X
【軍事】次期主力戦闘機（ＦＸ）、Ｆ22とＦ35の混合型の開発を日本に打診　ロッキード社
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001シャチ ★
垢版 |
2018/05/05(土) 12:04:35.35ID:CAP_USER9
　2030年をメドに導入する次期主力戦闘機（ＦＸ）について、米ロッキード・マーチンが世界最強と称される
Ｆ22とＦ35の混合型の開発を日本政府に打診したことが分かった。「門外不出」とされたＦ22の技術を一部開示することは、
米国が日本を安全保障上の重要な相手に認めたといえる。半面、貿易と安保を天秤（てんびん）にかける米政権の思惑も透ける。
（以下ソースで）

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30122900T00C18A5SHA000/
0079名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:23:55.43ID:Gf7LZpe70
開発費込みで6兆円だっけ、高くつくなあ
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:24:09.75ID:D6Kh7SO40
>>29
ホンダに作らせろよ
プライベートジェットは良かったじゃん
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:24:10.41ID:ZE+bEF8N0
金剛型？
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:24:52.98ID:bNFgYStc0
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　日本の考案したスマートスキンを付けるんだろうか
0083名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:25:09.98ID:+7wA46Xm0
こういう計画は大体、
器用貧乏な凡作か両方のデメリットを備えた駄作に終わるのがオチよね
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:25:46.01ID:9GuUWc4Q0
>>77
×各国の
○海兵隊の
B型混ぜ込んだのが遅延の大半
0086名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:26:05.32ID:ZE+bEF8N0
無人機にしろよ
0087名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:26:21.68ID:0BRnv1r30
>>77
日本でしか使わないとなるとF-2みたいにコスパがすごく悪くなる。
F-35みたいにアメリカの同盟国みんなで使うってのは正しいよ。
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:26:33.16ID:vP1Ds4Xh0
Ｆ57か胸あつだな
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:26:44.91ID:HYQg8GjO0
素人考えだけど、安い無人機とＡＩの組み合わせを数うちゃいいんじゃないの？
いくらＦ２２が無敵でも、搭載しているミサイルの数以上の敵は撃墜できないんだから。

戦闘機は制空権のために存在するので、制空権さえ握れるのなら、どんなどんくさい
手段でもいい。より大事なのは、爆撃機、攻撃機の方じゃないの？
0093名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:27:16.03ID:KZKCaERf0
開発費を日本に出させたいだけ
0094名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:27:16.38ID:GnUluPAN0
>>11
スカンクワークス謹製SR-71の変態度は認めるが
カックカクの鉄チンボディ汎用機MiG-25でマッハ3出す謎テクノロジーを学んだ方が
0097名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:27:43.54ID:9GuUWc4Q0
>>89
既にF-22は無敵でもない
ノーザンエッジ演習でF-22側がF-35側に負けてる
0098名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:28:18.59ID:3go9WWvb0
F/A-18E/FのブロックⅢをイジれば安くて済む
米軍もまだ使うよ
公開される技術も多い
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:28:35.95ID:z+FiFDP+0
航空自衛隊の双発機欲しい病だなあ
0101名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:28:52.65ID:lZ8Rup5F0
>>82

スマートスキンは必須だよ。　第五世代機のＦ３５のようなスペックでは意味ないからね。

Ｆ３は第六世代機だから。　ロッキードマーチンは、旧型のＦ２２とＦ３５提案で日本に

革新的な戦闘機を作らせない方針やねｗ
0103名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:29:19.89ID:yUC3c7uh0
F22を売ってくれるわけでもないのか
0104名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:30:09.99ID:9GuUWc4Q0
>>103
米議会でも話題になったが再生産に最低300億
F-35でいいなという結論になった
0105名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:31:02.97ID:0BRnv1r30
>>101
作らせないってか、欧米の協力が無いと作れないよ。
ホンダジェットもMRJも海外の技術者が作ってるのに。
0106名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:31:14.69ID:QpkAo5mF0
>>1
　いま安倍は日本の国土を守ったり、資源確保のため中東近海から沖縄に繋がる
海上シーレーンの権益をめぐって中国に対抗してインドなどと連携強化やって
熾烈なバトルしてるのに、枝野たち野党は「そんなの知るか」状態
http://i.imgur.com//bQM2MQT.jpg
http://i.imgur.com//lydr5eV.jpg

