【試算】リニア経済効果は１０年で１４兆円
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
◇名古屋の中部圏社会経済研究所が発表
中部圏社会経済研究所（名古屋市）は、リニア中央新幹線の東京－名古屋間開通による経済効果は２０２７年の開通後１０年間で計１４兆８２０４億円になるとの試算を発表した。うち中部圏（東海、北陸地方など９県）は７兆４６１億円。東京など全国への波及も大きいとしている。
県別では、愛知２兆２７３８億円▽岐阜２兆２７８億円▽三重１１０１億円▽長野２兆１１４７億円▽静岡３３０５億円－－など。中部圏以外は計７兆７７４３億円。
直接効果のある工事費（１８～２７年、大阪延伸分含まず）と、開業に伴う沿線事業所の生産性向上、観光など消費の増加の３要素を試算した。詳細は今春創刊した「中部圏経済白書２０１８」の中で紹介している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180501-00000052-mai-bus_all まあ、１度は乗りたい！ってのだけでも相当数いるんだろうし？
1/3くらいは達成出来るんじゃね？ あれ？ホントに2ゲットしてしもたw
経済効果は確定してる建設費を除外すべき。 試算から読み取れることはその事業をやりたがってるのかやめたがってるのかだけ まぁ、こんなんどんぶり勘定だからな
リニアだと新幹線に比べて輸送能力がこれだけあるからこれだけ経済効果あります。
で需要とかそういうのは一切考えてないんだろ >>4
乗りたいって話は乗車券の話だから、JR東海の利益になっても自治体に入る金には関係ない。 こういう経済効果の試算値は全くいい加減な
恣意的な数字なんだよね >>1
新幹線の時も「こんなの誰も乗らないから不要」だと言われてたんだよねｗ
歴史は繰り返すｗ
まぁどうせ新幹線の時も今回も批判してるのは左翼だけだがｗ >>7
最初から東京-名古屋で計画進めてるんだが。
それに名古屋-大阪のラインは未だに決まってない。 そんでこの試算した団体の構成員見たら分かると思うけど、
結局のところ飛ばし試算出してリニア関係なくとりあえず
投資してもらえばいいんじゃね？ってなノリ。
試算は基本当たらないし。 ちなみに既存の新幹線があることによる経済効果は10年でいくらなんだい .
我々は、日本のリニアに乗車される陽気で快活な中国人ツアー客様ご一行の、(各号車)座席占有率に、非常に強い関心があります
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman 「こんなにがんの治療が進歩しました！」
「じゃ、日本人は死なないんですね！」
「いえ、全員死にます...」 とりあえずリニア開通したら、既存の東海新幹線を2000円ほど安くして欲しい。 発着場の不便さ
金額の高さ
既に電車で速く行ける場所
この3点でそんなに盛り上がらないと思う トヨタの社員じゃないから、リニアに乗っても名古屋駅止まりだから意味がない 経済効果って絶対値の合計なんだよな
外が損すれば損するほど経済効果も高まる 東京ー名古屋はともかく
東京ー大阪が単一商圏化すれば
リニア駅から近い商圏の人口まるごと単一化できるわけじゃない
2040年の商圏人口は約5000万で東京や大阪の人口が減っても、リニア商圏の人口は現首都圏の人口を超える
いわゆるイベントや企業活動でそれだけ恩恵出るよってこと
企業やなんかも東京、大阪で通勤とかできる
あるいはリニア圏でテナントが余ってるところなんかはリニア用ベッドタウンやオフィス街として
まぁ日本の人口へっても効率的に人口経済回せるってことだ。衰える日本経済でこれほどありがたいものはない
はっきり行っていまの日本も海外も新幹線×再生エネルギーくらいしかまともな経済牽引コンテンツってないから 幼児の頃に神戸のポートピア博かなんかで乗った時は、もうすぐ出来るみたいな触れ込みだったのになあ
すっかりオッチャンになっちまったぞ 建設費９兆円が１０年以内に元が取れるってことか
結構ぼったくりなんだな 工事費用が嵩めば経済効果が高くなるのは当たり前ｗ
医療や介護だって莫大な経済効果があるんだけど
そういうのを経済効果と呼ばないで負担としか言わない
結局、呼び方で誤魔化しているだけなんだよな >>26
元がとれなくて赤字運営だろうが、経済効果は出るよ
建設企業に金が落ちるからね 名古屋をハブ化させるつもりかね
もし開通すれば、新幹線で名古屋・京都間ぐらいの時間で名古屋から東京（品川）に行けるようになる 大阪はウザいから濃尾平野で都構想再開
なんてのはアリ リニアが国産ロケットより後になるとは思ってもみなかった リニア無しの今の経済効果はどれくらいなの。新幹線だけって考えて
それと比較してくれないとすげー増えるのか実はそうでもないのかわからないんだが俺の脳じゃ ○○球団優勝した時の経済効果並に信用できねー
信じるのは脳内花畑なガイジだけ リニアで得られた知識を他のものに使っていく方がいいんじゃねーのか？ 【カルト映画の上映中止を】
～ 拡散希望します。
ご協力、お願いします！！ ～
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524504765/443
「さらば青春、されど青春。」の映画上映を中止するように、日活にメールや手紙を送りましょう。
～ 拡散希望します。
ご協力、お願いします！！ ～
https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/04/22/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%81%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A9%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%82%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%8A%E6%98%A0%E3%82%92%E4%B8%AD%E6%AD%A2/
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12370339664.html
東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました（幸福の科学）。
在家総代の奥さんです。
尊い命が、常軌を逸した集金活動によって奪われました。
幸福の科学からは、何一つ、説明がありません。
人命を何だと思っているのか？
教祖は、複数の愛人たちに年間、数千万円の小遣を与えています。
https://togetter.com/li/1187342
あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。
（幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。
でも、お金がない。ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 静岡は取り分少ないから火病起こしているんだよな
でも、三重よりマシじゃんか 10年で14兆円というが例えば1年。100日と仮定すると
10年では1年あたり1.4腸炎。さらに1日あたり1.4÷100＝1400億円。
1年は屋久300日だから３で割って 500億円／日。
ただこれが真実なら 、毎日日本銀行は1万円さつを50000枚づつ刷り続けることになる。 経済効果はかならず予想を下回る。
建設予定費はかならず予定を上回る。 運賃安くして南アルプスから都内に通勤できたらいいな こういう数字が出た時はだいたいもう胡散臭い。経済効果なんてない。残念ながら リニアのルートでゴネる長野と京都はイメージ悪くなったよな しょうもない駅作んなよ
新神戸とか、米原とか、掛川とか >>46
その駅に止まる便は通勤時間帯にはないだろうな 30年後のジジババが8割の日本でそんなモン維持できんのかよマジで
数年で赤字膨れ上がって仕分けされてもおかしくねーぞ 北海道新幹線の経済効果は上がってますか？
というか、リニアにまつわる技術は有用な物が沢山あるから開発は続けた方が良いんだけど
商用となると話は別だよね 東京は石原と経団連の功績
名古屋はトヨタが韓国朝鮮系企業団体連合軍に尻尾降り調整してくれた功績
東京は既に経済効果出てる 経済効果あっても
東京にストローでチュウチュウされるだけだよ LCCの需要が増え続けてるのとか考慮してないよなぁ >>1
おい！建設費9兆円と10年間の維持費1.6兆円も含めてるのかよ！
実際の経済効果が年間5220億円て赤字だろ。 リニアって40過ぎの俺がガキのころから実験走行してるような…実用化遅すぎね？ こういうの全部嘘だからな。
Softbank孫正義の大風呂敷と同じ。
利益を受けるやつらが自分の都合がいい数字だけを拾ってる。
科学だと、論文のデータ不正って言われるやつ 名古屋品川間で1万円以上するのを
3000円ぐらいまで下げることができれば
日常的に通勤できるのにね
今のところ一番遠い首都圏といえるのが
ぎりぎり福島のいわき市 特急で2時間強で上野にこれる
福島だけどここだけは北関東なんだよね 東京と名古屋は更に親密度を増し、大阪はほったらかし。 【経済】日本の公共交通機関（特に鉄道）は高すぎだった 東京－大阪間がフランスでは10分の1 移動する自由が無くなると経済は停滞★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518711600/ 名古屋にジブリの施設出来るんだっけ？
リニアでいきたいかめ！ エコノミック ヒットマン Democracy Now !
http://youtu.be/v8Xsz62O-fU
ジョン・パーキンスという元エコノミックヒットマンの｛合法的｝犯罪者のクズはこう語る。
「G8とは企業を代表しているに過ぎない。
なぜなら政府は企業のために奉仕しているのだから。」 >>67
ストロー効果の懸念があるから
大阪まで延伸しなくていいよ 今より高い電車代ポンポン払う奴そんなにおるかね
１時間くらいしか早くならんのでしょ？ プレ金の経済効果は年間5000億円の予想だったんだがｗ この数字はすべて語呂合わせの暗号だよ
１４兆８２０４億円→石破には死 経済効果も高まるだろうがその分人口も都市部に集中し地方の過疎化が一段と高まるだろう！ 高速リニアやって大赤字こいてる上海しってるか？
上海住民「なんでこんなの血税でお守りせなあかんねん！普通の電車がいい。」
「」 普通に直線コースの多い第二新幹線で良かった。
リニアは成田空港（or関空）～都心部をつなぐために使うのが理想的だろう。 遅いんだよ
新幹線が開通したのが５４年前だぞ
５４年も日本は新しいことをやってこなかったんだ 以前は新大阪まで早くお願いって雰囲気だったのが、
リニアなんてどうでもいい、今時東京に繋がる意味あるのか？って雰囲気だな近畿は。 JR東海9兆 官民で5年で30兆円かけて開通させて
アルプス崩落で復旧不能
電磁波・騒音公害住民訴訟
新幹線の5倍の電力を消費
客は物目面しで興味の最初だけ客足ばったり途絶え
・・・えええ 上手くいくわけないじゃないか こんなもの！
安倍とJR東海葛西敬之なんだよー 森友・加計と同じ構図なんだ！ 近畿の神戸山口組(山健系)も今や名古屋山口組(弘道系)と仲間割れをし実質乗っ取られ
その名古屋山口組は横浜稲川会と手を組みだした、関東もう一つの雄、東京住吉会も
以前は反目だった名古屋山口組とも交流を持ち始め
東京2020利権、東京-名古屋リニア利権、この先どんどん肩身が狭くなっていく
ヤクザ社会の在り方などを話すなどしている。 ってことは大体１０年で4.2兆円てとこかな？
ＡＩで計算させたらいい試算結果でそうだな 東京オリンピックをやりたがっていた石原都知事（当時）の『オリンピックは儲かるんですよ～』と言った時の
ゲスい笑顔が今でも忘れられない
で、東京オリンピックは儲かりそうですか？
どうせリニアも一部に金が流れるだけだろ・・・血税がな >>81
羽田まで伸ばして、航空会社の国内乗り継ぎ需要受け入れて、羽田空港の混雑緩和を図るべき 新幹線があるんだから余計な駅は通過で済ませばいいんだよ
札幌-東京-大阪-北九州
これだけで十分だろ
地方の声なんて無視しろ 今まで新幹線に乗ってた人がリニアに替えるだけだと、リニアの割増料金分しか経済効果はないだろ
泊まりの出張が減る分、全体としては減るかも >>82
昭和20年のころは、新大阪駅前で、牛を散歩させてたからなぁ
リニアは、電気量オーバーみたいだね
原発＝朝鮮。 リニアで破壊される自然：Ｐｒｉｃｅｌｅｓｓ
またぞろ出たぞ、景気の良い嘘数学。
リニアで、新たな投資が為される影響：＋０．８兆円→玉突き効果で１０年で＋１４兆円
リニアで、本来必要な投資が削減される影響：－１兆円→玉突き効果で１０年で－２０兆円。
正味は－６兆円でも、そのプラス項のみ発表する嘘数学。
原発でも、安い電気のプラス効果のみ発表し、事故処理負担や使用済み核燃料の処理費用などマイナス効果は無視隠蔽の嘘数学。
オリンピックでも日帝儀式でも、税金の投資が落ちる帝都の歓喜だけを、経済効果として発表し、
その帳尻あわせの消費税増税や生活保護削減によって餓死する人々といったマイナス効果は無視の嘘数学。 >>85
インバウンドで近畿が盛り上がるにつれて、東の方から「こっちにもおこぼれ寄越せ」との声が沸き上がり、リニアの関西延伸が早まる可能性があるわ。そうやって近畿が引きずり下ろされるのが歴史の常w 北海道新幹線は２年目で赤字１０３億になったけど
つーか、これからっしょ？ですか？ 以前に行ったこうした経済効果を試算したもので
相応の数字が出た件はどれくらいあるんだろう？
経済効果を謳われると懐疑的に感じるんだがｗ >>11
反対すりゃなんでも左翼ってｗお前馬鹿って学校とか職場とかで言われてない？ｗ
それとも引きこもりで親に言われてるだろ？ｗ とにかく東京とつながると終わる
今まで勝った地域ひとつもなし
よく考えてみろ 仕事以外で東京行くことないだろ 名古屋と大阪の経済的なプレゼンスが逆転するんじゃないかな？
名古屋が副都心になる可能性だってある。
そのうち日本の標準語がミャーミャー鳴くように変わるかも。
都内はもう中国人に占拠されてるし。
東京自体が街も人もどんどん薄汚くなっている。
小池早くやめろよ！お前じゃ都政に何も希望がないわ。 >>1リニアにカネ使うのと、新幹線の橋脚やトンネル更新。
どっちがメリット有るんだろう？
自分は大阪なんで、東京にも博多にも2時間強で行ける
新幹線を更新してくれたら、と思うけど他の地域だと違うだろうし
運賃設定によっても変わるだろうし。 少人数しか乗れないし、輸送コスト考えるとどうなんだろ だからって個人には増税して
談合４兄弟には血税補助金数千億出し続けろってか？ この種の経済効果の予測、試算がその通りになったことあるのかしら それだけ利益が見込めるんなら自分たちで資金を集めれば大儲けじゃないか
税金は必要ないな うそくせー
実際はその半分も出なさそう
東海道新幹線の客を奪った想定とかじゃねぇの？ｗ
そもそもクッソ高いリニアに新幹線で満足してる層がどんだけ乗り移るのか？っていうねｗ
今の時代、節約指向あるんだから安い方に流れるのにさ
高速バスや格安ジェットに
時代錯誤も甚だしい
インチキ統計ですやん 現行新幹線でも名古屋にあっという間に着いてしまってゆっくり休憩する暇もないのに…。今後は何もできなくなるな。
山手線なみの乗車時間なら、料金も同程度にしろ。今でも1万円は高すぎるわ。 潜在需要が掘り起こされるなら良いが
出張の移動時間が減った分は出社して仕事しろになるはず >>1
アホ抜かすなｗ
符号がマイナスなら納得だｗｗ
マジレスすると正常運行できるようになるまで50年かかるわ。
実験線往復してるだけのおもちゃリニアがいきなり世界一の過密路線の
東海道新幹線の代替になんかなるわけがない。トラブル続きで機能しない
状態が30年は続く。使い物になるまでに更に20年くらいかかるだろう。
その前に経営破綻だよ。 >>98
新幹線バカ「札幌までつながれば黒字」
ｗｗｗｗｗｗｗ
リニアが開通したら、新幹線ののぞみは静岡と浜松にすべて停まるようになるのかな？ >>104
名古屋は所詮岐阜、三重などの小さな範囲しか影響力ない。大阪は西日本を統括してる。 つっか、レゴランドといい、
名古屋人の脳っておかしくないか？
企画とかさせちゃダメだよ >>78
要するに、
阿部ちゃんマンセー！！！！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙwwwww
ってことか 作る事に意味がある施設よりも、
本当に使い道のある施設にしよう。
１．安い速い快適
この３つを達成してこそ、初めて文明の進化と言える。
逆に、最も悪いのは、
１．高い、維持が大変、危険
新幹線よりも安くて速くて快適。
自然に優しく、生活が豊かになる。
これでそこ作る意味がある。 静岡の経済効果3000億円て何だ？
山の端っこ通過するだけで停車駅ないのに リニア開通したら既設の新幹線のダイヤも料金体系も変えるんやから経済効果大きいやろ 時間短縮効果わずかだし
高いし、景色みえないし
なにより危険すぎるからね 中央新幹線って、東海道新幹線に比べて東京駅の地上から名古屋駅の地上まででどのくらいの時間短縮(期待値)になるんだろ？
東京川の駅は品川だし地下深いはずだし運行本数も少ないよね >>115
の言うとおりだわ、
悪徳ゼネコンを肥えさせる為じゃろが！！
山を削った生態系の損失を考えるべきだろうな。
>>1 激甘の利用予測だろ
最初の数年はそこそこ行くだろうけど
あとは難しいだろ 福岡や大阪の東京便は激減するだろうから、JR 西もヤバイぐらい増益になるだろうし
西日本の鉄道関連も潤うだろうな リニアで反対意見を書き込んでるのは飛行機の関係者なんだよ
リニア効果で福岡や関西の東京便は死滅する
逆に西日本の鉄道関連の特需がヤバイ話になる 地方空港や整備新幹線の惨状を見れば
利用予測がでたらめなものばかり ターゲットが観光よりビジネス層だから割と試算はし易いだろう
あと大阪までは要らないんじゃないか東京名古屋間で料金をできる限り抑えてほしいわ 名古屋地域の提灯記事が出ましたね。
大日本帝国も提灯を拡げていたことがあったなぁ。
でも実態は貧乏な日本軍の後をぞろぞろ
食い詰めた貧しい日本人が満州に向かい、
貧しいアジアの国を更に一層、貧しくしました。 愛エメ >>23
新幹線定期が流行してるなら分かるが
一体化効果なんて微々たるものだろ
高過ぎる >>125
>>129
静岡県の経済効果3000億円は、
リニア工事費静岡工区（南アルプストンネル工事）
の工事契約額が3000億円ということ。
全てスーパーゼネコンの利益です。
談合をして掠め取った国民の血税です。
静岡県民にはなんの利益もありません。
しいてあげれば、ゼネコンに雇われる県民の雇用効果ぐらいか？
静岡県民が大切にしている、南アルプスの自然破壊マイナス効果は
幾らになるんでしょうかね？
そのへんもきっちり試算して欲しい欲しいですね。 >>24
愛知万博の時に営業運転しとんがな
リニモつうやつやけどな >>141
ビジネス層を重視するなら尚更大阪まで必要だろう。 東京～大阪にしないと意味がないと思うが？
別に構わんけどwww >>145
ゼネコンは検察の捜査に協力してください。
談合の全容解明に協力すべきです。
このままではゼネコンだけが悪者にされてしまいますよ。 > 県別では、
> 愛知 ２兆２７３８億円
> 岐阜 ２兆２７８億円
> 三重 １１０１億円
> 長野 ２兆１１４７億円
> 静岡 ３３０５億円 運賃安くした方が人の流れが活発化して遥かに経済効果が高い むしろ名古屋が大阪に経済規模で逆転とかしたなら
名古屋止まるのは妥当
逆転しなくてもその経済規模あるならビジネス目的は有用だろう 少子高齢化で乗る人間が減るから試算通りに行くかね？
大量にいる東京の中国人を運ぶんか？ >>153
金持ちになっても名古屋は主役に成れないな リニア客が少ない
じゃ新幹線潰そう
リニア事故
だろな >>154それ、以前に同じようなこと書いた。
問題点が色々有って、沿線住民のクレームや
保線作業の問題。そういうことも有って難しいとか。 まずさぁ、経済効果とやらがこいつらのいう通り出たことがあるのか、そこから検証しろよ。
｢オレオレ詐欺｣とどこが違うのか。
何度騙されれば気が済むんだよゴミクズども。
こいつらの親玉が物価２％上げるってドヤ顔で宣言してから何年経ってるのよ。
