【長崎】発達障害のある生徒に「あなたに合った学校を考えたらどうか」 生徒保護者、発言した女性教諭を告訴…長崎市の純心女子高校★8
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発達障害生徒に「合った学校考えたら」 発言教諭を告訴
4/27(金) 10:36配信
長崎市の純心女子高校に３月まで通っていた発達障害のある女子生徒（１６）に、
当時の担任の女性教諭（５６）が「あなたに合った学校を考えたらどうか」
などと不適切な発言をしていたことがわかった。
生徒は４月に転校し、保護者は２６日、暴行や名誉毀損（きそん）、
侮辱の容疑で教諭に対する告訴状を浦上署に提出した。
告訴状によると、生徒は教諭から昨年９月以降「障害者が来る学校ではない」
「ほかの学校に行った方がいい」などと侮辱され、それが原因で適応障害と診断された、と訴えている。
学校によると、教諭は学校側の聞き取りに対し、生徒と学校生活についてやりとりする中で
「周囲のサポートを遮断するから学校生活も障害も改善されない」
「あなたに合った学校を考えたらどうか」などと発言したことを認めた。
一方で障害を差別するような言動は否定しているという。
教諭は「生徒への共感や思いやり、配慮が足りなかった。申し訳なく思っている」と話しているという。
学校側は「不適切な発言のため、心情を害する状況になり申し訳ない。
今後、当時教諭のクラスにいた生徒や保護者へのアンケートなどを行い、対応していきたい」と話した。
生徒の父親（４６）は取材に「学校とは食い違いが多々ある。
次の被害が出ないよう、学校にも変わってもらいたいと思い告訴した」と話した。
保護者は２５日、長崎地方法務局に人権救済の申し立てをしている。
4/27(金) 10:36配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000030-asahi-soci
★1が立った時間 2018/04/27(金) 11:12:10.93
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524900064/ これは判断難しいな その発達障害の子がどれぐらい周りの生徒に迷惑をかけているかで変わる >>5
障害持つ親として言われたくはないけど理解はできる発言ですよね、これ 「キリスト教 発達障害」
で検索してもろくな結果が出てこない
創造主はどうして発達障害者なんか作ったのか
キリスト教会はそんな発達障害者に対してどういう救いの手を差し伸べているのか？ 名誉毀損というよりも,子供を受け入れられ続けるかどうかは〜その子供の症状による。
集団生活の中で,許容限度を超えていれば,別の学校を打診されることもあるだろう。
1リットルの涙のドラマでも同じような発言があったが,
恐らく,PTAからの突き上げが背景にあったのではないのか？ 馴染めない奴には適切だが、もっと遠回しに言えってことだろ？ >>1
だってさ 合ってないんだよ
誰かが言わなきゃね この教師が発達障害なんじゃないか？
いや単なる馬鹿なのか。 この教諭は本当に自分の能力を超える様な生徒であれば、ちゃんと信念を持って対処しないと
いけない。
少し批判されたら前言を取り下げるようなら、たぶんそう言う状況ではなかったとは思うがね。 >>6
言われたくなくても言うべきことってあるからね。
それこそ障害でなく普通の病気の告知だってされて楽しいもんではないし。 この教師は酷いな。障害を理由にネチネチやってたんだろ？他の生徒の前でやってたのなら悪質。訴えられて当然。刑事事件にしろよ。 まあ教師の裁量次第なんだが迷惑のかけ具合の判断は難しいよな 普通やん。 障害がある子供を健常者と同じ学生生活をさせるのは親のエゴだと思う。
周りに同じ様な人がいる方がその子にとって良いかもしれないのに 他人への迷惑も考えずに
権利だけ主張する親のもとで育つ子供の将来が
障害よりも
不憫だな >>1
> 発達障害のある女子生徒（１６）
女で発達障害ってあるんだ 小学校低学年で多動性障害の子がクラスにいると
授業中でも平気で席立ったり外出たりするから
他の子も落ち着かないし同じようにする子も出てくるし
教師１人じゃ絶対できないし
それでも親は普通クラスを望んで入学させるから障害の度合いではっきり分けた方がいいし
入学の時に言わないとね これって本当に不適切なのかね？
普通にこだわるメリットってなんかあるんかな
親が死んだ後とかどうすんだろうと思うが >>25
今は幼稚園や保育園、保健師からそれとなく発達支援センターとか勧められたりするケースもあるみたいよ
そこで小学校入学の時に特別支援学級に行くかどうかも話し合ったりするみたい 教諭が生徒に投げかける言葉としてはたしかに不適切ではあるな
