【護憲派集会】枝野代表「そもそも単純な多数決が民主主義なんでしょうか。正義なんでしょうか。」演説★5
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「そもそも単純な多数決が民主主義なんでしょうか。単純な多数決が正義なんでしょうか。
久しぶりに会った友人たちで飯を食いに行こう。ある人は焼き肉が食べたいといい、ある人はすき焼きが食べたいといい、
ある人はすしが食べたいという。意見が分かれたら多数決で決めるのもいいでしょう。
でも、その中に例えば、そばアレルギーでそば屋には行けないという人が１人でもいたら、それ以外のお店から選ぶ。
これが本来の民主主義です。みんなでみんなのためにものを決める本当の民主主義というのはそうしたものです」
「数の力だけで押し切ってはいけないことを決めているのが憲法です。
この憲法をないがしろにするゆがんだ権力を一日も早くまっとうなものに変えていくため、多くの市民の皆さんと、
そして思いを同じくする他の政党の皆さんと立憲民主党は力を合わせてまっとうな政治を取り戻すため先頭に立って頑張っていくことをお約束します」
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/180503/plt18050318190015-n2.html
関連スレ
【護憲派集会】立憲・枝野代表 「安倍という人は、なぜ総理なんでしょうか。選挙に勝ったからだと答えるでしょう。でも違います」演説
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525490040/ 選挙に勝ったから俺たち民意
民意があれば何でできる
手続きすら一切必要ない
こんなことを数年前にやってたのにな じゃあお前ら何のために議席数確保しようと必死になっとる とりま、朝鮮人に聞いてみたいんだけど、
“正義”って言葉理解してる？意味分かってんの？
己らがやって来た事に一片の“正義”でもあると思うか？
俺からしたら、全然ないんだよな(笑)
だからこそ、この呪縛からは逃れられんぞ
朝鮮、死ね！！！！！！！！！！！ >>1
枝野「オール沖縄は民主主義じゃない」
ウケるwww 政権与党の時
強行採決してませんでした？
わーすれちゃつた テヘペロ でも、その中に例えば、審議拒否で国会には行けないという人が１人でもいたら、
それ以外から選ぶ。これが本来の民主主義です。
と言いたいのかな？ ＞そばアレルギーでそば屋には行けないという人が１人でもいたら、それ以外のお店から選ぶ。
それはそば以外の選択肢がある場合だろ
一人でも嫌な奴がいたらずっと法律が同じまんまで
それこそ民主主義が死ぬわｗ 危険思想すぎる
選挙関係なく自分らに政権を渡せって 議論すら放棄する人たちに正義など無いことは確かだろ 為政者がすべての人の意向を尊重したらどうなるか分かっているのだろうか？ テロ等準備罪に反対した党には、絶対に票は入れない。 物事を前に進めるルールが多数決じゃん。
一人の意見で前に進めるのが独裁者なだけ。
なので、前に進めないという選択肢は存在しない。
進めないを選ぼうとしているのが野党であり、枝野なだけ。 >>1
別にそば屋でもいいよ かつ丼とかもあるし
行こうぜ行こうぜ と言うか朝鮮人嫌いの意見を尊重して叩き出してくれるんだよね？ 「俺は蕎麦アレルギーだから蕎麦以外にしてくれないかな」
「じゃあそうしようか」
「自分は蕎麦を食べたいけど皆がそう言うならそうするよ」
これが多数決による議会制民主主義
「知るか、自分はどうしても蕎麦が食いたいから蕎麦屋に行け」
これが枝野式民主主義 「焼肉食べたい」
「すき焼き食べたい」
「寿司食いたい」
「……あの、俺そばアレルギーで……」
「もともと選択肢に入れてない」
これがミンス 民主主義を否定って事は、クーデターやテロでの政権交代を肯定しちゃうのかな？ もっと本音語れよ枝野、今の日本には共産主義革命が必要だって 枝野も役所への申請が店晒しにされてたら仕事しろと文句言うんだろ 矛盾だらけだな。子供の様な事を最近言い始めた。
憲法なんて、簡単に言えば、初代の考えだよ。
一応アメリカの押し付けとは言われるがな。 正義が万人共通じゃないから、民主主義的手続きがあるんだろ、わからないなら議員やめたら 例えば、安部の道は間違っているから、別の道を推薦する
というのは分かるが、その場で止まり続けるという選択肢は無い。
時代が変われば環境も変わる。