ゴミはクズに騙されて、ゴミクズなんだから、しかたないっちゃないんだけどさ。
何が経済効果だよ、クズが >>159
東海道新幹線開業前にも検討されてたんだよね
夜間は貨物列車を走らせようって
乗客数が少なく収益性の低いことが予想されていたから リニアは失敗事業だろ
バカ過ぎ
安倍チョンのインチキ 官僚や政府、ＪＲが考えそうなこと…
１ 公務員の無駄な出張をでっち上げてリニア利用で
利用客数かさ上げ、統計操作。源泉は税金。
２ 地方交付税で地方自治体へおどしをかける、学生の
修学旅行はリニアを利用するよう推奨（事実上強制）。
利用客数かさ上げ。
３ 大企業の天下り官僚を通じて、社員旅行や出張で、
リニアを利用するように誘導。
４ 自民党のネットワークを通じて、全国の自治会や老人会を
コントロールして、リニアを利用するような旅行案件を画策。
情弱老人を騙す。
５ 必要ないのに新幹線を値上げ、リニアと価格差を縮めて、
リニア利用を選択させる。（どうせ価格が同じなら～） 2013年に
「安倍が10年で所得150万円アップ」とかいうアレ
順調にいってるんだろうな そもそも三菱重工はリニア撤退で
安全な客車作れない宣言した
直下型地震対応できないのと採算取れないクズ もう発展しきっている主要都市を結ぶインフラ整備しても意味ないよ。
地方の主要在来路線を強化する方がマシ。 >>163
そこまで詳しく知らんかった。
でもその試算、ちょっと感心する。
御用学者の詐欺試算じゃなくて最悪を考慮してるよね。 >>158
五分五分なら地域経済に貢献してると言えるよ むしろ中央リニア以外が不要
北海道新幹線、長崎新幹線を即刻中止せよ >>160
スーパーゼネコンの社員さんもこれから大変でしょうね。
談合起訴され、頼みの公共事業から外されまくってますからね。
いつまでも公共事業で、甘い汁を吸えると考えていると、
痛い目にあいますよ。
頼みの安倍政権は風前の灯火ですから・・・
リニア工事推進派 残念・・・・・ >>171
首都圏がもう伸びしろないから中部圏に連結するんだろ
濃尾平野なんていまだに大半が田んぼと雑木林だからな 中部圏社会経済研究所とは安倍チョン友
トヨタ 中部電力 東邦ガス
が税金出させる機関 >>180
ＡＩ「それ人間が運営してるのが原因だと思う >>175
北海道はともかく、長崎はほんとどうするんだろ？
(どうしようもない とはおもうけど) >>80
軌道の補修費とか車両の維持費が高いってことかなあ
日本のはもう２０年も走行試験やって予測は正確になってると思うんだが
>>76 >>111
リニアは新幹線比２割増しくらいに留める
その分新幹線が高くなるんだろうけど
>>86
いくらかは安倍忖度疑惑はあるんだろうがそこまで酷くないと思う
>>133 >>139 >>170
さすがに飛行機よりは安全だろう
直下型地震なんて新幹線でも対応不能
三菱が止めたのは、東京大阪以外はほぼあり得ないので大変な割に儲からないから >>144
＞静岡県民が大切にしている、南アルプスの自然
って言うけどお前ら富士山富士山ばっかりで
南アルプスなんて行かないよなw
井川ダムより上流に行ったことある静岡県人なんて1%以下だろｗ クズ役人が出した机上の計算が達成した事は一度もない件 >>188
静岡駅からビルが邪魔で富士山見えないし。 >>102
左翼が反対してきたのは事実だからね
君こそ鏡を確認したほうがいいのでは？ 日本人は良く考えずにこういう速い乗り物を有り難がるが
例えば会社員が地方に出張したとして
昔なら泊りがけの出張が今は日帰りになったりして
結局は自分たちの首を絞める結果となる
少し不便くらいが人間にとって丁度良いんだよ。
日本はこの100年で自然物を破壊しすぎた
大きく反省すべきだろう 東海道新幹線でも乗車率100％以上になるのは
盆正月の帰省ラッシュぐらいじゃないの
リニア通したら客を食いあって共倒れしそう >>194
リニアは初めだけで、結局は新幹線に流れそうだけどな。
のぞみを残すらしいから、時間差はそれほどないし。 >>194
今は東阪間のお客すら100%運べていない。（飛行機がだいぶ飛んでる）
それを全部引き込めるのと東名阪間の移動以外の需要を考えると
リニアが有っても全ての需要にはまだぜんぜん足りないんだよね。 >>193
それは大手勤務してた頃に痛感した。一部社員は理解不能だったけどね。
先乗りして取引先の担当者と一杯呑んで、翌朝からの商談では
既に人間関係も出来てる。今ほど便利になって失ったものも沢山有るんだろう。 リニアって間違ってる
確かに経済効果はあるけど、あくまでガラバゴス需要でしかない。
リニアで得られるものがない
海外にリニアを輸出するには政治力が必要だし、風土が違えば適応しない。
新幹線の需要を奪ってしまう。
飛行機と競合してしまう。
多額の金を投入して得られるものがない。
ドル箱新幹線で得られた利益なら公共のために還元しないと。 >>200
公共のために還元してるやん。
東海道のバイパス建設は政府の要望でもあるから許可したわけだし。 >>193
国は野川と湧水溢れる国分寺崖線の間の地下を外環道通して破壊しようとしてるしな リニアって新幹線よりも大量に電力喰うんだろ？速いけどそれは力任せの速さで新技術スゴいっとは思えない。保守とか全体的ランニングコストが新幹線と比べてどれだけ差があるかで未来が決まるな 経済効果試算する人ってもしかして依頼主から提出された資料だけ見て計算し、ハイいくらですて発表してんのか 生産年齢人口は8130万人から5001万人（2050年）に減少するのに、
JR東海は2045年の東海道新幹線とリニア新幹線の東京・大阪間の
需要を529億人キロと想定（2011年の東海道新幹線実績は443億人キロ）。
東海道新幹線の座席利用率は55～65％だが、
JR東海はリニア新幹線の座席利用率を79.7％と想定。
東京・大阪開業時の年間収入想定は8825億円（審議会予測ベース）だが、
乗客の62％は東海道新幹線からの転移利用者のため、
年間減収額は5911億円で、差し引きは2914億円。
リニア新幹線の建設費は1980年代には3兆円と見積もられていたが、
90年代には5兆円、2007年には9兆円と当初から3倍増となった。
技術的課題が多数残っていることから更なるコスト増加の可能性もある。 >>188
私は静岡県民です。
毎年紅葉の時期には車で訪れます。
井川ダムの上流、畑薙第一ダムまでは車で行けます。
南アルプスの紅葉は素晴らしいですよ。
それより上流は自転車か徒歩になります。
（登山客には山小屋の送迎バスがあります。）
赤石ダムまでは自転車で行ったことがありますが、
その先は下記のブログをご覧下さい。
http://cyclist.ldblog.jp/archives/48811639.html
手付かずの自然が残っている大井川源流付近
を工事車両で汚され、残土で埋め尽くされ、水源を
枯らすのは耐えられません。
リニア工事を即刻中止してください。 >>207
飛行機からの移転が計算に入ってないからやり直し。
リニアと新幹線で莫大なキャッシュフローが生まれるわけで
恐らく全通後20年経たずに借金完済できるとみているが
その後どうするのかが気になるところかな。 この手の儲かる儲かる詐欺って、民主の埋蔵金とか、維新の詐欺構想の儲かり話詐欺とか、てんで話にならないんだよね いつも思うんだけど
この経済効果の試算ってどれくらい当たってるもんなの？
過去の試算の検証もやってるはずだけど
そういう記事は見たことないな >中部圏社会経済研究所（名古屋市）
名古屋市の天下り組織かな、
まぁどうでも良い数字だわ。 >208
心配するな、赤石山脈は隆起した山脈だ、
地震一発、地殻変動でトンネルは破壊される。 >>209
飛行機ってもともと2割らしいやん
そこから全部移転とか考えてるわけ >>209
根本的にやり直すべきは
JR東海の利用予測だろ >>193
新幹線の功績は
日帰り出張の拡大だね
おおよそだけど 日帰り／１泊では６倍の差があるそうだ
いまはＬＣＣを使い 中国出張が日帰りできるかどうか ぎりぎりのところ
福岡ソウルや上海なら 日帰り可能なんだよな >>216
いや、功績じゃないって話をしてるんだけど
日帰りってことはそれだけお金が動かなくなるんだから >>214
神戸市が出してた神戸空港利用者数試算が、新神戸駅利用者が全て移行するという仮定だったそうな あるわけない
ただの移動手段だろ
しかも今は新幹線も飛行機も自家用車もある
遊園地のアトラクションにしては高すぎる >>214
東京-大阪は羽田や成田乗り継ぎ以外壊滅だろ。
現状1時間40分かかる東京-名古屋以下になるのは当たり前。
そんで岡山や広島もほぼ新幹線になる。
>>215
JR東海の利用予測はかなり抑えてあるよ。 事業費用は少なめに
経済効果は盛り盛りで
この手の試算を信じるやつってもういないだろ 今更リニアを止めるってあり得ないから
反対派も多いけどそれ以上に期待が大きいんだよ
コストが高いのは確かだが、新幹線も残して共存できるレベル
羽田の拡幅が進んだ後のＬＣＣがちょっと脅威だが 今まで行けなかったところをつないだわけでもないのに
なんの効果があるんだ リニアができると俺は東京へ行かなければいけないのか？
みんなの用事が増えるのか？
よくわからん試算だな 何が試算だよ。
この記事書いた奴糞JR東海からいくらもらった？
いくら試算でもこりゃあないわ～
糞JR東海と糞葛西に踊らされてやがるな。
いつでも残るのは現実だ。
また糞JR東海の手口だな。 >>197
速度が命の時代にまだこんなこと言うやついるのか…
だから日本は取り残されるんだよ… >>67
リニア計画が正式決定した瞬間、御用学者みたいな連中が
一斉にテレビやネットで「大阪は東京・名古屋に置いてかれる」の
横並び煽りし出したのは笑ったわ（笑） >>225
乗ったことないから解らないだけだろ、お前 つか、そんなに急いで名古屋に行く用事のある人ってどういう人？ JR東海の謳い文句というかアニュアルなどから拾った
カタログスペックの検証ね。
単純比較
0系東京新大阪間一人あたりの電力消費量18.83kWh/席×1342席≒25275kWh
N700系東京新大阪間一人あたりの電力消費量13.23kWh/席×1323席≒17503kWh
L0系品川新大阪間一人あたりの電力消費量26.0kWh/席×1000席≒26000kWh
費用対効果
L0系26000kWh÷0系25275kWh÷品川新大阪間438.0km×東京新大阪間515.4km≒1.21倍もの電気喰い
（国鉄民営化JR発足直前188分から60分への所要時間短縮効果3.13倍）
L0系26000kWh÷N700S系15984kWh÷品川新大阪間438.0km×東京新大阪間515.4km≒1.91倍もの電気喰い
（142分から60分への所要時間短縮効果2.36倍）
東京新大阪間の1列車運行あたり概算（JR東海のpdf資料の受け売り）
0系 連続定格11840kWe 電力消費量25275kWh 220km/h走行で100％
300系 連続定格12000kWe 電力消費量23000kWh 270km/h走行で91％
700系 連続定格13200kWe 電力消費量21231kWh 270km/h走行で84％
N700系 連続定格17080kWe 電力消費量17187kWh 285km/h走行で68％
N700S系 連続定格17080kWe 電力消費量15984kWh 285km/h走行で63.24％
L0系 連続定格は詳細不明 電力消費量26000kWh 名古屋-東京 1時間34分 のぞみ
名古屋-品川 1時間28分 のぞみ
名古屋-新横浜 1時間16分 のぞみ
名古屋-静岡 52分 ひかり
名古屋-浜松 30分 ひかり
名古屋-京都 33分 のぞみ
名古屋-新大阪 47分 のぞみ
名古屋-松本 2時間4分 しなの
名古屋-福井 1時間28分 ひかり＋しらさぎ
名古屋-金沢 2時間17分 ひかり＋しらさぎ
名古屋-豊田 40分 ※複線化工事中
名古屋-金城ふ頭 17分 あおなみ直行便
名古屋-中部国際空港 28分 名鉄ミュースカイ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
リニア中央新幹線
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
名古屋-新大阪 20分（直通）
品川-名古屋-新大阪 67分
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東名、新東名、名神、新名神、中央自動車道、東海北陸自動車道、etc...
「革命的に近くなる」 作ってしまえばこっちのもんだからな
採算が取れませんでした→赤字は国民の税金で補てんします
こうなるの目に見えてるわ >>235
リニアは新幹線で穴埋めできる。
あるとすれば在来線を三セク化するのさ。 誰が儲ける儲けないって話じゃなく経済のパイがどれだけ膨らむかって話だな。
そして財務省が膨らんだ分を増税で吸い取るの分かってるから誰も投資しようとしない。 高度成長期、日本が右肩上がりで成長していた時代に作った新幹線と
同じような効果を期待できるわけないだろう >>1
リニアなんて馬鹿丸だし即刻計画中止するべき。
ひかり号が210キロ、飛行機の料金が
新幹線の3倍だった頃に立てた計画だろ。
鉄道の高速化と航空の低料金化で
世界各国リニア計画なんて20世紀の
間に廃棄してる。もう建設されることはない。 >>1
また我が愛知が裕福になるのか
素晴らしい！ >>7
東海道新幹線もリニアもJR東海なんだぞ？
名古屋飛ばすなんて絶対ありえない という飛行機関係者が、必死にリニア批判してるんだよな
もう福岡と大阪の東京便はあきらめろん 関係者じゃないけど新幹線が通ったーとか喜ぶのわかんないな
うれしいのは地主さんだけじゃないか
リニアなんか必要性を感じない 飛行機のほうが実用的でしょ
リニアなんか金がかかるだけ >>246
国内が減ったぶんは国際線に振り分ければいいのよ
リニアや新幹線は空飛んで海は渡れない
パイロット不足なんだし丁度いいでしょ リニアなんてITを活用して実際の移動を少なくし効率化する時代に必要ない そんなこと20年前もいってたような
あと、人の移動はなくなるから、一極集中も起きないとか 民間会社のJR東海にガサ入れする検察
一生懸命リニアを阻止しようとしている
おかしすぎ
リニア完成後検察は利用するな 【JR北海道】今年度は赤字140億円くらいになりそうなのでマンション建てて稼ぐお リニアは流石に東京～大阪までだけだろ。
それ以外は半世紀以上待たないと採算とれないと思う。 >>253
新幹線も使わない奴らが批判してるんだよ >>228
別にA列車で行こう、なんて話じゃない。
大阪からだと通常業務終わらせてから新幹線で先乗り可能ってだけ。 JR東海にとって東海道新幹線老朽設備近代化改修の短絡新線の位置付けとして
輸送力ベースだと2.531倍もの電力喰いであり民間企業の設備投資余力からすると
中央新幹線は建設しない場合は東海道新幹線を東名阪旅客流動輸送密度お構い無しで
数年間運休させれば済むはなしだし尻込みするのは当然だが主要顧客ベースでは
用務客利便向上として2.36倍もの速達性で出張サラリーマンは往復1400円増しで
現地滞在時間がさらに164分も有効活用出来るというスグレモノなんだよ。
26000kWh÷15984kWh≒1.627倍
1323席÷1000席≒1.323倍
515.4km÷438.0km≒1.176倍
1.627倍×1.323倍×1.176倍≒2.531倍
ただし変電設備容量の瞬間最大供給電力量は本線区間500km/hで8万kVA×2系統、
禾生区間603km/hで15万kVA×2系統となっており中部電力にとって商用発電所の
将来増設計画が12.8万kWe級と24万kWe級ではLNG火力や石炭火力で済むかどうか
のはなしであり浜岡原発を再稼動させるほどの電力喰いでは無いのね。 メリーランド州交通局MTAはカムデン線の路線免許ごと並行路線
としてボスウォッシュ北東回廊線網に中央リニア新幹線方式を
建設誘致するため環境アセスメントを審査実施中のようだが
JR東海を取り巻く経営環境の急速悪化と余裕の無さは褻というか
怨嗟そのものでありここからやって来ているのだろう。
沿線各地の浅い地下は国道333号線北海道中央道路に匹敵する
シカバネロードであり奴隷制度時代の投込塚が点在しており
白骨街道死屍累々の様相でも日本列島のような酸性土壌で
土に還るわけでもなく後ろめたく哀し浅い歴史ごと暴かれたく
ないというアナーキーリベラル主義の米民主党支持者どころか
沿線地域住民たちを巻き込んで猛反発激化しているわけだ。
JR東海は相手が嫌がることを進んで晒し上げるのは野暮だし
東京地検特捜部はその意を汲んで必死に抵抗しているわけだから
もう勘弁してやれよｗ >>244
名古屋-東京は空港への行き帰り考えたら新幹線で行くのと所要時間がほぼ変わらんから
名古屋-東京の定期航空便がいらないと思うけどな >>251
>>223
3兆円の財投が入った時点で、JR東海は半官半民です。
ガサ入れは官製談合が成立すると判断したのでしょう。
予定価格の漏洩にJR東海の社員も絡んでいたようだし、
JR東海が黒だと判断されれば、リニア計画は頓挫するでしょう。
また安倍政権が倒れれば、葛西名誉会長と二人三脚で
進めてきたリニア計画は白紙に戻るでしょう。 >>262
逆に品川ー名古屋間
40分でなければと思っている方は
何人いるのでしょうか？
ドンドン投稿ください。 当初の建設予定費から何倍にも膨張して
料金も最初の計画の料金なんだろうな？ >>139
ちなみに、高速道路の自動運転に猛反対してるのはＪＲ関係者
新幹線の客がマイカーに奪われるのが怖くて震えてる 新幹線半額にしてほしい
何か月前からの予約なら北海道 那覇 上海 東京と価格が変わらない
それと静岡は今すぐにでも快速通すか こだま半額にすべきじゃないの？
スズキに配慮してるの？ >>1
経済効果なんて言葉ほど当てにならないもんはない
百分の1でもおかしくない >>226
そんな話初めて聞いたわ。
テキトーなこと書いてんじゃねえぞｗ
クルマの自動運転より、格安バスにいちゃもん付けるんじゃないのか？ >>266 アンカミスった
そんな話初めて聞いたわ。
テキト＝[なこと書いてｂｶゃねえぞｗ
クルマの自動運転より、格安バスにいちゃもん付けるんじゃないのか？ 268 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/02(水) 14:37:50.78
ID:Ny1CVbDU0
ヒバクからトンキン迄がセシウムカス >>263
名古屋で会議して、部下連れて、リニアで移動。
羽田からヨーロッパに出張。
東京で前泊したり、朝5時起きで日帰り出張してくたびれ果てるのが無くなっていいわ。 >>262
時間短縮に固執するのは、航空機と張りり合うため。
時間短縮が可能なのに、料金を高く設定できないのは
のぞみに乗客が流れてしまうから。
コストの高いリニア新幹線は航空機にも、のぞみ
にも負けるでしょう。
リニア計画は頓挫したほうが、国民のためになるでしょう。 >>271
麻生総理の千円高速時代、新幹線の利用客２ケタ減という大打撃を与えてＪＲを震え上がらせたからな。
しかも、高速は深夜３０％割引がある。長距離ドライブの負荷が軽くなると空いてる深夜にシフトするから新幹線は大打撃を受けるのが確定。 JR東海 社長が朝鮮人の為 補助金はゼロ
無視した場合 公務員は日本国籍を剥奪する
もちろん 家系単位だ どうせ天下った連中がサイコロ転がして出た数字とかとちゃうん
問題はこの数字でインフラ整えようとするから困ったもんだ
新規よりも修繕しろよな 在来線の乗降人数の減少による売り上げのマイナスは、新線の経済効果に含まれておりません、はい。 >>263
殆どがビジネル客でしょう
だから出張が泊まりから日帰りになれば会社のメリットは大きい
同じ日帰りでも2時間も余分に仕事できるんだよ >>263
今の新幹線で十分すぎる。ほんのちょっと時短するのにコスト10倍以上とか
愚の骨頂。 リニアできたら東海道新幹線はどうなるの？
新幹線やめてリニアにするのかな 在来線から新幹線に転換する計画を立てた時も新幹線なんて要らないって意見も多かったんだろうな
未来の為にリニアは必要だね
飛行機より早く行動できる様になるだろうから
やはり周辺の飛行場迄の移動時間も考慮すれば都市部を直接繋ぐ鉄道網は凄い リニアは、鉄道ではない
新幹線よりも、維持費がよっぽどかかるはず
こんな利権のかたまりにだまされてはならぬ 巨大津波で新幹線がやられた時のライフラインにはなるかな 相当盛ってるんだろうな