　■ 安倍首相、中国など外資の土地買収を規制する法案　維新と連携する意向
http://www.sankei.com/politics/news/170128/plt1701280009-n1.html
　★ 安倍内閣、沖縄石垣・与那国・宮古島へ自衛隊配備 　日本版海兵隊「水陸両用団」の編成も
　◇ 安倍政権、日英の軍事協力を強化　イギリス空軍と自衛隊が共同訓練
　◇ 安倍政権、ベトナムに巡視船をODAで供与　自衛隊機のフィリピン軍貸与が決定
【米・日・豪・印】が共同軍事訓練、安倍首相の「安保ダイヤモンド」構想で中国けん制

　【蓮舫代表】 「国民の感覚からずれてる！」と安倍内閣の離島防衛強化予算案を批判
http://i.imgur.com//omfYA5e.jpg
　【エネルギー問題】 枝野氏 「中東近海が封鎖されて石油が枯渇しても、
　　多くの日本国民が餓死しなければ、武力攻撃された状況といえない！！」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425567536/
　【中東シリア・日本人殺害事件】
　　枝野氏、自衛隊による邦人救出作戦の立案議論に反対
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422802176
http://i.imgur.com//7iUTPOf.jpg
0107名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:31:19.70ID:Ar6kF1S+0
>>99
エンジン2つ欲しい、という発想は理解する。
問題は両者を足したらゲテモノになりそう、という危惧感。
0108名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:31:35.08ID:JOr95OPC0
あと2～30年もしたら無人機が空軍の主力になると思うけどねぇ
0109名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:31:49.70ID:tET/rpjI0
>>1
考え得る最強戦闘機だ
まず予算10兆円
３００機導入
大袈裟に感じるだろうが、核を持てず中国がJ20を配備する中、これくらいが必要最低限
0110名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:31:57.99ID:D571No6p0
F22にF35のエンジン積んだら強力な推進力になりそう。
ステルス性控えめで重武装にしたら使い勝手良さそう。
0111名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:32:27.86ID:HYQg8GjO0
>>96
イーストウッド乙。
ファイヤーフォックスじゃなくて、戦闘妖精雪風。

無人機＋ＡＩを数多くそろえて、飽和攻撃したら、F22にもF35にも勝てる。
もはや有人戦闘機の時代ではなくなってると思う。
0113名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:33:26.85ID:AtSZq/i40
いらんよなあ

ホンダジェットベースでリーパーより
ちょっとランク上の無人機がいいと思うんだが
0114 ◆65537PNPSA
垢版 |
2018/05/05(土) 12:33:40.78ID:wIGin6I60
アビオビクスはF-35の方が優れてるんだっけ？
0115名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:34:10.69ID:Ar6kF1S+0
>>104
後は、F-22は確かに最強ではあるが、今後のアップデートの余地はどれほどあるか、とか(海軍向けは頓挫している)
そもそもF-22を増産せざるを得ない状況で米軍は戦争するのか、という軍政の問題か。
0116名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:34:13.55ID:AtSZq/i40
雪風は有人機だぞいちおー
0118名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:34:20.31ID:/23D+BSj0
心神プロジェクトはどうなったんだ？
0120名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:34:36.79ID:auR6SBwq0
元々F-22とF-35を合体させる計画がアメリカにあってそのコストを日本に出させようって腹か
0121名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:34:52.18ID:FShpdHHU0
既製品の寄せ集めは日本の趣味に合わない
0122名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:35:30.39ID:ZE+bEF8N0
ラプトニング3
0123名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:35:46.27ID:vhdbCTXW0
対艦ミサイルを格納できる双発のステルスファイター？
どんだけ巨大なモノを作る気だよｗ
0124名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:35:58.08ID:Ei/Dlci00
>>1
> 「門外不出」とされたＦ22の技術を一部開示することは、
> 米国が日本を安全保障上の重要な相手に認めたといえる。

