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【軍事】次期主力戦闘機(FX)、F22とF35の混合型の開発を日本に打診 ロッキード社
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0001シャチ ★
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2018/05/05(土) 12:04:35.35ID:CAP_USER9
 2030年をメドに導入する次期主力戦闘機(FX)について、米ロッキード・マーチンが世界最強と称される
F22とF35の混合型の開発を日本政府に打診したことが分かった。「門外不出」とされたF22の技術を一部開示することは、
米国が日本を安全保障上の重要な相手に認めたといえる。半面、貿易と安保を天秤(てんびん)にかける米政権の思惑も透ける。
(以下ソースで)

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30122900T00C18A5SHA000/
0536名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:51:32.25ID:UOPGakZ00
>>9
すげーお買い得じゃんw
0537名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:51:50.41ID:Ar6kF1S+0
>>527
違うwアメリカ軍内部は次の(制空)戦闘機は無人機になる、という大まかな道筋が出来たのだw
中共べったりだった角栄、初代福田以降の面子をお忘れか?
0538名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:52:07.10ID:iolIaEVP0
半面、貿易と安保を天秤(てんびん)にかける??

どういう事?
0539名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:52:11.44ID:WEesQKgH0
>>534
これはカッコいい
0541名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:53:10.83ID:ZilR1lEl0
三菱なんてバカ企業に任せてたら100兆円を投入してもまともに使える戦闘機なんて作れないぞ
あそこは旅客機すら作れない三流企業だから。
いつになったらMRJできるんだよバカ三菱
0543名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:53:37.19ID:OqCjLwDC0
全く知識がないのだが
F22とF35の混合型の意味が解らない
まったく違う飛行機なのに

まさかのフュージョンかよ
0544名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:53:59.59ID:HSi/nS5L0
>>537
その当時の中国はアメリカにとって全く軍事的脅威ではなかったし。

知ったかぶるのはいいが、いちいちwをつけて幼稚な自尊心を満たそうとするのはみっともないから止めた方がいいぞ。
0546名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:54:18.08ID:S6Rds4O80
これは米国債の金利上昇を抑える役割りもあるな
米国債をひたすら買い続けるだけの妾の我が国が、ここ数ヶ月米国債を売る珍事が続いてる
円転はさせずに、現物ドルのまま貢ぎあげるという大きい動き
FRBの利上げが加速して、米国債の金利が3%前後まで行ってるから上昇を抑える意味で米国債売却で支援してる
売った米国債はドルとして溢れてるから当然貢ぎあげる
貢ぐために帳簿操作で、夢を見させる大型プランが必要や
0547名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:54:30.09ID:Yk0MmIQw0
F35なんてF22のマイナーチェンジの安物だろ。所詮アメリカが戦争やって手に入れたデータと技術にはかなわない。
0548名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:54:30.57ID:1vcPNCv/0
ウリも仲間に入って開発協力してやるニダ
技術をクロスライセンスしてやるニダ
0552名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:56:37.61ID:rAn/wrJG0
>>19
本物のおもちゃ
0553名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:57:04.94ID:Ar6kF1S+0
>>544
をい、朝鮮戦争で引き分けているわけだが。
ヴェトナム戦争では政局的には敗北したわけだが。
0554名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:57:41.06ID:e49v7j9M0
>>543
まず、機体のサイズが違うから
日本の要求に応えられる可能性があって
多少リスクがあっても日本が飛びつきそうな条件考えればどんな話かわかるだろ
0555名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:57:47.04ID:XGtIjNr60
日本は兵器類などもう米国から過分に高額な金で沢山買って居る

現状だとJRが多年金や時間を賭けて開発したマグレブリニアもただに近いような価格で
米国に上げる予定・米軍おもいやり予算などども同盟国で一番貰う米国
トータルでみたら日本のほうが赤字だろ
次期戦闘機開発は国産でOK。 米国が無理に輸入を要求するような場合は
上記のどれかがトレードで調整されるべき
0556名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:58:26.35ID:1rjbUTDy0
まあ、あれだ・・

今からやるなら、無人機じゃね?
あるいは、革新的なミサイル
0557名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:59:05.72ID:lK6Po2T30
そんなクソ高い兵器作ってどうする。