新幹線が埋まっている時期と日帰り分以外は収益としてあまり乗らないんじゃね >>292
新幹線の７倍電気食うのにどうやって動かすんだよ。 >>7
近畿圏より西はアジアの方向向きつつあるし東京ありきのリニアは不要だよ >>296
何を言ってんだクソバカ。単位時間当たりの電力消費はそんなもんだが。 >>287
静岡行く人もいますから
なくなりはしない `滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 実際はリニア&西日本の新幹線が
→航空需要をかなり食らいつき
自動運転と高速が
→JR 需要をかなり食う
結果として東海地方はかなり潤う話になる 東京と名古屋が１つの経済圏になるんだから14兆円以上の経済効果が有るだろ。 試算なんてあてにならんというのはわかるが
TPPその他の海外相手の政策よりかははるかに着実だろ
さっさと完成させろ このカラクリをどう思う？
乗車券の額面上
東京新大阪間515.4km 運賃8750円＋東海道新幹線特急指定席料金5900円＝14650円
実距離と内訳
東京新大阪間515.4km 運賃8210円＋東海道新幹線特急指定席料金6440円＝14650円
品川新大阪間438.0km 運賃7020円＋中央新幹線特急指定席料金8330円＝15350円
並行在来線である自社路線の東海道本線各駅停車乗り継ぎ
東京新大阪間552.6km 運賃8750円
東京京都間513.6km 運賃8210円
東京醒井養鱒場最寄駅間439.8km 運賃7020円 国鉄新幹線フル規格の特徴として上越新幹線もJR上越線の
幽の沢最上部直下まわりで運賃計算されているのね。 東海勢力の西日本潰しはえげつない。
古代から延々ダメージを与えて来よる。 予算が欲しいから限界まで嘘をつく。
こんな試算は嘘だ。
外したら責任をとって全額個人で賠償しろ。 経済関係の公権力：政府由来の情報は嘘を前提としないとどうしようもないｗ >>1
試算はタヌキの皮算用
北海道新幹線大赤字やないか >>291
名古屋がもっともストローされる
というかもうすでにストローされてる
JR周辺のビル群を除く名古屋市のインフラは
150万都市の福岡や札幌と同程度
福岡や札幌がずっと
九州や北海道の拠点都市として続いて来たのに対して
名古屋はのぞみ登場くらいから中部の拠点都市の地位は薄れて
単なる支店都市になりつつある
これがストロー効果でありベッドタウン化 >>318補足ではあるが
仙台市
静岡市
広島市
福岡市
は支店経済だぞ(程度の差はあるが)。 >>230
大阪はインバウンドを機にアジア経済を取り入れ
ルックウエストになり始めているｗ
日本人が東京名古屋で成り立ち、大阪置いてけぼりの構図が出来ても
大阪はその頃大陸から東南アジアの経済と一体化で成長
名古屋位東のアジアの端にはもう用がない
アジア全体で見たら大阪が最東端の時代になる 移動中に、面白みがないもの。
１．新幹線
周囲が壁ばかり。
２．旅客機
せまいし、窓はちょっとだし、身動きがままならない。
そして・・・・・
３．リニアモーターカー
新幹線以上の速度な為、線路と外界との遮断はハンパない。
まさに、用水路の中を移動しているイメージ。
下水道は無い方がいいが、利便性があるので設置される。
という事は、リニアも無い方がいい施設である。
これが必要なのは、利便性を求めた場合である。
逆に、利便性と楽しさの両方を持つものに、鈍行列車や、ＳＬ。
最近のものに、モノレールがある。
モノレールは、全て高架になるので、コストと維持の面で非がある >>322
原点回帰だな。近畿から、考古学的に確証のある文明は始まったから。 >>104
無理だろｗ
名古屋が第２どころか、福岡にすら第３の地位を譲るだろうねｗ
既にＬＣＣインバウンドにより福岡の方が外国人は多く
アジアの地位でも名古屋より福岡の方が上
アジアの成長というもの凄い誤算ですね >>309
東海勢力が潰しにかかろうが
ＪＲ西日本はなにわ筋線を通し大阪をアジアのハブにしていますｗ
自動車産業しかない東海の産業など
大阪の蓄電池と神戸の鉄鋼が中国メーカーと合弁して電気自動車を
完成させますから西日本が東海を潰すだろうねｗ
いくら経済経済言おうが西日本はもう成長するアジアと一体化している 松山刑務所脱走犯が捕まらない理由は政府、警察の自作自演だから。
警察は家主の許可なく空き家内を勝手に捜査できない。そのための法改正のための環境作り。
公安警察は過去に何度も三億円事件等のでっちあげ事件を演出してきた犯罪歴がある。
集団ストーカーは国家犯罪。権力者が税金を独り占めするためレールから外れた人間を集団いじめで抹殺
国家は年金財政が厳しいのでとりあえず余計なのを集団ｽﾄｰｶｰでも何でもして殺しちゃいましょという作戦。
犯罪警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、①自殺に追い込んだり、②精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、③切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。
「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング（集団ストーカー）のゴール 標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕（日本警察）にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島５人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬
を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
俺の戯言を盗聴して一々反応する警察・消防こそ精神疾患です。一度見て貰った方がいい。
警察・消防は俺の戯言に一々反応してﾍﾘや救急車を仕向けたり、ﾁﾝﾋﾟﾗらを使ってほのめかしや騒音で挑発さ
せたりしています。
過去に何度もほのめかしをしてきた、うちの近隣住民Ｙが自白しました。タイミングよく私の個人情報を
ばらまいて、ほのめかしやいやがらせ(ストーカー行為)をそそのかしているのは消防です！！創価では
ありません！！近隣住民Ｙは、ある日、私が出掛ける準備をしていたら突然、馬鹿笑いしなが「また消
防が！！(笑)・・」と叫んでいたのです。
【森村 誠一】国民はまず、国家によって殺される「安倍首相は独裁者！暗い！」（蒲田健）
https://www.youtube.com/watch?v=84otnVPqOUg いくらＪＲ東海が東京名古屋で日本の経済を支え
大阪を置いてけぼりにしたいプロジェクトも
ＬＣＣでアジアからインバウンドの熱風を呼んだことが
大きくそれを崩していくｗ
それを機にＪＲ西日本がリニア北陸新幹線を軽視して
なにわ筋線で大阪をアジアと近づけてアジア経済圏にし始めているねｗ
山陽新幹線も併せて大阪と福岡をアジアのハブにするのがＪＲ西日本
アジアを味方にしたＪＲ西日本と敵にする東海
ＪＲ西日本が圧勝するのは間違いない。
東海などリニアで失敗して倒産だろうねｗ まあキャリアのアホはプロジェクト進行する為に試算で必ずプラスに数字誤魔化すけど
実際は赤字になるだけなんだよな リニア開通でセントレア過疎化w
羽田成田へ旅客流出で地方空港化
名古屋は東京へのストロー効果で衰退 リニア開通で日本三大都市は東京、大阪、福岡
名古屋は東京の衛星都市に成り下がる また名古屋のリニア妄想かwww
東京依存症の名古屋w リニアは鉄道というより飛行機みたいなもの。空港に余裕ができるので、結構変わるものが出てきそう。 札幌-東京間でハイパーループ通してほしい
リニアはいらない >>339
九州から鎌倉までですか。
ありがとうございます。 もう大阪人はインバウンドを機に東京志向を捨ててアジアを向いた経済へ
幾ら研究開発費を入れて算出基準を変えまくった
粉飾ＧＤＰで大阪を無理に抜かした算出にして愛知を無理に２位に押し上げても
もう大阪自体が経済構造及び都市の重力感が変わったのでダメージは大きくないｗ
粉飾しまくっても実質経済は抜かせてないし
リニア名古屋止まりで名古屋はアジアの中の日本の三大都市から転落する 北海道新幹線の時の試算とやらを聞きたいもんだ
大赤字らしいじゃねぇーか 大幅に甘い見通しだろう
建設費は膨れ上がり、利用者数も低迷しないといいが・・・
建設にＧＯ出した方はもうその頃にはいないのだろうから 東海道よりも西の道の呼び方
山陽道＋九州の呼び名は？ どうせ数字が出る頃には計画したヤツも計算したヤツも墓の中だろうしな
とはいえ赤字だとしても一定の経済効果は認められそうだしやらない手は無いかもな
ただ、赤字だと税負担か電車賃が高くなるというデメリットは有るわな >>251
こんどは神戸製鋼をガサ入れするそうだ>検察
なにしたいかね >>7
おまえはわしか
わしも停車反対だね
名古屋駅は工事中止して
とっとと大阪まで開通しべき >>346
乗数効果というモノがあって公共投資によるマクロ経済の回復を主張したケインズ自身も危惧している。
よって彼は「ワイズ・スペンディング(wise spending)」という発想も提唱している。
具体的には、その時代や地域にとって有用と思われる分野に集中的に投資しろ、とある。
この方針に最も忠実だった政権はイギリス本国では無く第三帝国で、現時点に至る遺産は多くある。
航空技術、ロケット技術、医学、VW(完成は戦後だけど)、世界初のヘッドフォン、電子工学他多数。 5chによると西日本ってセックスしかすることがないんやって。 >>287
リニア開通したら東海道新幹線の再工事（正式用語は知らないが）が始まる。
山梨、長野、岐阜の各停車駅周辺は発展するだろう。案外、飯田市は大化け
するかも知れない。 また朝鮮人が発狂している
試算の信憑性はともかくリニアは必要 >>352
某経済評論家はリニアができたら長野に引っ越すとか言っていたしな >>325
福岡は先ず人口200万超えてから言え！ JR東日本に渡すと中国に技術が流れるからな
新幹線がそうだし 税金を1円も使わずに14兆円の経済効果
しかも便利になる
こんな良いこと他にあるか？
そもそも民間企業が自腹でやるんだから
談合とか別にどうでもいいのにな
早くやれよ >>326
韓国車って在日韓国＆朝鮮人ですら買わないのに
中国車なんて誰が買うんだ？ >>360
だから何？
こんな良いことでもケチつける奴ってマジで何なの？
日本潰したいの？ >>362
ばらまいた14兆円のうち、13兆円くらいは1000人にも満たない人に回るんじゃないかな。
1000人未満を日本と呼ぶのも微妙だよね。 >>363
そんなわけ無いだろうが
ていうかバラマキでもねえし >>363
だから？
＞13兆円くらいは1000人にも満たない人に回るんじゃないかな。
一人130億円？ｗｗｗｗもうアホかとｗｗ
ってか税金じゃないんだから仮にそれでにいいじゃんｗｗ
その1000人は130億円を自宅の金庫に入れるんじゃなくて
使うんだし >>365
？？？
税金使うんならわかるけど、これ一民間企業が自腹でやるんだよ？ >>366
リニア研究に税金は一円も投入されてないと？ 佐々木憲昭議員は、6月18日に提出した「リニア中央新幹線の事業計画に関する質問主意書」への答弁書を6月27日に受領しました。
答弁書によると、リニア中央新幹線には税金優遇と税金投入があるとの指摘に対し、超伝導磁気浮上式鉄道を鉄道システムとして実用化するための技術開発支援として「平成2年度以降の予算において、約543億円を計上している」との答弁がありました。
総事業費は「全額ＪＲ負担」と言いながら、実際にはすでに543億円もの税金が投入されていたことを政府として認めたことは重大です。 リニアができる頃には確実に時代遅れのものになってるからな
こんなものに金かけるとかバカだろ >>368
>>369
それは技術開発だからね
だったら外国へリニアを売り込んでるけど、その儲けはどうするの？って話 元号の変更のようなマイナスの効果でも経済効果は経済効果になるからな >>370
その頃には今度、今ある新幹線を世界最新のものにすればいいんだよ >>371
先行してるドイツがもう諦めてるんで
技術開発は国のカネ
儲けは自分てか？ 1 安全性（電磁波、無人運転による遠隔制御、異常時対応・救出策）
2 利便性（リニア駅へのアクセスの低さ。それに伴う利用者数の限定）
3 快適性（トンネル走行で車窓が全く楽しめない。電磁波被曝に対する不安
※南アルプスルートの場合：81％地下走行、19％電磁波防御のフード内走行）
4 低廉性 工事費が大幅増加した場合、運賃の大幅値上げは避けられない
（20～30％？計画側は10%程度を想定）
5 定時性
6 高速性 東北新幹線は320ｋｍ/h時代に入っている。最高時速500ｋｍ/h、平均時速400ｋｍ/hの リニアとの違いを利用者がどう評価するかが問題。 そもそも工事費が9兆円
これだけでも莫大な公共事業と同じような経済効果・雇用効果はある
しかも税金は使わずに >>374
国も儲かるから国が援助してんだろアホｗ >>376
いっぱいあるよ？
すでに実用化しはじめようとしてるものもあるし
まだ開発段階のものもある >>381
国が儲かる？？？
何を根拠に言ってんの？ >>383
それは当事者のＪＲ東海に聞くべき話
何の情報もない、素人のお前の推測などクソ >>386
インフラだったら何？
言いたいことあるならキッチリ書けよ >>380
>>384
でも言えないのかよ
あるじゃねーよ
実用化できるものがあるなら言えよ >>390
9兆円もかかるインフラ整備を民間企業が自腹でやる
これのどこに文句をつけることができるんだよ >>390
バカにはわからんようだな
国のためになるなら税金使ってもいいだろうが
道路と同じだボケ 遺産「リニア鉄道」
コスト6000
解禁技術「誘導システム」
都心か、工業地帯か、商業ハブに隣接。
効果：自文明の全都市の生産力50%アップ、ゴールド収入50%ダウン。 もしリニアを作らないとしたら別な何かが出来るわけで、その分の経済効果を差し引いて計算してないだろ
場合によったらマイナスの経済効果も起こりうる 時代に合ってないわな
実用化に時間掛かってるだけで最新でもなんでもない、昭和のゴミ
どう考えてもこれからはスピードじゃなく省エネ時代なんだけどw そもそも
朝鮮人は日本の政治に口出しするな
内政干渉する寄生虫ども
半島に帰れよ 名古屋東部から三河西部にかけたエリアの地理的条件が
日本で最も良い条件に恵まれているから、
日本の知識層もここに首都を移転する事を将来検討するだろうね
南海トラフの津波も来ないし平野が広くて日本の真ん中で水資源豊富 >>402
お前にとっては新幹線のほうが新しのか
バカとは話しできんな 中韓人は相当悔しいようだね
自国が無能すぎるから日本の足を引っ張るしかできない >>407
上で新しいものとか言っているやつがいるぞ
まずそいつとの意見合わせろよ 極端な話、鉄道や自動車を全廃したら人力車や荷運び人の経済効果が生まれる訳で。
何の意味もないわな。 >>411
それだと全体ではマイナスになりますけど >>412
どこが慎重だよ
支離滅裂なこと書いて否定しているだけだろうが ID:5M2Iznyp0
参考にまでに聞くけど
原発推進でリニア推進で嫌韓でネットウヨ？間違ってたらすまん >>416
原発「容認」、リニア推進、大嫌韓、ネトウヨではない
それでお前は朝鮮人なのか？ また経済効果の話か
経済効果の話は読者をミスリードしようとするような話ばっかりだから
まともに相手する必要がない
経済効果の分ＧＤＰが増えるわけでもないだろう。
リニアで旅行にいったらそれ関連の費用を経済効果として積算する
リニアがなかったら別の手段でそれらが出費される
どちらの場合もＧＤＰには計上される。
いいかえると、リニアできたら減るマイナスの経済効果を計算にいれてない分
話が誇張されてる 日本のリニアを潰してその技術を貰おうというのが中国の魂胆
原発も同じ
韓国はリニア技術を運用する能力はないだろうが
まあ韓国だしとりあえず気に入らないから反対しているんだろうな 普通の民間だったら絶対に計画しないよな。
大阪まで今でさえ２時間半で行けるのに、誰が好き好んで危険なリニアに乗る？
結局、公務員を交えた利権の温床なんだよな。 >>420
まあ経済効果はそこまで重要じゃないからね
できてからじゃないとわからないし
下手に出すと反対派に使われるだけだな
ここでも実際そうだし >>6
やりたがってるに決まってんだろ「経済効果」の試算とはそういうもの
やりたくないなら「経済損失」となる 名古屋から東京に通勤するツワモノ出ないかな
ま、ないかｗ >>422
なんで危険？
それに使うのは多くがビジネス客だよ
ますそこをわかってない人が多すぎ リニアは必要、四国に新幹線も必要派：筋が通っているし、主張も正しい
リニアは不要、四国に新幹線も不要派：筋が通っているが、主張には疑問
リニアは必要、四国に新幹線は不要派：←こいつらの脳内はどうなってんの？ 経済が成熟してる状態で経済効果といっても取り合いだから意味ないんだよね
増えた分がどっかで減ってるんだよ リニア反対ってそういう排他的で内向き志向の閉鎖的なマインドが、
日本の悪いところで、グローバル競争に負ける原因だろうな
どのみち斜陽なんだから、どんどん攻めていかないと >>423
経済政策の効果が重要では無い？
いまいちよくわからない。 R東海9兆 官民で5年で30兆円かけて開通させて
赤字営業になるはずだから返済されない！
アルプス崩落で復旧不能
電磁波・騒音公害住民訴訟
新幹線の5倍の電力を消費
自然と生態系破壊
客は物目面しで興味の最初だけ客足ばったり途絶え
・・・えええ 上手くいくわけないじゃないか こんなもの！
安倍とJR東海葛西敬之なんだよー 森友・加計と同じ構図なんだ！ >>425
会社次第だね
交通費が出るならあるだろ >>428
今後少子高齢化だからこそ効率化が必要なんだよ 先ずは取り残された地方からインフラ整備しないとな。
北陵新幹線延伸が先決だな。 >>436
先とか後じゃねーよ
並行してやればいいだろうが リニアは必要、四国に新幹線も必要派：筋が通っているし、主張も正しい
リニアは不要、四国に新幹線も不要派：筋が通っているが、主張には疑問
リニアは必要、四国に新幹線は不要派：←こいつらの脳内はどうなってんの？
誰か答えてくれｗ
答えるまでコピペするからなｗ 新幹線や飛行機の客が減る分
マイナスになるとかいうことはないの？ 攻めの経営だけならアホでもできる
攻めたとき、アテがはずれる事態もきちんと想定して
いろいろなことを考えつつ攻める
そういうことをやらないと
ただの特攻経営になってしまう 14兆円は誇張しすぎだろうな。
片道1時間節約される
×1時間の価値を2000円とする
×１日300往復
×1本辺り500人が乗車
×365日
×10年
で、経済効果は10年間で1兆円位では。 >>440
＞リニアは必要、四国に新幹線は不要派：←こいつらの脳内はどうなってんの？
まずそういう人がいるのかという疑問 >>441
逆に考えるんだ、中共に遅れてもそれをまねれば良い、そう考えるんだ。
文明勃興期みたいに。 みんな、これ知ってるか？
Wikipedia の国鉄分割民営化の抜粋
それまで黒字であった日本国有鉄道は、東海道新幹線の開業した1964年（昭和39年）から赤字に転落した。www >>440
悪いけど四国は多くの人が無関心だと思うよ
地元の人とか政治家とか専門家とかそういう人以外は >>448
それ国鉄時代だし
だから今返済しているじゃん >>447
その元技術はどこにあるの？
誰が開発するの？ ・横浜線
町田１４分 長津田２１分 中山２６分 新横浜３５分
・相模線
海老名３２分 大和５３分
・中央線
八王子１３分 立川３０分 三鷹３８分（品川も約３８分）
・京王線
京王多摩センター１０分 調布３０分 明大前４２分
※橋本までの時間。この辺までが圏内と思う >>440
だって、自動車社会になってしまって鉄道の移動が考えられなくなってるし
高速道路が整備されてて自動車やバスでもそれなりに早く行けてしまう
それに四国では自動車なしだとターミナルについてからもタクシーやバスに
乗り換えないと絶対に目的地に着けない、だったらバスなり自動車なりを
最初から使った方が手っ取り早いわけ >>452
リニアの目的なんて、時間の節約しかないだろ。
企業なら移動に使われていた無駄な時間を他の業務にあてて売上を伸ばすことができる。
時間の節約＝経済効果だと思うが。 >>456
IT化でテレビ会議とかできるって話になってたはずなのに
なんでそういう方向じゃなくなったんだ >>7