以前からロッキードはF-22の日本売り込みに躍起だったよ
それを阻止したのが米議会
虎の子の技術が日本を通して世界に拡散することを恐れた

で、今回も売りたがっているのはロッキード
米議会がF-22の輸出を承認したなんて一言も書かれてない

ってよく見たらソースは日経か>>1
経済関係は本当に二流紙だ
0125名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:36:01.40ID:9GuUWc4Q0
>>114
圧倒的
EO DASもあるしな
0126名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:36:10.94ID:RHyeCFhw0
相変わらず日本の航空機技術の主導権はアメリカが握るって考え方なんだろうけど、ある程度は仕方ないがどこまで譲歩するかだな
0127名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:36:27.10ID:9nfWuldn0
海空海兵隊の統合VTOL戦闘機のVF0がついに開発されるのか
35mmガンポッドでA10の代わりも勤めるぜ
もちろん背中にドローンを背負う
0128名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:36:32.24ID:HYQg8GjO0
>>112
ミサイル兼デコイ兼護衛機。

攻撃機や爆撃機にはまだまだ人間が乗る必要あるけど、戦闘機に
もはや人間は必要ないと思う。
0129名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:36:33.72ID:AtSZq/i40
合体変形と言うと日本人が喜ぶからなｗ
0131名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:36:54.84ID:Ar6kF1S+0
>>121
F-2「…」
0132名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:37:07.69ID:wl2kU+9IO
>>1
飴は「ミサイルマンセー」を時々起こすが
ありゃいったいなんだ？
0133名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:37:18.39ID:atozU3gX0
日本が求めているのは、中華ステルスを圧倒できる第六世代機だよ。
第五世代機を掛け合わせても、せいぜい5.5世代機にしかならない。
さらに、F2の時のように多額の金が外国に流出する。
日本はすでにエンジン、レーダー、ミサイルの目処はたってるんだから、足らない部分の協力を求めるに留めるべき。
0136名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:38:20.09ID:xNQApJXK0
これＦ３５にカネかかりすぎてＦ２２のアップデートができないからＦ２後継機つくんなら一緒にＦ２２改つくんね？ってことだろ。
0137名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:12.93ID:o0jG6dPc0
後のバルキリーである
0138名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:24.71ID:TkjT81rk0
>>118
そんなの無かったけどX-2ならもう役を終えた。そろそろ１５ｔエンジンが完成するころじゃなかったかな。
0139名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:42.82ID:AsY+gxT90
そもそも今の日本に必要なのはどんな戦闘機なの？
ステルスは本当に必要なの？
0140名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:48.18ID:/QUBEIgW0
すでにf-35の製造も認めたんだし、そんなに驚きのこととも思えないがなぁ
0141名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:50.73ID:HYQg8GjO0
>>116
ラストは「お前邪魔やねん」っつって雪風がパイロットを射出したんじゃなかった？

パイロットも戦闘機の部品のひとつと言えなくはないだろうが、Gに耐えられない
人間という生卵みたいなもろい部品は、戦闘機には必要ないんだよ。

おれがあれ読んだの、中学生の頃だったけど、「将来は確実にこうなる」と思ったものだ。
その将来が、今なんじゃないのかな。
0142名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:39:59.99ID:68/nYM0s0
10年前ならまだしもちょっとF-22に夢見すぎじゃないか
0143名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:04.32ID:sG6sWxnh0
>>124
結局ロッキードが双発のエンジンを日本の高値で売りたいってだけなんだろうね
0145名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:15.06ID:iYnxLYy30
>>31
なぜかそれをあっさり日本が超えられると勘違いしてるやつの多い事
0146名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:17.08ID:hqdZ3Cil0
>>136
おれもそうだと思う
でも日本にとってはチャンス
0147名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:23.50ID:wl2kU+9IO
>>103
ミサイルバカないわゆる直線番長
格闘戦だと負けるんじゃベトナムのバルカン無しF-4B並み
0148名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:24.82ID:9GuUWc4Q0
X-2を戦闘機だと思ってる奴多すぎだよね
どんだけ興味ないのに首突っ込んでんだっていう
0149名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:25.82ID:kefkQtql0
こりゃ独自開発しかねえな
ハイブリッドポンコツより心神だ
0150名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:40.19ID:aCnG/4js0
中国と共同開発のほうが現実的だよね
0151名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:40:54.65ID:3Nf5X2MM0
戦闘機に限らないが○○の場面で使うことを想定してABCの3つを満たすものを作りたい
っていう作り方でないと作ったけど何だかビミョー…になるのでは？
戦闘機でいいとこ取り成功した例あるの？
0152雲黒斎
垢版 |
2018/05/05(土) 12:41:07.09ID:bqnZcpyX0
>>19
開発中（試験中）に要求を足してくるしな。
0153名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:42:02.37ID:XONWP2kZ0
日本に打診＝カネ出せば日本に優先的に売ってやる値段は米国の言い値
0154名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:42:11.76ID:18EeTT1d0
>>1を要約するとだな
F-22ベースでF-35のアビオニクス（ソフトウェア）を載せたモンキーモデルってことです