宇宙を舞台に戦う時代になっても、結局は戦いは数らしいぞ。
0558名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:59:27.00ID:GdN+fGUT0
こういうやり方はほぼ失敗するからな
0559名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:59:55.97ID:S6Rds4O80
>>556
まあ、そうなんだけどね
0560名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 14:59:55.94ID:Ar6kF1S+0
>>550あの画像は俺も知っているが政府が買うという前提だからそうなる。
私人に持たせる、という発想の転換だ。
0561名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:00:06.53ID:yqj1bnf30
いずも艦載F3ラプトニングか
生きている間に見たいな
0563名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:01:46.79ID:EIvL8zyX0
日本がもうまともに作れるわけないだろ

本気で作らすなら石油輸入全面禁止するくらいじゃないと
0564名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:02:09.48ID:gGBgmJtf0
単にF-15Jの代替機種のことなのか、
国産機計画の方を潰しに来たのか、それが問題だね
0565名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:02:09.62ID:7MR4FOPI0
>>43
パヨクってやっぱりスパイだよな。
0566名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:02:19.68ID:ivtkEdAz0
F-86セイバーを現在の工業技術で…
0567名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:02:56.72ID:Ar6kF1S+0
>>561
消費税:30%
医療費:50%負担
年金:90歳支給
所得税:「最低」40%
とかになるぞw
0568名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:03:31.32ID:XGtIjNr60
>>546

米国債を中国と日本でほぼ半分ずつ買っている状況だが
日本と違って「中国が」 経済苦内憂暴動等で耐えきれなくなって
最近米国債をなりふり構わず大幅に売り始めトランプの激怒を買っている。 日本は売っていない。
経済問題など関税その他で戦闘のような状況になったな。中国が最期までやりましょう
などとハッタリを言っているが国債を大幅に売るようでは米中関係は厳しい事だろう。

嘘は上手につくものだぞ、特亜君
0569名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:03:50.97ID:v9HEyYCS0
ガンダムとジムの間の子みたいな感じか
0570名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:04:01.17ID:y8t47IYv0
>>526

  、ノ                 `i
   〉                ,ィ i   `ヾ、
  (       ,  / .;ィ ノ jノト  i  <
  _〉  /^ィ| イ  イ//,ィイテァハ |  ラ
  `Y  l ヾ、リ |  / シ´ i ̄ ,j ノノ `フ
   し \o) `ヽ!   | !  !′  /   ・・・・・・
    ゞ  ド 、    _,.ニ.、 / ヾ-'′
    `ーl` ヽ\   ⌒ ,ィ′ノ`′
      |   ヽ `ーァ'´|´ ̄
0571名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:04:05.56ID:Ar6kF1S+0
>>565
そうだよな、ニクソンとか角栄とか初代福田とか、古くはF・ルーズヴェルトとかw
0572名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:05:06.98ID:yqj1bnf30
羽田空港を根城とする首都防衛機くらいは
国産にして開発を続けられないものかな?
しばらくは実戦も無いだろうから
じっくり時間をかけられる
0574名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:07:14.80ID:aMMzwk5U0
また貿易摩擦を理由に買わされるのか
F2の時と同じだな
自主開発した方が内需拡大にはなるんだがな
0575名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:07:54.47ID:CuvjB+ZF0
日本単独では作れないんだから仕方ないよね
0576名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:08:24.22ID:VKB+p8td0
>>541
もう川崎にやらせよう
最近は川重の方がまともなような気がするのは
俺だけか
0577名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:08:49.19ID:aMMzwk5U0
対艦ミサイルを4発搭載可能じゃないとF2の後継機にはならないんじゃないかと
0579名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:09:45.39ID:RY/ILBMv0
岸和田システム(銭湯)
0581名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:10:16.30ID:Up5/wXT+0
20年前に初飛行した戦闘機と
10年前に初飛行した戦闘機を

元に今から開発計画練るってwww

糞ワロタ
0582名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:11:14.14ID:S6Rds4O80
>>568
昨年12月時点の中国の米国債保有額は1兆1800億ドル(約125兆円)と、前年同月比で1265億ドル増えた。

最近の動向では中国は買って、日本が5ヶ月連続で売ってるようやで
0584名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:12:34.61ID:Ar6kF1S+0
>>580
というかJSDFは米軍との共同作戦を前提に編成されているので制御系は共通化していることが望ましい。
軍政〜戦闘レベルまで。
0585名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:12:41.94ID:0feCLTHh0
>>1
また騙されてお金引っ張り出した挙句に
ぼったくりで売り込むのですね