名古屋人を怒らせたから新幹線じゃなくリニアを止められたんだ >>456
その部分に関しては
リニアの真の経済効果として計上してもいい気がするね >>422
民間だからだぞ
東海道新幹線は大規模修繕or震災で、想定できる未来に不通になる
その瞬間JR東海は潰れる
その危機感でリニア作ってんの
あの金の亡者みたいな会社が趣味でやるわけないだろ >>456
時間が節約されるのは経済効果とは言わない
経済効果ってのは社会に生まれる新しい消費、しかも別で消費が減ったらその分は経済効果にはならない >>454
自動車なんて何10年も前からあるのに
四国が衰退する一方、てことは
自動車じゃダメってことだろ 新たに1兆円の効果ならいいが、東海道新幹線でマイナス1兆円の効果だろ。
効果はプラマイゼロ。
費用だけは莫大な額が発生。 主要路線以外でやると赤字に
ごり押しする為に元からある路線の本数減らせばさらに使う人が減る >>446
>>454
だってよｗ
リニアは必要、四国に新幹線も必要派：筋が通っているし、主張も正しい
リニアは不要、四国に新幹線も不要派：筋が通っているが、主張には疑問
リニアは必要、四国に新幹線は不要派：←こいつらの脳内はどうなってんの？ >>451
「中国に後れを取りたくはない」(>>441より)
つまり少なくとも441は中共に遅れたくない希望を持っている。が、
実際は費用対効果の点で疑問を持つ書き込みも多い(>>442、>>448他)。俺も同様。
そうだとすると、費用対効果を上昇させるにはどうすれば良いか、という立論もあり得る(俺の私見だけど)。
で、その手段として金を持っている中共に開発させて、その果実を横取りする、という方策もあり、と俺は考えている。 移動時間が短くなれば余った時間で別の仕事ができるんだからそれも経済効果
つまり生産性が上がるということ たとえば
新幹線がなくなって(本数が減って)リニアになりました
リニアになって時間が短縮されましたが料金もあがりました
それを利用せざるをえなくなりました
そうなったとき
それはメリットなのかデメリットなのか リニア建設ってもう決まってるの？
仮に南アルプスルートを作るなら
とりあえず同時に高速道路も作れよ。
高速道路を作らないならリニア建設に反対しておく。 >>457
テレビ会議も少しは使われているかと。
ただし、出張の多くは営業では。
>>461
時間節約が収入を増やすのだが、これを入れないのであれば、経済効果はゼロかと。
収入が増えない限り消費は増えない。 >>467
経済効果っていうのは、
ちゃんと計算方法が決まってるものだから、
そういう感覚的なものではないよ。 東京四天王 新宿・渋谷・池袋・六本木
大坂四天王 梅田・心斎橋・難波・天王寺
名古屋四天王 名駅・栄・金山・大須 アベノミクスは壮大な実験だった
わかったこと：
トリクルダウンは起こらない
公金で株を買い支えても賃上げはほとんど無い
データで嘘を百回ついてもホントにはならない
何をしても公務員の給料だけが上がるのみ
中下層民はバカだからいくらでも搾取できる
批判的知識人は少数だから個別に潰せる
常識で考えれば当たり前なのだが
実験したことは後の教訓になる
つーか日本を実験台にするな！ >>460
それだけが目的なら大金かけてリニア引く必要ないでそ。
鉄輪式新幹線をできるだけ直線のルートで引いて時速350kmくらいを目指す方が安く作れる。
おそらくそっちのほうがランニングコストも安い。 リニアやめて【青森から東京、東京から山口】を一万以下(LCC以下)にすべき JR東海9兆 官民で5年で30兆円かけて開通させて
赤字営業になるはずだから返済されない！
アルプス崩落で復旧不能
電磁波・騒音公害住民訴訟
新幹線の5倍の電力を消費
自然と生態系破壊
客は物目面しで興味の最初だけ客足ばったり途絶え
・・・えええ 上手くいくわけないじゃないか こんなもの！
安倍とJR東海葛西敬之なんだよー 森友・加計と同じ構図なんだ！ 北海道新幹線とかも最初はこんな感じの試算してたの？ >>482
40年以上前から、地元の政治家が代々誘致にがんばって活動してたんだよ。
北陸新幹線もそう。政治家と地元民と地元経済界が活動しないと新幹線は来ない。
上越新幹線が1982年にできたのは奇跡的。石油ショックの数か月前に着工して良かったね。
田中何とかという妖怪政治家もいたし。 >>481
こんな思考と書き込みができるのは、朝鮮人だからか？
左翼思想にどっぷりつかったからか？
今までの生活が悲惨すぎたからか？ リニアやめて【青森－東京、東京－山口】を一万以下(LCC以下)にすべき 地下にトンネル掘るなら2層構造で4複線くらいにして貨物とか新幹線通して24時間営業すればいいやんリニア高そうだし >>476
まあその辺はロマンだろ
あと、飛行機に圧倒的に勝たないとダメとすると
従来型では弱い 嘘くさ 政府お得意のねつ造データでごまかしてんじゃねーの？ >>35
西武ライオンズのファンは
すぐガイジって言葉を使いたがるwww >>1
Yahoo!のコピペのコピペだからフェイクニュースだろ こういう見通しって必ず大甘だよね、んで現実は厳しくて収益とかうまくいかなくて、どうしよう・・・ﾁﾗﾁﾗｯってことで税金投入とかになるんでしょｗ ありえないそれは
赤字回収に膨大な期間かかるとここで取り上げられる未来が容易に想像できる つーか
北海道新幹線の現状見てみろよ。
九州新幹線の現状見てみろよ。 >>493
地元の政治家と土建屋が儲かればいいねん。あとは孫世代がなんとかしてくれるよ！（＾∇＾） >>491
昔関係の仕事してたけど、浦和レッズのファンは更に酷いよ
あれが埼玉県民の本当の姿。 東海道新幹線のダイヤが逼迫してるのと将来大規模改修のための長期休業が必要になりそうだから
リニアである必要ががあるかはともかく
この区間にバイパス線としてもう一本新幹線が必要なのは間違いないわけで 首都圏の米軍基地を返還してもらって航空規制をなくすほうが安上がりなんだろうけどね。 >>498
傷み具合は山陽の方が格段に酷いんだが。大半がバラスト軌道の東海道新幹線なんて
どうにでもなる。素人丸出しで恥ずかしいよおまえｗ
どうにでもなるからタラタラやってるわけで。。。。。 日帰りが可能に成るって事は、宿泊関係は収益落ちるだろうけど、
東京大阪間のライバル飛行機と、時間的な負担が余り変わらなく成るだろうからなぁ…
>>500
どうせやるなら、線形見直しからやって欲しいわ。
おらが村にも新幹線でぐにゃぐにゃ
高速化出来ない区間がなぁ。 >>456
「リニアの目的なんて、時間節約しかない」
おっしゃる通りですね。
時間短縮を追求するあまり、南アルプスをぶち抜く事を
選択し、膨大なトンネル工事費用がかかることが分かり、
ゼネコンも談合をしてやっと工事を受注したわけで、
3兆円の財投の投入がなかったら、工事の受注は
成立しなかったんじゃないのですか？
この先リニアの運営で赤字が続けば、３兆円の
税金は返却不能でしょう。東海道新幹線の利益
で補填とお考えでしたら、東海道新幹線の２系列化
を優先するのが筋でしょう。
何しろリニア工事はコストがかかりすぎです。
リニア計画自体無理があったということ。
談合発覚がいい機会です。
リニア工事を中止してください。
静岡県以外のリニア工事沿線の住民からも
沢山の工事差し止めの要求が出ています。
JR東海さん国民の声を真摯に受け止めてください。 よせ、名古屋を発展させるな！
目立つと北朝鮮にミサイルを撃ち込まれる候補地になってしまう！
ミサイルはトンキンへお願いします！ >>275
リニアは東京視点で見たら何のメリットも無いんだよね。
巨大な東京は首都圏だけで自己完結してるからね。
今の東京は東京から出ていく必要が無い。
あとは全国から移住者が集まってくるのを待つだけ。
それにリニアは東京&首都圏のハブターミナルである東京駅に接続しないのも東京からしたら面白くない。
産業構造的にも愛知の工場拠点はストローできないものばかり。
じゃあリニアは何のためにあるかというと、実質的には名古屋のためにある。
名古屋が東京横浜もカバー&スポークするために機能する。
新東名にしても同様に東京には何のメリットも無い。
北陸新幹線でも北陸がストローされる懸念があったが心配とは逆に金沢は活気づいて発展し、富山も企業を誘致したりしている。
リニア&新東名は、実質的に名古屋が東京を吸いとるためのストローになる。
地力がありつつ東京とのアクセスが便利な場所ほど東京に拠点を移す必要が無くなっていく。
逆に溢れる東京からおこぼれが入ってくる。
もとから地理的・地政学的にポテンシャルが高く、平野も広く、工業というストローしようがない産業の名古屋(愛知)に、リニアによって更にその首都圏のボーナスが加わることになる。
現実はリニア圏の蚊帳の外の大阪がガンガンストローされそうなんだよね。
大阪がリニア前倒しをギャーギャー求めて焦ってるのもこういうこと。
コンパクト化していくこれこらの社会では、いかに便利かどうかが何より重要になってくる。
リニア・新幹線が名古屋を中心軸に四方に伸びる
新東名・新名神・東名・名神・中央道
日本の大動脈の起点であり中心
http://prt.iza.ne.jp/kiji/politics/images/130920/plt13092017310099-p1.jpg
https://i.imgur.com/pfeJ8df.gif >>505
「リニアが名古屋のためにある」
名古屋市民で東京まで40分のリニアを、
絶対に必要としている人いますかね？
のぞみで十分間に合ってるんじゃないですか？
「名古屋が東京を吸い取る」
リニアが大阪まで伸びたら、
名古屋は通過駅の一つでしょう。
大阪に吸い取られないようにしましょう。
こう考えると、リニアは名古屋のためになりません。
大阪もリニアより、JR西日本の山陽新幹線のぞみ
に期待しているようですし、東京も期待していないとなると、
どこの国民が待望しているのでしょうか？
中間駅近辺の一部住民のみですかね？
それとも工事を受注しているゼネコンの社員さん
だけですかね？
リニアがどうしても必要という国民の方、
地域と理由を添え投稿ください。
お待ちしています。 >>507
俺名古屋人だけど期待してるよ、
5000円高ぐらいならリニア使う
それにつられて、従来の新幹線の運賃とか
飛行機が安くなってくれたら嬉しい
メリットは滅茶苦茶あります！ >>507
東京へ速くなるだけでなく、
ダブルネットワークという選択肢が増えるのも超便利。
富士登山に行くにしても名古屋から気軽に山梨側から行けるようになる。
富士急もナガシマも名古屋からどっちも気軽に行けるようになる。
益々名古屋がどこに行くにも便利な拠点になる 飛行機より利便性があり速く時間も正確
滑走路も国際線に回すことができJR東海にとっても消費者にとっても航空業界にとってもいいこと >>506
東京一極集中を防ぐには、
西日本の大都市(大阪、京都、名古屋）が
まとまる必要があります。
首都機能一部移転先の候補地（関西、中京地区）
を絞込み、副都心として発展させるのです。
リニアは一極集中を加速させるだけです。
既存の新幹線網、整備新幹線を有効活用
したほうが、地方再生に有利です。 >>512
地方再生なんてしなくて、名古屋に引っ越してこりゃいいんだよ
土地は結構余ってるぞ
仕事もあるぞ
東京まで40分だぞ
来ない手はないでしょｗ もう冗談抜きでこの国終了だな！ｗｗｗもうどうにもならない所まで来た！ｗｗｗｗ移民受け入れ国
世界第三位ｗｗｗ特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流しｗｗｗ生活保護受給者の４０％外国人！
ｗｗｗその内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！ｗｗｗその分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ wwwwww
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！ｗｗｗ戦後からずっと！ｗｗｗその為の
特別会計！ｗｗｗ年間約300兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60～90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！ｗｗｗYouTubeでも
良いから調べてご覧！ｗｗｗ 8
http://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=iERxuX5E0No >>508
品川ー名古屋間リニアが開通しても、
現行の東海道新幹線の運賃が安くなることはありません。
JR東海はのぞみの乗客をリニアに振り返るため、
のぞみ料金+700円程で無理に料金を抑えています。
リニア料金を高くしたり、のぞみ料金が安くなることはないでしょう。
東海道新幹線の利益10年分、全てリニアに注ぎ込む予定です。
名古屋の方が東京に行くのに飛行機は使わないでしょう。
航空機業界のかたも、名古屋ー東京間のリニアは
ライバル視しないでしょう。
大阪まで伸びた時に、対抗する為運賃の引き下げ
があるかも？
するとJR東海は時間短縮のため、大阪ー東京間を
ノンストップリニアを増発するでしょう。
リニア名古屋駅は通過駅になる可能性が高い
ということです。 名古屋駅
JR東海
東海道本線・中央本線・関西本線 1～13番線
東海道新幹線 14～17番線
リニア中央新幹線 21～24番線（2面4線工事中です)
名古屋臨海高速鉄道
あおなみ線 1～2番線
名古屋市営地下鉄
東山線 1～2番線
桜通線 3～4番線
名古屋鉄道
名古屋本線・犬山線・広見線・各務原線・津島線・尾西線・西尾線・豊川線・常滑線・空港線
1～4番線(3面2線)→1～6番線(駅ビル建替えで4面3線化します）
近畿日本鉄道
普通・準急・急行・特急 1～5番線
名駅地下街９つ（１０万平米）
ダイナード、ユニモール、ゲートウォーク（旧テルミナ） ※リニューアル工事完成
メイチカ、ミヤコ地下街、ファッションワン、エスカ、サンロード（日本最古の地下街） ※今後工事
フードターミナルイートインストリート（近鉄名鉄連絡街） ※名鉄建て替えで最後に工事
＋
笹島南地下街（笹島交差点からささしまライブまで600mを動く歩道で繋げる。両サイドテナント）
リニア開通までに完成だけど河村市長「地上優先」でサインしないから建設ストップしてる 運賃
品川-名古屋 のぞみ＋700円
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円
乗換時間：3～9分
停車時間：最大7分
地下30～40mホームと地上を、高速エレベーターとエスカレーターで結ぶ
大深度のため台風来ても通常運行です（運休なし）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
リニアの乗車人員1000人、ANA/JALで最大261席、国内線LCCで100席前後
４～１０倍の輸送能力を持つ
全線開通すると
「成田羽田～伊丹神戸関空の国内線利用者年間６００万人がリニアに移る」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2027年開業時は1時間5本（うち4本が直通）
2037年には1時間7～8本まで増便する
当初500km営業運転で、最終的には700～800kmを目指す 博多までリニア延伸した場合（各駅の停車時間7分）
500キロ運転
品川ー名古屋 40分
品川ー名古屋ー新大阪 67分
品川ー名古屋ー新大阪ー博多 2時間12分
800キロ運転
品川ー名古屋 25分
品川ー名古屋ー新大阪 44分
品川ー名古屋ー新大阪ー博多 83分＋停車時間14分＝1時間37分 リニアは運休がない（大深度のため天候に左右されない）
リニアは騒音がない（大深度のため問題にならない）
この２つの効果は絶大だ >>512
島根や和歌山がもう日本でなくなってきているのに、まだ都市圏にこだわるのか リニア新大阪駅ホームは地下40m
北陸新幹線ホームも地下40～60mなんで地上への乗り換えが大変
それで山陽新幹線のホームを地下40mより深い場所に移してはという議論もある
2037年
名古屋駅-新大阪駅：片道20分 運賃のぞみ＋300円 名古屋は第2東京になるんだろうな
企業も名古屋にどんどん進出していく
日本全体では東京より場所が便利で、
従業員も職場と住まいが近くなって、
生活の質が向上して生産性が上がるだろうね 赤字になっても
インフラだけに潰せないとか
言って税金ぶっこむんだろうな
大体需要予測の新幹線とリニアを
合わせて1.5倍の需要になるとか
言いながらリニアの需要単体だと
新幹線からかなりの移転を
見込んでてもうむちゃくちゃ 大地震とかで、駅の途中で止まったら、どうやってトンネルの外へ避難するんだ 経済効果詐欺というのもある
利権まみれの政治プランを是非とも実行したい場合、ひとつの方法はこの「経済効果」という
騙しのテクニック
「この事業で経済効果は数兆円」という例の撒き餌で雑魚が食いつくのを待っている
こういうのをあちこちにばら撒くと、自民党系の候補者が当選しやすくなる。
なぜって、その地域に税金を余分にばら撒いてあげますよという宣伝だから
ただし、後から増税や新たな税金を創設するなら意味がないだけでなくマイナス効果しかない
自民党は官僚政権だから後者にしかならない
経済効果はバラマキではなく、利権屋の配分、その後に国民から税の徴収で帳尻合わせ
関係者以外はマイナスとわかるでしょう ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽、わいせつ
ジャップの国民性
◆ >>509
名古屋市周辺の方は選択肢が広がり便利になりますね。
ところで大深度地下駅である、品川駅、名古屋駅の
造成費用は全てJR東海持ちでしょうか？
名古屋市の負担がないとなると、
名古屋市民はVIP待遇ですね。
中間駅の自治体には駅の造成費用は
負担していただくと聞いています。
費用が高額で負担しきれない自治体には、
駅も作ってもらえない可能性がありますね。 >>東京周辺には千葉、埼玉、茨城、奥多摩など
通勤一時間圏内で名古屋市周辺より、安い土地は
沢山有り余っていますよ。
東京周辺の人が、わざわざ仕事を変え、
名古屋に引っ越してこないでしょう。（Uターンは別）
帰省の度、高額な運賃を払いたくないでしょうから。
仕事を変えず、通勤するとなったら、通勤定期代
はいかほどと、お考えでしょうか？ 完成したと思ったら
自動車が空飛ぶ時代になってたらどうするの。 新東名の１４０キロ制限アップも早くしてほしいね～その頃には自動運転車だろうし新幹線使わずに済む 財政融資資金貸付金利で貸し付けとは独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構JRTTによる
特例業務勘定いわゆる整備新幹線の建設の際に入札制総工費実績と帳簿上引渡価格との差額分が
また累積しているのだろう。
元々は日本国有鉄道であり政府保有株式十割のままの煮ても焼いても喰えないJR北四貨という
ジリ貧気味の国策特殊会社を維持するため利益剰余金ごとファンド運用してその対策とする
行政施策なんだよ。
民間企業である東海旅客鉄道が自力建設する事業への融資する意味とは政府保有株式皆無となった
JRグループの国策特殊会社が推進する事業であり整備新幹線により規定されているわけだが
本来は特例業務勘定と沿線各自治体からの冥加金で建設して線路貸付料という60年割賦販売により
事業満期償還させるのがセオリーだが成田新幹線三セク私鉄スーパー特急方式の手法もあるわけだ。
全国新幹線鉄道整備法
建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画
昭和48年11月15日 運輸省告示第466号 中央新幹線
起点及び終点 東京都、大阪府大阪市
主な経過地 山梨県甲府市附近、愛知県名古屋市附近、奈良県奈良市附近 >>535
ドローンですら危険なのに
車が頭上飛んでたら怖すぎる 「昭和48年11月15日 運輸省告示第466号」の路線の特徴とは
JR会社による自力建設であるが沿線自治体を巻き込んでしまい
奥羽新幹線三セク新幹線直行特急方式で開業済みであるのだが
奥羽本線ごと2系統に運用分断するは除雪体制やら鹿撥ねやら
首都圏路線網に遅延波及させるはともう遣りたい放題なんだよ。
あとJR東海にはもう一路線の隠し球があるため北陸新幹線の
新大阪までの建設推進ではそれを非常に警戒していたりする。
奥羽新幹線
起点及び終点 福島県福島市、秋田県秋田市
経由地 山形県山形市附近