どこにも進まない＝後退ってことだし 枝野の言っていることは
俺だけが枝野やめろと言ったら自動的に枝野は辞めなければいけない
それが枝野の民主主義
だから枝野、議員辞めていいぞ なら選挙制度を変えろ
官僚と議員定数を1/3に減らす
投票率50%を下回ったら選挙無効
その場合暫定当選者で任期1年の暫定政権
不祥事働いたクズは即解任&立候補資格永久剥奪
これくらいやれば今の糞官僚、クズ政治屋どももちょっとは真面目にやるだろ >>28
パヨクの選挙権の大半が無くなってしまいますね・・。
まあ元々パヨクは特定アジアこくせきの選挙権ない人達が多いですが。 それでもコレが素晴らしいと言えちゃうのがパヨク
分かり合うとか無理だ いよいよおかしくなったというより
元々おかしいのを隠さなくなったな。
バカな国民を啓蒙することこそ民主主義とか言い出すな。
反論するヤツは反民主主義者とかな。
あー恐い。 >>1
ほら、ネトサポちゃんｗ
「首相に責任がある」が、７２％ｗ
「納得できない」が、７３％ｗ
「麻生太郎財務相は辞任すべきだ」が、４９％
「柳瀬元総理秘書官の証人喚問が必要だ」が、６７％
安倍の信用度はたったの８．６％だぞｗｗ
【世論調査】安倍内閣支持率横ばい43％（+1）、不支持率は51％（+2） [日経新聞]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524992925/
＞学校法人「森友学園」や「加計学園」、文書管理をめぐる一連の問題で「首相に責任がある」は72％に上った。
＞ 森友学園への国有地売却問題や、福田淳一前財務次官のセクハラ疑惑の責任を取り、
＞麻生太郎財務相は「辞任すべきだ」は49％で「辞任する必要はない」の43％を上回った。
＞加計学園の獣医学部新設で、安倍晋三首相が自らの関与や指示を否定していることについては
＞「納得できない」が73％となり、「納得できる」は15％にとどまった。
【日テレ世論調査】内閣支持率26.7％（-3.6） 不支持率53.4％（+0.4） ★14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524067092/
http://www.ntv.co.jp/yoron/201804/soku-index.html
[ 問６]
加計学園獣医学部の開設をめぐり、愛媛県や加計学園職員らが、総理官邸を訪れて学部開設の進め方について協議していたとする記録文書が明らかになりました。
一方、当時の柳瀬総理秘書官は、この会合について「記憶の限りなかった」と否定しています。野党は、柳瀬元総理秘書官の証人喚問を求めています。
あなたは、これを必要だと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 67.0 %
(2) 思わない 19.2 %
(3) わからない、答えない 13.9 %
[ 問７]
愛媛県職員が２０１５年に作成した文書には、安倍総理と加計孝太郎理事長が、加計学園獣医学部新設をめぐり会話したと伺える記述があったことが分かりました。
一方、安倍総理は国会で、獣医学部新設について初めて知ったのは、２０１７年１月だと答弁しています。
あなたは、この文書と安倍総理の答弁と、どちらの信ぴょう性が高いと思いますか？
(1) 愛媛県職員作成の文書 66.8 %
(2) 安倍総理の答弁 8.6 %
(3) わからない、答えない 24.6 %
【衆院解散】立憲民主党・枝野代表「いま解散してもらえれば間違いなく議席が増える」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524744386/
震災時すらボイコット、審議拒否をあげつらう自民党のチョメチョメ時代が酷すぎてブーメランの域を越える
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525380607/ 弱者に全員で合わせるのが民主主義、というのはいい話ではあるが、民主主義の説明としてはちょっと違うだろ
民主主義とは話し合いで全員が納得して合意、つまり妥協することであり、どうしても合意できないときの便宜的な手段として多数決がある
その意味では枝野の言葉は間違いじゃないが、自分達が政権与党だったときには自民党より酷かった
郵政改革法案など６時間の審議で打ち切って強行採決し、それを迅速採決と自画自賛してた