そして全然極秘じゃない部分の噴射口のリングとか作らせて
日本の技術は世界一とか踊らされるんですよ
0586名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:13:06.33ID:VKB+p8td0
三菱重工も酷いが技術のレベルダウンは
三菱だけじゃなく他もそうなんだろう
電機メーカーしかりホンダのF1しかり
0587名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:14:21.18ID:9cmp6Kxg0
いいとこ取りの話は
中途半端に終わる予感
0588名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:16:08.31ID:S6Rds4O80
北米トヨタやホンダを見らなって、米国内に三菱重工やIHI、日立、デンソーらが米国法人作って開発したのを日本に逆輸入する形が出来ないと無理だろな
国産と呼べないが、少なくとも開発費だけで納品無しは無いだろう
0589名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:20:14.97ID:XGtIjNr60
中国ステルス機   コピーや自作jだが嘘性能

韓国ステルス機は     無い

北朝鮮ステルす機は  木製練習機

イラン          わからんが多分嘘ガワ

F22や F-35   第五世代ステルス  F22など設計アビオがうんと古い

F3          第六世代ステルス セラミックなど多様な国産IHI大出力エンジンが既に完成で防衛省に納入 極めて高性能な開発となる模様 数で劣る日本には向いた開発

パクファ      第五世代ステルス  第五世代で使い物になる性能だがやや大型 エンジン耐久性にやや難あり  安い 中国と対立するインドが購買か
0590名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:20:51.47ID:aJ21/YWy0
想定してるお仕事が大分違うせいもあるんだけど
米空軍が要求してる「次」はこんな水準じゃないんだよね
0591名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:21:17.23ID:pggFTsxY0
米軍に無いものを日本のために作ってやるって事?
0592名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:21:37.97ID:e49v7j9M0
70年前の大和だって
中身を今の技術で作れるんだったら作りたいだろ
原子力エンジンとイージス乗せて
対地ミサイルとレーザー砲&レールガン撃ち放題だったら鬼神だろ
0593名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:22:11.71ID:U/vdX73x0
スパホベースならお手頃価格でできるだろ
対中国を考えると開発費は抑えて機体数揃えるほうが重要な気が
0595名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:23:38.71ID:520NElFf0
>>591
ジャイアン「新しいの開発するぞ!、お前のカネでな」
0596名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:23:46.57ID:Vv2VzpkN0
F2の後継ならウェポンベイに対艦ミサイル4発か?えらいでかくなりそうだな。
0597名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:23:56.20ID:0oe6GPd20
米国が日本を安全保障上の重要な相手に認めたといえる


>>>
反面、識者=中韓人にメロメロ
0600名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:27:43.68ID:XGtIjNr60
>>595



単発特亜の脳内は 臭い

例えも稚拙 つうか、どらえもんを無許可でパクッて縫い包みその他販売してんじゃねーぞ
0601名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:27:54.97ID:Ar6kF1S+0
>>592鋼鉄の咆哮でやれw
波動砲搭載、主砲レールガン、イージスシステム付き、核融合炉が動力、タービンの回転効率70%以上、特殊弾頭付き巡航ミサイル搭載、対空、対地、対潜ミサイル付き
副砲が20インチ砲とか作れるぞw
0602名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:28:07.04ID:520NElFf0
>>589
F3良いよな
F35とF3で良いはずやった
0604名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:30:56.94ID:GvCWKzJa0
>>603
潰しが入ったんやで
0605名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:33:01.65ID:E89KekxD0
>>154
どうでもいいけど、先ずは「モンキーモデル」の意味を正しく理解する努力をしましょう。
0607名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:34:55.14ID:e6wMo3LK0
無人機に切り替える前の、最後の一稼ぎってことか
舐められてるなー日本
0608名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:35:32.48ID:XGtIjNr60
>>593

米軍など艦載機用に沢山発注配備してしまったホーネットの改良作として
スーパーホーネットを仕上げますが、エンジン吸気穴にレーダーブロッカーを
配備したり翼下に吊り下げる兵器類格納なステルスウェイポンベイを装着し
垂直尾翼形状等もあいまってそれなりなステルス性能を確保しますが
前面限定です。水準も最初からステルス機として設計開発jの機体には及ばない
同様な事がF-15のステルス改修版であるSEにも言える。
0610名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:40:16.69ID:GvCWKzJa0
>>609
釘刺されて、三菱重工も理解が早かった
従業員削減でもう消滅すると思う
米ボーイング、ロッキード、仏エアバスここを脅かすとやられる
0611名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:40:53.70ID:vUQFTt4N0
>>261
軍事用途なら試作してから実戦で使うには10年はかかるぞ
馬鹿過ぎて話にならん
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:40:57.34ID:Lhg3QAYH0
>>606
なんでわざわざ開発する必要があるんだかw