北陸・中京新幹線
起点及び終点 福井県敦賀市、愛知県名古屋市 >>517 名古屋駅
>>518 名古屋駅
>>519 品川駅
両駅共立派な大深度地下駅ですね。
こういう構造の駅はOOの絶好のターゲットになりますね。
名古屋市民、東京都民が気がついたら、リニアなんて
敬遠されるでしょうね。 >>522
もう博多までリニア延長をお考えですか？
安倍さんの地元の下関まで一刻も早くと
忖度するわけですね。 名古屋を目立たせるな！
核でトンキンが1000万人死んでも気にならないが、名古屋だと影響受ける！ >>524
島根も過疎化が進んでいるということですか？
元総理大臣の竹下登さんの地元でしたね。
次期総裁候補の石破さんの地元が
鳥取ですから、リニア工事中止して
山陰新幹線整備もいいですね。 >>536
新東名110km/h区間走りました。
片側3車線の道路の中央車線を120km/hで走って
いたら両側から130～140km/hで追い越されました。
車の性能は上がっていますが、運転マナーも守って欲しいですね。
自動運転はまだまだ安全性が担保されていないようですので、
時間がかかりそうですね。
高齢者の暴走事故を防ぐには有効ですね。 >>513
それなのに駅作れとぬかした恥知らずがおったな >>514
名古屋はトヨタ系以外ろくな会社が無いイメージ >>544
「高速道路」は最優先で実車テストを進めてるから１０年以内に確実に出回ってるよ。それ用の高速の精密地図の計測は既に半分近く終わってるからね >>526
これ以上愛知に人が増えると困るんだよね(´・ω・｀)
特に外人が増えると治安が悪くなるし(´・ω・｀)
東京と大阪で引き取っておいてよ(´・ω・｀) いくらリニアで名古屋に人が来るとか妄想してるがスデニlccで大阪どころか福岡にも負けてるよ
アジアには福岡より価値がない地域として烙印押されてるし
北陸新幹線でストローされないと言うがもうすでにインバウンドでアジアに北陸は無視されたなど対海外を見れない弱虫だけ
リニアよりこれからはルックウエストでアジア見れる地域が残る >>547
バカかお前
北京汽車・董事長「パナソニックと提携拡大交渉」
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27674780T00C18A3EA2000
トヨタがパナソニックに逆らえば何時でも中国と組んでトヨタ潰します リニア開発に今までかかった費用ってどれくらいなんだろな？ >>551
名古屋が福岡未満とかいってるのは福岡だけだから >>1
問題はコストと運賃のバランスだろ
いくらで算定したかだ >>554
違うよ。
アジアが福岡は名古屋より上である事を認めている。
日本はもう中韓に抜かれる没落国。
中韓にとって名古屋など興味もない技術で勝っていると認めている
福岡の方がアジアに取って名古屋より格上の扱いされているから入国者が多い 本来、国が全額出してやるべきプロジェクトなんだよね。
民間企業に出せる金額じゃない。 今作ってるリニアの規格はガラパゴスで終わる。
線路の上を走るリニアがイタリアで開発中。
先日日中共同開発する新型鉄道もこの方式。
既存の鉄路を活かせない今のリニアは世界に売れない。 >>529
お仕事で移動中の人達が生き埋めになって酸欠で苦しみながら死んでいくのよ(´・ω・｀)
一方、ニートやヒッキーは倒壊した家の中で死んでいくのよ(´・ω・｀) >>540
オウムがよだれ垂らしながら喜びそうだよね >>544
おめーも速度overしてんじゃん(´・ω・｀) >>535
垂直離着陸出来る電動航空機が
世界中で絶賛開発中。まあリニアの
出番はないだろうな。 >>7
中央線の新幹線版なんだから、名古屋終点でリーズナブルじゃない？ リニア作って日本人は歴史に消えていった。
ある経済史の教科書より。 >>516
大阪まで延伸する頃には俺はヨボヨボのじーさんだから
とりあえず名古屋まで来てくれたら嬉しいよ
まだ若いうちにリニアで遊びたいわ お前ら僻みが強すぎるわ
東京オリンピックが終わって景気というか日本がショボーンって
なるのに、リニアが数年後に開通したらまた希望がもてるやろ
もっとポジティブシンキングせんかい そうそう！ポジティブに考えること
2027年
品川-名古屋-京都 1時間13分 のぞみ+リニア
品川-名古屋-新大阪 1時間28分 のぞみ+リニア
「1時間短縮」
2037年
品川-名古屋-新大阪 1時間7分 リニア
品川-名古屋-京都 1時間13分 リニア+のぞみ
「1時間30分短縮」 大阪からでも始発乗らなくても霞ヶ関の開庁時間に間に合う！！！
官公庁の地方移転が可能になる 名古屋駅ー品川駅ー三田駅or田町駅ー慶応大学三田キャンパス 片道48分
名古屋駅から慶応大学まで48分だ
ただし交通費考えると現実的ではない
JR東海社員の家族なら可能だけどね JRの社員割(全社共通)
・運賃は全線無料
・特急券は半額 ※家族も適用される。国鉄時代は無料だった
JR東海を例にとると
東京-名古屋を利用するときは片道2050円で東海道新幹線に乗れる
提携クレジットカードで購入し、引き落としの時に清算される 社員向け無料搭乗券 ※ただし本人と二親等までの親族利用に限る
＜国内線航空券＞
ANA 片道分50回分を毎年支給
JAL 片道4回分を毎年支給
＜国際線航空券＞
ANA ９割引(予約なし90％オフ：予約あり50％オフ) ※系列ホテルも９割引き
JAL 家族一人分まで往復無料
ANAとJALでは福利厚生(社員割)が違うんだわ
それでも航空会社はANAとJALまでなら安定してるし、旅行好きならいい就職先だよ
LCCへの就職はお勧めしない >>573
就職は年収だけ見てるとわからなくて、福利厚生でえらい違いが出る！！！ 名古屋がリニア開通する頃、大阪と福岡は既にアジアのハブ機能を兼ね備えた
国際都市に変貌しているだろうねｗ
大阪も福岡も日本（東）に背を向け、アジアとの交流で自立出来る都市に生まれ変われている
名古屋など旧態依然の交通に寄生したアジアの僻地ｗ リニアができたら、飯田、中津川から
品川に通勤とかマジで出てきそう。 もう、超少子高齢化の日本はリニア完了で何もかも終わりそう。 >>507
大阪までリニアは無いでしよ？
実際、ほとんど白紙だし。 近畿は、新大阪延伸よりも、
神戸ー伊丹ー関空の高速鉄道の方が将来的に有意義かもね。 大阪までは作らなくていいよ
名古屋でのぞみに乗り換えてください
その際に、名古屋駅で降りるのは24h以内は自由とかにすれば
名古屋で観光してくれる人も増えるかもしれないし
一石二鳥だわ 地下鉄とか在来線の速度を1.5倍にしてくると凄い助かるんだがなんとかならないか >>7
アジアの成長を取り込んだ西日本からすれば
没落する東日本とは繋がりたくないな >>579
上海リニアなんてほぼ話題になってないからな >>7
一気に大阪までつくる金も人手もないだけ。
当然大阪まで延伸して意味が出てくる。 >>568
東京オリンピックなんて関東平野限定のイベント
オリンピック後に沈むのも関東だけ >>507
東京～大阪でリニアが飛行機より優位性を持つ。
そうすると羽田～伊丹の飛行機の利用者が減る。
そうすると羽田の枠を他に有効利用できる。
ってのはどうでしょうか？ 人経費で10兆使えば貰った従業員が生活費で10兆使うっていう計算 >>551
リニアの時期が30年遅すぎた
LCCでアジアが関空に注目しだして京都奈良と買い物で済ませて成田には行かない
関西も国内に目向けなくてもアジアに向いて整備した方が恩恵があると
東京無視してアジアに向く方向シフトした
今国内の路線とか国土開発とかの要職にいる老害が過去の妄想膨らませてるだけの哀れな状態
今が全然見えてないアクセルとブレーキの違いさえ分からない リニア新幹線開通したら直ぐに利用する
新交通ワクワク感を堪能したい
品川地下
名古屋駅も地下で
新大阪も地下
車窓は地下の真っ暗やけど >>587
そんで沈んだらリニアで吸い上げたらいいねんｗ >>591
じゃあ、大阪まで延伸はしなくていいよねｗ 595 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/05/03(木) 21:11:52.43
ID:RNmEB3qL0
↑
ば～か…(笑)
じゃあ、大阪まで延伸はしなくていいよねｗ 1時間短縮になったらその時間色々できるからな
経済効果もっと高いだろ >>596
するする詐欺でしないと思うよ
しても30年後とかｗ >>584
インバウンド需要はそこそこあるけど関西経済はここ数年ずっと地盤沈下しっぱなしなんだが。 長野新幹線を途中で分岐して大阪まで引っ張ってくるほうがいいと思うんだけど、駄目なのか。 オリンピック後の不景気緩和するために必要な事業だもんな リニアに乗るのに在来線の方が時間がかかるようじゃ乗りにいかないよ >>595
今、大阪ではリニアいらないムードというか、
どうでもいい雰囲気になってるね。
なにわ筋線をもっと早くしてほしい。 598 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/05/03(木) 21:25:04.66
ID:RNmEB3qL0
↑
ば～か…(笑)
するする詐欺でしないと思うよ
しても30年後とかｗ 在日朝鮮人って日本の人口比でわずかしか居ないのに、どうしてネットでは大量にいるの？
仕事していないの？ ネット工作が仕事なの？ 博多まで建設して「品川～博多」を2時間台で移動できる様になれば
世界屈指のドル箱路線の「羽田～福岡」の客を
かなり奪えると思う
それだけでなく、「羽田～伊丹・岡山・広島・福岡」の便数が大幅減少
空いた枠を国際線に開放する事で羽田をハブ化する >>599
バカかお前。
平成26年度 経済成長率（実質）
兵庫県 1.8％ 成長！
大阪府 0.5％ 成長！
愛知県 0.0％ 停滞ｗ
埼玉県 ▲0.6％ 没落衰退wwwwwwwwwww
東京都 ▲0.7％ 没落衰退wwwwwwwwwww
神奈川 ▲1.4％ 没落衰退wwwwwwwwwww 【爆笑】国際線旅客数 中部空港、福岡下回る ＬＣＣ取り込み遅れ www
https://mainichi.jp/.../k00/00m/020/163000c
国際線旅客数 2011年 → 2017年
新千歳 84万人 → 329万人
成田 2365万人 → 3109万人
羽田 706万人 → 1689万人
中部 419万人 → 550万人
関西 971万人 → 2103万人
福岡 245万人 → 616万人
那覇 45万人 → 353万人
2017年 国際線旅客数
1位 成田空港 3109万人
2位 関西空港 2103万人
3位 羽田空港 1689万人
4位 福岡空港 616万人
5位 中部空港 550万人
6位 那覇空港 353万人
7位 新千歳空港 329万人 >>609
そうでしょ
経済成長してるから大阪はリニアいらないよね 静岡県にさんざん迷惑かけやがって
新幹線ひかりは三島・静岡・浜松に
全線停車しろよな 東京から名古屋まで約1時間50分かかるからな
それが40分になったら全然違う >>614
ちょっと出掛けてくる
って感じの時間だもんな ちょっと出掛けてくる
って感じの料金だったら
いいけどね 犯罪者の逃亡や感染症蔓延がはかどるね
外国人観光客様のために整備するんならそっちじゃなくてネットからチケットを買えるようにするのが先 昭和のおっさん共に試算させるなよ
夢見てる老害は多く出すだろ >>619
新幹線と在来線にきまっとるやろ。
し ん か ん せ ん
と
ざ い ら い せ ん >>614
そうなんだよ、それがデカイんだよな
セントレアから羽田まで逝っても、飛行機は45分ぐらいだけど
乗る前と降りる時に時間食うから結局2時間弱で新幹線とかわらん >>1
>リニア中央新幹線の東京－名古屋間開通による経済効果は２０２７年の開通後１０年間で計１４兆８２０４億円になるとの試算を発表した。
１ヶ月当たりに換算して約１０００億の経済効果って相当大きい数字だけどそんなに効果あるのか 街の中心から、かなり離れた場所にリニアの駅ができる
今の新しくできた新幹線駅より、更に遠い
街の中に行くのに、ここで数十分のロスタイム、これが、わからないのは、アホ、
リニア止めろ、土建屋がもうかるだけ、国民の負担が永久に残り、国民が自滅 >>624
信用できないよ。
日本のGDPも研究開発費入れたりと粉飾まみれだし
愛知の土人が経済で大阪抜かしたいために無理矢理指標を組み込んでるんだって
リニアが来る前にアジアからLCCが飛んできて愛知が福岡以下に転落した現実と
向き合えないからね >>612
コンテナ量は無意味だ
輸入も含まれるから単純な人口比例 中部５県の輸出額、リーマン後最高に 17年度 名古屋税関
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29596320Z10C18A4L91000/
中部が国際貿易港として存在感を高めている。
2017年度は中部５県（愛知、岐阜、三重、静岡、長野）からの輸出額が18兆6427億円と、
前年度に比べ９％増え08年のリーマン・ショック以降で最高だった。
特に自動車の輸出入は「日本の玄関口」として完成車の輸出が中東を除く全地域向けで増加。
輸入も伸びた。輸出額から輸入額を引いた貿易収支は過去10年で最高水準だった。
輸出が好調なことを受けて貿易黒字もリーマン危機後の最高水準だ。
輸出額から輸入額を引いた貿易収支は８％増の９兆3405億円。
リーマン危機直前である07年度の11兆4086億円には及ばないが、過去10年間では最高の水準となる。
３月単月の輸出額は前年同月比５％増の１兆7494億円で、足元も輸出が堅調な状態が続いている。
貿易黒字がものすごい >>628
研究開発費を入れるのは国際標準だよ
GDP
２位 愛知県 39兆5593億円（＋2.8％）
３位 大阪府 39兆1069億円（＋2.4％）
一人あたりのGDP
愛知 525万3089円
大阪 443万174円
人口
大阪府 8,827,396人(前年同月に比べ4,364人の減少)
愛知県 7,530,674人(前年同月に比べ19,989人の増加)
地方交付税の不交付団体
愛知県(17) 岡崎市 碧南市 刈谷市 豊田市 安城市 小牧市 東海市 大府市 高浜市 日進市 田原市 みよし市 長久手市 豊山町 大口町 飛島村 幸田町
大阪府(1) 田尻町
都道府県別地方交付税交付金
3位 大阪府 2844億4900万円
45位 愛知県 664億8300万円
平成30年度予算
都府県 一般会計（人口）
東京都 7兆460億円（13,756,461人）
神奈川 1兆8328億円（9,160,412人）
愛知県 2兆4939億円（7,530,674人）
大阪府 2兆5543億円（8,827,396人）
>新基準(国際基準)でさかのぼると愛知は０７年度には大阪を上回っていた。
＞https://www.asahi.com/articles/ASL395647L39PTIL01L.html >>632
旧指標と新指標は区別されて発表があるべき。 大阪の実質GDPは未だに愛知犬に対しては無敗…(笑) >>624
経済効果にはリニアの建設費も含まれる（名古屋以西が４兆円ほどか）
東京オリンピックの経済効果の計算手法と同じ
2020年東京オリンピック＝事業費３兆円ー損失５兆円＝トータル２兆円の大赤字
たとえば東京ビッグサイト
「毎年約9万社の企業が約300本の展示会に出展し約3兆円の売上
オリンピックの改修工事や準備期間で利用できなくなる20カ月に直すと500本の展示会で5兆円の損失
出展企業のほとんどを占める全国の中小企業は展示会を年間最大の営業の場としているため、
倒産など経営難に陥ることが予想される」（by日本展示会協会） 結局、リニアの駅までの時間を考えたら
新幹線と変わりないとか余計遅くなるとかになりそう
飛行機の空港みたいな感じで 中国は何年も前からリニアを400kmオーバーで運用してるのに日本はまだ出来ないのね >>633
国際ルールに従って研究開発費、特許使用料、不動産仲介手数料を含めるようになった
アベノミクスで日本のGDPが増えたのもこれが要因 名古屋の会社が東京－名古屋間に自分の金で線引くのに
外野が一々文句つけてくるんじゃねーよ リニアはね
都市の中心部と中心部を「ドアツードア」で結ぶ
品川駅でリニアに乗って、次降りたら名古屋駅だ
国内線はいらなくなる 何故リニアが大阪に繋がらないのかを教えてやる
それは徳川家康が決めた事
江戸 駿府 名古屋 ここを活性化するための幕府
京都を除いて関西は未来永劫干されるんだよ
祭の山車をみても関西の山車は低いし中国刺繍 恥ずかしい大陸文化
リニアは名古屋止まりが理想的
関西人は外国人
消えて欲しい 東京オリンピックが終わると日本は大きな公共事業や民間事業がない
経済成長や人口増加してるから開発してるんじゃなくて、需要の先食いで開発してるだけ
景気の下支えのために日本橋、田町、品川などもいろいろ再開発計画してるわけだが、
まあはっきりいって無駄な事業がほとんどだ
そんな中でもJR東海のリニア中央新幹線は経済効果が大きい >>642
博多までリニア延伸（各駅停車時間7分。乗換時間3～9分）
500キロ運転
品川ー名古屋 40分
品川ー名古屋ー新大阪 67分
品川ー名古屋ー新大阪ー博多 2時間12分
800キロ運転
品川ー名古屋 25分
品川ー名古屋ー新大阪 44分
品川ー名古屋ー新大阪ー博多 83分＋停車時間14分＝1時間37分
これやってもいいと思うぞ
品川ー名古屋間 359.2km
新大阪ー博多間 622.3km インバウンド消費を評価する人いるけど自分はかなり悲観的に見てる
外国人消費の増加よりも、日本人消費の減少が大きくなっていく（人口減）
この辺ちゃんと計算してる調査結果は、いまだに政府・民間研究所いずれも１本もない リニア中央新幹線
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
名古屋-新大阪 20分（直通）
品川-名古屋-新大阪 67分
陸の孤島だった山梨県と奈良県がとてもアクセス良くなる
富士山と古都奈良へのツアーが増えるだろうね >>188
南アルプスだけに使われてるわけじゃないだろうが
森林づくり県民税ってのを徴税されてるわけですよ 新幹線の経済効果下がるしメンテナンスやら固定費はどのくらいだよ… 甲府駅-奈良駅
リニア各駅停車で片道６８分
奈良ー10亀山(7)ー5名古屋(7)ー5中津川(7)ー10飯田(7)ー10甲府
「富士山と奈良大仏が１時間で結ばれる」という信じられないことが起きる >>632
飛島村が地方交付税貰っているのはズルいぞｗ >>640
だな
文句あるなら金出してから言えって話だ
口だけ出すクレーマーは帰れ そんなにあるわけねぇだろ
10年程度じゃコスト倒れだろ >>653
北陸新幹線開業で東京から金沢への流出が加速
金沢経済絶好調 >>632
日本の「名目GDPが過去最大」のウソを暴く、統計粉飾のカラクリ
http://www.mag2.com/p/news/345572
>研究開発費のかさ上げでは足りない分を、この恣意的なやり方で上乗せし、
>31.6兆円という数字をはじき出したとみるのが自然といえまいか。
>新基準への変更により、2016年度の名目GDPは539兆円になった。
>これをもって過去最大値と政府は言う。
>しかし、旧基準だと、過去最大は1997年度の521兆円であって、2015年度は500兆円にすぎない。
>2016年度の場合、旧基準値がないため正確な比較はできないが、おそらく97年度に比べるとかなり低い数字だろう。
>GDPのいわば粉飾で成長戦略が奏功しているように見せかけている以上、当初予算の税収を過大に計上しなければならなくなるのは理の当然であろう。
>このため2016年度の予算では、大幅な税収不足が発生するというお粗末な事態となった。昨年12月2日の毎日新聞。
>さらに、今年7月に発表された2016年度の国の決算によって、最終的に税収は当初見込みより2.1兆円も下振れしたことが判明した。
>GDPを粉飾し、巨額の年金積立金と日銀マネーの投入で株式相場をつりあげ、正社員の有効求人倍率が1倍以上と言い募って、
>いかにもアベノミクスが成功しているかのごとく安倍政権は見せかけているが、いずれ大きな副作用となって跳ね返るだろう。
粉飾GDPで強調しても税収不足が嘘を呼ぶｗ
そのお陰で国税納付額が大阪に大きく負けていることが判明
県内国税徴収額、３５００億円超 内閣府沖縄予算上回る １５年度最高 納税額全国２９位
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-491200.html