しょせん党利党略で言ってるだけなんだよな； 多数合意できるからアレルギーが配慮されるのであって
アレルギーだから配慮されるのではない
そして売国や増税や不当な利権構造などは合意されない >>1
また 「言葉遊び」 を弄した詭弁かよｗｗｗ
古来より、有権者の多数決で決める政治形態を 「民主主義」 と呼んでるのであってｗ
それが違うと言うなら、テメェの言う 「民主主義( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」 は民主主義とは違う何かだろｗｗｗ それ否定したらもはや民主主義じゃない
一部の声の大きい人のワガママが通る社会
立憲民主党の正体なんてこんなもの >>1
与党は一年以上、国会と国民に嘘をつき続けながら
昭恵らの証人喚問から逃げ回ってサボり続けてる状態だからなｗｗｗ
震災時すらボイコット、審議拒否をあげつらう自民党のチョメチョメ時代が酷すぎてブーメランの域を越える
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525380607/
加計問題 柳瀬氏、面会認める意向 国会答弁へ
https://mainichi.jp/articles/20180502/k00/00m/010/186000c
＞ 学校法人「加計学園」による国家戦略特区を利用した獣医学部新設を巡り、
＞柳瀬唯夫元首相秘書官（現経済産業審議官）は、２０１５年４月２日に同学園関係者と首相官邸で会ったことを認める意向を固めた。
＞面会をうかがわせる文書が愛媛県や農林水産省などで見つかり、否定し続けるのは難しいと判断した。
＞与野党が国会招致で合意すれば、答弁で説明する。自民党幹部が明らかにした。
【アッキード/森友】近畿財務局との交渉記録、5月7日公開 森友問題で大阪府◆11★1598
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525256931/
【森友問題】迫田元国税庁長官から任意聴取 大阪地検特捜部
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525252241/
「岸田派の出番、国民が期待」 公明・山口代表
https://www.asahi.com/articles/ASL4L6HHLL4LUTFK02P.html いろいろな「根っこ」がみんな一緒・・・・気が付かれてしまったからね 民進党は、一人の反対意見を優遇する独裁政治をやりたいということだな。 >>28
同意。
選挙権は国家資格にした方がいいと思う。
馬鹿の票を排除しないからこんなのが当選する。 >>1
民主主義は最悪の政治といえる。
これまで試みられてきた、民主主義以外の
全ての政治体制を除けばだが・・・
by ウィンストン・チャーチル（イギリス・元首相 1874 〜 1965）
＞ そばアレルギー
/ / | ＿|＿＼ i -┼-
二Z二 レ / | | | .|
(＿＿ノ __.ノ / ノ ` ノ
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ ＿＿__＼（＼・∀・） ＜ 国会論戦マダー？
＼＿／ ⊂ ⊂__)
／￣￣￣￣￣￣.／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 一般納税者 |／
￣￣￣￣￣￣￣ 基本的価値についての議論ならまさに多数決で決める危険性云々は議論になるけど
公務員上級職のセクハラ疑惑だけで審議拒否はさすがにな。それこそ数の暴力だろう。 >>1
自民党以外の議員も多数決勝って当選した気がするのは俺の勘違いなのか？ それでもまた通ってくるんだろうな、コイツ
なにがどうなったら通るんだ、てやつが通るロジックを知りたい、辻元とか ちゃんと議論をすれば少数派も納得するような範囲に収まるはず クラスにいたよな。
質問に質問で返して来る奴。
本人は、頭いい俺、とか思ってるのかもしれないけれど、回りからはコミュ障にしか見えない。 >>58
と言うか枝野ヤメロと言う意見があるんだから枝野は議員辞職だろ？ >>1
枝野「安倍アレルギーの人が一人でも居たらそれ以外から総理を選びます」
私は枝野アレルギーですw
辻元アレルギーです
福山アレルギーです
蓮舫アレルギーです
なので立件ミンスアレルギーですのでそれ以外から選んで下さいww 少数派の力は小さいかもしれないが、無力ではない
アホな事言ってないで国会に出て議論に参加しろ >>1