開発費出してもロッキーマーチン社の利益にしかならないのに
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:41:36.73ID:y8ZJv3Gv0
>>19
ガンダムに決まってるじゃんか
オールインワンが極まったオンリーワン
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:41:59.11ID:XGtIjNr60
>>604

民間機MRJの納期遅れは特殊素材で翼を制作してたのを途中からオーソドックスなアルミ
に替えた事が響いたね。機体自体は優秀で実機がもう何機も自力で米国や欧州に飛んで
エアショーや各種テストを重ねる段階だけども。重量問題等米国の許認可制度で
ひかかるのを基準緩和で対処して貰えると三菱が踏んでいたようだが、それが上手くいってない
ので軽量化の為の再々設計改良で対応するので時間がかかるとか。

米国にはその分も配慮して考えて貰わないとな。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:42:02.99ID:rOeF+2vk0
>>1
HONDAにやらせろ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:42:16.85ID:bFG8/HoZ0
>604
それは違う 三菱の自滅
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:43:18.84ID:XjFqLRhu0
>>614
アメリカの規制変更に対応てきなかったって話だな
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:43:30.68ID:GvCWKzJa0
>>616
そういう風に見せられてるだけと思うがな
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:43:33.50ID:ef6NWcO20
対中華空母として作ってた対艦ステルスミサイル
技術不足で大きすぎてウェポンベイにはまず入らないという
マヌケな話だね
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:44:55.99ID:QTkps8vb0
維持費含めても1機運用(予備1機)で800億円だろ

福祉費用に比べたら安すぎるだろ
500機くらい配備しても財政に影響ない
0621名無しさん@1周年
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2018/05/05(土) 15:45:17.30ID:0BRnv1r30
>>614
正副の回線を物理的にぴったり貼り付けて配線して、(距離を置かないと不味い)
何でこんな設計にしたの?ってアメリカ人の偉い人に聞かれて、何も答えられなかったそうな。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:46:41.09ID:bFG8/HoZ0
>208
トランプのことだからアメリカがSu-57のライセンス国産だってありうるぞ
30年近く戦争ショーにカネ使ってしまいアメリカの基礎開発力が低下している
戦闘機以外に核戦力の更新に100兆円必要で予算の取り合い
全分野で遅れてしまった
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:46:42.66ID:9XY6fVW70
混合型って別にF22のガワにF35の中身って事じゃねーだろ?
これら両機の開発実績から日本の技術も加味して作りましょうって話だろ。
ハードよりソースなんかは得られるなら得たいわな。
ってもF35のブロック3Fでやっとフル規格だしな。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:46:43.45ID:rOeF+2vk0
>>620
日本の男女共同参画予算より遥かに安い!
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:48:05.66ID:0/gNoQEH0
アメリカさえあまりにもコストが高くついたからやめたものだろ
衰退国家の日本にそんな高価な戦闘機を買える余裕はない
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:48:23.72ID:GzpBMleq0
少子化だから無人機で
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:53:29.25ID:86eO+3fE0
これからは無人機でしょ。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:55:23.51ID:xprbtuse0
今後の性空戦ってどうなるの?
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:55:27.91ID:0feCLTHh0
早くアバター戦争の時代が来れば
引きこもりキチガイゲーマーも浮かばれるかもw
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 15:56:26.26ID:f4o0LzGo0
日本人は自前で発明開発できないのは歴史が物語ってるんだから、ユーロファイターでも買い取って、日本人お得意の魔改良施した方がいいんじゃねえのか?
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:00:27.60ID:mB1R2NaW0
.
YF-23 「ええっとぉ・・」
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:02:54.20ID:omw61lVx0
日本側は過労死と巨額の赤字でコケるんだろ
それをアメリカが引き継いで完成というストーリー
アメリカは当然日本で完成できないの分かってるし、ブラック体質なのも研究済みの上だろう
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:03:08.50ID:Ar6kF1S+0
>>628
ああ これが いきものの サガか…
となって
チェーンソーの性能で空戦が決定される。
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