大阪府 5.7兆円
愛知県 4.1兆円 ← 大阪ともの凄い差をつけられたwwwwwwwwwwwwwwwwww
実質経済でも粉飾GDPでも抜かせない愛知のもろさｗ
平成27年 実質総生産（ＧＤＰ）
大阪府 380,579（＋１．５％）
愛知県 373,755 (＋０．７％） wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.pref.osak...79401/gh27k00All.pdf
http://www.pref.aich...ttachment/259217.pdf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 大阪に負けてる現実を知れって
【市内GDP】
大阪市＝18兆7千億円
名古屋＝12兆3千億円
【市内土地平均価格(平成28年)(平方m)】
大阪市＝187万1千円
名古屋＝33万6千円
【空港乗降客数(平成28年)】
関空＋伊丹＝4005万人
中部＋小牧＝1255万人
【高層ビル数(100m以上) 】
大阪市＝135棟
名古屋＝20棟
【年間商品販売額】
大阪市＝47兆3千億円
名古屋＝30兆3千億円
【国税徴収決定済額】
大阪府 4,755,365百万円
愛知県 3,419,127百万円
【平成27年 実質総生産（ＧＤＰ）】
大阪府 380,579（＋１．５％）
愛知県 373,755 (＋０．７％）
http://www.pref.osak...79401/gh27k00All.pdf
http://www.pref.aich...ttachment/259217.pdf
【主要都市のホテル客室数】
横浜 １５１９３室
名古屋 ９３５０室 wwwホテル少なすぎwww
京都 １９８６２室
大阪 ４８２２５室
福岡 ２２６５８室
https://tanoshimutam...i-hotel-sukunai-2874
【2016年度空港利用者ランキング】
1 羽田空港 8147万人 ← 3倍以上なのに利益で関空に負ける超絶無能空港ｗｗｗ
2 成田空港 3725万人
3 関西空港 2561万人 ← 営業利益日本一
4 福岡空港 2232万人
5 新千歳空港 2154万人
6 那覇空港 2003万人
7 大阪空港 1510万人
8 中部空港 1094万人 www那覇の半分www
9 鹿児島空港 546万人
10 仙台空港 316万人
https://mile-points....m/2016-airport-nend/
http://www.sankei.co...st1605240096-n1.html
【法務省 出入国管理統計表 】
http://www.e-stat.go....do?lid=000001188403
（Ｅｘｃｅｌ）
外国人入国者数 ２０１７年 １１月 （速報値）
新千歳 １１３，５９４人 ↑３８．５％ （＋３１，５８９）人 ※前年同月比
羽田 ３０７，１３０ ↑１８．４％ （＋４７，７６９）
成田 ６２９，９２３ ↑１８．６％ （＋９８，９７５）
中部 １０３，８４６ ↑１９．２％ （＋１６，６９５）www主要都市の空港で最下位www
関西 ６３１，７６６ ↑３０．５％（＋１４７，５０４）
福岡 １９５，８６１ ↑３２．３％ （＋４７，８５３）
那覇 １１６，８７１ ↑３０．２％ （＋２７，０７８）
w >>640
残念だねｗ
外野が文句言って財政投融資で東海を談合で混乱させて
外野はＬＣＣでアジアインバウンドを機にルックウエストで
アジアを向いてアジア経済と一体化して東の経済を破滅させる
関西は本当に策だわｗ >>656
北陸3県に宿泊する訪日外国人観光客の割合はわずか1%：インバウンド誘致に苦戦
https://honichi.com/news/2016/10/13/hokuriku3kennohonichi/
北陸新幹線開通してもインバウンドの取り込みが遅れまくりで北陸はアジアに総無視ｗ
新幹線やリニアが地ベタしか這いずり回れない土人国家の時代錯誤の交通である事が分かっただろ 金持ちが飯田市に移住してリニア通勤して地方経済が潤いそう 【悲報】神奈川・愛知が兵庫・福岡に抜かれていた
平成26(2014)年度神奈川県県民経済計算の概要
www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6781/p20900.html
＞実質県内総生産 32兆 225億円 △1.4%
平成26年度兵庫県民経済計算
https://web.pref.hyo...s/h26kenminbook2.pdf
＞21兆6,295億円（同1.8％増）
福岡県民経済計算のポイント（平成26年度）
http://www.pref.fuku...attachment/27243.pdf
＞実質約18.6兆円で同0.2％の減となった。
神奈川県 32兆 225億円/910万人＝351万円/人 wwwwwwwwwwwww正真正銘兵庫と福岡に負けるクズ
兵庫県 21兆6,295億円/550万人=393万円/人
福岡県 18兆6000億円/504万人＝369万円/人
神戸港、貨物量３位に 昨年、名古屋港抜く
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO04932370V10C16A7LDA000/
福岡空港が中部を抜き４位に 2017年の国際線旅客数616万人 ＬＣＣ就航・外国人増が要因か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180502-00000001-tncv-l40
https://www.jnto.go.jp/jpn/news/press_releases/pdf/20171031_3.pdf#search=%27%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BC%9A%E8%AD%B0+%E4%BB%B6%E6%95%B0+2016%27
福岡市 363県 神戸市260県 名古屋市203件wwwwwwwwwwwwwwwwwww
平成29年基準地価 商業地の平均（円/m2
１ 東京都 1,824,500 (+4.9%)
２ 大阪府 764,400 (+5.0%)
（越えられない壁）
５ 愛知県 391,200 (+2.4%)
７ 兵庫県 255,800 (+0.2%)
８ 福岡県 242,200 (+2.3%)
インバウンド・ＬＣＣ・コンテナターミナル整備のお陰で
アジアからドンドン流入が続く西日本。
このお陰で神奈川と愛知は兵庫と福岡にダブルで抜かれるという事態が。
日本人は時代錯誤のリニアや新幹線や高速道路より、アジア向けよｗ >>425
タレントスクールにかようアイドル
東京と名古屋を掛け持ちする医者とかだな >>640
残念だねｗ
日本人が外野扱いする地域は自分でアジアのハブになるってｗ
JR西日本・南海電鉄、なにわ筋線の民間出資分330億円を全額負担
https://news.mynavi.jp/article/20180404-611165/
＞これにより、JR西日本は145億円、南海電鉄は185億円の負担を決めた。
＞各事業年度に必要な額を毎年度出資する形を取るという。
ＪＲ西日本＋南海電鉄 330億円
ＪＲ東海リニア 5兆円 なにわ筋線の100倍以上の負担wwwwwwwwwwwwwwwwww
大阪経済も東に背を向けてアジアを向いているｗ
外野なのはむしろアジアの僻地となる東京名古屋ｗ
名古屋から東をアジアの外野の僻地にして行くのが大阪経済とＪＲ西日本！
ＪＲ東海がリニア名古屋止まりで大阪を置いてけぼりにするのではなく、
ＪＲ西日本がなにわ筋線で大阪をアジアのハブにして大阪から東をアジアの僻地没落地域にするの間違いでした 関西経済をいかに復活させるか、日本で「ルック・ウエスト」が話題に―中国メディア
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20180425/Recordchina_20180425043.html
＞日本の経済界では、関西の経済をいかに復活させるかが近年、大きな話題となっている。2017年11月末、関西経済連合会は、
＞関西地域の経済規模を全国に対して再び2割まで引き上げるための地域経済復興計画を発表した。雑誌「環球」が伝えた。
＞計画4項目の一つが「ルック・ウエスト」だ。「ルック・ウエスト」には2つの視点があり、一つは「東京一極集中是正」を削除し、
＞「縮小版東京」になることを目指すのではなく、
＞長所を生かして短所を避け、関西の優位性を誇る各種資源を十分に活用すること、
＞もう一つは、関西がアジアに進出するだけでなく、アジア各国との協力を深化させ、中国や東南アジア、インドなどとの双方向の関係を構築し、
＞アジアの優秀な企業に関西に来てもらうことを含む。
＞最後に、関西の経済界の中国を含むアジアの国、地域との往来が日に日に密接になっている。
＞近年、関西のテクノロジー、技術企業を買収したり、技術提携したりする中国系企業が増加している。
＞例えば、香港の投資会社オーラックスホールディングスが、電気自動車（EV）を手掛ける京都大発の
＞ベンチャー企業「GLM」を子会社化したほか、広州子弘集団がTED株式会社を買収し、完全子会社化した。
＞関西経済連合会の職員によると、同連合会は、関西の企業が中国やASEAN（東南アジア諸国連合）加盟国に
＞行って交流するよう頻繁に企画しているほか、海外の企業経営者を関西の研修に招き、協力のための下地を作っているという。
中国韓国と連携が進む大阪経済
大阪の側がアジアを向いて東京に背を向ける
リニア整備を適当にやって東海を財政パンクさせる大阪は策だねｗ >>639
>国際ルールに従って研究開発費、特許使用料、不動産仲介手数料を含めるようになった
無理矢理首都圏と中部のＧＤＰを大きく見せてるだけだろｗ
いくらＧＤＰを加速してもそのせいで首都圏と中部の子は
大阪よりも遙か自殺に追い込まれているぞｗ
都道府県別、男女別、年齢階級別自殺者数 20代未満
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/jisatsu/H29/H29_jisatsunojoukyou_01.pdf
1位 東京都 69人
2位 愛知県 38人
3位 神奈川県 32人
4位 埼玉県 31人
5位 千葉県 29人
・
大阪府 22人
沖縄県 3人
ＧＤＰを大きく見せれば見せる地域ほど、子供の自殺も増加するのはどうしてだろう・・・ >>667
こういうの試算する奴らの言う通りになることもまずないしなw >>667
大体日本自体がＧＤＰ粉飾するわ
ＪＲ東海がリニア談合するわ、アルプス土砂問題を放置するわ
2027年開通困難な事実から逃げるわで日本人とＪＲ東海が信用できない
ようなことばっかしてるからそうなるんです。
台車亀裂問題もＪＲ西日本と川重叩きまくったが日本車輌製からも出た途端
マスコミは一気に黙ったしｗ
東海の言うことは信用できない。
だからリニア経済など信用しない方が良い。
リニアが来る前に既にアジアからＬＣＣが飛んできて中部は福岡に大きく抜かされた
大阪を抜かすどころか福岡に抜かされたのが名古屋 嘘だと思う
北海道みたいに赤垂れ流すだけだろ
結局、今の日本は、やるべき事はやらないで、
やらなくても良いことを、さもやっているフリをする人間だけで金を分け合ってある
大体、飛行機も、新幹線もなくなるわけじゃないのに、
一体どうやればこんな試算が出せるんだか
単純に作った分、ゼネコンだとか土建に流れて、あとは
借金の山 リニアできるの？
そもそも
ゼネコンが談合の件
静岡の件
妨げ要素多いのだが 東京ー札幌はリニアの方がよかった。わざわざトンネル掘ってやる意味がない、第二新幹線が妥当→８１
東京一極集中にこだわらう地方都市の分散発展型が顕著になってくだろう、新天皇の時代は
飛行機の代替輸送機関としてどれだけ効果があるかってだけだろ。鉄道研究所の夢はアルプスに阻まれる 品川まで各所からアクセスがあるわけで時間的効果はあまり感じないだろう >>642
きていらん
LCCでアジア向いてるし東は眼中にない 現行の運賃を大幅にディスカウントした方がよっぽど経済効果はある >>676
無理
新たに地上の用地買収とかで完成するまで60年以上かかってコストもリニアより莫大
中央新幹線は中央アルプスの勾配が急で新幹線が登れない
だから、リニアしか選択肢が無い 新幹線で名古屋-品川間の駅を全部通過させれば
時間的にリニアと変わらないだろ >>567
お元気なうちに、いろいろな所へ旅行され
余生を楽しんでいただきたいですね。
ただしリニアでの移動は避けたほうがよろしいですよ。
電磁波の影響が強いようですから、
脳内に作用し、若くしてボケ老人になったら、
子や孫に余分な面倒をかけてしまいます。
3兆円の財投も原資は我々の年金でしょ。
JR東海が返却不能となったら、
将来我々の受け取る年金が強制的に
減らされるということですから・・・
リニアなんて国民が必要としていないものに、
3兆円もの大金を投資して頂きたくないですね。
安倍総理殿
リニア計画白紙に戻してください。
日本国民より 談合が発覚したリニア工事に９兆円もつぎ込んで
進めようとしているのは正気の沙汰ではないな。
東海道新幹線がこれだけ需要が有り、
儲かっているなら東海道新幹線の２系列化を推進すべき。
2系列化により、のぞみ、ひかりを増発出来、過密ダイヤも解消され、
スピードアップも見込めます。
東海道新幹線の利益を全て、コストの高いリニア工事に注ぎ込む
ことはやめてもらいたい。
新幹線の老朽化対策のためにも、２系列化は必要です。
山陽新幹線が乗り入れてるのぞみの方が、
リニア中央新幹線より需要が多いということです。
リニア工事なんかやめてもらいたいですね。 >>653
良いことだ！
愛知は人を減らすべきだ！
戦争では人が多いところが狙われる！
愛知から人を減らし東京がより狙われ易くなるようにしよう！
東京や大阪で何百万人かの老若男女が血塗れで苦悶の声を上げようと俺は痛くも痒くも無い！
冷たいビールを飲みながらニュースを眺めるだけのことだ！
だが愛知が攻撃されると大問題！
それはあってはならないことだ！ リニアいきなり中止となると、大阪の政財界から猛反発受けるので、
大阪ー奈良ー三重ー名古屋間を新路線建設、
名古屋ー静岡間は津波の影響を避け、奥浜名湖を通る
新路線を建設し、ひかりのぞみの専用路線とすれば、
過密ダイヤも解消され、のぞみのスピードUPも見込めます。
東海道新幹線2系列化を推進していただきたいですね。 >>4
電磁波パネエぞw
大地震きたら即死埋蔵だし
復旧もできない >>569
>>570
リニア推進派の意見は「時間短縮」一本ですね。
つまりリニアの利点は「時間短縮のみ」
ということでよろしいですか。
朝早起きし６時台の始発の、のぞみに乗れば
よろしいんじゃないですか？ >>572
JRの社員の方は恵まれていますね。
重役の方は無料なのでは？
リニア開通の目的の一つが、重役会議に出席する
重役の移動時間短縮だとしたら、
国民を馬鹿にしていますね。
JR東海は、名古屋と品川に本社が分かれてますからね。 >>678
今ののぞみって名古屋から品川までは横浜しか止まらんのだが…
それ抜きにしても1時間10分程度で二倍近くもあるのに大差ない？ >>581
名古屋でわざわざのぞみに乗り換える方は
いないでしょう。
現行新幹線と相互乗り入れできないリニア
なんて利用価値がないということ。
品川ー名古屋間のノンストップリニア
しか時間短縮を達成できません。
せいぜい時間短縮を追求し、中間駅の建設
も飛ばしてください。
リニアはぶっ飛ばして時間短縮するのが
唯一の利点ですから・・・
大阪延長時、名古屋駅もぶっ飛ばされないよう
名古屋市民は、用がなくてもリニアを利用しましょう。
そんなもったいないことできませんという
倹約家の名古屋市民はリニア工事に反対してください。
現行の、のぞみで十分間に合っていると思います。 >>562
ご指摘ありがとうございます。
スピードメータの誤差（+ - 10km/h)
の範囲ということで、ご勘弁ください。
120km/hが車の流れ（大型貨物を除く）になっていて、
左車線が80km/hで低速の大型車が走っていました。
高速の流れを止めず、かつ覆面パトに検挙されない
ぎりぎりのスピードが120km/hだったということです。 >>661
飯田市は中央アルプス、南アルプスに囲まれた
盆地に有り、冬の寒さを除けば、
住むにはいいところですね。
飯田市といえば豊橋から飯田線で２時間以上は
かかるでしょうから、飯田市民はリニアを待望しているでしょうね。
一方、飯田市の東側の大鹿村という日本で一番美しい村
に選定された村があります。ここは南アルプストンネル
の出口にあたり、リニア工事で被害を受けるので
反対の住民も多いと聞いています。
利便を受ける長野県民と、被害を被る長野県民の間で、
微妙な亀裂が生じています。
リニアは罪な計画ですね。
リニアに反対する私も唯一瞬巡しますが、
リニアを待望している方が何人いて、利用をする方
が何人いるかが問題です。
利用客が見込めなければ、中間駅は飛ばされてしまいます。
工事のリスクのみ背負わされ、利するものが一つもない静岡県
の二の舞にならないよう長野県の対応をお願いします。 >>694
豊橋から二時間以上と言っても
リニアじゃ豊橋行けないぞ？ >>695
現行の在来線の飯田線を利用すると、最寄りの新幹線
豊橋駅から２時間程かかるんじゃないかと思います。
何しろ小和田駅等、秘境駅満載の飯田線です。
単線で本数も少ない超ローカル線です。
飯田駅はある意味、陸の孤島です。
そこにリニアの駅が予定されているのです。
地元の期待は大きいでしょうね。 この手の経済効果の試算は当たった試しがない
道路やオリンピックで何度も見た
事業者が金出させるため都合のいい事言ってるだけ ダムはまだいい。近年、洪水も異常な降雨も続いてるから。でもリニアはないんだよ。おまけに山奥でしょ 土建屋さん、集団自殺して良いよｗ
臭いからｗ俺のポートフォリオとは関係ないから
というかむしろﾀﾋねｗ >>669
日車製からも出たの？
初耳なんだが、東海のサイトにもんな記述無かったしマジで？？ 名古屋地区の主要企業が東京方面の出張の時にリニアの回数券を渡せば社用の出張は
全部リニア中央新幹線を使うことになるから大丈夫
(現状は新幹線の名古屋ー東京間の回数券をもらって出張している） >>681
談合が悪いなんて誰がきめた？ リニアの場合はよいと例外規定を
つくれば済む話だ。ぐずぐず遅らせるより、よほど国のためになる。 >>707
国＝政府という意味と仮定してレスするが
政府：△
国民(≠政府)：×
土建屋：○
JR：？
くらいか。 >>707
3兆円の財投が決まってから談合が行われたのが問題。
税金をゼネコンが食いものにした疑惑が持たれているのです。
談合をして何が悪いと開き直られても・・・
地検特捜部が起訴したところです。
立件されればOUTでしょう。
JR東海の関与が問題です。
JR東海も黒となれば、リニア計画は白紙に戻るでしょう。
国民が許しません。 >>709
糞JR東海の関与？
じゃぁ糞葛西が代表権返しただろ。
アレは自分に被害が(金、人脈、権力)及ばない様にだろ？
早目に手を打ったな。
糞葛西は糞JR東海に責任を押しつけて
自分は何食わぬ顔する為にな。 普通に新幹線の需要が減ると思うんだが
そのへんのマイナスの試算は足されてるのか？ 東海道新幹線は線路容量逼迫化しているにも拘らず
東名阪需要の最速達優等乱発な運行体制のため
静岡県民365万人の需要が全く取り込めていない。
中央リニア新幹線開業5年後の老朽線路設備近代化
改修終了したあとを睨んでJR東海の経営方針は
セオリーどおりだし県庁所在地☆静岡駅全便停車
くらいはやってのけるでしょ。 >>714
要するにいつもの内閣府月例経済報告のコピペ
と同類かｗ >>685
仮にそうでも1度なら問題ないやろ。
あと埋もれて死ぬのはそれはそれで、それもまた一興ってやつっしょ。
そんな地震起きたなら日本のどこにいても死ぬ可能性高いし。 横田があるから東京から西へは陸路で進めるしか無いのかね >>690
新横浜駅に停まるだけでも、時間的には大きいと思う
東京駅から名古屋駅までの場合だと
のぞみを東京駅名古屋駅間を品川駅だけ停車させた場合と
東京駅から在来線で品川駅まで行き、品川駅から名古屋駅までリニア利用した場合、
そんなに大きく時間は変わるの？ >>707
談合の罪は公共事業が対象であり民間事業は対象ではない
中央新幹線建設は民間事業である
したがって中央新幹線建設に談合罪はあり得ない