そういう内容は子どもではなく保護者と話すべきものだ
だが、侮辱とか名誉棄損とかで騒ぎ立てるほどのものではないと思う
子どもが大げさに話して親が怒り狂っている可能性もある
単にこの教師に障害者を教育するだけの能力がなかったってことだろ。
だったら、さっさと校長に相談するなり、教育委員会に相談するなりすべきだったな。
それを障害者本人にぶつけて暴言はきまくるなんて、
教師自身が無能か、でなければ人格障害だな。
告訴されて当然だろ。 >>25
中学の時学年違いで2人いたけど恥ずかしいから誰も真似しない
最近は障害者教育が重要視されてて、学校の評価のひとつとして
いかに障害者教育に取り組んでいるかが重要視されている。
学校の評価を気にする教頭や校長が、学校として十分に対応できてないのに
安易に障害者を受け入れ、あげくに現場に丸投げして知らん顔。
丸投げされた現場はうまく対処できないので、なかには障害者本人に
八つ当たりするような情弱教師もでてくるわけだな。 入学させときながら、転校又は退学しろと？
入学試験の面接が甘かったのではないか。
記憶力や論理的思考力、集団生活への適応能力など、その学校の生徒としての資質を満たすかどうか、きちんとチェックしなかった学校が悪いと思う。 こんなガイジがクラスにいたらイジメの対象にしかならんわ
口開けて突っ立って一点しか見ていない奴
誰が見てもヤバイ >>16
親のエゴで普通校に行ってる障がい者は多いよ。
親は幼少の頃から言われ続けて。
「自分の子は普通だ！」
と感情的になる人が多い。
これは親の気持ちを考えると同情するが、
本人、障碍者は、どうなんだろうか？
知的障害なら、親のゆう事を聞くしかない、
選択肢は無いが、
教師は子供の事とクラスの他の人に迷惑と、
考えるは普通。
事実を言わないのが、教師両親は一番、
でも、障碍者なのに障害認定を取らなければ、
社会的にたすかる。
本人は苦しい選択なのか理解も出来ないから、
人様のうちの事情に口出す事は無い。
障がい者でクラスが話なら、
それはクラスの人間が進学高とか、
ある訳ない無いので、
良い教育になる。
学校を卒業して、いきなり障がい者で、
一生タカリをするなら、
両親は単なる、ズルイクレーマーのクズ人間。 ちゃんと学校に教諭がホウレンソウしてたらこんな事には成らなかったのよ、発達への指導力が無いて評価が嫌だから学校に報告しないで自分で処理した結果。
郵便配達員が配達仕切れないからって郵便物を捨てちゃったら手紙来ないけどって言われたみたいな？ >>35
そういうのは学校の言うこと100%聞いて言える事だろうからな
入学試験はあくまでも入学する権利を得たに過ぎない >>37 たかり目的なら転校させずに退学のが金取れるし、こんな私立迄やって金払ってる親の気持ちも台無しだよね君、君が人の心を理解出来る心が有るのかね？ 生徒は問題ない。
この発達障害婆教諭（５６）が暴れてただけ。
他の生徒にも暴言吐いてたらしいし
婆はだいたい口と性格が歪んでいる若さへの嫉妬ですか >>39 そー言うのはちゃんと職員会議とかで議題にあげれる校則違反だとかを審議出来てて初めて言えるんぢゃねーの？
障害者教育は「ま〜〜可哀想に」ってレベルじゃ通用しないんだよな。
下手すると、教えているほうが障害者になるかもしれんぞ。
それを理解しないで安易に受け入れて、あとは現場に丸投げ。
そういう歪みがモロに出てるのが、いまの教育現場だろうね。 >>42
別に辞めるのも強制したわけでも命令したわけでも無いしな
このままの状況を続けるなら転校も視野に入れてみればって事なら教員の裁量内の助言に過ぎないだろ >>43 発達と上手くやれない此処のアンチみたいのは必ず揉めるね、コイツらもコミニュケーション障害なんだよ、本人達は自覚無いけど。
そのうち社内の上司や客先で続かなく成る、まあ今回の件も言ってしまえば御客様。 タイトルを見ただけだと、この保護者は死ねとしか言いようがない。
>>1の概要を読むと教師側にも言葉の上で落度はあったようだが、教師も精神科医ではないし、結果的には転校は良いアドバイスになったのではないか？ >>44 言い訳だよね？不登校に追い込んでるんだし実際に。 >>47
それで不登校を選ぶのも生徒の自由だし
学校としてはどうしても来てもらわなきゃ行けない訳じゃないからね >>48 そいで学校を通さずに訴えられる自由を選んだんですねw
馬鹿って障害なの？更年期障害でも言い訳にしたら？(笑 他の生徒の親からのクレームで、教員が言わされたとか、教員自ら判断したのか。
どのみち、難しい問題だよね。
親からしたら、世間体や子供の将来を考えたら、普通の学校でとか思うんだろうけど。 >>49
