfmnmEGQ0
>>71それって公務員の予算無理やり使い切りと同じ問題臭いな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:46:21.70ID:p7shkedS0
検証すら妨げて被害を拡大させてきた実績が多数有るのに
おまえらは「当時の価値観ガー」連呼の否認主義とw
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