そこで左翼GHQ占領軍の手下を前身とする左翼東京地検特捜部ですら
リニアモーターカーを談合罪とすることはできなかった
子供たちのひかりでありのぞみであるリニア・エクスプレス。
この国の宝に、パワハラをし侮辱妨害をする東京地検や静岡知事など左翼連中は、
法の女神様に盾ついて正義を蹂躙するとんでもない連中なんだ >>705
中央新幹線などリニアに関しては、台車枠も
ひび割れN700とは比べ物にならないほどしっかりしているし
100Gでも平気の平左というリニア・超電導磁石が、
その頑丈な枠に剛結されているのでさらにさらに頑丈であり、
600km/h以上の走行を支える >>699
南アルプス隧道も、幸い、もう本坑掘削まで進み順調に進んでいるようだな
相撲協会と違い、旧来の迷信を発破して女性技術者を採用していることも
この世紀の難工事がリニアに進む一つの理由だろうな。
そういうこともあり、東京地検一味はこどもの夢であるリニアをパワハラすべく
プギャーして、法の精神や罪刑法定主義に反してまで談合罪を無理くりでっちあげ、
世界の物笑いになっている。 >>711
JR東海の関与が問題・・・
官製談合として立件されるかどうかです。
葛西名誉会長が代表権を返上しても、
談合が行われた時点で代表だったので、
責任は免れないでしょうね。
官製談合として立件されなかった場合、
ゼネコン４社のみが悪者にされ幕引きです。
その場合リニア工事は継続されるでしょうが、
ゼネコンに多額の罰金が科されるでしょう。
JR東海が関与していた（官製談合立件）と断定されれば
リニア計画は白紙に戻さざるを得ないでしょう。 >>719
リニア事業は旧国鉄時代から、JR東海が引き継いだ案件です。
金丸信元副総理の頃、山梨にリニア実験線を誘致したのが
始まりです。
３兆円の財投が入った時点で中央リニア新幹線事業
は公共事業です。
談合罪は立派に成立します。
官製談合にまで発展するかどうかが問題です。 東京から稼いだ金で名古屋がデカイ面してるのはほんとキモイ
寄生虫かよ 愛知は中部圏整備法で工場を誘致してもらい
トヨタは国策保護で、ＪＲ東海は官僚が大阪嫌いの恩恵を受け
航空宇宙産業は原資が国税の最強の親方日の丸産業
愛知なんて国が保護した産業で財政が裕福なだけで
地方交付税に依存する田舎や原発マネーで潤う福井や北海道泊村と同じ。
それで実質経済は大阪は抜かせないわ、国際都市の地位で福岡に抜かされるわ
大阪や福岡のような民が強い地域の方が圧倒的に底力がある >>718
そもそも東京駅まで行く必要あんの？
それに横浜駅に止まるのって数分程度だろ。 名古屋は第二東京になるんだろう
東京以外で一番発展可能性のある都市だな こういうのをごり押しするのなら、JRを地域分割したのは正しかったのだろうか？
新幹線の会社、リニアの会社をJRとは別にして、それぞれ日本全域を営業範囲と
する別会社にした方が良かったのかな？ JR北海道が孤軍奮闘しております。
広大な大地と雨露霜雪の大自然のもとで、新幹線といえども人力で車両の着雪を掻き削り、
エゾシカなどの野生動物の命を救うべく、暗闇に目を凝らしながら雪原をひたはしり、
日本語の通じないお客をにこやかに誘導して改札口に並ばせ、釧路ー網走間の3時間半の
行程は一両編成のワンマン運転でこなすため、湿原や斜里岳の風景を楽しむことはおろか
トイレの時間もありません。
・・・・・
今年1月の大寒波の時期に北海道に出かけた本州の旅人が、JR北海道社員にかわって
現状を述べました。リニアいいなあ、かっこいいなあ、けどエゾシカの急な飛び出しで
急停車するかもしれないのでご注意ください、というほのぼのしたアナウンスは北海道
でしかきけないよな。 >>729
それはお前の妄想ｗ
大阪どころか福岡に国際都市の地位で抜かれている
日本人が東京の次が名古屋と叫んでも、アジアに抜かれる日本
アジアに取って東京名古屋はもういらない存在
韓国人にとっての日本は、1番に大阪、2番に福岡、3番で東京
中国人にとっての日本は、1番に大阪、2番に沖縄、3番で東京
日本は中国韓国より未来のない没落国だから大阪・沖縄・福岡が
日本を捨ててアジアを向くのが正解と言える >>664
んじゃ、リニアのスレ来てんじゃねーよｗ
関係ないなら自分らでやってろ いつもの官僚の試算
蓋を開いたら大赤字でも、責任は取りません 経済効果と独立採算のリニアは別物
ま、赤字になっても補填する気満々の官僚
ってことやわ >>729
水害があるからちょっと無理だな
もう少し北側にスペースがあればよかったんだが 個人的にはリニアでなく、現行の新幹線方式で
中央新幹線を建設した方がよかったんじゃないかと
平均250km/hまでアップできれば
東京－名古屋も75分程度
時間はリニアの倍かもしれないが
将来的に始発を東京駅や新宿駅に延伸することも可能
新大阪以西のことも考えるとメリットは大きいと思うのだが
JR東海は東京－名古屋－新大阪のことしか考えていないのな >>740
そりゃそうだわ
その他は新幹線があるからいいじゃねえか >>740
他の都市のこと考えると何かいいことあるの？って話なんだよ
今でも東京、名古屋、大阪の利用が圧倒的なわけだし
東海がどう思うか以前に、客である俺らが答え出しちゃってる
それに今の新幹線もすぐになくなるわけじゃないから
それとは別に、東京、名古屋、大阪を繋ぐちょっと速い地下鉄が新設される
と思っときゃいいのよ そもそもJR東海は名古屋の会社だからな
それ以西はJR西がどうにかすべきじゃないの？
なんで東海に何でもかんでも頼るんだよ >>718
東京から品川までは山手線で10分くらい
横須賀線だともうちょい短い
だけど東海はもう東京駅のことはそんなに深く考えていないだろうね 関東人「リニア？いらね。何しに名古屋なんか急いで行くの？」 リニアなんか必要ねーよｗ
東海道新幹線をリニューアルして350k/h出せるようにすりゃ一番金も労力もかからんって いままでも路線や施設やイベントで経済効果出てたけど
20年くらいGDP増えてないし何の効果か不明だな 中津川あたりに国の機関を完全移転させるべき。
東京は廃止しなければ意味がない。
消費者庁とか文化庁とか抵抗する官僚はクビにしろ！ >>9
経済効果の話だから運賃だけの利益じゃない
リニアグッズとかも売られだろうし停まる駅の町や村の経済にも影響はある
多分CMも打つだろうしそれも経済効果になる 国内線の飛行機と新幹線と共存出来るのか？
共倒れで日本経済完全崩壊してもおかしくないと思う 近畿中四国九州は負け組になる。
今からでも遅くないから、大阪まで引かせなきゃ、本当に終わるぞ大阪。 このネットが浸透して政治屋官僚がクズだと知れ渡った時代に、こんなデマに踊らされるとでも思ってるのかね。 これってもしかして詐欺じゃね？
計画では神奈川山梨長野岐阜を通るルートだけど
実際には神奈川山梨の県境でいまだに実験してるだけ 料金が高額すぎて通勤にも通学にも使えない
どこで経済効果が出るんだよｗ 効果だけしか言わない。
費用はどれだけかかるのか？ 誰が費用を負担するのか？
失敗したら誰が責任を取るのか？ 西の人間が必死だなｗ
お前らは福岡と組んでインバウンド需要で儲けてりゃいいんだよ >>758
費用は東海がぜんぶ持つよ
ニュースになったでしょ この手の試算は当てにならないよ
一番良い例は本四連絡橋
3本架けたは良いが、流出が進み
四国の人口は400万に減った
当初の試算では800万に増えてるはずだった
建設当時は経済効果を盛んに宣伝してたが
四国の人口減と過疎化、JRの廃線をもたらした
あと橋の膨大な橋の維持管理費な 平野にひいた上海の世界最速リニアは2駅を行き来するだけ
観光以外のメリットがなく延伸する話もとん挫
延伸予定区間には代わりに新幹線パクった高速鉄道が走っている >>762
流石にそんなど田舎と比べてもしょうがない
希望的観測だったんだろ どーせ嘘だろー
発言に責任が伴わなければ何でも言えるわな
その試算の差額を無限責任にしろよ >>1
そのぶん新幹線側は減収だわな
限られたパイの取り合いだから >>4
乗ってみたいね
２０２７年か結構先だね延期とかしなきゃいいな >>745
昔、期間工をやっていた時、足立区出身の奴が同じ寮にいたけど、東京自慢ばかりだった。
何気にその書き込み見て、ソイツを思い出したわ。
ソイツ、「東京、東京」言うのに今は愛知県で仕事探ししているらしいけど。 東京まで４５分はいらちなオレみたいなオッサンにはありがたい
新幹線に２時間近くも乗っていると疲れてしまう >>740
リニアは大阪までいかんでしよ？
計画も具体性が無い段階だし
東京～名古屋間はリニアで既に動いているし、JR東海が本気だから２０２７年に間に合わなくても絶対開通させるだろうけど。 >>740 同感です。
JR東海はリニアを諦めて欲しいですね。
南アルプス貫通ルートは難工事でコストがかかりすぎます。
中央新幹線は現行新幹線方式で諏訪湖ルートに
変更して欲しいですね。
リニアは山陽新幹線との連結できないので無駄なインフラ
になります。
国民は時間短縮を強く望んでいません。
リニア計画を撤回してください。 >>767
リニアは新幹線のリプレイスだからそれで良いんだよ
もともと新幹線がヘタってきたから部分的に止めて直すか！ってやったら
途中で止まるならそもそも新幹線乗らん！って客が続出で
売り上げの8割以上が新幹線の東海としてはそれは死活問題なので
じゃあもう今の新幹線を延命しつつ新しいのもう一本作るしかねえ
ってのが中央新幹線なので >>774
諦めろ長野民
土地買っちゃったならご愁傷様だけど
コストかかりすぎても誰も困らんだろ >>747
新幹線の過密ダイヤを解消するには
東海道新幹線の2系統化で対応できます。
リニア方式でなければという必然性は
ないでしょう。 >>771
いらちじゃなくて、体がもたなくなってるんだよ。
俺も東京大阪なら飛行機選ぶからね。腰が持たない。 >>780
まあそれは筋力不足じゃないんやろか？
運動してる？
歩いたりプール行ったりジム行くとだいぶん違うよ 結局ここも国民やユーザー主体とは言えない
落着は資本ありきの利益ありき
最終的にそれに税金が使われないなら問題ない
使われるなら死ね 東京～名古屋～大阪は、もともと移動の需要が太いから。
北海道とは話が違う。
これくらい経済効果があっても不思議ではない。 >>776
>>774 私はリニア工事に反対する静岡県民です。
国民はリニアを待望していません。
今すぐリニア計画を撤回してください。 ただ輸送力不足が問題になるのではと思う。従来型新幹線より定員が少ないし本数も増やせない。 >>783
リニアは工事コストがかかりすぎるから
国民の利に合いません。
国民はリニアいりません。 >>775
新幹線の老朽化対策、津波対策には
東海道新幹線の2系統化で十分対応できます。
リニア方式でなければという必然性は
ないでしょう。 これから人口半減していくのになぁ。ネットが当たり前だし。
まじいらないよね。 >>431
赤字経営になるはずだからって、それは反対派のアンタの願望でしょ。
なんでもかんでも安倍と結びつけるのはおかしいよ。
新幹線建設の時も世界三大バカだの散々酷い事を言われてネガティヴキャンペーンがあった。
でも開通したらみんな便利だと言って乗るだろう？
リニアもそれと同じ。 >>791
黒字になるなら民間の投資だけでやればいいだけの話。
利権目当てで検察まで介入して馬鹿かと。 >>448
今はJRで、新幹線は超黒字なんだが。
在来線含めてもド トータルで黒字なんだが。
当時の国鉄も、新幹線は黒字だったが地方の鉄道があまりにも酷い赤字でトータルで赤字になった。 >>791
これから日本は人口激減期に入るし、政府債務は1000兆を超え、与党野党とも増税連呼してるし、
どうやっても新幹線当時の高度成長期にはならない。
キミは世界三大馬鹿の一人。 >>793
そういう考えは短絡的だな。在来線があるから新幹線に乗る価値が出てくる。
在来線がまともに機能してない路線に新幹線を作っても赤字になるのは明らか。 >>792
もともとJR東海は民間だけでやろうとしていたろ。
東京~大阪を一度に作るとお金が一度にかかり過ぎて経営を圧迫するといけないから、利益を上げつつリニアも作るという考えで東京~名古屋と名古屋~大阪を別時期開業とした。
しかしそれだと名古屋~大阪開業が遅い(2045年)ので関西が取り残されると関西の県知事達が言い出し、名古屋~大阪には 国が金を貸してあげるから早く開業しろ(2037年)という事になったんだよ。 >>788
リニアがあったらいいなという国民の声は無視するの？ 東京大阪間はわかるけど、名古屋にリニアは要らないだろ。 経済保護じゃなくて自然保護をせいよ
糞味噌野郎が
都民が欲しいのは飯田線の方だな
車無しで名古屋いってもしょうがないだろ 足がない リニアより 北陸新幹線の大阪圏への延伸を ルートを揉めずに早く決めて走らす方が経済効果高い。
東京ー大阪間 東京ー名古屋間に 新たな交通ルートを作るより、中距離に高速な交通機関が誕生する方が刺激になる。
中距離とは大阪ー金沢 とか 京都ー広島とか 福井ー新潟とか
飛行機にするには短距離、バス 乗用車での移動は やはり時間かかる区間に 新幹線の効用は光る。 そもそも名古屋が無ければ東京大阪間は200km程度になってリニアが要らない。
すべては名古屋が挟まってるせいだ。 未来の人は奴隷を使って建設したとかピラミッドみたいに言うんだろうな。 >>758
>>761
JR東海は民間の株式会社です。
リニア計画でつまずき、赤字に転落し、
経営危機にまで陥ったら、リニアを推進した
現経営陣への責任追求は免れないでしょうね。
特に安倍首相と２人３脚で、国民の反対を
無視して、強引にリニア工事を推し進めている
葛西名誉会長の責任は重いと思います。
「リニアはペイしない」と前々社長がおっしゃって
いますが、民間会社が採算の合わない事業に
多額の投資することはありえません。
5月中に予定されている株主総会は荒れるでしょうね。
談合が発覚し、この先のリニア計画の採算性に
疑問符が出ていますので、株主は黙っていないでしょう。
株価が下がると、真っ先に株主に被害が出ますからね。
JR東海はリニア計画を撤回したほうが
よろしいんじゃないですか。 大体
事故ったら死ぬのは飛行機とほぼ変わらんだろ
まだ水上のが可能性あるわ 開業する頃には少子化で人口2000万人になるのに。 >>794
俺、高度経済成長になるなんて言ってなくない？
人口減、増税と、変化のある時代なのは分かるけどね。
でも東京~大阪にこれからどんどん人が集中して行く時代だし、外国人観光客も増えている時代。ニーズはあると思うけどね。
リニアが開業して、東京~大阪が1時間6分で結ばれたら、出張にも観光にもかなり便利になると思うよ。
移動で浮いた時間で今までより別のことが出来るんだから。 >>1
もう、こういうのでは騙されません
開業前に数値を盛るのは当たり前、開業後３年もすれば化けの皮が剥がれて大赤字 1時間早くなったくらいじゃ
乗るまでの時間とメンドクサさの前に
完敗しそうな気がするんだけど。
そこまで速くないといけない人もそんなおらんやろ。
新幹線で十分ちゃうか 税金注入して増益増収と言い出す未来が見える。
原発爆発させて大幅増益の東電みたいに。 >>795
山梨県駅、長野県駅、岐阜県駅はそうだろうね。
それ以外は東京名古屋大阪と在来線ターミナル駅なので利益が出ると思うけど。 これも安倍ちゃんのお蔭だね。安倍ちゃん有難う。日本国政史上最高の名宰相だよ。 >>796
知事の戯言に国が乗り出すことがおかしい。そもそも融資先がなくて困ってる銀行が文句を言わないのがおかしい。
国が入るということは天下りもセットにも関わらず承諾するJRもおかしい。
すべてがおかしいということは裏がある。年金のときと同じだ。壮大な国家的詐欺なのは間違いないだろう。 そりゃ経済効果には工事費が含まれるんだから、リニアみたいな馬鹿げた工事なら
経済効果が大きいのは当たり前だろうｗ 飛行機嫌いの最大の理由は自分の力でどうとでもならないところで死にたくないんだよ
リニアも同じだろう もう島としてスクラッチアンドビルド繰り返していくんだろう。そこで教育が救い、やっぱちゃんと仕事は仕事なんだから私用挟んで行くヤクザってのを中和させるには無差別な教育だろう 少子化で人口2000万人になるのに乗客5000万人という計画が見通し甘すぎ。 >>807
新幹線のIMFからの借金が返せたのは高度成長期で高インフレだったから。
今の日本のようなデフレ、低インフレでは経済システムは回せないのだよ。
投資すればほとんどが焦げ付く。だから銀行は投資に慎重。
リニア建設なんてハイリスクにもほどがある。 >>808
五万もしない。今の運賃にプラス1000円の見込みだそうだ。 >>817
戦時中なら「戦艦大和を建造、経済効果はウン兆円」と言っているようなもんだよな
経済効果という言葉は「建造している地域は潤うから有意義」という誤った認識を与えてしまう >>815
知事の戯言ではなくて、関西の経済界や民間からも強い要望があったんだよ。大阪だけ取り残されればダメージがあるからね。
銀行の融資先なんたらに関しては、銀行から借りると利子が掛かるからJR東海は嫌だったわけ。だから借りなかった。
今回の国が貸してくれるのは無利子だから借りたんだよ。
天下りに関してはあるのかもね？
年金詐欺と一緒のわけないだろう。
勝手におかしいおかしいって悪い方だけに考えすぎ。 高速エレベーターも絶対に乗らない人いるもんな～
電車の中が煙もうもうだった昭和の時代の発想だな リニア新幹線
こんなゴミクズを作るなら、一つでも踏切を立体交差にしたほうがマシじゃねぇ？
まあ日本にもそのうち善意のテロリストが現れてこんなの一撃で破壊するだろうな
危機管理も考えておけ
今時はしないほうが悪だから >>828
お前さらっとテロ予告してるけど大丈夫か。 >>827
関空のときだってそうだ。関西の経済界というのはおかしなことばかりを言う。
営利企業の集まりの経団連はずっと増税しろと言ってる。
なにもかなもおかしな話になってるだろう。裏があるのだ。 リニアは飛行機よりリスク高い乗り物と思う。まだ世界の誰も営業運転したことないんだから。
どんな事故が起こる可能性があるか、誰にも分からない。 >>829
はあ？ 反原発も結局は危機管理だろうが
何甘っちょろいこといってんだ
震災と北朝鮮のミサイルで危機管理は社会常識となってる
時代が昭和で止まってるから危機管理ができねーだけだろが
外人ばかり入れまくってるくせにテロリストは嫌ですだ？
キチガイか その14兆円を分け合って受け取るヤツラもいれば、出し合って負担するヤツラもいる訳で、お前らは出す方なw まあ昭和の時代は夢があったんだろうが、今や中国のが上だからな
夢も希望もプライドもない
寧ろ飯田線のが夢や希望がある
環境テロリストにだけはなりたくないと皆考えるしな
便利なコンビニで日本全国おんなじ景色だし ネットもある
経済効果経済効果いいながらいくら中国に負けだしたんだか
その計算がそもそもミスだったということだな。
マクロよりもミクロのほうがわかってない >>797
「リニアがあったらいいな」と考えている方は
唯一のリニアの利点である「時間短縮」しか
目に入っていません。
リニアの欠点を挙げます。
1、リニア工事にコストがかかりすぎます。
JR東海は各工事区のゼネコンとの契約額
を公表すべきです。
2、リニアは電磁波が強いので、健康に影響が出るでしょう。
実験線に体験乗車された方で、気分が悪くなった方
いらっしゃたら投稿ください。実験線は距離も短いので
そんな影響は出ないと思いますが、実用線は４０分間
電子レンジの中にいるようなものです。妊婦の方や
子供達を乗せたくないですね。
3,スピードを追求するあまり、安全性がおろそかになっています。
緊急停止しにくいので、地震の揺れに間に合わないかも。
万一停止できても、南アルプストンネルの中では、
避難もままならないでしょう。自力で非難できるのは
山登りの得意な健常者のみでしょう。
4、リニアの地下トンネル、大深度地下駅はＯＯの絶好のターゲットです。
リニアの致命的構造欠陥です。
5、南アルプスの自然破壊は許せません。
以上静岡県民の私がリニアに反対する理由です。
国民にとってリニアは有用、有益でしょうか？
リニア工事を凍結し、じっくり考えましょう。 >>814
アベノミクスで直接恩恵を受ける建設業界は
安倍信者ばかりですね。
今回のリニア工事受注は美味しい公共工事でしたね。
ところが談合が発覚し、リニア工事中止の流れになりそうですね。
ヘタをこきましたね。
スーパー銭コン 残念 >>835
コストかかると何か問題あるの？
あと電磁波については中学校の理科の教科書からもう一度読み直したほうがいいよ
あんたの眼に映るもの全てが電磁波なんだぜ >>835
そんで電子レンジってのは