だから結局学校を通さないといけない行為そのものは無いからね、相手がどう受け取って何をするかはまた別の話なんで >>44
障害者が来る学校ではないと言ったんだって
入学させといて 子供の将来を考えるなら、発達障害向きの学校に行かせるべきなんだよ
発達障害の人は常人以上の特化分野があるから、そこを伸ばす勉強した方がいい >>51 ぢゃあ他の学校に行けはこの教諭の個人的な感想・感情な訳でしょ？
したら如何言う結果を招くか分からないの？まあこうして学べた訳だがw >>53
特化分野って小学生の頃に駅名を全部言えたりして博士とあだ名がつくような感じのやつでしょ？ >>53 それは普通高校を卒業してから自分で探しても遅くはない、社会勉強には成るこうやって。 一理あるんだよな
うちの親戚も「普通の学校に行かせるんだ！」と騒いでたけど周囲がなだめて専門の学校と施設に通わせた
結果高学年になってから普通の学校に通えるようになったよ
専門に通っていたとはいえそこにたどり着くまでどれほど大変だったか・・・・・・
最初から普通の学校に通わせていたら多分とんでもないことになってた 発達障害の中でもLD持ちなら特別支援学級行った方が本人も辛くならなそう >>57 ケースバイケースなのは分かるが、今迄はやって来れてたんだから極度に自閉症とかってーんぢゃなくねー？
それとは別にそんなに問題なら教諭と学校と専門家連れて来て親と話し合いでないと納得出来ん。 >>54
個人的な感想に基づく助言なんだろ
相手が過剰反応しただけで個人的、職務どちらにせよ自由の範囲内
訴えてもそれが認められるかはこれからの話だしね、そこを強調しても意味ない 「学校にも変わってもらいたい」などと言ってはいるが、やってることはただの復讐だよな
適応障害の診断受けたからって暴行罪も付加して教諭個人を刑事告訴なんて、明らかに普通ではない >>55
そのレベルじゃないよ。
発達障害の特化は天才的レベル
>>56
残念ながら人間関係で失敗し、イジメにあったりして、そこまで至れないのが大多数だよ >>59
この学校を擁護するわけじゃないが「学校側」が説得するのは難しいんだよなあ
義務や権限があるわけじゃないから
その子の最大の決定権を持っている親が「我が子の可能性を信じてる！」って人が大半だからこの手の問題はかなーり難しい
うちの場合は一族まとめてる祖父を筆頭に親族一同で完全包囲して説得した
ここだけの話脅迫にも近かったよ
仕方なかった
もう
両親とも本当に普通に育ててるんだもん
病院の検査にも行かない
必要な手術もさせない
言葉をきちんと話すための訓練もしない
他にもやんなきゃいかんことをまったくしてなかった
でも学校も病院も強制力がないので（虐待してるわけでもないし）親族が強硬手段に出たんだ
ほんと
難しいんだよこの手の問題・・・・・ >>55
まあお魚君なんかはそれの延長で現在があるし馬鹿にしたもんでも無いけどね
ただみんながみんなああなれる訳じゃないから発達の中に天才がいるってのは発達障害者の気休めでしかないよね >>1
『発達障害の幸せは一般人と一緒に生活することじゃない』
って親が気付けない問題
発達障害に普通の生活を押し付けるのは親のエゴな
本人は苦痛でしかないんだぞ 高校はもう義務教育じゃないからな
誰かが言わなければならないし、親も現実が見えてないのだろう >>62
発達障害持ちがみんな大人になってからも通用する特化分野を持っていて天才だとか偏りすぎ みんなが嫌なものは嫌、とはっきり言わないと
制度化できないからね
ちゃんと外事やNHKを拒否しないと
いつまでも害悪が合法化されたままになる 具体的な程度は分からないけど、親のエゴで通わせているのだとすれば
子供のためには適切なアドバイスだった可能性もあるのか？ >>60 俺も相当問題有ったがそんなん言われた事ないわw
てか個人的意見にせよ職務的意見にせよ俺としてはそんな事言う自由は認めないわ、同じこと校長と親と自分の前でもう一度言わせてやるわ。 己の指導力不足を棚に上げてこの発言はないな
懲戒免職相当だろ
親は徹底的に戦えよ >>62 虐めに合うかは別なのと学校側の問題だよね、まあ実際にこうして教諭に虐められてしまった訳だがw 自分の向き不向きが若い時からしっかりと把握しないようにすると、将来的に困る事になる。
運が良ければいいが、ダメだときつい将来が待っている。 じゃあ、その子だけ残して、みんなで他の学校に行けば良いよ（極論） >>70
うちの場合は正直関わりたくないって親族がほとんどだったよ
あの子があのまま大きくなったら将来大変だーと思いつつ半分「知ったことかー」って感じだった
そんな親戚が説得に動いたのは資産家の祖父に少しでも良い遺言状を書いてもらいたいからっていうのが食卓での笑い話