米国はこれでF-22の近代化改修費用と
バグだらけでつかいものにならないF-35のソフトウェア費用を
日本に肩代わりさせられる

そんで出来上がったF-3は近代改修前のF-22により性能が落ちるモンキーモデルになる
0155名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:42:22.77ID:Ar6kF1S+0
>>133
まずは兵站と補給の確保だ。
ぶっちゃけイージス艦と潜水艦とF-2で無力化出来ると思う。
取り残しは実戦帰りのアメリカ空軍パイロットより強い空自F-15J乗りに任せれば良いだろう。
但しミサイルが尽きた、ではどうにもならないｗ1000発ミサイルを発射可能で、それらが全て必中でも
1100機来襲してくれば相手の勝ち。
0158名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:42:46.76ID:xNQApJXK0
>>145
それなｗ心神最強とか思い込んでる奴が今だいるからなｗ
0160名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:43:06.59ID:Gb9+ca070
開発費を除いて、機体だけで１機１００億円を超えるだろうな
0161名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:43:32.81ID:8TKvDEZD0
米空軍の次期戦闘機は
「侵入対空（PCA: Penetrating Counter Air）」性能求められてるから、
F-22にF-35のアビオニクス程度の性能では、まったく要求に満たない。

つまり、完成したところで米空軍の採用は見込めない、
ただし、PCA基準をクリアした機体など、大半の国にとっては過剰性能なので、
汎用輸出機としての需要は見込める。
それをちゃっかり日本の予算使って作っちゃおうというのがLMの見込み。
0162名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:43:36.84ID:HQzuYGf50
F135双発のF-22？！
0163雲黒斎
垢版 |
2018/05/05(土) 12:43:36.93ID:bqnZcpyX0
>>143
ロッキードはエンジンメーカーじゃないっす
0164名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:43:38.58ID:odsZ4v9P0
性能はF35、価格はF22で売ってやるよジャップlol
って事ですね分かります
0166名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:44:14.08ID:aCnG/4js0
そもそもF22とF35の違いは単発か双発か、でないの？
金剛型とかわけわからん
0167名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:44:22.72ID:nazXkUsv0
少しでも値を吊り上げようとする作戦。
0168名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:44:37.84ID:f69STIME0
売国奴の安倍チョンはＦ－３も葬ってしまうんだね・・。
0169名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:44:48.95ID:AtSZq/i40
最近カラスの害が多いが、多分ロボットかサイボーグ混じってるだろな

そういう方向の軍備も要るんだぞ
0170名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:45:13.54ID:zEBy91MX0
某ゲームで出てきた「震電2」を作ろうよ。前進翼じゃなく後退翼で。
0171名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:45:15.59ID:ZE+bEF8N0
双発のライトニングって事か？
0172名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:45:29.93ID:YRp54NUZ0
２０３０年導入だともう時間がないのだ
0173名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:45:32.41ID:9GuUWc4Q0
>>154
F-35のアビオ、センサーそのまま載せてもただのガラクタ、ソフトウェア開発は0ベースになる
米軍はF-35を50年使う計画だからF-22改なんて金食い虫は不要、第六世代機も開発するしな
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:45:33.09ID:U/vdX73x0
値段ばかり高くて役に立たない予感しかしない
安くていいから大量配備しないと中国の物量作戦に勝てないぞ
0175名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:45:52.09ID:Y1WvLZIW0
日本はエンジンが作れないからな
中国みたいに金と命を大量消費する余裕はない
0176名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:46:04.33ID:vlCVO9vK0
>>158
あれは色々なデータを取る試験機じゃないの？
あれをベースに作ろうっていうよりは
0177名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:46:38.60ID:AtSZq/i40
>>174
普通そう考えるよなあ
F35でも高価なのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況