磁場の方向が定期的に切り替わるもので
電磁波関係ない 第二東名もまあ自然を破壊してるけど、まだあれは地震や津波災害の避難所になるということで理解はできる
それに対して、リニア中央新幹線の社会的貢献って何よ？
せっかちな味噌野郎が一時間早く着きたいだけ？
JR東海が単独でやるんだから文句言うなってのも酷い暴言だな >>827
工事コストＵＰ－JR東海の収益圧迫ー赤字決算ー経営危機ー３兆円返済不能 移動する人の量は減少するのに
2本に増やして、借金までして
増益になる要素が無い >>841
それは浅はかだよ
何のためのIHRAだよ >>840 訂正です 失礼しました
>>827 は >>837 でした。 無理やり増益するとしたら
名古屋で無理やり乗り換えさせて
特急料金と指定席料金の二重取り
これしか無い >>842
えっ？ バスも新幹線も飛行機もあるやん
自然破壊する以上、なにかプラスアルファの社会的貢献がないと厳しい >>847
新幹線のリプレース目的なんだってば
ただ新幹線止めると会社潰れちゃうから
とりあえず二重化するんだよ >>849
それだったら新幹線乗らない人には関係ないことですわ
自然破壊はしないでやって下さい ビジネスマンの利用が大半だろうけど会社は経費削減で安い方使わせるんじゃないの？ >>851
山梨、長野、静岡って水源になってる地域だからな
勿論自然を切り開くことも大切だ
だが、震災以降特に福島の目処が立つまではそういう空気ではないということ
放射性物資くそバラ撒かれたあとだからな 潰れたスリッパ
見た目で減点
こんなんじゃ海外に売る時マイナス材料でしかない >>847
新幹線は予想されている東海地震で被害を受けない前提なのかｗ >>855
いくら揚げ足をとってもリニア中央新幹線が必要な理由などひとつもないということですな だから移動時間が短くなれば市場が拡がるんだってば
飛行機より手軽に飛行機並みの時間で着く破壊力は大きい >>846
景気というかゼネコンの仕事を作るために、無意味なトンネル掘っているようなものだからな
そりゃ一時的にゼネコンが儲かって経済効果はあるだろうけど、だから何なんだと
結局は輸入資源を浪費して負の遺産を残すだけだわ >>858
それより高度経済成長期につくったインフラの老朽化を直す方が先だと思うわ >>857
名古屋までリニアになったって全体の移動時間は5%も縮まらんだろうに
コストは数十倍だぞ、バカげてる。トップスピードが500キロだからって
そのまま時間短縮になるわけじゃない。そんなこと言ったら飛行機は
800～1100キロくらいで巡航してる。 >>34
これ。
例えば、今の品川駅と名古屋駅の一日平均利用客の推移と示すなどしてくれなければ、リニアと新設する必要性がわからないなあ。 >>837
>>838
電磁波の件ですが、リニアモーターカーは構造上
強い電磁波が発生するんじゃないかと心配しています。
JR東海は実験線でリニアを走らせているのですから、走行中
どのくらいの強さの電波が出ているか測定し公表してください。
このぐらいの強さだから身体に影響ありませんとか
座席付近は防御の対策をしますからとか
国民を安心させてください。
電磁波過敏症という病気もあります。
身体の不調を訴える乗客も出るんじゃないですか？
長野県には分杭峠という磁場ゼロのパワースポットがあり、
そこへ行くと頭のモヤモヤ感が取れ、スッキリ気分が爽快
になります。現代人は多かれ少なかれ地球上で磁場の
影響は受けています。
リニアモーターカーに乗ると、身体にどのくらい影響がでるのでしょうか？
リニアに乗る乗らないは国民が選択します。
走行中の電磁波の測定結果を公表してください。 リニアが完成すれば新幹線の東京ー名古屋直通は赤字になると思う よって望は廃止
大阪延伸はjr西日本が自費で建設
国費使用禁止 >>863
この辺見ると、どんな仕組みで動く乗り物なのか
中学理科程度の知識でわかるように書いてある
そんで電磁波関係ないことがわかるはず
http://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/about/
東京、横浜、大阪、札幌の地下鉄なども同じ仕組みで動いてる
大江戸線なんかもう25年以上営業してるけど
人体に影響を及ぼすなんてエビデンスはないよ >>864
名古屋通過で静岡止めればいい
名古屋行く人はリニアで 人体に悪影響を与える障害をクリアしないと、こんな大プロジェクトを開始しない
いつも疑問を挟むのが共産系の素人。豊洲だって専門家が安全だと言ってるのに
伊藤何とかいう政治裏話解説屋が、化学知識もなく1000億以上の損失に加担した >>867
事業の当事者が自分に不利なこと書くわけないだろｗｗ
日本の電磁波被ばく規制値は世界から見てもあり得ないくらい高い。
ドイツがリニアを断念した理由の一つは電磁波規制値がクリアできないから。
まあ自分で調べたらいい、日本の規制値は先進国と6桁くらい違うからｗｗ ２０２７年って、日本の人口が今よりも６００万人も減ってて、さらに人口の５割が６５歳以上になってるのに、どこからそんな経済効果が出るんだ？
外人がそんなにガンガンとリニア使ってくれる見込みあるのか？ >>869
> 人体に悪影響を与える障害をクリアしないと、こんな大プロジェクトを開始しない
> いつも疑問を挟むのが共産系の素人。豊洲だって専門家が安全だと言ってるのに
> 伊藤何とかいう政治裏話解説屋が、化学知識もなく1000億以上の損失に加担した
「それでもあなたはリニアに乗りますか？ 」マスコミでは報道されない裏
https://www.youtube.com/watch?v=7O_oZ58ebaY
ほらよ ドイツ方式は日本に比べおもちゃと見られていた
それだけ技術力がリニアに関しては低い 誰かリニアにのったら VR動画送れ それで自己満足するから
トンネル中で地震とか 落雷で被害被ったら 死ぬかもな
車掌いないんだろう いるのか？ 2015年6月12日 JRリニアモーターカー試乗会 Japan's Maglev traveling at 500 kmh (311mph)
https://www.youtube.com/watch?v=5CKwchJKTYU
マジ怖い 御免被りたい >>872
なんでこういうのって「らしいです」とか書いちゃうんだろう
自信があるなら断言すればいいし
問題があるなら反証実験すればいいのに
それだけの金用意して
それをしないからもう現扱いの域を出ないんだよ >>835
リニアは静岡通らないよね？
関係ないのに心配ありがとう 次世代新幹線「アルファエックス」試験車両E956形「ALFA X」新造！親日国タイも驚きの最高速度【まっきーちゃんねる】
https://www.youtube.com/watch?v=wJZXo6HdZ_k
こっちの方が良くね～ 従来新幹線の延長だから 浮遊じゃないし コストも低いし リニア開通したら、新幹線は昔みたいに名古屋飛ばしでお願いします。 浮遊したほうが安全で、早い
浮遊技術は日本が開発、解決済み >>559
試算はリニア建設にこぎ着ける道具で
実際にその収益が上がろうが上がるまいが
どうでもいいらしい
数多の地方空港や
整備新幹線と同じく >>877
調べる気が無いのにあるわけないだろ。海外の見たらいいんだが
日本人は特別電磁波に強いのかねｗ >>884
> 浮遊したほうが安全で、早い
> 浮遊技術は日本が開発、解決済み
電力使いすぎ >>888
バカですか。スピードを出すためにはそれ相当のエネルギーが必要
輸送力を考慮したら、航空機よりリニア >>891
> >>888
> バカですか。スピードを出すためにはそれ相当のエネルギーが必要
> 輸送力を考慮したら、航空機よりリニア
リニア路線はリニアしか使えない 後で廃止となったら従来路線に戻せない
又金かかる
リニアを全国に波及なんて馬鹿げた事をかんがえるなら 次世代新幹線「アルファエックス」で十分すぎる 安全のノウハウがすでにできてるし スピードばっかりでもな
アルファエックスに圧倒的に軍配 名古屋で止めるのは、JR東海にとって選択肢かもしれないが
関西経済圏にとっては死活問題になる。首都圏にとっても大阪と結ばないと意味がない
新幹線のバックアップ機能を持たせた、国の政策にも合致する >>882
わろわろた わしの持論なんだけど
リニアこそ名古屋とばしでいいよ
大阪まで開通しないとリニアの効果もでてこないから
名古屋駅なんか工事中止して 大阪延伸をいそぐべきだね >>889
ああそうか
飛行機は翼の揚力で浮いてるから
機体が大きくなって落ちても問題ない低さで飛ばすことができない上に
推進力がなくなると落ちる
リニアは左右に8の字型のコイルがあって
その間を通る車体の速度が上がると電磁誘導で勝手に磁力が発生して
両サイドから引っ張られる形で浮く
だから10cmていう超低空飛行ができるし、逆にそれ以上は浮かない
何かあって速度が下がったらその磁力が消えてタイヤ走行に切り替わるだけ
だから飛行機より安全なんだよ 名古屋駅を中止して 大阪延伸が１年はやくなるなら
日本経済に与える影響もおおきいくなるだろう
いろいろな面で名古屋とばしが有利になる >>896
地震対策と電磁波被害対策できてんのかよ 超長いトンネル多いんだけどさ
落雷や電力系統の故障で停止したらどうすんの
料金が高くなる事がほぼ確定で 従来新幹線以上に安心だなんてとても信じられない 三菱重工業航空宇宙事業本部
名古屋航空宇宙システム製作所
大江工場
飛島工場 ※H2A・H2Bロケット
新工場（建設中） ※H3ロケット…製造ライン2018年完成
小牧南工場
新工場（建設中） ※次世代戦闘機工場…近くにファナック名古屋工場建設中
名古屋誘導推進システム製作所
小牧本工場
三菱航空機 ※MRJはここ
名古屋空港（本社工場）
大江事務所（大江工場内にある）
川崎重工業航空宇宙カンパニー
名古屋第一工場
東工場 ※新工場完成…ボーイング787-10などを量産
名古屋第二工場
富士重工業航空宇宙部門
半田工場
新工場（建設中）
JAXA
名古屋空港飛行研究拠点（航空機＆国産ジェット）
国家戦略特区
アジアNo.1航空宇宙産業クラスター形成特区
愛知県
航空機部品生産額シェア 51.6％
航空機体部品シェア 76.1％
県内経済効果 F35量産8.3兆円、(MRJ 2.4兆円)
航空宇宙産業と比べたらリニア中央新幹線などどうということはない！！！！
名古屋(尾張国)は自動車じゃなくて航空宇宙ロボット工作機械セラミック産業だぞ >>894
何言ってんだ？
大阪まで一気にやるともっと金いるし
ルートがまだ決まっていない
京都が飛ばすなとうるさい。
>>895
何を今更大阪まで伸ばす金は無い。 >だから10cmていう超低空飛行ができるし、逆にそれ以上は浮かない
>何かあって速度が下がったらその磁力が消えてタイヤ走行に切り替わるだけ
ごめん じゃもし廃止なったら従来新幹線としても使える訳ですか？ >>899
だけど首都圏、関西の連中は全く評価しない
農業、漁業も盛んだし豊かなんだが
観光、サービス一辺倒だから頭痛い
福岡、札幌の贔屓ぶりが半端じゃない。 それと関西の連中はJR西日本の件にしても
関西以外は廃止 >>904
関西の連中はJR西日本も関西の事ばかり
広島シティネットワーク、岡山、山口、山陰
全て廃止なんか冗談じゃないよ！！
だから関西の連中は大嫌い
私鉄も無いし首都圏、関西の連中は
大変さを全く知らない。 ＞航空宇宙産業と比べたらリニア中央新幹線などどうということはない！！！！
俺の意見だけどリニアよりもっと前からリニア以上にもっと止めろと言ってる
＞名古屋(尾張国)は自動車じゃなくて航空宇宙ロボット工作機械セラミック産業だぞ
ロボットは良いかもしれないが宇宙産業はな金かかりすぎる
今後の（地球）産業にメリットあればな 別に宇宙でなくても産業は発達するのだが
やめｔもらいたいのは異星人を探したり 地球移住計画など無駄すぎる
リニアはそれよりはマシだがでもな 問題多すぎだ もうこれ以上広げないでくれ >>907
観光、サービス業しかない
大阪、札幌、福岡よりはマシだよ
本当に活気無いからね。 普通の電車の車両に、ジェットエンジンを付けたのではだめなの？ こういう経済研究所の宣伝見てると思うんだけど
全てのプロジェクトの経済効果を全部足すと
日本のＧＤＰの数千倍になるんじゃないかって >>896
よくそんな誰でも思いつく事を
ドヤ顔でレス出来るな まあ 名古屋までで良いか
阪神圏は衰退しそうだし
関東⇔中京さえ活発になれば日本のＧＤＰに貢献しそう 日本列島の竜骨にひびいれてたったそんだけかよ
エコノミックアニマルジャップいい加減にしろよ 10兆円を越えるだろ
平行新幹線だからな
現存の新幹線と客をシェア
するだと
アホやろ >>905
北陸新幹線の延伸を邪魔されてるからな
大阪まで伸びれば、また変わる >>864
「のぞみ」の代わりがリニアなのだ。分からん？ 馬鹿者め。 >>897
名古屋の会社って忘れてない？
大阪までは延伸しなくていい。のぞみに乗り換えてください。 名古屋で新幹線に乗り換えか
値段も高いだろうし最初だけでは 北陸新幹線の京都乗り入れは反対だったが
福岡ー東京の利用者がいない以上
西は福岡ー京都を重視する必要があると思うわ
東海抜きでな
北陸新幹線と山陽新幹線、九州新幹線の相互乗り入れな だから、20年かけてゆっくりつくればいい。
財政投融資は断ればいい。
税金入れるから外野がうるさいんだ。
リニアが失敗したらJR東海が潰れたらいいよ。 >>1
いまだに名古屋や大阪に出張している奴って時代に逆行しているなｗ >>921
時間かかるけど近鉄あるで。
乗り心地ちょっと悪いけど。 >>924
うちの会社はグループ会社やお客さんの会社のある大阪にめっちゃ出張してるで？ 名古屋駅周辺の地価上昇や再開発もすごいが
リニア特需なんだろなあ >>918
て言うか関西の連中は自分たちさえ良ければ
それでいいが大半だからね
だから余計嫌いなんだが山陽、山陰だって
重要な交通機関なんだよね。 >>927
リニア効果がさほど大したものじゃないと判明した場合の反動も怖い こんなもん作って日本列島に穴あけるくらいなら、特定の高度に、幅、高さ５０ｍくらいの仮想のトンネル設定して、完全な専用空域にした方がいいでしょ。 >>922
無理、無理wwwwww
東海道以外は儲からない。 ヒコーキの設計思想は速度向上省エネ的に流体力学正面断面変化率RCSと
電波障害対策的に電波反射断面変化率RCSなどの一定化よりけりなのだが
SCMagleは双方向滑空の姿勢制御と道床に面する部分の境界層制御などの
風洞実験よりけりだよ。
JR東海は品川名古屋間開業時のL0系編成に続いて新大阪開業時にL1系編成を
営業投入するつもりならRTRI米原は400km/hまでの設備でありJAXA相模原で
この速度域の特性の基礎研究蓄積と要素技術確立を続ける必要があるというか
川崎重工業は出入禁止として三菱重工業も逐電遁走したがキハ281系以来の
タッグを組むしかないだろ。
川重 キ100-2 590km/h
新明和 N1K2J 669km/h
三菱自工 J2M3 671km/h
スバル キ84-1乙 687km/h
スバル J9N1 696km/h
JR東海にとってリニア事業の位置付けとは自社商圏エリアの深耕であるが
一体何を考えているのやら北西回廊ボスウォッシュ圏に迂闊にお手つきして
日本車輌製造は米国事業の非関税障壁のおかげで純資産204億3200万円と
ガタガタ状態だがどうするのよ。
米国野党の意向を汲んだ東京地検特捜部による中央新幹線建設談合事件捜査の
狙いとは海外資本のベクテル社に受注させて瑕疵品質により深刻事故発生させ
JR東海ごと信用失墜させないとメリーランド州交通局は環境アセスを通過したら
そのまま事業強行する可能性があり彼らはどうしても絶対に阻止したいのね。 昔、平成に鉄腕アトムのテレビアニメを作るというときに、
それの経済効果は何兆円とかいってどういう根拠か怪しかったが
提灯で記事が書かれてたが、はっきりいって鳴かず飛ばずで
ぽしゃったようなものだったと思う。一応一年間放送はされたけれども、
特段何かブームというほどのことはなかったよ。
とらぬたぬきの皮算用 まぁ安全停止の技術は確立されているからなぁ。
ユレダスの仕組みと震源に一番近い甲府市近接地の時系列
http://www.pref.yamanashi.jp/shobo/documents/86864500116.pdf
0秒 DO-NET/S-NETの探知
7秒目 列車防護無線発報、推進コイル制御及び急制動開始 500km/hで滑空
15秒目 軌道にP波襲来 455.5km/hで滑空
35秒目 軌道にS波襲来 344.4km/hで滑空
61秒目
降着装置タイヤを設置完了 300.0km/hで車輪走行路とかいう轍に強行着陸
26秒以上も揺れ続けながらS波縦横の衝撃加速度瞬間最大値2000galを喰らう
62秒目から97秒目まで
推進コイルと浮上案内コイルの短絡など電源喪失する
失速速度域165km/hまで下げるまではハードランディング状態
ゼロヨンはオフロード300-0km/hの驚異的タイムorz >>933
だから新大阪開通はまだまだ先だよ
京都をどうするかでまだ揉めているのに。 リニアの経済効果も気になりますが、
下記の事実を国民、人類が知る方が圧倒的に経済・幸福効果があると思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思います。
また、以上の内容を医学的な奇跡で証明した「喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)」という本も紹介しています。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome ２０２７年、、、、
構想から６０年かかったんか？？
もうアイデアとしては腐っとるんとちゃう？？ 名古屋駅再開発はもはや国策レベル
ただ国策を持ってしても名古屋駅西口再開発がまったく進まないのは凄い闇だよな まあ、1/5ぐらいだろうな。
どうせ、リニア開発費より高く数字出してんだろうけどさ >>942
少し見積もりが甘いｗ
1/500で希望的観測だｗ >>895
大阪には延伸もしないだろ
永久に名古屋止まり 内需刺激策として支持。インフラ整備は日本の資産になる。 >>947
巨大な墓標になると予想。
リニアを作って歴史に消えた謎のアジア人の遺産としてｗ >>948
今時の記録は石版じゃなくて電子データだから、まじ謎のアジア民族になりそうww 本来、リニアは東京－福岡とか大阪－札幌みたいな距離で一番有効なわけで
東京－名古屋で良かったのかなあ、せめて東京－名古屋－大阪で行かないと
東海道新幹線の寿命もあるから
ここで勝負しないとヤバイという経営判断だったのだろーけど
これから人口も減っていくし、結構ギリギリの選択だったのかも >>950
大阪まではやるけど、JR東海のペースでやらせろってことじゃないの？
外野が一々早くしろとかリニアやめろとか口出しすんじゃねえよ。 >>951
一切の公金の出捐が無い場合になら、その立論には意味があろう。 >>952
だから今からでも良いから財政投融資は返上すれば良いんよ
国に押し付けられたんだぞ、大阪まで早く作れって
JR東海は押し売りされたの。別に金いらんって言ってたのに。 >>950
震災復興・景気回復・東京五輪等現状でも建築リソースが足りないのにそれ何処から持って来るの？ >>954
逆に考えるんだ、福一関連以外不要である、そのように考えるんだ。 そりゃ多少は使われるだろうが、客は新幹線から奪うだけ。
時間は半分でも値段は新幹線の３倍
経済効果がそれだけ出るとは希望的観測だろ >>940
国は名古屋なんか大嫌いなんだが。
>>950
景気かなり悪いのに大規模開発は無理。 国民減ってるのにどういう試算なんだ？外国人に頼るのか？東京オリンピック終わったらＡＫＩＲＡみたいな世界になるだろjk 実際は大阪東京ノンストップで行きたいだろうけどね
東海がやってるから名古屋飛ばしは出来ないけど
梅田→伊丹→羽田→東京なら新幹線と時間同じぐらいなんだよね、
そうするとラウンジとか使えるし、
乗ってる時間短いから飛行機選んでる社畜は多い
リニア出来ると、社畜を総どりできるからね
そうなったらANAとJALつぶれるけどな >>960
だから関西人は本当のバカ
名古屋までがやっとなのに大阪なんか
まだまだ先だよなにわ筋線も遅すぎる
関西なんか衰退するだけだし
札幌、福岡に繋ぐなんて考えられない
名古屋までがやっとだよ
かなり儲けないと大阪までは無い。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