学校や病院なんか内心それ以上に知ったことかー状態だろうなあ
この学校もよー言ったもんだよ
報道通りなら言葉の選び方に問題あったようだが 障碍者、女性、在日、部落…これらの人たちに当たり前の指摘をしただけで、誰でもレイシストのレッテルを貼られる
現代では「弱者」というのはもうひとつの権力の形だよね。本当に怖いわ >>67
最低でも高卒の学歴がなければまともな就職先が見つからない現実を見れば、高校は事実上義務教育といえる >>74
親がいつまでも守ってくれるわけじゃないってのは健常者もそうでない人も同じなんだよなあ 特別支援学級に勤めるような先生と一般校に勤める先生って学ぶ範囲が違ったりするの？
一般校の先生も発達障害に関するそれぞれの知識や対応の仕方、指導方法とかも学ぶの？ 正論であっても、直接本人に言ってどうする
何の解決にもならねえだろが
高校生でもそんなの個人で決めることなんてできない
しかもどうせ罵倒気味に言ったんだろ
この教師を擁護する連中も、同じようにやらかす危険性があるから気をつけろよ
少なくとも管理職や経営者になってはいけないタイプ >>64 手術が必要なのは分からんけど、だからね学校側とか専門家とか連れて来て親に相談しなって言ってんのね、子供にそんなん言ったってただの個人的な虐めぢゃんか。
家に帰って学校来んなって担任に言われたって言わせんのかって話。 >>79
そうそう、結局は健常者と同じなんだよな
同じように学ばせてやればいいよな ん？なんで一教師風情が
イチャモンつけてんの？
高校って義務教育じゃねえんだけどw 親への助言から本人への説得に切り替えたのかな
高校生なら言葉は通じるだろうしいけると思ったのかもしれない
まあ濡れた手で銅線剥き出しの電源ケーブルをつかむようなもんだと思うけど >>82
この学校のやり方が正しいとは言わんよ
ただ普通の高校の先生に正しいやり方なんか分かるわけはないだろうなーとは思う
そのために専門の学校や施設があるんだから
マニュアル化してない以上一度痛い目に遭うしかない
うちらも普通に説得しようとして痛い目に遭った 偏差値40の奴が偏差値70の学校いって幸せな学園生活できるか？
そういうことなんだよ 素行不良で風紀を乱すとかで停学や退学があったりする訳だけど、ヤンキーが授業を中断させるような言動するのと
発達障害者が症状により授業を中断させるような言動をするのとじゃ
後者は障害から来るものだから仕方ないねとなるんだろう 普通に学校へ通わせてその子が普通の大人になれるのなら本当に普通に通わせてやりたんだけどなあ
そうならない事例が世の大半を占めているのが現実だ・・・・・・・
実際バスや会社でいきなり暴れだした！とか事件が起きたら
「障害者は隔離しろ！」
「学生時代は普通の学校に行ってた！？」
「親はなんで専門の学校に行かせなかった！」
って世間が叩くのは目に見えてる・・・・・・ この子の中で先生の発言が大きく歪んでる可能性もあるのに
片方だけの意見で誰が悪いあれが問題だとか喚いてる人達は馬鹿なんです？ >>78
高校は義務教育ではない。
発達は、高校行こうと行くまいと、就職先はまずない。 >>1
授業中に突然奇声で喚いたり暴れたりするのがいると、他の生徒みんな迷惑するんだぞ。
迷惑かけてすみませんどころか、被害者面ってありえんわ。 学校生活で多少異質な者と接していた経験が、将来において他人に対する寛容な精神を養うんだよな
これは他の健常者の生徒の教育にも関わってくる >>1
突然わめいたり、暴れたりするようなのを、普通学級においとく方が危ない。
障害者学校へ行くべきだった。
キチガイとか言った訳じゃないし、この女性教師の対応は全く正しい。 >生徒の父親（４６）は取材に「学校とは食い違いが多々ある。
>次の被害が出ないよう、学校にも変わってもらいたいと思い告訴した」と話した。
>保護者は２５日、長崎地方法務局に人権救済の申し立てをしている。
人権救済の申し出はいいけど、こういういい方するのもなんだが、よくもまあ、｢学校にも変わってもらいたい｣
程度の理由で、告訴なんて重いことできるな、と思う。 >>56
無理くそ普通学級へいって、他の生徒達の迷惑考えろよ
自分さえよかったら、他人の迷惑構わんって最低だな。 >>91
高卒の学歴があれば一定の能力の担保になるから重大問題なんだよ
お前みたいに単に弱者イジメしたいだけのひねくれ者には言っても無駄だろうがな >>93
何もトラブルがなければそうなれるだろうけどね
学校生活でうまく接することが出来たり、相手がパニックからの癇癪を起こしたりしても「○○さんの個性だから」と思える人は元々寛容な人なんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