お前もその多数決で選ばれた
国会議員やってんだろが
アホw >>1
もう反論することすらバカバカしくなってくるな。
こんな事を言うなら何も言わない方がマシ。 そば屋はそばアレルギーに配慮して店を畳めと言ってるようにしか聞こえん >>47
パヨクの理屈
「これは世界的（笑）に見ると民主主義じゃないと言ってるんだ！」
お前は〇美しんぼの山岡かとｗ >>1
>【護憲派集会】枝野代表
そもそも、枝野氏も支持者も護憲派じゃないでしょ
憲法の皇室に関する規定を削除して、日本人民共和国目指してるんだから
革命家の連中は
【護憲派集会】は【9条教信者集会】とするべき ここは蕎麦屋じゃないから安心だねって出されたそば茶を飲んで死ぬパターンかな >>1
【NHK世論調査】憲法改正「必要」29%「必要ない」27%、自衛隊明記「賛成」31% 「反対」23%★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525226291/
＞「憲法改正の議論を進めるべき」が１９％、「憲法以外の問題に優先して取り組むべき」が６８％でした。
ほら、ネトサポちゃん
麻生の辞任と柳瀬らの証人喚問の方が優先だｗｗ
【日経新聞＆テレビ東京世論調査】憲法「現状のままでよい」48%、「改正すべき」41%を上回る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525261919/
憲法改正「すべきでない」去年より増加、ＪＮＮ世論調査
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3359619.html
＞「改正すべきでない」は４７％で、「改正すべき」の４０％を上回りました。
＞ 安倍総理は、憲法９条について、戦争放棄や戦力を持たないことなどを定めた今の条文は変えずに、新たに自衛隊を明記する考えを示し、
＞自民党の議論もその方向で進んでいます。この安倍総理の考えを支持するか聞いたところ、「支持する」と答えた人は３９％で、
＞「支持しない」が４９％でした。この考えを安倍総理が発表した後の去年６月の調査では、「支持する」が４９％、支持しない」が３７％だったので、
＞「支持と不支持がほぼ逆の結果となりました。
【毎日チョメチョメ世論調査】自民改憲案 自衛隊明記、賛否割れる 反対３１％、賛成２７％
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525402478/ 当たり前だけど「多数決≠民主主義」ってのは正しいぞ
まぁはっきり言うと結論としては「民主主義なんてない」になるけど 多数決で決まったから、枝野は立民の代表やってるんでしょ？
多数決否定するなら、まず代表を辞めたら？
で、多数決以外で代表決めてみたらいいじゃん。 何が正しいか正義かわからないからみんなで多数決で決める、それが民主主義の基本
正義ではないかもしれないが特定の勢力にこれが正義だと決めつけられるよりはましだと言う考え
意見が分かれたら説得する努力をしなければならない、勝手に正義を決められたら困る じゃあ立憲民主党は生理的に受け付けないから、
いくら得票しても無効にして欲しい。 選挙で勝ったからあんた達政権取ったんでしょう？
いい加減都合のいい忘れ方すんなよ
選挙で勝つように地道に努力しなさいよ
もう余程のことがないと立憲には風は吹かない
自覚しろよ
それとも選挙無視して暴力革命でもすんのか？ 理由もなく人を殺してはダメというのが多数派の意見だが
殺しても良いというサイコパスのため枝野式民主主義は一体どういうものか教えてくれｗｗ こんなアホなこと言ってるから支持広がらないってなんでわからねえのかな・・・ >>25
>>27
しかしちょっと待ってほしい！
>>1の言うのは本当にそばアレルギーなのだろうか？
他のメニューでも蕎麦屋ではダメということはないだろうか？
だからどっしても蕎麦屋はダメなのではないだろうか？
実はかつおダシアレルギーとか水アレルギーの可能性も忘れないであげてほしい
誰とでも一緒に行動できるはず、みんな同じと思うなよ>>1 さてリアルたまごアレルギーの俺の経験では
注文時「卵抜きで作れますか？」
ＹＥＳ＝じゃあそれで
ＮＯ＝別メニューで
ですよ、少数側が折れるのが当たり前
これは協調性につながる問題 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
